גירסת הדפסה          
קבוצות דיון משפטים נושא #15977 מנהל    סגן המנהל    מפקח   עיתונאי מקוון    צל"ש  
אשכול מספר 15977   
mikak
חבר מתאריך 15.2.16
4203 הודעות
יום שלישי ט' באלול תשפ''א    17:09   17.08.21   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  

שאלה לגבי הסכם ממון לפני נישואים  

 
  
לאחד מבני הזוג דירה אותה הם רוצים להכניס להסכם הממון.
בהסכם הוחלט שלחשבון המשותף של הזוג יכנסו דמי השכירות ויצאו העלויות השוטפות של הדירה (שיפוצים/ תיקונים/ ספקים וכד').
עוד סוכם שבן הזוג בעל הדירה יוכל למכור את הדירה ובסכום המכירה יוכל לקנות דירה חדשה שתרשם על שמו ויחול עליה הסכם הממון הנדון.

השאלה- מי ישא בעלויות הנלוות למכר הדירה ולקניית דירה חדשה (מס שבח, שכר עו''ד, תיווך וכד'). האם בן הזוג בעל הדירה או החשבון המשותף של הזוג?

אשמח לשמוע (לקרוא) את דעתכם.



              תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה 
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד


  האשכול     מחבר     תאריך כתיבה     מספר  
  לדעתי יש כאן אי הבנה בסיסית של תפקידו של הסכם הממון. גרפיטי 17.08.21 22:29 1
  אולי אפשר.. Avi Baba 18.08.21 23:36 2
     מה שאתה מציע זה מתאים להקמת עסק ולא יחידה משפחתית. גרפיטי 19.08.21 12:56 3
         מסכים...אבל- Avi Baba 19.08.21 17:12 4
             השאלה שלה מאוד במקום. גרפיטי 19.08.21 17:32 5
  המנגנון הזה לא יוצר הפרדה רכושית... לדעתי האישית בלבד - Perhaps 20.08.21 12:31 6
  בקליפת אגוז Wolfskin 27.08.21 09:08 7
     יפה לדעת שקלעתי לדעת מתמחה. גרפיטי זו גברת לא אדון😆 גרפיטי 27.08.21 13:56 8
     היי, האם לדעתך יהיה נכון יותר לא לנהל חשבון בנק משותף? NightKnight 02.09.21 18:21 9
         אמת בדבריך Wolfskin 03.09.21 05:28 10
             תודה רבה (: NightKnight 29.09.21 11:28 15
  יש לנתק מהת הזוג כל זיקה אפשרית מהנכס. אור נבון 03.09.21 08:55 11
     ולמה אין לך המלצה לנתק את בן הזוג מהנכס מכל זיקה לנכס במקרה הפוך? גרפיטי 03.09.21 13:12 12
     נו, אז אולי המחשבה שהעלתי, בתגובה 2, יישמה.. Avi Baba 04.09.21 14:47 13
  תודה לכם על הדיון! mikak 12.09.21 16:54 14

     
גרפיטי
חבר מתאריך 14.1.19
24406 הודעות
יום שלישי ט' באלול תשפ''א    22:29   17.08.21   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  1. לדעתי יש כאן אי הבנה בסיסית של תפקידו של הסכם הממון.  
בתגובה להודעה מספר 0
 
  
מצד אחד בן הזוג נטול הדירה נהנה מדמי השכירות של בן הזוג שמגיע עם הדירה, אז מדוע שלא ישתתף בהוצאות רכישת הדירה האחרת במקום זו?

מצד שני הסכם הממון הזה טומן בחובו המון צרות, כי הוא כולל הנאה מפירות הנכס יחד עם השתתפות בשיפוצים וכו', אבל במקרה של פירוד חלילה, הפורמט הזה בדיוק מה שיכניס אותם לסחרחורת של מריבות.

כי מה תפקידו של הסכם ממון? שהכל יהיה ברור ובמקרה של פירוד, החלוקה הרכושית תהיה מסודרת וברורה, וכאן עושים בדיוק ההיפך.
כי במקרה של פרידה, בן הזוג נטול הדירה יתבע את השיפוצים שהשקיע, אך הצד האחר יטען בצדק שהוא נהנה מהשכירות וזה מקוזז, ואז יצטרכו אקטואר וכל כאב הראש הזה.
לכן צריך להחליט מראש מדוע בכלל לעשות הסכם ממון אם הוא לא מקל על הפרדה במקרה של פרדה.



            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
Avi Baba
חבר מתאריך 27.12.08
4808 הודעות
יום רביעי י' באלול תשפ''א    23:36   18.08.21   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  2. אולי אפשר..  
בתגובה להודעה מספר 0
 
  
..
להעביר את הכנסות ועלויות הנכס לגורם חיצוני;
החיצוני ינהל ספר הכנסות והוצאות.
אם יעלה הרצון לשדרג הנכס תיעשה ההשבחה מחוץ לחשבון הזוגי.
\\\\\\\\\\
ב'ה, אחר 15+- שנים ייחשב כבר כרכוש משותף,לכל דבר.



            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
גרפיטי
חבר מתאריך 14.1.19
24406 הודעות
יום חמישי י''א באלול תשפ''א    12:56   19.08.21   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  3. מה שאתה מציע זה מתאים להקמת עסק ולא יחידה משפחתית.  
בתגובה להודעה מספר 2
 
  
ומכניס בעצם את בני הזוג למערכות חוזיות אין סופיות.



            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
Avi Baba
חבר מתאריך 27.12.08
4808 הודעות
יום חמישי י''א באלול תשפ''א    17:12   19.08.21   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  4. מסכים...אבל-  
בתגובה להודעה מספר 3
 
  
1.השאלה המקורית של "מיקאק" מורכבת ומאד חוזית.
2.הדירה תהיה מנוטרלת מהזוגיות,ככל האפשר.
3.ניסיתי להוציא העסק של הדירה מחוץ לחיי הזוגיות.
\\\\\\
מאחל בהצלחה לזוגיות
(למרות שלהערכתי מתחילה בצליעה מסוימת..)



            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
גרפיטי
חבר מתאריך 14.1.19
24406 הודעות
יום חמישי י''א באלול תשפ''א    17:32   19.08.21   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  5. השאלה שלה מאוד במקום.  
בתגובה להודעה מספר 4
 
  
יש הרבה מקרים שבן/בת זוג מגיע עם דירה משלו. ולפי כל דין הדירה שייכת לו בלי צורך בהסכם ממון.

אבל כאשר נישאים וחיים יחד, הרכוש המשותף קצת מתערבב. עושים שיפוצים, אז למה הצד השני לא ישתתף בשיפוצים? זו השבחת ערך הדירה נטו ואז הוא משתתף. במקרה גירושין בעל הדירה רוצה ללכת עם דירתו והצד השני אומר רגע, השקעתי. תחזיר לי את ההשקעה, ובצדק.

יש מקרים שמוכרים את הדירה שהגיעה עם צד אחד וקונים דירה משותפת כאשר התמורה ממכירת הדירה בהחלט מהווה חלק מהדירה החדשה, מה אז?
ככל שנשואים יותר שנים, קשה להפריד זה שלי וזה שלך.
יש על זה המון המון פסיקות והלכות (אני לא עו"ד).
הכי טוב להתחתן עם מי שיודע להתגרש💜



            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
Perhaps
חבר מתאריך 10.6.21
979 הודעות
יום ששי י''ב באלול תשפ''א    12:31   20.08.21   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  6. המנגנון הזה לא יוצר הפרדה רכושית... לדעתי האישית בלבד -  
בתגובה להודעה מספר 0
 
  
ערכתי לאחרונה בתאריך 20.08.21 בשעה 12:42 בברכה, Perhaps
 
אם הרווח מהדירה מתערבב בחשבון המשותף ובנוסף גם ההוצאות עבור הדירה יצאו מהחשבון המשותף - רעיונית - גם הדירה היא רכוש משותף... וגם מעשית במקרה של פרידה חלילה.

למה לא ליצור הפרדה רכושית מלאה לדירה? נשמע שזו המטרה אבל לא בדרך שנרשמה מעלה....

מבלי להבין בתחום - לדעתי -

הכל צריך להיות נפרד בקשר לדירה. כמובן שגם חשבון בנק שיהיה על שם בן הזוג הבעלים בלבד. ואם בן הזוג בעל הדירה ירצה בעתיד להביא מתנה לחשבון המשותף זה על פניו סביר...

כמובן שעל בני הזוג להסתייע בעורך דין מנוסה בתחום הסכמי ממון.



            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
Wolfskin
חבר מתאריך 25.4.19
1898 הודעות
יום ששי י''ט באלול תשפ''א    09:08   27.08.21   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  7. בקליפת אגוז  
בתגובה להודעה מספר 0
 
  
ראשית, גרפיטי מאוד מאוד צודק
לעיתים קרובות אוזר הזוג המאורס אומץ רב להגיע לעו״ד בכדי לערוך הסכם מעין זה, כדי לא לפגום במ.היחסים או להתחיל ברגל שמאל
מה שגורם לניסוחים מעורפלים מתגמשים ולא ברורים וכך מתייתר לו ההסכם.
מדוע?
ככל שקודמי הגיבו
ברגע שפירות הנכס נכנסים לחשבון משותף
ועלויות האחזקה/מכירה וכו׳ יוצאים מחשבון משותף
אזי מתקיימת הלכת השיתוף
קל וחומר אם מתבצע שיפוץ
רק לאחרונה ממש נפסק כי זוג נשוי שנפרד (בשל בגידת באישה בגבר) יתחלק מחצה על מחצה בשווי הדירה אותה רכש הגבר כ-6 שנים טרם הנישואים וטוען לכאורה שהדירה שייכת רק לו
טענתו בוטלה כי הוכחה כוונת שיתוף מובהקת בנכס בעקבות שיפוץ בעיקר ונשיאת האישה בחלק מן התשלומים.

לסיכום
אם עושים הסכם
שיהא נהיר ובריר
שלא משתמע לשתי פנים
וליישם את האמור בו בחיי הזוג.

הכותב *מתמחה* (לא מומחה)
בעריכת דין בתחום המעמד האישי



            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
גרפיטי
חבר מתאריך 14.1.19
24406 הודעות
יום ששי י''ט באלול תשפ''א    13:56   27.08.21   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  8. יפה לדעת שקלעתי לדעת מתמחה. גרפיטי זו גברת לא אדון😆  
בתגובה להודעה מספר 7
 
  



            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
NightKnight לחץ כאן להצגת דירוג המשתמש
חבר מתאריך 26.4.15
7768 הודעות, 31 מדרגים, 50 נקודות.  ראה משוב
יום חמישי כ''ה באלול תשפ''א    18:21   02.09.21   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  9. היי, האם לדעתך יהיה נכון יותר לא לנהל חשבון בנק משותף?  
בתגובה להודעה מספר 7
 
  
אני תמיד צוחק על זה עם החברים ואומר להם שבימינו זוג צריך להתנהל כמו עסק עם הנהלת חשבונות צמודה



            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
Wolfskin לחץ כאן להצגת דירוג המשתמש
חבר מתאריך 25.4.19
1898 הודעות, 17 מדרגים, 32 נקודות.  ראה משוב
יום ששי כ''ו באלול תשפ''א    05:28   03.09.21   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  10. אמת בדבריך  
בתגובה להודעה מספר 9
 
  
בית הוא עסק לכל דבר ועניין
ושאלתך כבר יוצאת מהתחום המשפטי
כיוון שמאוד תלוי איך מקבל זאת כל אחד מבני הזוג
יש שישאלו היכן טמונה הזוגיות בדיוק אם לא בשיתוף וההתמודדות הזוגית
ויש שיברכו על העצמאות והפרדת הישויות
לגופו של עניין, טכנית מוטב שיהיה חשבון משותף לחלוטין אליו נכנסות הכנסות הצדדים וממנו משולמות הוצאותיהם.
לעניין הדירה, הפרדה מוחלטת
ובחשבון נפרד לבעל הנכס בלבד
פירות השכירות נכנסים לשם
והוצאות הנכס מכספי הפירות בלבד
לרבות שיפוץ/השבחה וכו׳
מוזמן להתייעץ בפרטי
שבת שלום ושנה ברוכה



            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
NightKnight לחץ כאן להצגת דירוג המשתמש
חבר מתאריך 26.4.15
7768 הודעות, 31 מדרגים, 50 נקודות.  ראה משוב
יום רביעי כ''ג בתשרי תשפ''ב    11:28   29.09.21   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  15. תודה רבה (:  
בתגובה להודעה מספר 10
 
  



            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
אור נבון
חבר מתאריך 29.8.21
294 הודעות
יום ששי כ''ו באלול תשפ''א    08:55   03.09.21   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  11. יש לנתק מהת הזוג כל זיקה אפשרית מהנכס.  
בתגובה להודעה מספר 0
 
  
היו לא מעט מקרים בבית המשפט שעל אף הסכם הממון האישה לקחה חלק מסוים בנכס בין אם בשיפוצים שלו ובין אם כלכלית וקיבלה אחוז יחסי ממנו על אף ההסכם.
ההמלצה שלי- לנתק כל זיקה אפשרית של בת הזוג בנכס.



            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
גרפיטי
חבר מתאריך 14.1.19
24406 הודעות
יום ששי כ''ו באלול תשפ''א    13:12   03.09.21   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  12. ולמה אין לך המלצה לנתק את בן הזוג מהנכס מכל זיקה לנכס במקרה הפוך?  
בתגובה להודעה מספר 11
 
  



            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
Avi Baba
חבר מתאריך 27.12.08
4808 הודעות
יום שבת כ''ז באלול תשפ''א    14:47   04.09.21   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  13. נו, אז אולי המחשבה שהעלתי, בתגובה 2, יישמה..  
בתגובה להודעה מספר 11
 
  
בתגובה 2

"
..
להעביר את הכנסות ועלויות הנכס לגורם חיצוני;
החיצוני ינהל ספר הכנסות והוצאות. וכד'.."



            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
mikak
חבר מתאריך 15.2.16
4203 הודעות
יום ראשון ו' בתשרי תשפ''ב    16:54   12.09.21   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  14. תודה לכם על הדיון!  
בתגובה להודעה מספר 0
 
  
בהחלט מסייע לראות זוויות נוספות לסיטואציה.



            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד

  

תגובה מהירה  למכתב מספר: 
 
      

__________________________________________________________________________
למנהלים:  נעל | נעל אשכול עם סיבה | תייק בארכיון | מחק | העבר לפורום אחר | מזג לאשכול אחר | מחק תגובות | גיבוי אשכול | עגן אשכול
     


© כל הזכויות שמורות ל-רוטר.נט בע"מ rotter.net
חדשות