הבעיה הגדולה של השמאל  

צריך לחפש מדנים נטו. בשביל להתלונן מדוע הקיבוצים לא קיבלו חברים ערבים. לא שלכותב זה מפריע אישית. זה רק לנגח אידיאולוגיה או התנהלות ציטוט מאת: Big Joe

זה נקרא ביקורת,
על מי שמדברים גבוהה, ודורשים מכולם לעמוד בסטנדרט, מלבד הם עצמם.

אבל כמו שמאלני ממוצע (שמתחזה לימין), כשאין לך טיעונים לביקורת,
אתה פשוט מחליף את המילה ביקורת במילה רגשית:

"התנגחות", וכו',
כמו המילים:

"להשתלח" / "לשסות" / "לתקוף" / "לקעקע" / "שיח שנאה",
שכל מטרתן היא להציג את הביקורת עלייך כמשהו אלים, ואת המבקר אותך כתוקפן וביריון אלים, ואת עצמך לקורבן, לשה תמים, שפטור מלענות ולהציג טיעונים, שהרי, מה יש לענות למתקפה, לקללות, לצרחות (כנרמז).

וכל מי שחושב הרחק שמאלה ממך, הוא קוריוז, או סורר,
או פזיז (כלומר בגדול, הם מסכימים איתו על התוכנית,
אבל לא על המועד),

אז כן, תהיה לך תחושה של עליונות.

וכשזה מלווה בחיבוק חם מכל התרבות והתקשורת שסביבך:

מע' החינוך על כל שלביה,
הרדיו,
העיתונים,
הספרים,
הטלוויזיה,
הסרטים,
ובתקופתנו: גם אתרי החדשות הגדולים באינטרט,
והרשתות החברתיות,

אז זה רק מחזק את תחושת העליונות שלך,
ובעיקר מקשה עלייך להיתקל במבחנים לתפיסת עולמך.

וכך בלי לשים לב, ברגעים הנדירים שאתה
נתקל במי שחושב אחרת, אתה מתנשא עליו בלי לשים לב,
וישר מגיב לטיעונים שלו ממקום רגשי,
בלי לחוש שום צורך לנמק.

כי זה "ברור" שאתה צודק!! מה יש להסביר??

ועל כל זה תוסיף יחס תוקפני ואלים
(אם להשתמש במושג של השמאל: "אלימות כלכלית" למשל,
כמו דרישה לפיטורים),
בכל שלב, ומכל אפיק, לכל ימני שמנסה להביע דעתו בפומבי,

ובמקביל, חיבוק חם ומחיאות כפיים (ותמרוץ כלכלי)
מכל רחבי הברנז'ה, לכל שמאלני, "אמיץ", "שמעז" לומר את דעתו,

וזה מוביל למצב שהשמאל הופך להיות כת לכל דבר.

ואז, אפילו אם אתה שמאלני שהתפכח,
אתה עדיין חייב להתמודד עם הפחד עם ההשלכות
של גילוי דעתך:

https://www.kan.org.il/item/?itemid=45714

עוד על דלית סוטר:
https://www.makorrishon.co.il/magazine/dyukan/58025/

ופה יש תיאור מפורט של זה מצד איש קיבוץ לשעבר, כלומר אדם מבפנים:

מומלץ לכל שמאלני לקרוא זאת
https://www.makorrishon.co.il/nrg/online/1/ART2/856/717.html

עם חתימה של צבר, נושא דגל ישראל,
עם סימן דתי יהודי לאומי היסטורי במרכזו,

על אדמת מולדתו ההיסטורית של עם ישראל,

כאזרח של מדינתו של עם ישראל,

שהוקמה מחדש אחרי 2000 שנה,

מתוך מאמץ אדיר לשקם עם מגלותו,
ולחדש את שפתו ותרבותו,

תוך מאבק איתנים מול האימפריה העות'מאנית,

ומול האימפריה הבריטית,

ומול האימפריה הגרמנית,

ועוד עם שאסור להזכיר את שמו,

במלחמה עקובה מדם, שנמשכת עד היום...

מה כל אלו, אם לא מדיניות ימנית לאומית?

הדרך היחידה שהשמאל, **של היום** ,
יכול להתחיל לשייך לעצמו את המדיניות הזו,
ואת ההישגים האלו, היא רק אם יתאר עצמו,
**גם כיום** כסוציאליזם לאומי.

אבל, כמו שהראיתי לך בתגובה 17
https://rotter.net/forum/politics/27391.shtml#17

השמאל של היום, נמנע אפילו מלכנות עצמו "ציוני".

איזה קשר ישנו, בפן הבטחוני, ואפילו המוסרי,
בין השמאל של היום, לבין השמאל של אז??

קרא את מגילת העצמאות עד הפסקה "לפיכך נתכנסנו, אנו חברי מועצת העם" ותסביר לי מה הקשר בין הכתוב עד הפסקה הזו לשמאל של היום....

רחבעם זאבי זכרונו לברכה היה הנציג האותנטי האחרון של השמאל הבטחוני ציוני של מפא"י של עד 1967.

ואפשר להבין זאת היטב כאן, כשזאבי מסביר את תמיכתו בטרנספר:

לבין הדברים שאתה אומר.

וזו, אגב, בדיוק אותה אבחנה שגם אתה עשית פעם:
https://rotter.net/forum/politics/24595.shtml#53

(ולפני שתחשוב שיש לי אובססיה,
אני חיפשתי משהו אחר, ונתקלתי בזה במקרה)

אתה מסוגל לדבר בשבח דיעותיך? יש לך להגיד משהו בעד הימין? ציטוט מאת: Big Joe

מה הקשר?
הדיון שפתחתי פה הוא על מה שלדעתי הוא הבעיה הגדולה של השמאל.

עכשיו אתה מנסה להסיט את הדיון אל הימין?

ומה הטענה שלך בעצם?
שלפחות לשמאל יש מה להראות?

אבל בתכל'ס הסברתי לך ש"השמאל" הזה,
לפי הסטנדרטים של היום של מדיניות בטחונית
(והייתי אומר בסטנדרטים של ענייני מוסר וקהילה),
הוא יחשב ימין קיצוני.

צריך להזכיר לך שוב את הדעות של ברל כצנלסון
ובן-גוריון, על הצורך בטרנספר לאוכלוסיית האויב?

מה השתנה ב-80 שנה בערך שחלפו מאז?

אם תתווכח מספיק עם שמאלנים במדינת ישראל,
אתה תגלה שזה הרבה פחות שינוי של "צדק ומוסר",
ויותר שינוי של:

"גם אני הייתי רוצה,
אבל אי-אפשר, יעשו עלינו סנקציות!"

כלומר בחדרי חדרים, הרוב המוחלט של היהודים
עדיין חושב בנושא הזה,
בדיוק כמו רחבעם זאבי וליברמן
(לפחות ליברמן של שנות ה-90),
אבל בגלל פחד (ונהנתנות ומפונקות),
הם תומכים במדיניות בטחונית של השמאל.

למשל, אתה בעצמך:
https://rotter.net/forum/politics/15407.shtml#23

https://rotter.net/forum/politics/15407.shtml#24

שים לב מה אתה אמרת בתגובה 24 באשכול ההוא
על הערבים שברחו או היגרו מפחד:

אף אחד לא הזיל עליה דמעה ציטוט מאת: Big Joe

וכי אוכ' שמאבדת את רכושה בבריחה או בהגירה עצמית מפחד,
זה מוסרי יותר מגירושה?

אדישות למצוקתה היא לא "שנאה" ? לא "גזענות" ?
באמת, ביגי, אתה מפתיע אותנו...

בקיצור, גם אתה מעדיף שהפולש יגורש,
רק שאתה חושב שזה לא אפשרי,
וזו ההסתייגות המוסרית האמיתית שלך בנושא.

אז במטוטא, בוא נחזור לנושא הדיון עצמו:

ובשורה התחתונה, הייתי אומר שמבחינת כמעט כל היבט:

בטחוני / כלכלי / ערכי-חברתי,
השמאל בישראל הוא עדיין הרוב.

הליכוד בראשות נתניהו, סירב לבטל את אוסלו,
ומדבר על "עם פלסטיני" כאילו הם עם בפני עצמו,
ולא ערבים בשם אחר...
(תכל'ס, מנחם בגין עשה זאת כבר בהסכם קמפ-דיוויד)

הליכוד הביע תמיכה בפיתרון שתי מדינות בין הירדן לים,
ועכשיו ביבי מתלהב מ"תוכנית המאה"...

אז איזה עוד ימין נשאר?

נפתלי בנט עם "99% מהם נאמנים" ?
https://www.globes.co.il/news/article.aspx?did=1000987728

ועם תוכנית 4 השלבים שלו?
https://www.globes.co.il/news/article.aspx?did=1000984733

(חיזוק האוטונומיה "הפלסטינית", מתן אזרחות לעשרות אלפי "פלסטינים")

ממש הבדל גדול מתוכנית "אלון" או אפילו "אוסלו".

גולדה מאיר נשמעת יותר ימין מבנט הזה:
(זהירות, הוידאו מכיל קטעים של גזענות ושנאה חולנית)

https://www.youtube.com/watch?v=7cdpc-RX5mM

כנ"ל גם בן-גוריון, לפעמים:
https://www.youtube.com/watch?v=jXb5FXtSuJ4

מה יש מימינו של נפתלי בנט?
רק "עוצמה יהודית", שכל העולם ואחותו
משקיעים את האנרגיה שלהם כדי שהמפלגה הזו
לא תתרומם מעל אחוז החסימה האנטי-דמוקרטי של 3.25%,

כי המפלגה הזו היא מה שנשאר מהימין האמיתי בישראל.
היא היחידה שמדברת על זכויותיו של עם ישראל,
כמו הזכות לפיצוי, על שהאויב תקף אותנו
(משהו שמנחם בגין "הימני" משום מה שכח).

אז לסיכום, יש שמאל, במדינה,
והוא הרוב המוחלט בקרב היהודים,
גם אם הם בטוחים שהם ימין.

למה הוא הרוב, זה דיון אחר.

אבל הדיון הנוכחי הוא שלשמאל הזה יש בעיה:

למה? וואלאק, לא יודעים.
כנראה שלא ממש רצינו לבדוק אם הרעיון שלנו יעבוד.
ובניגוד למה שאמרת:

לא שלכותב זה מפריע אישית. ציטוט מאת: Big Joe

דווקא זה כן מפריע לי!
אדרבא, אם כבר אנחנו בתוך הניסוי החברתי המטופש והאכזרי הזה של השמאל, לשים זאב עם כבש, לערבב שתי אוכלוסיות ניציות, באמצע מלחמה מתמשכת רבת חזיתות, אז יאללה, בוא נבדוק את הרעיון הזה כמו שצריך!

תתחילו (וזה פונה גם לליכוד השמאלני) בלאכוף את החוק כמו שצריך, תוך התעלמות מהבכיינות בסגנון "קודם זכויות, אחרי זה חובות!!" ובוא נראה אם הרעיון הזה באמת עובד!

PUT YOUR MONEY WHERE YOUR MOUTH IS

https://rotter.net/forum/scoops1/663097.shtml

1) "מידי יום כמעט, בשעות ערב מוקדמות עם רדת החשיכה, מחרידים קולות ירי את שלוותם של תושבי העיר. התופעה מתרחבת בשעות הלילה המאוחרות בעיקר, כאשר תושבי לוד מתעוררים בבעתה, נוכח קולות ירי חוזרים ונשנים, הנשמעים בעוצמה רבה במשך דקות ארוכות, הן של ירי בודד והן של צרורות."

2) יצוין כי במהלך השנים האחרונות, פנתה עיריית לוד מספר פעמים לממשלת ישראל בנושא זה, בטענה כי ריבוי האמל״ח ואירועי הירי במגזר הערבי בלוד, מסכנים את שלום הציבור היהודי והערבי כאחד, וכי יש לראות בכך בעיה לאומית ולא רק מקומית.

3) ונכון שבהמשך הידיעה כתוב:
"יצוין כי המשטרה והשיטור העירוני פועלים ביד קשה בשנה האחרונה כנגד התופעה החמורה, וכי יש הישגים משמעותיים של תפיסת חשודים באחזקת אמל"ח ונשק בלתי חוקי.... "

אבל בשורה התחתונה, זה מביך.
אם יהודים בצפון תל-אביב היו יורים עם קלאץ' באוויר בחתונה, תוך 3 דקות כל הימ"מ והיס"מ היו פושטים על האירוע, יחד עם חצי מהשוטרים בעיר.

הבנאדם היה מקבל 10 שנים בכלא, וקנס עצום.

ומה פה בלוד עושים?

"בחינת ניתוק חיבורים פיראטיים למים וחשמל..."

ראבאק אפילו הערבים בעצמם דורשים שהממשלה תגיע כבר ותאסוף את הנשק:

https://www.ynet.co.il/articles/0,7340,L-5512071,00.html

טיבי: "המשטרה צריכה לאסוף נשק, כי אם מישהו בממשלה היה חושב שהנשק הזה מכוון נגד ביטחון המדינה, הוא היה מזמן נאסף, ומי שסחר בו או הפיץ אותו היה נענש או מוכנס לכלא. "

אני לא אכחיש שלא הזלתי דמעה על המתרחש אצלם,
אבל לפחות אני עקבי.

לעומת זאת, מה התירוץ של השמאל בנושא?

מה התירוץ של הליכוד המתחזה לשמאל?

מה התירוץ של בני גנץ?

ממשלה של עוצמה יהודית תוך חודש מעלייתה לשלטון, הייתה מארגנת מבצע כלל-ארצי כדי לאסוף את כל הנשק הלא חוקי.
כל הכוחות שהיו נדרשים למבצע הזה היו מגוייסים, אפילו כוחות צבא.

פשוט מחנכים אותך עם טיעונים רגשיים,
ופשטניים וילדותיים, שהשמאל = שלום וצדק ופיתוח וקדמה וכו'.

ואז ממשיכים לעטוף אותך במסר הזה,
מכל עבר, לכל אורך מסלול גדילתך,
כדי שחס-וחלילה לא תיחשף לדעות אחרות,
או תתחיל לפקפק איכשהו ותעז לבחון ולנתח את תפיסת עולמך,
ולבדוק את ההיגיון שבה.

אבל בפועל, תפיסת השמאל פשוט לא תואמת את המציאות, ואת האינסטינקטים והביולוגיה האנושית.

וכל פעם שעושים STRESS TEST לאיש שמאל,
או למדינת שמאל, מקבלים תגובה קיצונית:

כשל / תקיפה / בריחה.

למשל, הכל טוב ויפה בברית-המועצות,
או לפחות כך טוענת ברית-המועצות,
והעיתונאים במערב שמעריצים אותה,
עד שתוכנית כלכלית מביאה למיליונים שמתים מרעב
https://he.wikipedia.org/wiki/%D7%94%D7%95%D7%9C%D7%95%D7%93%D7%95%D7%9E%D7%95%D7%A8

או עד שהיטלר פולש, וכל הצבא קורס...

ואז צריך את האמריקאים שיתנו לרוסיה במתנה איזה 5000 אלף מטוסי קרב, ועשרות אלפי משאיות ומשוריינים, וכמויות עצומות של מזון ושאר מוצרי אספקה,

https://he.wikipedia.org/wiki/%D7%94%D7%A9%D7%90%D7%9C-%D7%94%D7%97%D7%9B%D7%A8

ובמקביל, שיפן תעשה את הצעד המטופש לחלוטין של לצאת למלחמה מול ארה"ב במקום מול ברית-המועצות (שכבר עסוקה בלהילחם על חייה מול גרמניה),

וכך רוסיה שורדת, וכמובן שאחרי זה סטאלין (ופוטין) מתגאה איך רוסיה ניצחה לבדה את הגרמנים.

או כשבסין הקומוניסטית המנהיג חושב שהוא גאון גדול,
ושהרעב הגדול באוקראינה תחת ברית-המועצות, היה איזה פאשלה מקומית של הרוסים הדבילים, ובקיצור, המנהיג הסיני הגדול נותן פקודה ילדותית לכל האזרחים להתחיל לייצר פלדה, ובתגובה, המציאות הלא ילדותית מספקת לו רעב המוני שמשמיד עשרות מיליוני סינים, ומביא הורים סינים לאכול את הילדים שלהם (או את ילדי השכנים, אחרי שהתחלפו איתם, כדי להימנע מהמצב המחריד של לאכול את הילד שלך כדי לשרוד).

https://he.wikipedia.org/wiki/%D7%94%D7%A8%D7%A2%D7%91_%D7%94%D7%92%D7%93%D7%95%D7%9C_%D7%91%D7%A1%D7%99%D7%9F

או ברית-המועצות שמתגאה כל יום כמה היא חזקה וגדולה ויכולה למחוץ את נאט"ו רק עם הביצה השמאלית שלה, ואז מחירי הנפט צוללים ונשארים למטה, ופתאום אין יותר כמויות של כסף לממן את כל הניסוי הסוציאליסטי הזה ולהסתיר את כל כשליו, וברית-המועצות קורסת ומתפרקת כמו חברת דוט.קום בשנת 2000.

(תשווה גרף של מחירי הנפט במאה העשרים להיסטוריה של ברית-המועצות)

כמו ברית-המועצות, גם הקיבוצים, ברגע שהם איבדו את התמיכה הכלכלית שלהם (כי החברים הקרובים שלהם כבר לא היו בשלטון), קרסו כמו מגדל קלפים, והיו צריכים חילוץ כדי לשרוד.

https://he.wikipedia.org/wiki/%D7%9E%D7%A9%D7%91%D7%A8_%D7%94%D7%A7%D7%99%D7%91%D7%95%D7%A6%D7%99%D7%9D

וברמה האישית:

כשכל הדיבורים על שיוויון פוגשים ערבי עם ת.ז כחולה, שמבקש להתקבל כחבר קיבוץ.....

אפילו לערבי הזה הקיבוצניקים עשו בעיות:

https://www.israelhayom.co.il/article/808027

וכמו במאמר המעניין הזה:
https://www.haaretz.co.il/magazine/.premium-MAGAZINE-1.7567001

ציטוט מהכתבה:

1) זו היתה דרמה אדירה, בעלת ממדים אידיאולוגיים", נזכר רן כהן. "ההתלבטות היתה אמיתית. המתנגדים אמרו: 'הקיבוץ הוא גוף ציוני שיושב על האדמה של הקרן הקיימת, מה פתאום שנתחיל ליישב עליה ערבים?'

2) לדברי אחמד מסארווה, "התחיל ויכוח על מדינה פלסטינית, על חזרת הפליטים. אמרתי, 'תסבירו לי איך ציונות וסוציאליזם הולכים ביחד'. כשאני מסתכל על זה היום, זרו לנו חול בעיניים. עשו צחוק מהאידיאל. שיחקו עם רעיונות נעלים, אבל הלכה למעשה, פעלו אחרת. מה בעצם רצו מאיתנו?"

וכאמור, שמאלנים אחרים, שמעמתים אותם עם המציאות, בוחרים בתגובה קיצונית אחרת:

ללכת עם אידיאולוגיית השמאל עד הסוף:

התנגדות למדינה יהודית "כי זה גזעני, ולאומני!!!"
(אבל אין להם בעיה עם הקמת מדינה נוספת לערבים, שתצטרף לאיזה 20 מדינות ערביות קיימות, ושבטוח תהיה רודנית, ואולי גם פשיסטית, ואולי גם דתית-פנאטית משיחית).

תמיכה בסנקציות וחרם מוחלט על מדינת ישראל.

סירוב להתגייס לכל חלק בצבא.

חלקם אפילו בחרו לחבור לאויב וממש לבצע פעילות חבלנית נגד המדינה (אני לא אציין שמות, אבל קל למצוא; רשימת הבוגדים בישראל מורכבת כמעט כולה מאנשי שמאל).

חלקם הלכו אפילו רחוק יותר, והתאסלמו. כנראה מתוך חמלה על "הפרא האציל".

חלקם הגדילו צביעותם לשיאים חדשים:

מצד אחד הם טוענים שיש לברוח מיהודה ושומרון (סליחה, "להיפרד"), "כדי לשמור על ציביונה היהודי של המדינה",
ומצד שני הם נלחמים נגד כל סממן יהודי במדינה,
ובמקביל, מעודדים ונלחמים למען כל ביטוי לאומי ודתי במדינה, של מי שאינם יהודים.

אפשר להמשיך עם הרשימה הזו עד שבוע הבא, כמו למשל עם התגובה של השמאל לניצחון של הליכוד (הכביכול ימני) בבחירות ב-1977; "צריך להחליף את העם",

או התגובה של פרס להפסדו בבחירות ב-1996:

https://www.makorrishon.co.il/opinion/134957/

"היהודים ניצחו את הישראלים"

מרצ מאשרת: לא מוזכרת המילה "ציונית" במצע המפלגה

עיתונאי "מקור ראשון" ישי פרידמן פנה לגורמי המפלגה הרשמיים, שם הודיעו לו כי המונח לא קיים במתכוון.

ח"כ רז: "מפלגה שיש בה ערבים מתוך הגדרה לא יכולה להיות ציונית"

רביב דרוקר:
https://www.haaretz.co.il/opinions/.premium-1.7151573

כפי שאתה מפרט היטב - העובדות והנתונים לא חשובים . במקום להתעמת איתם , הם מתעמתים עם מי שמציג להם את הנתונים והעובדות ומנסים להקטין ולהגחיך אותו וממילא את מה שהוא מייצג , כך שהעובדות שיוצאות מפיו לא יהיו רלבנטיות מבחינתם .

גם פה בפורום יש כמה ״כוכבים״ שעושים זאת בלי הרף, אני מעריך שאפשר לראות בשיטוט רנדומלי בפורומים השונים ברוטר המון דוגמאות כאלו .
לדוגמא עדכנית ממש- ראה תגובה 14 שנכתבה תוך כדי שכתבתי את מילותיי אלו - מדהים .