גירסת הדפסה          
קבוצות דיון פוליטיקה ואקטואליה נושא #22105 מנהל    סגן המנהל    מפקח   עיתונאי מקוון    צל"ש  
אשכול מספר 22105   
אמירי לחץ כאן להצגת דירוג המשתמש
חבר מתאריך 20.5.04
1799 הודעות, 10 מדרגים, 18 נקודות.  ראה משוב
יום רביעי י' בשבט תשע''ו    15:17   20.01.16   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  

בעצם - בנט ויעלון, שניהם צודקים.  

 
  
הבעיה בתפיסת הביטחון היא שבנט צודק –
אבל גם יעלון...
אכן נוכח הקיבעון המחשבתי לא יעזרו כל אמצעי הלחימה המשוכללים ביותר.

אך כשמי שטוען זאת אינו מביא שום אלטרנטיבה מלבד:
"...להשלים עם המציאות, להתנתק משם סופית, ולפתוח להם אפיקי חיים עם בקרה בטחונית נאותה..."
- כלומר ניסוח משופץ (ומלא סתירות) של אותו קיבעון בדיוק - אזי מתברר שגם יעלון צודק ואכן הדברים אינם יותר מאשר פוליטיקה צינית והבלים ילדותיים חסרי לויאליות ויושרה.
אי אפשר להפריד בין תפיסת הביטחון לתפיסת עצמנו במרחב.

לחיצות הידיים של רבין ונתניהו עם ראש הארגון לשחרור ארץ ישראל (כולה) מהיהודים (כולם) והחתימה על הסכמי אוסלו, הציבו את ישראל בנחיתות מוסרית מובהקת. לראשונה בתולדותיה (ובהיסטוריה היהודית) הכירה ישראל בריבונותו של (כביכול) עם אחר על ליבת ארץ התנ"ך. החל מאותו רגע היסטורי ארור, הפכנו עצמנו לכובשים קולוניאליים בארצנו. לישראל אבד מימד הצדק - וכדור השלג של אבדן הלגיטימציה, החל להתגלגל במהירות.

עד לאותה מפולת, הבינו היטב כל ממשלות ישראל את משמעות ההכרה בריבונותו של ה"עם הפלסטיני" על לב הארץ. "אני פלסטינית" – הסבירה גולדה ביודעה כי כל מתן לגיטימציה לריבונות זרה שכזו – יוביל בהכרח לאבדן הלגיטימיות לריבונות הישראלית משני עברי הקו הירוק.
אחרי שנים כה רבות של מלחמת חרמה באש"פ והחרמתו המוחלטת - מדיניות מוצלחת שהביאה להחרמה מקבילה מצד ארה"ב ורבות ממדינות המערב – הבינו אדריכלי אוסלו, כי כדי לתת למפולת שיזמו מעמד לגטימי בעיני הציבור הישראלי עליהם לגייס לצידם את קודש הקודשים הישראלי, את אתוס הביטחון – כלומר את צה"ל.
קצינים בכירים שולבו במשא ומתן, ותרמו את ההילה הביטחונית לרעיון ה"מבריק" לפיו, מסירת לב הארץ לארגון טרור חמוש, תביא שלום וביטחון לישראל ...

לא נמצא ולו צדיק אחד במטכ"ל שהתנגד למהלך וסירב לשתף עמו פעולה. לעומת זאת – משהורה נתניהו לראש המוסד - מאיר דגן ולגבי אשכנזי – הרמטכ"ל, להתכונן למתקפה באיראן – סירבו השניים. כלומר בכירי מערכת הביטחון מסוגלים בהחלט לסרב כשהם מעוניינים בכך. העובדה שנתניהו לא פיטר את השניים ופתח נגדם בהליכים מגלגלת לפתחו את האחריות הבלעדית לניצחונה העכשווי של איראן, להתעצמותה הצבאית, להתרחבות השפעתה במרחב ולהתגרענותה הקלה והמהירה ברגע שתחפוץ.
בשני העשורים שחלפו מאז חתימת ההסכמים, דאגו כל המערכות המרכזיות בישראל – ובתוכן גם מערכת הביטחון - לסנן כלפי מעלה רק את אלו המיישרים קו עם קונספציית אוסלו.

שכבה עבה מאוד של אנשי רוח ותקשורת, אקדמיה, מכוני מחקר שונים ומשונים, אנשי פוליטיקה, כלכלה - ובעיקר צבא, חייבים את מעמדם האישי והכלכלי לאותו יישור קו עם ה"ניו ספיק" של אוסלו. גם בשמאל וגם בימין אין איש מעז לצייץ מחוץ לגבולות הקבעון האוסלואי. אין זה משנה שישראלים רבים עודם זוכרים כיצד טיילו וסחרו בלב עזה. עשרות חיילים הנהרגים שם בכל סבב וטילים המאיימים על כל ערי ישראל נראים לישראלי עדיפים על פני חזרה למציאות הקודמת. למה? ככה – כי אין איש ציבור המעז לאתגר באמת את ה"קיבעון של אוסלו", שום ילד לא צועק וכולנו התרגלנו להלל את בגדי המלך החדשים. גם בנט מאוד מקפיד לדברר עצמו אך ורק בתוך גבולות הפוליטיקלי קורקט הזה. המשפט המופרך שצוטט בפתיח (ועוד כאלטרנטיבה לקיבעון...) הוא דוגמה מובהקת למכבסת מילים אוסלואידית מפוארת.
במהלך מבצע 'צוק איתן' – הופגזה תל אביב במשך שבועות ארוכים וידו של צה"ל קצרה מלהושיע. לאחר דווח ארוך ומשמים שאלתי אז את סגן הרמטכ"ל האם הוא מסוגל לומר לי - "מי הוא האוייב"?
לא הצלחתי לקבל תשובה ברורה.
התשובה הפשוטה צריכה היתה להיות כמובן "החמאס". אך משמעותה של תשובה שכזו היא שכדי לנצח במלחמה יש להשמיד את הארגון הזה - מה שמחייב היה את צה"ל לשוב ולשלוט בעזה. משמעות הדבר היתה קריסה סופית של קונספציית אוסלו שיישור הקו עמה היה תנאי יסוד לקידומו של אותו קצין.

כך מוצאים אנו מקריבים שוב ושוב את מיטב בנינו - לא בכדי לנצח אלא בכדי לשמר את הקונספציה.
"בשבילי אוסלו זה לשכוח שאתה יהודי" – אמרה הסופרת הצעירה דורית רביניאן בעת חתימת ההסכמים.
זהות היא שורש העניין.
הניסיון לברוח ממנה הוא האנרגיה שהניעה את תהליך אוסלו.
ואי אפשר לצאת מהקיבעון של אוסלו ולפתח אסטרטגיה צבאית חדשה, בלי לשוב אליה,
לשוב ולהתחבר לזהות.
מובן שצריך לייעל את הצבא, להופכו לזריז ומתוחכם, יעיל ומנצח.
יש להוקיר ולהודות לכל הפועלים בכוון הזה - ובמיוחד לרמטכ"ל.
אולם כשהחלטת לשכוח מי אתה,
אפילו הרמטכ"ל שלך כבר אינו מסוגל לזהות את האויב.
וכשאינך מסוגל לזהות את האויב,
אינך מסוגל לנצח.
וכשאין ניצחון –
המלחמה לעולם לא נגמרת.
וכשהמלחמה לא נגמרת
השלום לא מתחיל.

https://www.facebook.com/MFeiglin/posts/974313309314451#



              תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה 
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד


  האשכול     מחבר     תאריך כתיבה     מספר  
  למה אנחנו מסוגלים לפתוח את הראש בכל נושא מלבד זה?! פאשיסט 20.01.16 15:54 1
     מה אתה מתכוון? ראיס 20.01.16 16:06 2
         אנשים משכילים, מהנדסים, מנהלים שהגיעו לתפקידי מפתח ושכחו איך לנהל פאשיסט 21.01.16 08:17 3
             לחלק מהם בהתחלה יש קצת התלהבות ראיס 21.01.16 12:20 4
                 שכחו שהם עובדים אצלנו פאשיסט 24.01.16 13:32 5
                     איך זה שכולם פתאום ''שוכחים''? ראיס 26.01.16 03:33 6
                         שאלה טובה פאשיסט 27.01.16 09:59 7
                             מה שחסר להם זה ביטחון עצמי ראיס 28.01.16 12:27 8

     
פאשיסט לחץ כאן להצגת דירוג המשתמש
חבר מתאריך 17.9.14
957 הודעות, 7 מדרגים, 12 נקודות.  ראה משוב
יום רביעי י' בשבט תשע''ו    15:54   20.01.16   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  1. למה אנחנו מסוגלים לפתוח את הראש בכל נושא מלבד זה?!  
בתגובה להודעה מספר 0
 



            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
ראיס לחץ כאן להצגת דירוג המשתמש
חבר מתאריך 19.4.15
2359 הודעות, 18 מדרגים, 36 נקודות.  ראה משוב
יום רביעי י' בשבט תשע''ו    16:06   20.01.16   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  2. מה אתה מתכוון?  
בתגובה להודעה מספר 1
 
  



            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
פאשיסט לחץ כאן להצגת דירוג המשתמש
חבר מתאריך 17.9.14
957 הודעות, 7 מדרגים, 12 נקודות.  ראה משוב
יום חמישי י''א בשבט תשע''ו    08:17   21.01.16   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  3. אנשים משכילים, מהנדסים, מנהלים שהגיעו לתפקידי מפתח ושכחו איך לנהל  
בתגובה להודעה מספר 2
 

הרי, אם הם היו נתקלים בבעיה שיש להם בכל עבודה אחרת, הם היו מחפשים את שורש הבעיה.
בניהול המדינה, פתאום הם שוכחים שלכל בעיה יש סיבה.

הבעיה היא שהם לא מוכנים לפתור אותה.



            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
ראיס לחץ כאן להצגת דירוג המשתמש
חבר מתאריך 19.4.15
2359 הודעות, 18 מדרגים, 36 נקודות.  ראה משוב
יום חמישי י''א בשבט תשע''ו    12:20   21.01.16   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  4. לחלק מהם בהתחלה יש קצת התלהבות  
בתגובה להודעה מספר 3
 
  
אבל כעבור זמן כמעט כולם "נרגעים" ומתחילים להתנהג כמו כל הוותיקים



            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
פאשיסט לחץ כאן להצגת דירוג המשתמש
חבר מתאריך 17.9.14
957 הודעות, 7 מדרגים, 12 נקודות.  ראה משוב
יום ראשון י''ד בשבט תשע''ו    13:32   24.01.16   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  5. שכחו שהם עובדים אצלנו  
בתגובה להודעה מספר 4
 



            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
ראיס לחץ כאן להצגת דירוג המשתמש
חבר מתאריך 19.4.15
2359 הודעות, 18 מדרגים, 36 נקודות.  ראה משוב
יום שלישי ט''ז בשבט תשע''ו    03:33   26.01.16   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  6. איך זה שכולם פתאום ''שוכחים''?  
בתגובה להודעה מספר 5
 
  
הרי חלקם לפחות נכנסים לפוליטיקה במטרה אמיתית לשנות משהו, איך זה קורה שכולם נופלים אחרי זמן מועט?



            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
פאשיסט לחץ כאן להצגת דירוג המשתמש
חבר מתאריך 17.9.14
957 הודעות, 7 מדרגים, 12 נקודות.  ראה משוב
יום רביעי י''ז בשבט תשע''ו    09:59   27.01.16   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  7. שאלה טובה  
בתגובה להודעה מספר 6
 

נראה לי שהתשובה טמונה בכך שהם לא שוכחים אלא שבויים בתוך הקופסא.
הם לומדים שהדברים בכנסת מתנהלים בצורת "שמור לי ואשמור לך" ובעזרת אינטרסים, וגם בעלי כח מפחדים להשתמש בכח "כי לא כך נהוג".
לכן ראינו שסמוטריץ' התחייב להיעלם מהמליאה וימיים למחרת הוא חימם את הכיסא כי הסיעה החליטה.



            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
ראיס לחץ כאן להצגת דירוג המשתמש
חבר מתאריך 19.4.15
2359 הודעות, 18 מדרגים, 36 נקודות.  ראה משוב
יום חמישי י''ח בשבט תשע''ו    12:27   28.01.16   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  8. מה שחסר להם זה ביטחון עצמי  
בתגובה להודעה מספר 7
 
  
כי גם אם יש לך אידיאולוגיה מבוססת וכוונות טובות, בלי בטחון עצמי המערכת תבלע אותך.כדי לא להשבר שם אתה צריך שיש תהיה לך מין תחושת עליונות על כל השאר, מין בטחון שאתה יודע יותר טוב מרובם מה נכון לעשות.



            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד



תגובה מהירה  למכתב מספר: 
 
      

__________________________________________________________________________
למנהלים:  נעל | נעל אשכול עם סיבה | תייק בארכיון | מחק | העבר לפורום אחר | מזג לאשכול אחר | מחק תגובות | גיבוי אשכול | עגן אשכול
     


© כל הזכויות שמורות ל-רוטר.נט בע"מ rotter.net
חדשות