קבוצות דיון
פוליטיקה ואקטואליה
נושא #26243
|
מנהל
סגן המנהל
מפקח
עיתונאי מקוון
צל"ש
|
עתיד מתוק
חבר מתאריך 17.2.19
7058 הודעות, 105 מדרגים, 164 נקודות. ראה משוב | יום ראשון י''ב באדר תש''פ
06:53 08.03.20 |
|
קצת מודיעין לגבי ההסתה באינטרנט נגד גנץ וביבי
|
ערכתי לאחרונה בתאריך 08.03.20 בשעה 07:15 בברכה, עתיד מתוק לא מזמן נשאלתי כאן מי עומד מאחורי ההסתה ולמי ההסתה מכוונת ועוד. אז עכשיו אספק קצת מידע: 1) על איזו הסתה מדובר? אנחנו מדברים על הסתה לרצח, שמבוצעת בפייסבוק ויוטיוב ושאר מרחבי האינטרנט בעיקר. אלו תגובות שקוראות לאנשים להפעיל אלימות נגד אנשים אחרים. יש לזה השפעה מסויימת כי רוב האנשים הם עדר שהולך אחרי עדר וחושב כמו עדר. רוב העדר יושפע, אבל יבצע בעיקר פעולות לא אלימות, כמו העברת תמיכה ממחנה פוליטי אחד לאחר. אבל יש אנשים עם בעיות נפשיות והם בד"כ קורבן קל להסתה והם אלו שבד"כ מגיבים להסתה ומבצעים את הפעולות האלימות. (עוד לגבי הסתה בתגובה 1 כאן באשכול) 2) מי עומד מאחוריה? בראש ובראשונה מדינות שרואות במדינת ישראל היהודית כאויב או מכשול, וזה גם יכול להיות ארגונים שונים ומשונים, אבל לרוב הארגונים האלו יש גב/מפעיל מדיני. חשודים מיידיים: # איראן (תתפלאו, יש להם יכולות בנושא) # מדינות ערביות מסויימות (קטאר למשל, סוריה, מצריים, ירדן) # טורקיה # מדינות מוסלמיות באסיה כמו מלזיה. חשודים נוספים:
# רוסיה (עוד מימיה כברית-המועצות, פוטין ממשיך באותה המדיניות כמעט אחד לאחד) ושאר מדינות רודניות, כמו סין הקומוניסטית למשל. # גרמניה (99% שמפלגתה של מרקל נמצאת תחת השפעה כבדה של רוסיה) # צרפת (כנ"ל המקרה הגרמני - עקרונית כל מפלגה סוציאל-דמוקרטית באירופה מכילה בסיכוי גבוה מספר רב של מרגלים רוסים). אז זה מכליל גם את ספרד, שוודיה, פינלנד ועוד. מספיק שכל מדינה שמה 10 מיליון דולר (זה כלום בשבילם) ובישראל נוצר אפקט אדיר. # יתכן שגם משרד החוץ האמריקאי עדיין מבצע פעולות בנושא (לא נראה לי שאנשי טראמפ עברו ממש על כל סעיף וסעיף של המשרד הזה שבאופן מסורתי עויין את ישראל). 3) למה שהם יעשו זאת? לגבי אויבים ישירים (כולל טורקיה), אין צורך להכביר מילים. לגבי אויבים שמתחזים לידידים ובפועל דוקרים בגב, זה מתחלק פחות או יותר ל-2: #רוסיה, שכמו ברה"מ, רואה בישראל מוצב מערבי שמסייע לארה"ב, ולכן מעוניינת לסלק את ישראל מהמפה, כדי להחליש את ארה"ב והמערב (עקרונית, המטרה של רוסיה היא להפוך את כל המדינות במזה"ת לבנות חסותה, כדי להשיג שליטה מסויימת על מכירות הנפט והגז שלהן למערב). גם סין, ושאר מדינות רודניות, פועלת נגד ישראל, כחלק מרצון כללי להחליש את המערב, בו היא רואה איום על השלטון. # מדינות באירופה: מלבד ההשפעה הרוסית שדוחפת את המפלגות השליטות באירופה לאמץ מדיניות אנטי-ישראלית, יש השפעה נוספת וחזקה לא פחות: אותן מדינות רואות באופן מסורתי (עוד מקום המדינה) את ישראל כמכשול ליחסים טובים עם הערבים/מוסלמים. מבחינתן, לישראל אין הרבה מה להציע. אין לה אוכלוסייה של מאות מיליוני איש, שמהווה שוק ענקי למוצרים, כמו האוכ' של הערבים והמוסלמים, אין לה נפט, אין לה גז (לפחות לא בכמויות שיש לאויביה), אין לה מחצבים משמעותיים... מלבד זאת, גדילה באוכ' הערבית/מוסלמית במדינות אירופה יוצרת לחץ על המפלגות השמאל באירופה לאמץ את התפיסות האנטי-ישראליות של אוכלוסייה זו. # משרד החוץ האמריקאי באופן מסורתי החזיק בתפיסות דומות לאירופאים, בגלל אותן סיבות של גודל שוק, נפט, גז, מחצבים וכו'. מלבד זאת ישנה כמובן התפיסה שישראל יוצרת עוינות למערב בקרב הערבים/מוסלמים. משרד החוץ האמריקאי מאמין שגיבוי חזק מידי לישראל מצד ארה"ב ידחוף מדינות כמו סעודיה ומצריים לזרועות של רוסיה.
4) למי ההסתה מכוונת? לכמה קהלים במקביל, כי יש כמה מטרות במקביל: # להביא מחנה פוליטי מסויים אל השלטון. בד"כ, מן הסתם, ההעדפה של העולם היא שמחנה השמאל והשמאל הקיצוני יקחו את השלטון. זאת כי המחנה הזה באופן מסורתי הוא סוציאליסטי/קוסמופוליטי, מה שאומר שהוא קהל נוח לגיוס סוכנים (בזמנו בעיקר לברה"מ, כיום בעיקר למדינות באירופה, דרך ארגונים "חברתיים"). זאת הסיבה אגב שהרבה פעמים העמדות של המחנה הזה הן אנטי-ציוניות, ומהדהדות את עמדות האויב, או עמדות מעצמות שלוחצות על ישראל, ובאופן כללי עמדות המחנה הן תבוסתניות (לדוגמא: "למה למשוך את המשא-ומתן, הרי כולם יודעים שבסוף אנחנו נוותר על X"). בהקשר הזה, נראה שבשנים האחרונות הדברים מעט השתנו, ויש רצון בקרב אויבינו ו"ידידנו" להשיג לערבים חלק משמעותי מאוד בשלטון. בכל אופן לוחמה פסיכולוגית שראיתי שהחלה לפני כ-5 שנים (לפחות) דחפה את המסר: ביבי הוא דיקטטור (התפתח בשנתיים האחרונות ל"ביבי הוא ארדואן"). לוחמה פסיכולוגית אפילו יותר מתוחכמת מזה היא הקמפיין להפיכת ביבי לבדיחה / מם. זה גם משהו מהשנים האחרונות: לא משנה מה הכתבה באינטרנט, מה הפוסט בפורום, כמעט תמיד תהיה איזו תגובה שלוקחת משהו מהכתבה ומחברת אותו לביבי ושרה (ואחרי זה גם יאיר). המטרה היא ליצור אפקט חברתי-תרבותי, כמו בבית-ספר, שהופכים ילד מסויים לבדיחה וכל הזמן יורדים עליו לא משנה מה ההקשר (אבל שם ילדים עושים זאת בלי לחשוב, פשוט כי זה מבדר אותם). אז אותו דבר: להפוך את ביבי למגוחך, לבדיחה, לשנוא, כך שאנשים יחושו סלידה לא מודעת מביבי והליכוד. # מטרה אחרת היא ליבוי מלחמת-אזרחים: זו מטרה שאופיינית לברה"מ בנקודות זמן מסויימות, ונראה שרוסיה אימצה את המדיניות הזו כלפי ארה"ב בערך ב-15 שנה האחרונות, ואירופה וישראל ב-10 שנים האחרונות בערך. מחפשים את שני המחנות היריבים העיקריים, ומחזקים את הגורמים הקולניים שלהם והפרובוקטיביים שלהם, ומאכילים את אנשי המחנה בפרטי מידע שהתקשורת בד"כ מסתירה (התקשורת היא לרוב בעד מחנה מסויים ומגוננת עליו), ואם צריך גם מזייפים אירועים ומסמכים. מסורתית, כמעט כל מדינה בעולם מחולקת, ברמה כזו או אחרת, למחנה לאומי-תקיף ומחנה קוסמופוליטי-פשרני ולרוב סוציאליסטי, ואלו מתחלקים הלאה למגוון תת-מחנות. בישראל, ההסתה מכוונת למחנות העיקריים הבאים: #ביבי / רק-לא-ביבי #יהודים / ערבים # מחנה לאומי-קפיטילסטי / מחנה קוסמופוליטי-סוציאליסטי תודות לשמאל שנתן אזרחות לאוכ' אויב ב-48', ישראל ממילא צועדת לקראת בלקניזציה, ולכן כל מה שנותר זה לתת פושים בכיוון הנסיעה. 5) איך ההסתה מבוצעת? # אם ברשת, אז בעזרת תוכנות (חלקן ישראליות) שפועלות מחוות שרתים, או דרך הדבקת מחשבים (וכך אפשר לייצר הסתה מתוך המדינה עצמה במקום מחוות שרתים בחו"ל). התוכנות מסוגלות להפעיל כמויות עצומות של בוטים שמפליצים סיסמאות עם או בלי קשר לנושא השיחה / הכתבה. # יש גם חוות "טרולים" שזה אנשים בתשלום שכותבים תגובות. זה משהו שעושים בעיקר בפורומים (איפה שנדרשות תגובות מתוחכמות יותר ומורכבות יותר), כי זה הרבה יותר אפקטיבי מבוט (יש כאלו שחוסכים ומפעילים בוט גרוע שכל תגובה שלו מעתיק ערכים שלמים מויקיפדיה אבל בוא לא נפתח תיבת פנדורה). חווה כזו אפשר להפעיל בחו"ל אבל גם במדינת המטרה, אם אין בה שב"כ טוב וממשלה עם היגיון. החווה יכולה להיות מרוכזת (למשל בבניין אחד) או מבוזרת עד כדי שכירת אנשים שיעבדו כל אחד מביתו (או הסלולרי שלו) בשחור (תשלום פר תגובה), הכל תלוי בצרכים המבצעיים (כולל סוג המסר שרוצים להעביר והמהירות של החדרת המסר). # מחוץ לרשת זה מבוצע בעזרת מקומיים (בד"כ עורכים, אבל גם עיתונאים, ואפילו סלבריטיז ואנשי חברה) שמגוייסים על-ידי מדינת אויב כדי לדחוף ולהפיץ דעות דרך אמצעי ההשפעה ההמוניים (כלי התקשורת). וכמו שהסברתי בעבר, גם מרצים ואנשי אקדמיה הם יעד מעולה לגיוס, בגלל שיש להם השפעה ארוכת טווח על כל הבכירים לעתיד של המדינה. 6) איפה השב"כ??? אני מאמין שהשב"כ (ולא רק הוא) מודע לחלק ניכר מהפעולות האלו. 7) אז למה השב"כ לא פועל??? יכולות להיות כל מיני סיבות: אולי הוא נגוע (חפרפרות), אולי הוא מושחת (מלא בתומכי מחנה פוליטי מסויים שמאמינים שההסתה עובדת לטובת המחנה שלהם), אולי הוא גם וגם, אולי הוא גרוע ומזלזל (אופייני למערב, שמורכב מאנשים מפונקים). ואולי.... הוא מקבל הוראות מהממשלה שלא לפעול בנושא בצורה נרחבת. 8) למה שהממשלה תיתן הוראות כאלו??? כל הפעולות האלו של טוקבקים בתשלום ובוטים, התחילו במקור מצד השוק המסחרי, וזאת למען מטרות מסחריות של שיווק מוצרים, ופרסום מחתרתי של מותגים (או קבוצת מותגים - למשל לא מציינים מותג רכב מסויים אלא כותבים "אין כמו יפני" / "רק רכב גרמני"), וכמובן פגיעה והשמצה של מתחרים עסקיים. וכל הגורמים העסקיים האלו לרוב תורמים כספים לפוליטיקאים. אני מאמין שהגורמים המסחריים לא מעוניינים שהממשלה תתחיל לפעול נגד שיווק מחתרתי שכזה, כי אז המרחב הטוקבקיסטי ישאר פנוי ללקוחות שיגידו שהמוצר הוא קקי. אז הגורמים המסחריים לוחצים על הממשלה - כל ממשלה בכל העולם - שלא לפעול בנושא. 9) ואיפה ביבי?? למה הוא לא מושיע?? מה, ביבי הוא לא פוליטיקאי? הוא מייקל בלומברג עם 50 מיליארד דולר, שיכול להרשות לעצמו להתאבד על הנושא וללכת מול כל הגורמים העסקיים בישראל ובעולם ועדיין להישאר מיליארדר? עד לפני 10 שנים בערך הזירה נשלטה כמעט כולה על-ידי גורמי שמאל (או גורמים בעד השמאל). ואז החלו לצוץ טוקבקים בכמויות ענק נגד ציפי לבני. ומשם זה המשיך הלאה לכל מיני גורמים אחרים. אני משער שחלק ניכר מזה הוא פעילות רוסית (ליבוי מלחמת אזרחים). אבל אני משער שחלק אחר מזה הוא בחירה של מפלגה מסויימת להפשיל שרוולים ולטבול ידיים בחרא במקום לחוקק חוק ולפעול נגד הפעילות הזו שהיא מסוכנת מאוד למערב. 10) אפשר באמת לפעול נגד זה באופן חוקי? כן. אם אתם מייקל בלומברג או מתאבד שיעי (כי כל הגורמים המסחריים יפעלו נגדכם כדי להעיף אותכם מהפוליטיקה, ואח"כ גם יחרימו אותכם עסקית). עקרונית, משהו שחשוב להבין: ישראל מבצעת פעילות כזו כנגד אויביה, ולשם שימור תדמית ישראל (כי נגד ישראל מבוצע באינטרנט קמפיין השמצה ולוחמ"פ -לוחמה פסיכולוגית- כבר כמעט 20 שנה רצוף - והקמפיין התגבר מאוד בתקופת אובמה). אבל בסופו של יום, בלי טכנולוגיה חייזרית, זה הכל עניין של משאבים, ולישראל אין סיכוי להצליח במרחב הזה מול המשאבים של רוסיה/סין/אירופה/ארה"ב וכו'. אז מבחינתי, הדרך לפעול היא פשוט לשים מסנן גדול על המדינה, שחוסם תגובות מסויימות שמגיעות ממדינות רודניות, או מחוות שרתים מסויימות, וזה יעזור לפחות במרחב הישראלי. השלב הבא הוא לשכנע את ארה"ב לפעול לפחות נגד תגובות אנטי-מערביות שמגיעות ממדינות רודניות. או לפחות לסמן אותן כדי ש"הקסם" לא ישפיע על הציבור (בד"כ ברגע שיש מודעות איך מנסים לתמרן אותכם, אז זה פחות משפיע, או שאפילו נוצר אצלכם אפקט אנטי). עקרונית, אני מאמין גדול בלסמן תגובות ולחנך את הציבור לגבי איך מנסים לתמרן אותו בכל פעם.
מה שמסתירים ממכם על הקורונה https://rotter.net/forum/tikshoret/17289.shtml
|
|
תגובה עם ציטוט | תגובה מהירה |
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
| |
|
האשכול |
מחבר |
תאריך כתיבה |
מספר |
מידע חשוב לגבי הגדרה של הסתה: |
עתיד מתוק |
08.03.20 06:53 |
1 |
כיוון למחשבה |
השכל הישר |
08.03.20 12:45 |
2 |
חזק וברוך פוסט חשוב. |
נאשדיד |
08.03.20 13:21 |
6 |
אתה צריך להתייעץ עם עורך-דין בקשר לשאלות האלו. |
עתיד מתוק |
08.03.20 13:36 |
11 |
מקומם ככל שזה יהיה, דווקא זה לא חלק מהתופעה בה עוסק הדיון. |
זבוב על הקיר |
09.03.20 06:29 |
71 |
אין חוק בינלאומי |
אהרון5 |
08.03.20 13:27 |
8 |
וההוכחה הבולטת לדברייך: |
עתיד מתוק |
08.03.20 13:48 |
14 |
אפשר לנסות ככה לתקשר איתך? |
אהרון5 |
08.03.20 14:09 |
18 |
תראה... |
עתיד מתוק |
08.03.20 15:10 |
39 |
חזק מאוד |
אהרון5 |
09.03.20 10:35 |
73 |
הכל עניין של תרבות, כמו שסיכמת היטב. |
עתיד מתוק |
09.03.20 11:01 |
75 |
לא צריך ללכת רחוק בהיסטוריה. |
Spike |
08.03.20 21:32 |
68 |
אני כל הזמן מתפעל |
אהרון5 |
09.03.20 10:37 |
74 |
כן... בטח. |
Big Joe |
08.03.20 12:49 |
3 |
שני יוזרים בפורום סקופים חוזרים על המנטרה של ''מלחמת אחים בפתח'' כבר יומיים |
פרופסור סנייפ |
08.03.20 13:05 |
4 |
יחד עם הפרופוגנדה סטייל אובמה |
גרי |
08.03.20 13:21 |
5 |
בדיוק, ובעיקר המהפכה המשפטית ששולטת בבחירות ואין לימין שום השפעה באותם בחירות!! |
Sam |
08.03.20 13:27 |
9 |
וואלה ,לא הבנתי מה אתה רוצה |
פרופסור סנייפ |
08.03.20 13:55 |
16 |
אשמח אם תפנה אותי לאותם תגובות |
גרי |
08.03.20 14:07 |
17 |
בבקשה |
פרופסור סנייפ |
08.03.20 14:18 |
20 |
2 ציטוטים שלך כלל לא קיימים שם |
גרי |
08.03.20 14:25 |
22 |
שלי? לא נראה לי שאתה מבין בכלל מה אני טוען |
פרופסור סנייפ |
08.03.20 14:32 |
25 |
אני חושב שלשנינו יש קצר |
גרי |
08.03.20 14:34 |
26 |
זאת הייתה טענתי, (ואותה הוכחתי ב 4 ציטוטים מתוך רבים שהופיעו): |
פרופסור סנייפ |
08.03.20 14:37 |
28 |
זה מגיע משני הצדדים |
גרי |
08.03.20 14:37 |
29 |
ממגיבים ברוטר לא ראיתי הסתה נגד הימין \ביבי וגם לא קריאה למלחמת אחים |
פרופסור סנייפ |
08.03.20 14:44 |
30 |
על כך שביבי מחריב את המדינה? בשמחה |
גרי |
08.03.20 14:46 |
31 |
דברים כאלה תמצא בכל צד, מה שכן תעמולה מפי יועץ, זה נדיר |
גרי |
08.03.20 15:03 |
33 |
וזה |
גרי |
08.03.20 15:05 |
34 |
וזה |
גרי |
08.03.20 15:05 |
35 |
רק דוגמא אחת נראית בעייתית בעיני, אבל המסר הוא תמיד לא אלים- למנוע מלחמת אחים |
פרופסור סנייפ |
08.03.20 15:19 |
40 |
שוב, אל תבחר באופן סלקטיבי |
גרי |
08.03.20 15:21 |
41 |
יש הבדל בין ביקורת לבין ראש ממשלה\שר\יו''ר קואליציה שטוענים הרבה חודשים שכל מערכות החוק במדינה |
פרופסור סנייפ |
08.03.20 15:30 |
42 |
כאשר השרים האלה טוענים את מה שהאזרחים חושבים זה נקרא דמוקרטיה ייצוגית |
גרי |
08.03.20 15:36 |
45 |
כאשר האזרחים שומעים מה שהשרים טוענים\מדקלמים מסרים של תעמולה ,ללא הוכחה איך נקרא לזה ? |
פרופסור סנייפ |
08.03.20 15:53 |
47 |
או להפך |
גרי |
08.03.20 15:56 |
48 |
אני מספיק מבוגר לזכור את ביבי הצעיר לוחש רעל על אוזנו של מקובל ישיש... |
פרופסור סנייפ |
08.03.20 16:03 |
49 |
אני גם זוכר את ולדימיר היטלר |
גרי |
08.03.20 16:04 |
50 |
לא הבנתי |
פרופסור סנייפ |
08.03.20 16:09 |
51 |
אני זוכר כיצד, עוד לפני עידן ביבי, אילו הייתי מדבר עם איש שמאל ממוצע הייתי חושב שהמציא את |
גרי |
08.03.20 16:11 |
52 |
בן גוריון לא עומד בראשות הממשלה היום. וגם לא בעתיד ככל הנראה.. |
פרופסור סנייפ |
08.03.20 16:16 |
53 |
תודה רבה על ההוכחה לדברי... |
גרי |
08.03.20 16:24 |
54 |
זה לא נכון ! מול התנהלות ביבי ושות העלת באוב את בן גוריון להוכיח הדדיות? |
פרופסור סנייפ |
08.03.20 16:49 |
55 |
או יאיר גולן, או את יאיא פינק |
גרי |
08.03.20 16:55 |
56 |
שני אנשים עם דעות חריגות ביחס לרוב, אבל איפה הסתה? |
פרופסור סנייפ |
08.03.20 17:23 |
58 |
מה עם מובילי דעה בשמאל שקראו לדגל ישראל סמרטוט |
גרי |
08.03.20 17:33 |
59 |
אתה מבצע לוליינות מרשימה כדי להתחמק מהנקודה הברורה לכל מי שעיניו בראשו |
פרופסור סנייפ |
08.03.20 17:37 |
60 |
חחחחח אני?! |
גרי |
08.03.20 17:38 |
61 |
בן גוריון זניח בהקשר זה ולגבי יאיר גולן\פינק לא הראית כלום לעומת מסע השנאה השקרים והרמיזות המלוכלכות |
פרופסור סנייפ |
08.03.20 17:52 |
62 |
מגיב באמוציה למי שמגיב ללא הגיון |
גרי |
08.03.20 18:00 |
63 |
קראתי והפנמתי- מגנה את דבריו נחרצות |
פרופסור סנייפ |
08.03.20 18:27 |
64 |
אז אתה כמוני, אחד שלא הצביע בבחירות |
גרי |
08.03.20 18:31 |
65 |
לפרק את בג''צ? אתה אנארכיסט? |
פרופסור סנייפ |
08.03.20 18:50 |
66 |
וזה |
פרופסור סנייפ |
08.03.20 14:25 |
23 |
וזה |
פרופסור סנייפ |
08.03.20 14:31 |
24 |
וזה המקור: |
פרופסור סנייפ |
08.03.20 14:35 |
27 |
שוב מה הבעיה הנל? |
גרי |
08.03.20 15:10 |
38 |
מה הבעיה עם הנל |
גרי |
08.03.20 15:08 |
37 |
לא הבנתי |
גרי |
08.03.20 15:07 |
36 |
הכל נכון ומדוייק להפליא |
Sam |
08.03.20 13:26 |
7 |
אם אתה מוצא קלפיות עם כאלו אחוזי הצבעה, אז לדעתי אפשר לפתוח על זה סקופ. |
עתיד מתוק |
08.03.20 13:46 |
13 |
תיאור יפה למה קיצנו קרב |
אהרון5 |
08.03.20 13:28 |
10 |
בוט זה כמו רובוט, אבל רק בתוכנה. אין לו גוף פיזי. |
עתיד מתוק |
08.03.20 13:42 |
12 |
חחח |
אהרון5 |
08.03.20 13:54 |
15 |
בשביל לדעת ממש צריך כלים טכניים כדי לראות מאיזה מחשב התגובה הגיעה, |
עתיד מתוק |
08.03.20 14:21 |
21 |
תודה! מרתק ופותח עיניים |
פרופסור סנייפ |
08.03.20 14:57 |
32 |
רשת תעמולה ממשלתית שלא שונה מקודמותיה בברה''מ |
עתיד מתוק |
08.03.20 15:35 |
43 |
תודה, חשוב ומעניין! לדעתי יש להם נציג כאן בפורום, בלי שמות אבל הוא אדום ולוהט... |
פרופסור סנייפ |
08.03.20 15:39 |
46 |
מדהים |
השכל הישר |
09.03.20 01:15 |
70 |
אחלה דוגמא |
ציון דרך |
08.03.20 14:12 |
19 |
חחח |
אור-וצל |
08.03.20 15:35 |
44 |
חשבתי שסוף סוף זכיתי להכרה שאני ראוי לה כמסית-על. לאמור: השמאל מסוכן, גנץ טיפש וליברמן 0. |
היטש |
08.03.20 17:07 |
57 |
אחד הדברים הכי חשובים שקראתי ברוטר בשנים האחרונות! |
consilium_322 |
08.03.20 20:18 |
67 |
לגמרי. לגמרי. לגמרי. שאפו! |
שמשון הגיבון |
09.03.20 00:21 |
69 |
כתבת יפה אני הרבה שנים מחכה שהשב''כ יתעורר ויעצור את ההסתה |
Disco |
09.03.20 08:19 |
72 |
עתיד מתוק
חבר מתאריך 17.2.19
7058 הודעות, 105 מדרגים, 164 נקודות. ראה משוב | יום ראשון י''ב באדר תש''פ
06:53 08.03.20 |
|
1. מידע חשוב לגבי הגדרה של הסתה:
בתגובה להודעה מספר 0
|
ערכתי לאחרונה בתאריך 08.03.20 בשעה 07:20 בברכה, עתיד מתוק אם תחפשו מה ההגדרה של הסתה אתם תמצאו את זה:https://en.wikipedia.org/wiki/Incitement ושימו לב מה כתוב שם בנושא על דעתו של "החוק הבינלאומי" (אין דבר כזה חוק בינלאומי) The Article 20 of the International Covenant on Civil and Political Rights requires that any advocacy of national, racial or religious hatred that constitutes incitement to discrimination, hostility or violence shall be prohibited by law. מדובר בהסכם בינלאומי: https://en.wikipedia.org/wiki/International_Covenant_on_Civil_and_Political_Rights מ-1966, שמשתלב בשאר ההסכמים של האו"ם (ומצופה מכל מדינה לחתום עליו). הסכמים כאלו נותנים את הדחיפה לבג"צ להצהיר בדבר תקפות של "חוק בינלאומי" שעוקף את חוקי הכנסת וריבונות העם. ולמי שלא יודע אנגלית, הנה תרגום של הקטע לעיל: סעיף 20 של האמנה הבינלאומית על זכויות פוליטיות ואזרחיות, דורש שכל תמיכה (הכוונה גם להתבטאויות) בשנאה על בסיס לאומי, גזעי (ביולוגי) , או דתי, תמיכה אשר נחשבת להסתה לאפלייה, עויינות או אלימות, תהיה אסור בחוק. סוף תרגום.אם אתם תמימים, אז זה נשמע לכם הגיוני וצודק. אבל לא סתם בית-המשפט העליון בארה"ב התנגד בזמנו על תיקון החוקה שיחסום התבטאויות "שנאה". הנימוק של בית-המשפט העליון של ארה"ב היה שהשלטון יכול להשתמש בכך כתירוץ לסתום את פיות מתחריו הפוליטיים. כי הרי מי קובע מה זה שנאה? ובכלל, סעיף 20 הזה, בעצם אוסר על אנשים להצביע על גורמי סיכון למדינה (לדעתם), ואוסר על אנשים להציע צעדי הגנה (לדעתם) נגד מה שאותם אנשים תופסים כאיום. האם לא יכול להיות אויב עם מניע דתי? האם לא יכול להיות אויב הרואה את הלאום שלו כעויין לאחרים ובעל זכות אימפריאלית על לאומים אחרים? אז כשלא נשאר תירוצים למתנגדים הם אומרים "אתה גזען", כאילו כל אחד שטוען שאיזה עם הוא עויין, עושה זאת בגלל שהוא ביצע בדיקה ביולוגית לאותו עם. האם אדם שרואה למשל איטלקים דוקרים אנשים ודורסים אנשים בישראל, ואז אומר שהאיטלקים הם אויב וצריך לגרשם, האם הוא גזען? מה הקשר לביולוגיה? הוא מדבר מתוך מה שהוא רואה. ויודעים מה? ואם יש סיבות ביולוגיות לעוינות של עם אחד לעם אחר? אסור לנו להצביע על כך? לא שזה מעניין אותנו כשדוקרים אותנו ודורסים אותנו, ממילא לאף אחד אין זמן לעשות מחקרים במצב כזה, ותפקיד הממשלה במצב כזה הוא להביס את האיום, לא לסתום לנו את הפה. בכלל, יש מחנה בקרבנו שכל הזמן מנסה לסתום לנו את הפה, והכל כי המחנה הזה "דואג לשלומנו ובטחוננו". מה שמסתירים ממכם על הקורונה https://rotter.net/forum/tikshoret/17289.shtml |
|
תגובה עם ציטוט | תגובה מהירה (ניהול: מחק תגובה) |
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
אהרון5
חבר מתאריך 19.10.15
53729 הודעות, 227 מדרגים, 392 נקודות. ראה משוב | יום ראשון י''ב באדר תש''פ
13:27 08.03.20 |
|
8. אין חוק בינלאומי
בתגובה להודעה מספר 1
|
יש משפט בינלאומי. אף ציבור לא בחר בבחירות דמוקרטיות מחוקקים והעניק להם את הסמכות לחוקק חוקים בינלאומיים. המשפט הבינלאומי הוא אוסף אמנות שנכתבו על ידי טיפוסים דוגמת האום, שאין צורך להתאמץ כדי להוכיח את אנטישמיותו. הדמוקרטיה שם היא שהזאבים בעד לטרוף את הכבשה. אבל זה החלק הקל. הבעיה הקצת יותר גדולה, שמשום מה אני הגולם היחיד בעולם המסוגל להבחין בכך בתקופתנו, דבר אל הביצים ואל האבנים, היא שהחוק הבינלאומי, שהוא לא חוק, הוא אנטישמי. כלומר נאכף כמעט אך ורק על יהודים. מעניין שאף גולם לא מבחין בכך. איפה גולדסטון ושאבעס עם כל הטילים של החמאס והחזבאללה? נוחרים נחירות עמוקות. עדר הגלמים במקום לאכוף משפט בינלאומי על מדינות וישויות ברבריות, הוא אוכף אותו על מדינה שלא חסר לה משפטנים והתנהלות מודרנית אחראית. כל מה שקשור לשמאלנים ולנאורים אידיוטי לגמרי ונובע לחלוטין מתמיכתם בעשירים ובחזקים. סיפורי המוסר שלהם מסתירים תאוות כניעה לחזק והפקרת החלש. חבל שאף גולם לא מסוגל להבין זאת בתקופתנו. רוצה להציל את העולם? שאל אותי כיצד: https://aharon5.000webhostapp.com |
|
תגובה עם ציטוט | תגובה מהירה (ניהול: מחק תגובה) |
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
| |
|
|
|
|
|
אהרון5
חבר מתאריך 19.10.15
53729 הודעות, 227 מדרגים, 392 נקודות. ראה משוב | יום ראשון י''ב באדר תש''פ
14:09 08.03.20 |
|
18. אפשר לנסות ככה לתקשר איתך?
בתגובה להודעה מספר 14
|
אני רואה שאתה אדם נבון. לשנינו ברור ללא צל של ספק, שהעולם לא מתנהל נכון. אפשר לקרוא לזה צביעות, אבל זה ברמה של קיטורים. צפון קוריאה בכלל זה מזעזע אותי בטירוף. אני סבור שצריך להוציא להורג את כל מנהיגי האנושות על כך שהם עדיין לא השמידו את המשטרים באיראן ובצפון קוריאה. זה פשע כנגד האנושות לאפשר למשטרים האלו להמשיך להתקיים! חד משמעית. הייתי מעמיד מנהיגים לדין על כך שהם מאפשרים למשטרים כאלו להתקיים. קים ידידי הטוב זה נחמד, אבל לא נשמע הרבה יותר טוב מ.. רבים מידידי הטובים הם נאצים. איך זה יכול להיות שהחוק הבינלאומי נאכף רק על מה שבא לו ומה שמתחשק לו? מדוע אין מעקב ובקרה אחר נורמות האכיפה? לקטר שכל העולם נגדנו וכולם צבועים, לזה אנו רגילים. אבל להכריז שהחוק הבינלאומי, שהוא בכלל לא חוק, הוא אנטישמי! כי הוא נאכף כמעט אך ורק על יהודים! את זה עוד לא שמענו. מה יותר פשוט מלנאום באום ולהאשים אותו ואת מנגנון המשפט הבינלאומי באנטישמיות ובפשעים כנגד האנושות עקב אכיפה אובססיבית על ישראל מחד, והפקרת עשרות מיליוני אנשים לזוועות, מאידך? למה אני צריך לחשוב על הכל בעצמי? ואם אף גולם לא יכול לחשוב על זה לבד, אז הנה, אני חשבתי, למה מחכים? למה כולם תקועים בנישה של המקטרים מחד, והמתנצלים והמתרצים מאידך, כשאנחנו כל הזמן במיגננה כי אנחנו מותקפים על ידי המשפט הבינלאומי? מה הבעיה ליישם את הפתגם ההגנה הכי טובה היא ההתקפה? חסר חומר לתקוף את המנוולים האלו? לא יתכן שהחמאס משגר בכיף טילים על ישובים כבר עשרות שנים, והחוק הבינלאומי נוחר נחירות פז. כנל גם אגירה של מאות אלפי טילים נגד אזרחי ישראל על ידי לבנון. מדינה ריבונית. שתתרץ היא שאין לה שליטה על חזבאללה, את מי זה מעניין. למה אף גולם לא תוקף את החוק הבינלאומי? אני מגיע לתקשורת אני עושה שמות בכל שמאלן שמעז לצייץ. אבל אין לי גישה לתקשורת. רוצה להציל את העולם? שאל אותי כיצד: https://aharon5.000webhostapp.com |
|
תגובה עם ציטוט | תגובה מהירה (ניהול: מחק תגובה) |
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
| |
|
|
|
עתיד מתוק
חבר מתאריך 17.2.19
7058 הודעות, 105 מדרגים, 164 נקודות. ראה משוב | יום ראשון י''ב באדר תש''פ
15:10 08.03.20 |
|
39. תראה...
בתגובה להודעה מספר 18
|
1) "זה פשע כנגד האנושות לאפשר למשטרים האלו להמשיך להתקיים!" בשביל להשמיד את המשטרים האלו המערב צריך כסף וחיילים בשר ודם. כלומר צריך להקריב משהו. משמע, המנהיגים צריכים את התמיכה של הציבור להקרבה הנדרשת כדי להשמיד את אותם המשטרים. ואין תמיכה כזו. בין השאר בגלל לוחמה פסיכולוגית שרודנים מנהלים בחשאי במערב. אבל בעיקר כי המצב מסובך. קח לדוגמא את צפון קוריאה. יש לה נשק גרעיני (בזכות קלינטון, שניסה למנוע זאת ממנה אבל רק באמצעות משא ומתן). אבל גם בלי נשק גרעיני, יש לה מערך ארטילרי/בליסטי עצום, שמסוגל לגרום נזק ברמה גרעינית לישובים הדרום-קוריאנים הקרובים לגבול (כולל הבירה סיאול שנמצאת לא רחוק מהגבול). אפשר עם מאמץ ניכר להשמיד את המערך הזה, אבל אז סין ורוסיה יתנו גיבוי לצפון-קוריאה, ואולי אפילו יכניסו כוחות צבא שילחמו במערב מתוך צפון-קוריאה. בקיצור, מסובך. לגבי איראן, בוש יכל להילחם מולם ב-2005, אבל בוש לא רצה, וזאת למרות שלארה"ב היו כבר אז יכולות להתמודד עם המערך הארטילרי/בליסטי של איראן. אחת הסיבות לחוסר רצון של בוש הוא חוסר תמיכה ציבורית באמריקה למה שיראה (למי שהוא בור) כמו מדיניות "אימפריאליסטית". ומעבר לכל זה, שוב, פעולות כאלו עולות הון עתק. מי יחזיר אותו אחרי זה? הרי הציבור האמריקאי כועס כשארה"ב כובשת מדינה ואז משתמשת במשאבי אותה מדינה כדי לפצות את עצמה על ההשקעה הכספית בכיבוש אותה מדינה. 2) "איך זה יכול להיות שהחוק הבינלאומי נאכף רק על מה שבא לו ומה שמתחשק לו? מדוע אין מעקב ובקרה אחר נורמות האכיפה?" כי אין דבר כזה חוק בינלאומי. יש הסכמים שחתומים עליהם מדינות רבות, אבל אין ממשלה עולמית עם צבא עולמי, עם מדיניות אחידה ותוכנית אחידה. הכי קרוב לפרלמנט עולמי זה האו"ם שמכיל מדינות דמוקרטיות לצד רודנויות, והכי קרוב לממשלה עולמית זו מועצת הביטחון של האו"ם שמכילה 3 דמוקרטיות (ארה"ב, בריטניה, צרפת) ו-2 רודנויות (רוסיה וסין). אתה רוצה שכל אלו יהיו הפרלמנט והשוטר העולמי שלך? בינם לבין עצמם יש להם אינטרסים שונים ומנוגדים מן הסתם, אז אין אחדות (ובצדק, כי למה שתהיה אחדות בין רודנות פשיסטית לדמוקרטיה?). בפועל, מה שקורה, זה שכל מדינה עושה חישוב לעצמה אם לפעול כפי שהתחייבה בהסכמים או לא, הכל בהתאם לנסיבות ולסיכונים ודעת הקהל. 3) "מה יותר פשוט מלנאום באום ולהאשים אותו ואת מנגנון המשפט הבינלאומי באנטישמיות ובפשעים כנגד האנושות עקב אכיפה אובססיבית על ישראל מחד, והפקרת עשרות מיליוני אנשים לזוועות, מאידך?" נדמה לי שחיים הרצוג עשה משהו דומה. https://he.wikipedia.org/wiki/%D7%97%D7%99%D7%99%D7%9D_%D7%94%D7%A8%D7%A6%D7%95%D7%92#%D7%A9%D7%92%D7%A8%D7%99%D7%A8_%D7%99%D7%A9%D7%A8%D7%90%D7%9C_%D7%91%D7%90%D7%95%22%D7%9D אבל עקרונית, עצם זה שאתה בא לאו"ם ונואם שם מהווה סוג של הכרה בעליונות האו"ם על חוקי ארצך וריבונות ממשלתך (או לפחות הכרה בכוחו והשפעתו של האו"ם). אלא אם כן אתה נותן את הנאום הזה ואז מסיים בהצהרה של פרישה מהאו"ם. אבל זה משהו שרק בן-גביר יכול לעשות, כי רק לו יש בייצים גדולות מספיק. 4) "למה אף גולם לא תוקף את החוק הבינלאומי? אני מגיע לתקשורת אני עושה שמות בכל שמאלן שמעז לצייץ. אבל אין לי גישה לתקשורת. " בשביל גישה לתקשורת אתה צריך להיות עשיר או מגובה בעשיר, ורוב העשירים לא מודעים לנושאים האלו, או שפוחדים על רכושם. ישנם עשירים בצד שלנו, אבל רובם תורמים כספים למטרות שוליות, כמו למשל מיליוני דולרים לרכישת בתים במזרח ירושליים (שהשמאל הקיצוני יכול להלאים בשניה אם יגיע לשלטון ואז למסור את הבתים לאויב). אף אחד לא מסביר לאותם עשירים שמיליוני דולרים בשנה יכולים להיות לעזור לעם ישראל הרבה יותר אם יושקעו בכלי תקשורת שיפנה לקהל החילוני בישראל (אפילו דרך טוקבקים) . 5) "לא יתכן שהחמאס משגר בכיף טילים על ישובים כבר עשרות שנים, והחוק הבינלאומי נוחר נחירות פז. " יתכן מאוד כי עובדה שזה מה שמתרחש בפועל. ולמה? כי אין צדק בעולם. אתה רוצה צדק? תהיה הכי חזק שאתה יכול כי השפה האוניברסלית האמיתית היא כוח.
מה שמסתירים ממכם על הקורונה https://rotter.net/forum/tikshoret/17289.shtml |
|
תגובה עם ציטוט | תגובה מהירה (ניהול: מחק תגובה) |
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
| |
|
|
|
אהרון5
חבר מתאריך 19.10.15
53729 הודעות, 227 מדרגים, 392 נקודות. ראה משוב | יום שני י''ג באדר תש''פ
10:35 09.03.20 |
|
73. חזק מאוד
בתגובה להודעה מספר 39
|
הכינוי שלך מתקתק משהו, אבל דומה שגם אתה מתחיל להריח שהעתיד של ילדינו הולך להיות מר... יפה אמרת, אבל אני אתן לך נקודת מבט שלא קיימת בתקופתנו. אתה מנתח את הדברים רציולית, אבל המצב קצת יותר בעייתי. כמה יעלה, דעת הקהל, פגעי המלחמה, סין, רוסיה, הכל טוב ויפה. או רע ומכוער, תלוי בנקודת המבט. אבל לפעמים אנחנו מגיעים לנקודה שהיא מחוץ לכללי המשחק. המדענים קוראים לזה אולי סינגולריות. היא כל כך ייחודית שכל כללי המשחק משתנים. לא הבנתי בדיוק למה ארהב התערבה באירופה במלחמת העולם השניה, אבל התרשמתי שהיטלר היה ממש קרוב לנצח. איך הייתה נראית האנושות אילו כל היהודים היו מושמדים והגזע הארי היה שולט בעולם? לא בדיוק משהו שנכון לכמת אותו בכסף או דעת קהל או פחד ממלחמה. לפעמים כדי להציל את האנושות יוב גט טו דו ווט יוב גט טו דו. מה שקורה בקוריאה הצפונית זה בדיוק זה. בלתי נסבל על הדעת, יהרג ובל יעבור. המשטר הזה חייב להיות מושמד ויהי מה. לא משנה המחיר, לא משנה שום דבר. גם במחיר השמדת האנושות. כשם שזה היה בלתי נסבל שהעולם ידע על המתרחש במפעלי אושוויץ שם ייצרו גופות יהודים, וחשב שזה לא מכובד להתערב בענייניה הפנימיים של גרמניה... כך לא יעלה על הדעת שהאנושות תפקיר 25 מיליון אנשים למצב רוחה של כנופיית פסיכופאטים. הייתי קצת עדין כשאמרתי קודם שצריך להוציא להורג את כל מנהיגי העולם. כדי לדייק היה עלי לומר שצריך להשמיד את האנושות. הגענו למצב שאין לנו זכות קיום. קיומו של משטר כזה גרוע יותר אלפי מונים ממה שקרה בנינווה, סדום ועמורה והמבול. להמשיך בשגרת יומנו תוך ציקצוק מסוג: זה יעלה המון כסף, אין דעת קהל, תהיה פגיעה נוראית של טילים, סין ורוסיה יצטרפו, וכו וכו שלל נימוקים משכנעים, זה בדיוק, כמו להפטיר, טוב לא נפריע להיטלר להשמיד יהודים... יש דברים שחייבים לעשות, לא משנה המחיר, כולל אם תפרוץ מלחמת עולם שלישית והאנושות תושמד. ליתר דיוק כבר עתה האנושות אמורה להיות מושמדת עקב כך שהיא מאפשרת דבר כזה. מבול או השמדת סדום ועמורה או קורונה, לא חשוב איך. לפחות על פי הקריטריונים של אלוהים. הטעות נובעת משני דברים. א. התרגלנו לזוועות. בסין קוצרים איברים בכיף, אנחנו מקטרים ויופי טופי. ב. חושבים שקוריאה הצפונית היא מדינה. לא, היא מרתף ענק סטייל שתיקת הכבשים אליו חטפה כנופיית פסיכופאטים 25 מיליון אנשים. במקום הזה שהוא עצמו מחנה הריכוז הגדול ביקום, יש מחנות עבודה שהנאצים לא היו מתביישים בהם. כל בר דעת מבין שלא חסרים שם מתנדבים לתרומת איברים ודוקטורי מנגלה למיניהם עושים חיים משוגעים בניסויים בבני אדם. מה שיותר מעניין ככל הנראה אלו חיי הלילה. אילו שעשועים יכולים להיות לכנופיית פסיכופאטים כה כל יכולה אחרי יובל של שליטה מוחלטת בכמות בלתי מוגבלת של אנשים? הישרדות? המירוץ למיליון? לא נראה לי. עם קצת הבנה בבני אדם אפשר לנחש שחבורת פסיכופאטים כה מאורגנת שחטפה למרתף שלה מיליוני אנשים, תקים מנגנון מסודר של עבדות, ותשתעשע בזוועות. יש שם מן הסתם חברת הפקות מספר 1 ביקום לסרטי סנאף. דאעש רק יכול להביט בקנאה, ההבדל הוא, שהם מעדיפים לשמור את זה לעצמם. אפשר לנחש שהשעשועים של כנופיה שכזו יהיו סטייל הקולוסיאום, רק בצורה יותר אינטימית נקיה ומודרנית. שמענו פעם שהם הכניסו משפחות לתאי גזים מזכוכית כדי לראות איך הם מתים. אז הם למשל יכולים להכניס משפחות לתא כזה ולהתחיל לזרוק לשם כל מיני חרקים ולראות איך המשפחה המפוחדת מתנהגת עד שהעקרבים והנחשים מחסלים אותם. ערב משגע לפסיכופאטים. אחרי 50 שנה הם בטח השתעממו מזה, היום הם כנראה מצווים על אב לחתוך את בנו לחתיכות על הבמה, כי אם הוא לא יעשה זאת, ממתינה משפחה אחרת שתחתוך את כולם. יש לצפות שהם ישאפו להגיע לפסגת הכאב, פסגת הסבל, פסגת הזוועות. אם עדיין הם לא הגיעו לכך, הם יגיעו במוקדם ובמאוחר, זו הדינמיקה של כוח בלתי מוגבל. כך שאם חסר לך דעת קהל, מספיק שאני אגיע לתקשורת ולא יחסר לך תומכים בהשמדה מיידית של משטר כזה.
רוצה להציל את העולם? שאל אותי כיצד: https://aharon5.000webhostapp.com |
|
תגובה עם ציטוט | תגובה מהירה (ניהול: מחק תגובה) |
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
עתיד מתוק
חבר מתאריך 17.2.19
7058 הודעות, 105 מדרגים, 164 נקודות. ראה משוב | יום ראשון י''ב באדר תש''פ
13:42 08.03.20 |
|
12. בוט זה כמו רובוט, אבל רק בתוכנה. אין לו גוף פיזי.
בתגובה להודעה מספר 10
|
וכמו רובוט, גם בוט מסוגל לבצע פעולה כלשהי בעצמו, מהרגע שהפעילו אותו.ובהדגמה: אני פותח חשבון ברוטר, ואז כותב תוכנה, מזין לה את שם המשתמש והסיסמה של החשבון שפתחתי, ומתכנת אותה כך: 1) להתחבר כל יום לפורום רוטר עם הפעלת המחשב / הסלולרי. 2) לחפש אשכולות בפורום שהיוזר BIG JOE הגיב בהם. 2) אם נמצא אשכול כזה, אז התוכנה תבצע תגובה ליוזר BIG JOE באשכול ותכתוב לו את המילה "הגיג". מה שמסתירים ממכם על הקורונה https://rotter.net/forum/tikshoret/17289.shtml |
|
תגובה עם ציטוט | תגובה מהירה (ניהול: מחק תגובה) |
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
| |
|
|
|
|
|
|
|