גירסת הדפסה          
קבוצות דיון פוליטיקה ואקטואליה נושא #23804 מנהל    סגן המנהל    מפקח   עיתונאי מקוון    צל"ש  
אשכול מספר 23804   
OutsideTheBox
חבר מתאריך 24.3.19
2703 הודעות
יום רביעי ט''ז בניסן תשע''ז    22:46   12.04.17   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  

עוד דוגמא בנוגע לצבא של גדי אייזנקוט...  

 
  
הועבר בתאריך 12.04.17 בשעה 22:47 מפורום חדשות על-ידי CarpeDiem, (גלובל)
 
http://mida.org.il/2017/04/12/%D7%91%D7%9E%D7%A7%D7%95%D7%9D-%D7%9C%D7%91%D7%A6%D7%A2-%D7%90%D7%AA-%D7%AA%D7%A4%D7%A7%D7%99%D7%93%D7%95-%D7%90%D7%9E%D7%9F-%D7%9E%D7%AA%D7%A2%D7%A1%D7%A7-%D7%94%D7%96%D7%93%D7%9E%D7%A0/


במקום לבצע את תפקידו, אמ"ן מתעסק ב"הזדמנויות המדיניות"

יהודה וגמן 12/04/2017

ראש חטיבת המחקר באמ"ן, תא"ל דרור שלום, התראיין לראשונה וחשף את עומק השבר הרעיוני בצה"ל. מי שמדבר על "הזדמנויות מדיניות" במקום על האתגרים הצבאיים לא מבין את תפקידו



              תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה 
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד


  האשכול     מחבר     תאריך כתיבה     מספר  
  אני מתחנן שתקראו בעיון בנוגע לחציית התעלה ב- 73 OutsideTheBox 12.04.17 23:48 1
  מה לך ולצהל? Big Joe 13.04.17 00:03 2
     חשוב שכל אזרח ישראלי יידע OutsideTheBox 13.04.17 01:21 3
         וכדאי לקרוא גם זאת: OutsideTheBox 13.04.17 01:47 4
         שאלתי מה ל-ך ולצהל? זה הצבא של אייזנקוט, והוא לא הרמטכל שלך Big Joe 13.04.17 11:16 6
             זה הצבא שלי יותר משהוא שלך OutsideTheBox 13.04.17 22:40 10
         אני די משוכנע ש-עצמון 13.04.17 20:44 8
             וחבל מאוד שלקצין הבכיר הזה אין טיפת שכל בקודקודו להבין זאת... OutsideTheBox 13.04.17 22:39 9
     המיסים שלו, והתפקיד האמיתי של הצבא, בין השאר תודה רבה 13.04.17 19:33 7
         ברוטר מסתבר לפתע של0מולנים אין טיעונים שמחזיקים מים OutsideTheBox 13.04.17 22:43 11
  קראתי Skymaster 13.04.17 09:32 5
     ראשית כדאי שכמה שיותר אנשים יידעו ויכירו את המצב OutsideTheBox 13.04.17 22:45 12
  זכות גדולה התגלגלה לגולשי רוטר Big Joe 16.04.17 01:03 13
     בלי להכנס לתוכן הספציפי, הרי שדווקא סיפור מלחמת יו''כ מעיד שקונספציות של ראשי מודיעין פרה אדומה 16.04.17 07:55 14
         זה לא מה שאמרתי. אבל להגדיר את רמ''ח מחקר כאידיוט, בפוסט של גורנישט אלמונימי... Big Joe 16.04.17 13:06 15
             אין כאן שלושה שהגדירו אותו אידיוט תודה רבה 16.04.17 13:35 16
                 לא. רק כאחד שאין לו שכל בקדקדו... Big Joe 16.04.17 15:06 17
                     זה אפילו חמור מכך – OutsideTheBox 22.04.17 22:09 18
                         אין לי מה להוסיף מעבר לפוסט 13. Big Joe 22.04.17 23:16 19
                             לא חשבתי שיהיה לך OutsideTheBox 23.04.17 00:15 22
                         חבר, אני מעריץ אותך על ההתמדה והדבקות במטרה Manga31 22.04.17 23:35 20
                             הבעיה לצערי היא הרבה יותר גדולה מאשר רק הרמטכ''ל OutsideTheBox 23.04.17 00:13 21
                                 השאלה איך אפשר להחליף את המטכ''ל הכושל הזה Manga31 23.04.17 00:17 23
                                     אם אין מנוס OutsideTheBox 23.04.17 02:00 24
                                         נראה לי שהכל כבר רקוב בדרגות הגבוהות של צה''ל Manga31 23.04.17 06:24 25
                                             אידיאולוגיה פשיסטית במירעה. רק שהפשיסטים שוכחים שלא לעולם חוסן. Big Joe 23.04.17 11:36 26
                                                 איזו עריצות אתה מעדיף אדון ג'ו הנכבד Manga31 23.04.17 13:54 27
                                                     טריק עלוב. קודם תקבע שחייבת להיות עריצות, ואחר כך תציע לבחור. אין צורך בשום עריצות. Big Joe 23.04.17 20:38 28
                                                         איך שלא תהפוך את זה שלטון=עריצות Manga31 23.04.17 20:50 29
                                                             לא כל שלטון הוא עריצות. Big Joe 30.04.17 11:59 37
                                                                 אני תופס ממך אדם משכיל ורציני Manga31 30.04.17 12:32 38
                                                                     צר לי, אבל איך אתה רוצה שאני אספר על ''אין עריצות''? Big Joe 30.04.17 12:57 39
                                                                         הייתי מעתיק לך את ההגדרה של עריצות Manga31 30.04.17 14:02 40
                                                                             אין לנו על מה לדבר. אנחנו מדברים בשפות שונות. Big Joe 30.04.17 14:29 41
                                                                                 למה הכוונה כוחות זרים? Manga31 30.04.17 16:48 42
                                                                                     אמרתי לך שאין לנו שום בסיס להתדברות. צר לי. אנחנו חיים בעולמות מקבילים. Big Joe 30.04.17 16:51 43
                                                         אבל יש שם כבר עריצות! OutsideTheBox 23.04.17 21:08 32
                                                 אני מניח שאת שיטת ''החונטה המשפחתית'' בעליון אתה אוהב OutsideTheBox 23.04.17 21:04 31
                                             רקוב לגמרי, אבל אסור לוותר ולהרים ידיים! OutsideTheBox 23.04.17 21:00 30
                             +1 שלמה_המלך 29.04.17 18:26 35
                         + פלומה 24.04.17 01:55 33
                         אתה אומר את הדברים האלה כל מלחמת כיפור אבל שוכח שזה הניצחון הצבאי הכי גדול שהיה לצהל!!! Bugo 29.04.17 19:27 36
         תגובות כמו של Big Joe הם מה שיגרמו לכך OutsideTheBox 24.04.17 10:36 34

     
OutsideTheBox
חבר מתאריך 24.3.19
2703 הודעות
יום רביעי ט''ז בניסן תשע''ז    23:48   12.04.17   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  1. אני מתחנן שתקראו בעיון בנוגע לחציית התעלה ב- 73  
בתגובה להודעה מספר 0
 
  
הצבא של גדי אייזנקוט התחרפן וירד מהפסים לגמרי!

"הבורות המבישה של רח"ט מחקר בכל מה שנוגע למלחמת יום הכיפורים ולקחיה, מגיעה לשיא בדבריו על הנסיבות שבהן החליטה ממשלת ישראל על העברת המלחמה לשטח האויב באמצעות צליחת תעלת סואץ. לטענתו, אמ"ן נכשל לא רק בהתרעה על המלחמה שבשער, אלא גם בהחמצת איתור תכנית המלחמה המצרית, שכידוע קבעה מראש הישג קרקעי מוגבל. רח"ט מחקר טוען כי אם צה"ל היה יודע שהצד המצרי איננו מתכוון להתקדם מזרחה מהקו שאליו הגיע בשתי היממות הראשונות, הוא יכול היה להסתפק בהכלת האויב באותו הקו, וכך לוותר על מבצע הצליחה. מדברים אלה ניתן להסיק כי עדיף היה למדינת ישראל ולצה"ל לסיים את המלחמה מבלי שלישראל יהיה קלף מיקוח כלשהו מול מצרים, בדמות שטח מצרי שייכבש מעבר לתעלה."


גדי אייזנקוט הוא לא הרמטכ"ל שלי, כל עוד אלאור לא בבית




            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
Big Joe
חבר מתאריך 2.9.05
161902 הודעות
יום חמישי י''ז בניסן תשע''ז    00:03   13.04.17   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  2. מה לך ולצהל?  
בתגובה להודעה מספר 0
 



            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
OutsideTheBox
חבר מתאריך 24.3.19
2703 הודעות
יום חמישי י''ז בניסן תשע''ז    01:21   13.04.17   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  3. חשוב שכל אזרח ישראלי יידע  
בתגובה להודעה מספר 2
 
  
שקצין אמ"ן כל-כך בכיר כיום לא מבין את החשיבות של סיום המלחמה ב- 73 כאשר אנחנו נמצאים במרחק של כ- 40 ק"מ מדמשק, ו- 101 ק"מ מקהיר ומכתרים את הארמיה השלישית.

מדובר בדבר נורא, כי הדברים נאמרו בפומבי והרמטכ"ל גדי אייזנקוט כנראה חושב כמותו כי לא טרח לתקן אותו.

בלי חציית התעלה לאפריקה ישראל היתה יוצאת מאותה מלחמה מובסת ומושפלת, וספק רב אם היה נחתם הסכם שלום עם מצרים.

זה נורא שאנשים כאלה מאיישים כיום עמדות מפתח שנוגעים לחיים ממש של כל אחד ואחת מאיתנו.

אמירה כזו, מפי שמחזיק בעמדה כה משמעותית ובכירה, אמורה היתה במדינה נורמלית להביא להקמת ועדת חקירה ממלכתית כיצד הצבא שלנו התדרדר לשפל כזה.

האיש בכלל לא מתאים להיות איש מודיעין!

איש מודיעין אמור לדעת שגם אם הצד השני בכלל לא התכוון להמשיך לנוע לעבר ישראל,
הרי שמבחינת יכולות יתכן והיה משנה וחורג מתוכניותיו תוך כדי תנועה.

אני זועק כאן משום שאנשים לא ראויים תפסו עמדות מפתח במקומות חיוניים לשרידותה ועצם קיומה של מדינת ישראל.

זכותך לחשוב אחרת - אני טוען שהוא הוכיח שאינו ראוי בעליל לכהן בתפקיד בו הוא מכהן!


גדי אייזנקוט הוא לא הרמטכ"ל שלי, כל עוד אלאור לא בבית




            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
OutsideTheBox
חבר מתאריך 24.3.19
2703 הודעות
יום חמישי י''ז בניסן תשע''ז    01:47   13.04.17   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  4. וכדאי לקרוא גם זאת:  
בתגובה להודעה מספר 3
 
  
"משהו רע מאד קורה לבכיר באמ"ן שאיננו רואה פגם במצב שבו צה"ל מסיים מלחמה כשהוא מובס ללא עוררין. יכול להיות שזה גם הרקע לדבריו על ההישגים הגדולים של צה"ל במבצע 'צוק איתן', שכזכור הסתיים ב"הבנות" במקום בניצחון ברור. אם רח"ט מחקר מתיימר לעסוק בעניינים מדיניים, ועדיף לכולנו שלא, כדאי שילמד מההיסטוריה על כך שמדינות שצבאן הובס אינן יכולות לנהל מו"מ כשווה מול שווים עם מי שהביס אותן. האופציה היחידה העומדת בפניהן היא לקבל ללא תנאי את הצעת הכניעה, ולשם כך אין לנו צורך באמ"ן ובקציניו.

מניעת תבוסה צבאי, שאחריתה תהיה תבוסה מדינית – זו הייתה הסוגייה שעמדה במרכז הדיון לקראת צליחת התעלה, שהתקיים ב־12 באוקטובר 1973. באותו דיון הרה־גורל אמר חיים בר לב, הרמטכ"ל לשעבר שעמד בראש חזית הדרום החל מ־10 באוקטובר, דברים ברורים וחד־משמעיים, שנותרו תקפים במלואם גם היום:

סוריה במצב נואש, וכתוצאה מכך יש להניח שתסכים להפסקת אש. לא כן במצרים. שאלת המפתח היא 'אם יש לנו איזושהי דרך להוביל את ההתפתחות כך שגם לסאדאת תהיה סיבה לעשות הפסקת אש'… לא ניתן לעשות זאת אלא אם צבא מצרים יהיה במצב קשה, והמשטר במצרים ירגיש שקיומו בסכנה. תוצאה זו לא ניתנת להשגה מצדה המזרחי של תעלת סואץ.
(שמעון גולן, 'מלחמה ביום הכיפורים', עמ' 788)."


גדי אייזנקוט הוא לא הרמטכ"ל שלי, כל עוד אלאור לא בבית



            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
Big Joe
חבר מתאריך 2.9.05
161902 הודעות
יום חמישי י''ז בניסן תשע''ז    11:16   13.04.17   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  6. שאלתי מה ל-ך ולצהל? זה הצבא של אייזנקוט, והוא לא הרמטכל שלך  
בתגובה להודעה מספר 3
 



            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
OutsideTheBox
חבר מתאריך 24.3.19
2703 הודעות
יום חמישי י''ז בניסן תשע''ז    22:40   13.04.17   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  10. זה הצבא שלי יותר משהוא שלך  
בתגובה להודעה מספר 6
 
  
גדי אייזנקוט הוא לא הרמטכ"ל שלי, כל עוד אלאור לא בבית



            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
ש-עצמון
חבר מתאריך 10.4.16
33079 הודעות
יום חמישי י''ז בניסן תשע''ז    20:44   13.04.17   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  8. אני די משוכנע  
בתגובה להודעה מספר 3
 

שעל אף האסטרטגיה המצרית ב73 למלחמה שתסתפק בהישגים צנועים של כיבוש רצועה צרה בגדה המזרחית על מנת להניע תהליך מדיני,אם הצבא המצרי היה מזהה ריפיון מאד רציני בצבא הישראלי היה מנסה לכבוש את כל או מרבית סיני.
זו הדינמיקה של המלחמות וסאדאת גם אם היה רוצה לא היה עוצר את התנופה.
אני משוכנע שהעם המצרי "רודף השלום" היה מאד שמח לנצחון צבאי.
אפילו יותר מזה היו מנסים להגיע גם לנגב.


"חיינו הממהרים וחיינו העוברים לאט. דרך שתי נקודות עובר רק קו ישר אחד".{י.עמיחי}


            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
OutsideTheBox
חבר מתאריך 24.3.19
2703 הודעות
יום חמישי י''ז בניסן תשע''ז    22:39   13.04.17   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  9. וחבל מאוד שלקצין הבכיר הזה אין טיפת שכל בקודקודו להבין זאת...  
בתגובה להודעה מספר 8
 
  
גדי אייזנקוט הוא לא הרמטכ"ל שלי, כל עוד אלאור לא בבית




            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
תודה רבה
חבר מתאריך 1.1.09
47191 הודעות
יום חמישי י''ז בניסן תשע''ז    19:33   13.04.17   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  7. המיסים שלו, והתפקיד האמיתי של הצבא, בין השאר  
בתגובה להודעה מספר 2
 
  
כשמישהו בארהב מפגין 'לא הנשיא שלי' זה לא כי הוא נגד מוסד הנשיאות והדמוקרטיה של מדינתו, אלא להיפך.


עצמאות... בואו


            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
OutsideTheBox
חבר מתאריך 24.3.19
2703 הודעות
יום חמישי י''ז בניסן תשע''ז    22:43   13.04.17   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  11. ברוטר מסתבר לפתע של0מולנים אין טיעונים שמחזיקים מים  
בתגובה להודעה מספר 7
 
  
וכשנגמרות להם המלים הם עוברים לסיסמאות שחוקות.

כי להתמודד באמת עם הטענות אחת לאחת מסתבר שהם לא בדיוק מסוגלים...


גדי אייזנקוט הוא לא הרמטכ"ל שלי, כל עוד אלאור לא בבית



            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
Skymaster
חבר מתאריך 27.3.17
11056 הודעות
יום חמישי י''ז בניסן תשע''ז    09:32   13.04.17   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  5. קראתי  
בתגובה להודעה מספר 0
 
  
ערכתי לאחרונה בתאריך 13.04.17 בשעה 09:38 בברכה, Skymaster
 
כן, קראתי את המאמר והאמת צריכה להאמר אני מודאג מכל התהליכים האלה שעוברים היום בצבא
אני חושב שאינני היחיד שמרגיש כך מתוך מה שאני מוצא בתגובות קוראים בכתבות דומות הנוגעות בעניין
השאלה היא מה ניתן בידינו לעשות?
לי אין תשובה על כך, קטונתי.



            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
OutsideTheBox
חבר מתאריך 24.3.19
2703 הודעות
יום חמישי י''ז בניסן תשע''ז    22:45   13.04.17   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  12. ראשית כדאי שכמה שיותר אנשים יידעו ויכירו את המצב  
בתגובה להודעה מספר 5
 
  
וכל תגובה כמו שלך מקרבת אותנו לפיתרון.

התשקורת הממוסדת מסתירה מהציבור את האמת.

שלב ראשון חייבים לפטר את גדי אייזנקוט!


גדי אייזנקוט הוא לא הרמטכ"ל שלי, כל עוד אלאור לא בבית



            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
Big Joe
חבר מתאריך 2.9.05
161902 הודעות
יום ראשון כ' בניסן תשע''ז    01:03   16.04.17   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  13. זכות גדולה התגלגלה לגולשי רוטר  
בתגובה להודעה מספר 0
 

שבאשכול אחד קצר נקבצו שלושה גאונים שחוכמתם על על זאת של ראש מחלקת מחקר באמ"ן.



            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
פרה אדומה
חבר מתאריך 30.4.12
36212 הודעות
יום ראשון כ' בניסן תשע''ז    07:55   16.04.17   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  14. בלי להכנס לתוכן הספציפי, הרי שדווקא סיפור מלחמת יו''כ מעיד שקונספציות של ראשי מודיעין  
בתגובה להודעה מספר 13
 

אינן צריכות להיות פרות קדושות שאין לפקפק בהן...


עקפו אותך מימין בכביש? אתה לא בנתיב הנכון! שמור על הימין.


            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
Big Joe
חבר מתאריך 2.9.05
161902 הודעות
יום ראשון כ' בניסן תשע''ז    13:06   16.04.17   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  15. זה לא מה שאמרתי. אבל להגדיר את רמ''ח מחקר כאידיוט, בפוסט של גורנישט אלמונימי...  
בתגובה להודעה מספר 14
 



            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
תודה רבה
חבר מתאריך 1.1.09
47191 הודעות
יום ראשון כ' בניסן תשע''ז    13:35   16.04.17   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  16. אין כאן שלושה שהגדירו אותו אידיוט  
בתגובה להודעה מספר 15
 
  
ולחלוק ולבקר אנשי צבא או פוליטיקאים זה מקובל ובסיסי מכל הצדדים תמיד.


עצמאות... בואו


            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
Big Joe
חבר מתאריך 2.9.05
161902 הודעות
יום ראשון כ' בניסן תשע''ז    15:06   16.04.17   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  17. לא. רק כאחד שאין לו שכל בקדקדו...  
בתגובה להודעה מספר 16
 



            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
OutsideTheBox
חבר מתאריך 24.3.19
2703 הודעות
יום שבת כ''ו בניסן תשע''ז    22:09   22.04.17   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  18. זה אפילו חמור מכך –  
בתגובה להודעה מספר 17
 
  
לאיש בתפקיד החשוב הזה אין מושג על מהלכה של מלחמת יום הכיפורים!

תבין, לא מדובר בשינאה אישית לראש חטיבת המחקר באמ"ן דרור שלום, וגם לא לרמטכ"ל גדי אייזנקוט, אלא במשהו רע מאוד שקורה כרגע בצמרת צה"ל כולה.

תא"ל דרור שלום, ראש חטיבת מחקר באמ"ן, התראיין והוכיח בדבריו שהוא פשוט אינו ראוי לכהן בתפקיד!

ראה כאן:

http://news.walla.co.il/item/3056172

ראה המשפט הבא:

"סאדאת הלך למבצע מוגבל מבחינתו, אבל פה תיארו זאת כחורבן בית שלישי. אם היו יודעים שזה מבצע מוגבל,
יכול להיות שמודיעין רלוונטי היה מאפשר חשיבה להכלת האויב בסיני – ולא היינו צולחים את התעלה"
בבקשה תבין, המשפט הזה מוכיח שלאיש אין מושג! הוא פשוט לא מבין על מה הוא מדבר!

האיש שהיום עומד בראש חטיבת המחקר של אמ"ן, בכלל לא מכיר את השתלשלות מלחמת יום הכיפורים ב- 73 !

כדאי מאוד שתקרא בעיון ותלמד שדבריו עומדים בסתירה גמורה למציאות ולמה שהתרחש בפועל!

קרב ואדי מבעוק (14/10/1973):

https://he.wikipedia.org/wiki/%D7%A7%D7%A8%D7%91_%D7%95%D7%90%D7%93%D7%99_%D7%9E%D7%91%D7%A2%D7%95%D7%A7

סקירה של שאר הקרבות בחזית הדרום בתאריך 14 באוקטובר 1973:

https://he.wikipedia.org/wiki/%D7%A7%D7%A8%D7%91_%D7%94%D7%A9%D7%A8%D7%99%D7%95%D7%9F_%D7%91-14_%D7%91%D7%90%D7%95%D7%A7%D7%98%D7%95%D7%91%D7%A8_(%D7%9E%D7%9C%D7%97%D7%9E%D7%AA_%D7%99%D7%95%D7%9D_%D7%94%D7%9B%D7%99%D7%A4%D7%95%D7%A8%D7%99%D7%9D)

שורה תחתונה, המצרים כן ניסו (ועוד איך ניסו!) לפרוץ באותו היום מעבר לרצועת השטח שתפסו (15ק"מ-10ק"מ) בצד שהיה בשליטתנו של התעלה מאז ששת הימים ועד לאותה עת.
בניגוד מוחלט למה שדרור שלום אמר!

התכנית המקורית של סאדאת אכן היתה לתפוס רצועה צרה ולעצור,
גם בגלל שרצה להישאר תחת מטריית ההגנה של טילי הנ"מ המצרי וחשש מחיל-האוויר הישראלי במידה וצבאו הקרקעי יתרחק מהטילים.
העניין הוא שסאדאת רימה גם את הסורים וגם את ברה"מ ולא סיפר להם שבכוונתו לעצור ולא לנסות לכבוש את כל סיני.
לאור המצוקה הקשה אליה נקלעו הסורים בצפון בגלל שצה"ל הדף אותם מרמת הגולן והחל לנוע לעבר דמשק,
ומאחר ורימה גם את הסורים וגם את הסובייטים,
הופעל על סאדאת לחץ מאסיבי מצד שניהם והוא החליט (ממש נאלץ!) לצאת למתקפה על מנת לנסות לאלץ את צה"ל להסיט כוחות מהחזית הצפונית לחזית המצרית בדרום ובכך לנסות להקל על שותפיו הסורים.

מאחר והטנקים המצריים יצאו מהמחפורות והחלו לנוע, וגם הטנקים וגם החי"ר יצאו מהמחסה שהגן עליהם מפני תקיפות אוויריות,
תאריך 14/10/1973 הפך ליום המפנה ההיסטורי והדרמטי בחזית הדרום!
באותו היום המצרים איבדו 200-250 טנקים ונגרמו להם אבידות קשות.
המורל שלהם נפגע קשות ואילו צה"ל קיבל ביטחון רב.
ואכן, כבר למחרת בערב התחיל תהליך הצליחה ל"אפריקה".

תקשיב טוב ביג ג'ו, מדובר באותה חטיבת מחקר באמ"ן ש- 24 שעות לפני פרוץ המלחמה הוציאה מסמך רשמי עם הערכה ל"סבירות נמוכה" לפריצת מלחמה!
יום קודם!
ומסתבר שלא למדו שם דבר!

אלוף במיל דורון אלמוג:

http://maarachot.idf.il/PDF/FILES/3/108913.pdf

השתמש ב- Google Translate על מנת ללמוד על "תוכנית גרניט-2" שהרוסים הכינו עבור המצרים:

http://artofwar.ru/j/jakushew_w_g/text_0020.shtml

מדובר באותו אמ"ן (ראש אמ"ן דאז אלי זעירא) ששיקר במצח נחושה לרמטכ"ל דדו ולממשלה כולה ש"האמצעים המיוחדים" (אמצעי האזנה שונים) הופעלו כאשר היה מדובר בשקר גס!

מדובר באותו צבא ש"מכר לממשלה" אז את "אור יקרות" הסודית שבסוף בכלל לא פעלה:

https://he.wikipedia.org/wiki/%D7%90%D7%95%D7%A8_%D7%99%D7%A7%D7%A8%D7%95%D7%AA

זמן קצר לפני אותה מלחמה ארורה גולדה אמרה ש"מצבנו מעולם לא היה טוב יותר"!

ראש המוסד צבי זמיר קיבל מאשרף מרואן (חתנו של נאצר) את מילת הקוד שמשמעותה מלחמה 40 שעות לפני פרוץ המלחמה ולא גילה לאיש!
במקום זאת המריא לפגוש אותו בלונדון ונצר את המידע היקר בליבו...

אמ"ן פיענח מברק מוצפן שיורט ושנשלח משגרירות עיראק במוסקבה לבגדד וממנו עלה שמשפחות היועצים הרוסים פונו ממצרים בגלל מלחמה שעומדת לפרוץ ושמר מידע זה בסוד!

למוסד הגיעו מידעים על רכישה מצרית מאסיבית בשוויץ של אמצעים רפואיים לטיפול בפצועים.
המלך חוסיין הגיע ביחד עם ראש ממשלת ירדן לפגישה עם גולדה במתקן של המוסד כשבועיים לפני פרוץ המלחמה על מנת להזהיר אותה שמלחמה עומדת לפרוץ, ומספר רב של "גנרלים" נכח באותה פגישה!

אתה עדיין חושב שאסור לבקר גנרלים?

למרות הכל משה דיין נצמד להערכת אמ"ן וסירב לאשר דדו לגייס מילואים כפי שדרש אפילו ערב המלחמה ממש.

והמלחמה הארורה הזו גבתה מאיתנו מעל 2,200 הרוגים ומעל 7,200 פצועים רק עד לסיומה הלכאורה רשמי של אותה מלחמה.
למעשה הרבה יותר כי האש נמשכה בשתי הגזרות.
בנוסף בסביבות 300 שבויים ועשרות נעדרים שחלקם עד היום "מקום קבורתם לא נודע".
וכמובן בעיית העגונות שנוצרה...
והנזק הכלכלי הכבד.

כאילו שלא הספיקו לאנשי אמ"ן וראשי המוסד האימה של תקופת ההמתנה של ששת הימים (67), נאום הגמגומים של לוי אשכול, והתמוטטות העצבים של יצחק רבין שכיהן כרמטכ"ל ועייזר ויצמן נאלץ להחליפו כי יומיים שכב במיטה בבית עם זריקות הרגעה.

אני למד מכך לא לסמוך על גנרלים. פשוט אסור! חובה לבקר אותם!
מצטער, אבל אין לי כבוד אליהם רק מעצם התפקיד והדרגה.

לא מדובר בשינאה אישית לגדי אייזנקוט, וגם לא לדרור שלום!

כן, אני מודאג מאוד כאשר ראש חטיבת מחקר באמ"ן מדבר שטויות, אבל האשכול החשוב הזה שפתחתי הועבר ע"י מנהל מ"סקופים" לפורום עם רייטינג נמוך יותר למרות חשיבותו הרבה.
זה בטח לא פחות חשוב ממאמר ממוצע של קלמן ליבסקינד במוצ"ש, ומאשכולות אחרים שנפתחים בסקופים.
וכן, אם ראש חטיבת מחקר באמ"ן כיום אפילו לא מכיר את השתלשלות העניינים במלחמה ב- 73 אז מדובר בסקופ!
סקופ מדאיג ביותר ! ! !

חבל שמנהל ברוטר החליט תוך חצי דקה להעביר.

וכן, גם הכותרת באשר לצבא של גדי מאוד מאוד רלוונטית!
כי חשבתי שלאחר ריאיון כזה הרמטכ"ל אישית חייב לדאוג שיעוף מתפקידו!
כי מסתבר שבאמ"ן שכחו את ה"קונספציה" שאחזה בהם ב- 73. וחובה "לנער" אותם!
כשאני קראתי את המאמר הזה חשכו עייני.

לא סתם מוטי אשכנזי, מפקד מעוז בודפשט בקו בר-לב, הקים את תנועת המחאה מיד לאחר המלחמה.
גם הוא אידיוט?
אנא ראה כאן (וכדאי מאוד שגם תא"ל דרור שלום יקרא וירענן את זיכרונו הלקוי):

https://he.wikipedia.org/wiki/%D7%9E%D7%95%D7%98%D7%99_%D7%90%D7%A9%D7%9B%D7%A0%D7%96%D7%99

כדאי כי נראה לי שבאמ"ן של היום כבר לא זוכרים דבר מאותה טעות קטסטרופלית שהם היו אחראים לה ישירות!

אני בהחלט רודף את גדי אייזנקוט כי הוא אחראי אישית ליותר מדי דברים רעים שעוברים על צה"ל בתקופתו ללא כל תגובה מצידו.

1. הרמטכ"ל הזה שכח בוועדת חוץ וביטחון שקצין חמוש ברח מזירת פיגוע כחצי שנה לפני הדיון.
כיצד יתוקנו דברים אם הרמטכ"ל כלל אינו זוכר דברים כל-כך חשובים שקרו?

2. הרמטכ"ל הזה לא העיר לסגנו יאיר גולן שאין זה מתפקידו "לזהות תהליכים" בחברה האזרחית,
ובטח שלא לרמוז על השוואה בינינו לבין נאצים ביום השואה כשהוא עומד במדי צה"ל מול אזרחים.
מי שמו? מי הכשיר אותו לכך?

3. הרמטכ"ל הזה יודע שצוערת קראה לאזרח שהציל ככל הנראה צוערים בפיגוע הדריסה בארמון הנציב בירושלים "מושתן" מבלי שנקראה לסדר ומבלי שנענשה.
מדובר באזרח שנפגע, קם, התעשת ראשון, ורוקן מחסנית שלמה מאקדחו לעבר נהג המשאית בעוד כמות עצומה של צוערים נסים על נפשם.
אזרח שראוי לאות הוקרה! אבל אייזנקוט עובר לסדר היום כשקוראים לו מושתן!

צ'יקו תמיר נזרק מצה"ל על שטות, והיא אפילו לא הודחה מהקורס...

4. מדובר ברמטכ"ל שעשה כל טעות אפשרית בפרשת אלאור אזריה:

הוא חרץ את דינו בפומבי ולא איפשר משפט הוגן עוד בטרם ידע פרטים בסיסיים אודות מה שקרה.
הוא אחראי לזיהום המשפט עוד בטרם החל!

בלי כל קשר למה עבר במוחו של אלאור באותו רגע שירה - הפער בין היחס שאלאור קיבל לבין היחס למח"ט ישראל שומר הוא בלתי נסבל בעליל.

העובדה שהמ"פ תום נעמן קודם במהירות הבזק למרות ניהול זירה כושל ביותר,
ולמרות שיחת הטלפון המוזרה להורי אלאור בה שאל שאלות שאסור לו לשאול היא תמוהה בלשון המעטה.

האם המח"ט חזות שפגש את אביו של אלאור באישון ליל עשה זאת על דעת הרמטכ"ל? אם לא האם ננזף?
ואם כן אז מדובר בדבר חמור ביותר.

גם קידומם של שופטי אלאור נראה לי מוזר ביותר.

5. דובר צה"ל מוטי אלמוז קודם למרות שלא דיבר אמת מספר פעמים ודירדר את אמינות דו"צ לשפל חסר תקדים.
זה החל עוד בצוק איתן ועוד לפני כן.
גם בתקרית הפילבוקס, וגם כשהגיעו החמאסניקים לחוף זיקים מן הים.

גם בתקרית יירוט הטיל לפני כחמישה שבועות באמצעות טיל חץ דו"צ טען שמדובר בטיל נ"מ בעוד התא"ל שאחראי על כל מערך יירוט הטילים טען שמדובר היה בטיל בליסטי.
צה"ל המשיך לזגזג ולשנות גרסאות.
אני יודע שדובר צה"ל התחלף מאז, אלא שהקודם קודם.

6. הרמטכ"ל הזה הקים עליו את המתונים ביותר בקרב רבני הצינות הדתית שטענו שפעם אחר פעם לא עמד בסיכומים אליהם הגיעו!
ואני ממש לא מדבר על רב המכינה בעלי.

7. הרמטכ"ל משקר במצח נחושה כשהוא טוען שאין רדיפת זקנים בצה"ל. גם ממש ברגע זה!
מעולם לא היתה רדיפת זקנים בצה"ל לפני עידן גדי אייזנקוט!
כל מי ששירת פעם בצבא יודע עד כמה זה היה פשוט לחתום על גידול זקן גם לחייל חילוני, וכל מי שמכיר חייל כיום יודע עד כמה זה הפך מסובך לפתע.
בושה!

8. שירותים משותפים לבנים ובנות אין אפילו באוניברסיטת תל-אביב!
רק בצה"ל של אייזנקוט זה צץ לפתע...

שירותים על-מגדריים, בדיוק כמו רדיפת זקנים וכיפות, נועדו אך ורק על מנת לרדוף את הסרוגים.
איך הוא מתבייש הרמטכ"ל הזה?
מה היתה תרומת הסרוגים בצוק איתן ומה חלקם בקרב הנפגעים לצערנו?

זוהי רשימה מאוד חלקית ומאוד מצומצמת של דברים מאוד בעייתיים ואף מקוממים.

לסיום, אני לא השתכנעתי ששר הביטחון קיבל דו"ח רפואי מלא, וגם קיבל הסבר מרופא, על השפעות אפשריות של מחלתו של גדי אייזנקוט וטיפולים שהוא קיבל/מקבל, על קבלת ההחלטות שלו בטרם החליט להעניק לרמטכ"ל שנת כהונה נוספת.
אני בקיא בכל אפשרויות הטיפול בסרטן הערמונית, ובטח שבסיכונים שבניתוח מהסוג שהרמטכ"ל עבר.
זה בהחלט יתכן שהניתוח הסתיים ללא כל סיבוך, רק שליברמן לא יכול היה לדעת זאת לפני שהניתוח החל!


גדי אייזנקוט הוא לא הרמטכ"ל שלי, כל עוד אלאור לא בבית



            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
Big Joe
חבר מתאריך 2.9.05
161902 הודעות
יום שבת כ''ו בניסן תשע''ז    23:16   22.04.17   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  19. אין לי מה להוסיף מעבר לפוסט 13.  
בתגובה להודעה מספר 18
 



            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
OutsideTheBox
חבר מתאריך 24.3.19
2703 הודעות
יום ראשון כ''ז בניסן תשע''ז    00:15   23.04.17   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  22. לא חשבתי שיהיה לך  
בתגובה להודעה מספר 19
 
  
גדי אייזנקוט הוא לא הרמטכ"ל שלי, כל עוד אלאור לא בבית



            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
Manga31
חבר מתאריך 8.11.16
2946 הודעות
יום שבת כ''ו בניסן תשע''ז    23:35   22.04.17   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  20. חבר, אני מעריץ אותך על ההתמדה והדבקות במטרה  
בתגובה להודעה מספר 18
 
  
בעזרת אנשים כמוך, בעזרת השם, נפטר מהרמטכ"ל הכושל הזה שהצליח להיכנס לכל בור אפשרי במהלך כהונתו וליצר כל כך הרבה תהליכים הרסניים בצבא, עדיין לא החלטתי אם מטיפשות או מרוע.


גדי הכושל לא הרמטכ"ל שלי. היקום יבוא בחשבון עם המושחתים שסרחו.


            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
OutsideTheBox
חבר מתאריך 24.3.19
2703 הודעות
יום ראשון כ''ז בניסן תשע''ז    00:13   23.04.17   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  21. הבעיה לצערי היא הרבה יותר גדולה מאשר רק הרמטכ''ל  
בתגובה להודעה מספר 20
 
  
יאיר גולן למשל הוא ה"אידיאולוג" שעומד מאחורי רדיפת הזקנים.

מוטי אלמוז כראש אכ"א גם הוא אחראי אישית להתעלמות מדברי הצוערת.

לא יתכן שראש אמ"ן לא ילמד את ראש חטיבת המחקר שלו מה בדיוק קרה במלחמת יום כיפור.
הגענו למצב שראש חטיבת המחקר באמ"ן מתייפח על כך שבזכות חציית התעלה ניצחנו בסוף ב- 73,
והוא מטיף לסיום של הפסד בכבוד...
פשוט לא ייאמן!

סיימנו את המלחמה כשאנחנו מכתרים את הארמיה השלישית והם מתחננים להפסקת אש כאשר אנחנו 101 ק"מ מקהיר,
והאיש הזה היה מעדיף שלראשונה בתולדות המדינה נסיים מלחמה כאשר הפסדנו שטח למדינה ערבית מבלי שכבשנו שטח אחר!
אתה קולט על מה בוכה הנביא?
מצטער, אבל כל יום שהוא נשאר בתפקידו הוא יום מסוכן למדינת ישראל ולעם ישראל!


גדי אייזנקוט הוא לא הרמטכ"ל שלי, כל עוד אלאור לא בבית



            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
Manga31
חבר מתאריך 8.11.16
2946 הודעות
יום ראשון כ''ז בניסן תשע''ז    00:17   23.04.17   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  23. השאלה איך אפשר להחליף את המטכ''ל הכושל הזה  
בתגובה להודעה מספר 21
 
  
כשאחד מכסת"ח את השני


גדי הכושל לא הרמטכ"ל שלי. היקום יבוא בחשבון עם המושחתים שסרחו.


            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
OutsideTheBox
חבר מתאריך 24.3.19
2703 הודעות
יום ראשון כ''ז בניסן תשע''ז    02:00   23.04.17   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  24. אם אין מנוס  
בתגובה להודעה מספר 23
 
  
אז להחזיר לשירות פעיל אלופים שכבר פרשו.

יואב גלנט למשל ישמח להיות רמטכ"ל. גם עוזי דיין.
הייתי שמח לראות את יעקב עמידרור במטכ"ל!

מספיק להחליף 2-3 על מנת להעביר מסר.

וצריך להחזיר לשירות גם את צ'יקו תמיר ועימאד פארס.
לוחמים אמיתיים!

ולסמן את עופר וינטר לרמטכ"ל עתידי.


גדי אייזנקוט הוא לא הרמטכ"ל שלי, כל עוד אלאור לא בבית



            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
Manga31
חבר מתאריך 8.11.16
2946 הודעות
יום ראשון כ''ז בניסן תשע''ז    06:24   23.04.17   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  25. נראה לי שהכל כבר רקוב בדרגות הגבוהות של צה''ל  
בתגובה להודעה מספר 24
 
  
כל שיטת המינויים, אתה רואה שתמיד מועמדים בתבנית מסוימת מקודמים והיתר נזרקים, ממש מזכיר את שיטת המינויים של המשפחה בבג"צ.
כאילו הקימו שלטון צללים ולא משנה מי ימונה כבר ידאגו שהוא יישר קו עם האג'נדות המעוותות שלהם אחרת ישסו בו את הזרוע המבצעת מהתשקורת ואמצעי התעמולה שלה.
אני אגיד לך מה הדבר היחיד שלפי דעתי יהיה מספיק אפקטיבי, חקיקת חוק יסוד שברגע שממשלת ימין או שמאל מושבעת, אוטומטיים מפוטרים הפקידים במדינה בדגש פרקליטות ושופטים וממנים מחדש אנשים בעלי אג'נדה המשקפת את הממשלה הנבחרת, הייתי מוסיף לחוק גם קצונה בכירה בצהל עד מפקדי חטיבות.


גדי הכושל לא הרמטכ"ל שלי. היקום יבוא בחשבון עם המושחתים שסרחו.


            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
Big Joe
חבר מתאריך 2.9.05
161902 הודעות
יום ראשון כ''ז בניסן תשע''ז    11:36   23.04.17   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  26. אידיאולוגיה פשיסטית במירעה. רק שהפשיסטים שוכחים שלא לעולם חוסן.  
בתגובה להודעה מספר 25
 



            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
Manga31
חבר מתאריך 8.11.16
2946 הודעות
יום ראשון כ''ז בניסן תשע''ז    13:54   23.04.17   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  27. איזו עריצות אתה מעדיף אדון ג'ו הנכבד  
בתגובה להודעה מספר 26
 
  
עריצות המיעוט או עריצות הרוב? ותספור עד 60 לפני שאתה כותב


גדי הכושל לא הרמטכ"ל שלי. היקום יבוא בחשבון עם המושחתים שסרחו.


            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
Big Joe
חבר מתאריך 2.9.05
161902 הודעות
יום ראשון כ''ז בניסן תשע''ז    20:38   23.04.17   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  28. טריק עלוב. קודם תקבע שחייבת להיות עריצות, ואחר כך תציע לבחור. אין צורך בשום עריצות.  
בתגובה להודעה מספר 27
 



            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
Manga31
חבר מתאריך 8.11.16
2946 הודעות
יום ראשון כ''ז בניסן תשע''ז    20:50   23.04.17   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  29. איך שלא תהפוך את זה שלטון=עריצות  
בתגובה להודעה מספר 28
 
  
השאלה היא כמה ה"שפעה" יש לי ולך פשוטי העם,
האם אנחנו בוחרים בנציגים שאמורים לייצג אותנו במוקדי הכוח של קבלת ההחלטות או שישנן קבוצות הממליכות עצמן ומורישות את מוקדי הכוח לשיכפולים שלהם כבשלטון מלוכני .
ד"א, אני פתוח לקבלת הסברים המניחים את הדעת על מצב בו לא קיימת עריצות מיעוט/רוב.


גדי הכושל לא הרמטכ"ל שלי. היקום יבוא בחשבון עם המושחתים שסרחו.


            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
Big Joe
חבר מתאריך 2.9.05
161902 הודעות
יום ראשון ד' באייר תשע''ז    11:59   30.04.17   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  37. לא כל שלטון הוא עריצות.  
בתגובה להודעה מספר 29
 



            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
Manga31
חבר מתאריך 8.11.16
2946 הודעות
יום ראשון ד' באייר תשע''ז    12:32   30.04.17   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  38. אני תופס ממך אדם משכיל ורציני  
בתגובה להודעה מספר 37
 
  
חבל שהסתפקת בתשובה קצרה ללא נימוקים/דוגמאות


גדי הכושל לא הרמטכ"ל שלי. היקום יבוא בחשבון עם המושחתים שסרחו.


            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
Big Joe
חבר מתאריך 2.9.05
161902 הודעות
יום ראשון ד' באייר תשע''ז    12:57   30.04.17   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  39. צר לי, אבל איך אתה רוצה שאני אספר על ''אין עריצות''?  
בתגובה להודעה מספר 38
 

בהנחה שאין לנו חילוקי דיעות על הפירוש של המילה, אז מאוד ברור מהי עריצות ומהו העדרה. במקום שבו מכבדים את זכויות האזרח וזכויות הפרט - אין עריצות. בכל מדינה יש אלמנטים של כפייה (כמו מיסוי, למשל) אבל אלה עינם מהווים עריצות.



            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
Manga31
חבר מתאריך 8.11.16
2946 הודעות
יום ראשון ד' באייר תשע''ז    14:02   30.04.17   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  40. הייתי מעתיק לך את ההגדרה של עריצות  
בתגובה להודעה מספר 39
 
  
והיית רואה שגם להגדיר שזכויות אזרח ופרט הם מעל הכל זוהי עריצות,
כי בעצם אתה נותן לאויבים שלך יתרון עליך בכך שהם לא כפופים לחוקים האלה ובכך יוצר עריצות על הרוב שרוצה לחיות בעוד אתה משתמש בכוח שגזלת מהעם לכפות את הערכים האלה ומפחיד את העם שאם לא נלך בדרך שלך יהיה אסון.
בשורה התחתונה, עריצות היא כפייה בצורה שלטונית, זכותך לא להסכים.
השאלה העיקרית היא כמה אנשים בחרו באותה עריצות וכמה נפגעים ממנה והאם ניתן להחליף את אותם אנשים שנמצאים במוקדי הכוח באמצעים דמוקרטים.


גדי הכושל לא הרמטכ"ל שלי. היקום יבוא בחשבון עם המושחתים שסרחו.


            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
Big Joe
חבר מתאריך 2.9.05
161902 הודעות
יום ראשון ד' באייר תשע''ז    14:29   30.04.17   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  41. אין לנו על מה לדבר. אנחנו מדברים בשפות שונות.  
בתגובה להודעה מספר 40
 

רק מי ששעבד את נשמתו ורצונו לכוחות זרים יכול להגיד "להגדיר שזכויות אזרח ופרט הם מעל הכל זוהי עריצות".



            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
Manga31
חבר מתאריך 8.11.16
2946 הודעות
יום ראשון ד' באייר תשע''ז    16:48   30.04.17   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  42. למה הכוונה כוחות זרים?  
בתגובה להודעה מספר 41
 
  
והנה הוכחת לי שגם כאשר אתה פונה ל"נאורות" ו"זכויות אדם" ומשתמש בהם כהגנה לטיעוניך שלא בכל מצב יש עריצות אתה משתמש בעריצות.


גדי הכושל לא הרמטכ"ל שלי. היקום יבוא בחשבון עם המושחתים שסרחו.


            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
Big Joe
חבר מתאריך 2.9.05
161902 הודעות
יום ראשון ד' באייר תשע''ז    16:51   30.04.17   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  43. אמרתי לך שאין לנו שום בסיס להתדברות. צר לי. אנחנו חיים בעולמות מקבילים.  
בתגובה להודעה מספר 42
 



            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
OutsideTheBox
חבר מתאריך 24.3.19
2703 הודעות
יום ראשון כ''ז בניסן תשע''ז    21:08   23.04.17   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  32. אבל יש שם כבר עריצות!  
בתגובה להודעה מספר 28
 
  
ואתה זה שבעד העריצות הזאת!

וכרגיל אצלך לנקודות הענייניות שהעליתי באשכול הזה אתה לא מתייחס.

אתה שם לב מי מבין שנינו מעריץ גנרלים באשר הם?
מי מבינינו חושב שגנרלים הם קדושים?


גדי אייזנקוט הוא לא הרמטכ"ל שלי, כל עוד אלאור לא בבית



            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
OutsideTheBox
חבר מתאריך 24.3.19
2703 הודעות
יום ראשון כ''ז בניסן תשע''ז    21:04   23.04.17   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  31. אני מניח שאת שיטת ''החונטה המשפחתית'' בעליון אתה אוהב  
בתגובה להודעה מספר 26
 
  
אתה מאלה שלא תשמיע ביקורת על ועדת השתיים למשל שאין דבר יותר אנטי דמוקרטי ממנו.

עכשיו אתה רוצה שגם בצבא זה יהיה בשיטת חבר מביא חבר וכולם מאותו שטנץ ומאותו פס ייצור?


גדי אייזנקוט הוא לא הרמטכ"ל שלי, כל עוד אלאור לא בבית



            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
OutsideTheBox
חבר מתאריך 24.3.19
2703 הודעות
יום ראשון כ''ז בניסן תשע''ז    21:00   23.04.17   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  30. רקוב לגמרי, אבל אסור לוותר ולהרים ידיים!  
בתגובה להודעה מספר 25
 
  
חובה עלינו להיאבק לשנות את המצב!

לדעתי רואים כבר התחלה של התקפלות של הצבא, אבל זה ממש רחוק ממספק.
אנשים לא מתאימים ולא ראויים הגיעו לפיסגה.
מי שרודף זקנים אין לו מקום בצמרת צה"ל - הוא פשוט לא מתאים!
מי שמעז לזהות תהליכים בחברה האזרחית אין לו מקום בצמרת צה"ל - הוא פשוט לא מתאים!


גדי אייזנקוט הוא לא הרמטכ"ל שלי, כל עוד אלאור לא בבית



            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
שלמה_המלך
חבר מתאריך 22.4.16
2677 הודעות
יום שבת ג' באייר תשע''ז    18:26   29.04.17   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  35. +1  
בתגובה להודעה מספר 20
 
  



            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
פלומה
חבר מתאריך 13.1.15
44886 הודעות
יום שני כ''ח בניסן תשע''ז    01:55   24.04.17   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  33. +  
בתגובה להודעה מספר 18
 
  


אין לנו ארץ אחרת, מדינת ישראל תישאר יהודית ודמוקרטית


            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
Bugo
גולש אורח
יום שבת ג' באייר תשע''ז    19:27   29.04.17   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  36. אתה אומר את הדברים האלה כל מלחמת כיפור אבל שוכח שזה הניצחון הצבאי הכי גדול שהיה לצהל!!!  
בתגובה להודעה מספר 18
 
  



            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
OutsideTheBox
חבר מתאריך 24.3.19
2703 הודעות
יום שני כ''ח בניסן תשע''ז    10:36   24.04.17   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  34. תגובות כמו של Big Joe הם מה שיגרמו לכך  
בתגובה להודעה מספר 14
 
  
שמקרה אלי זעירא עם ההיבריס האינסופי יחזור על עצמו.

האיש מגן על המערכת על אוטומט וזה מתכון לאסון בטוח.

גדי אייזנקוט הוא לא הרמטכ"ל שלי, כל עוד אלאור לא בבית



            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד

  

תגובה מהירה  למכתב מספר: 
 
      

__________________________________________________________________________
למנהלים:  נעל | נעל אשכול עם סיבה | תייק בארכיון | מחק | העבר לפורום אחר | מזג לאשכול אחר | מחק תגובות | גיבוי אשכול | עגן אשכול
     


© כל הזכויות שמורות ל-רוטר.נט בע"מ rotter.net
חדשות