רוניר
חבר מתאריך 26.5.22
23269 הודעות, 107 מדרגים, מינוס 3 נקודות. ראה משוב
יום שבת ח' בחשון תשפ''ה
13:47 09.11.24
1. לדעתי אופן הצגת הנושא שגויה, אולי בטעות ובשל אי הבנת העניין. בתגובה להודעה מספר 0
ערכתי לאחרונה בתאריך 09.11.24 בשעה 14:12 בברכה, רוניר
קורה
יש להעריך שההדלפה לבילד נעשתה באופן ממשי, בשיחה בין ביבי שלנו לבין העורך הישיר או עם הבעלים העיקרי. והקשרים האלה ידועים ומוכרים משכבר, לרבים, שבעניינים. העברת החומרים הפיזית , נעשתה כמובן על ידי אחרים.
ומדובר כאן אם כן , בהדלפה סיבובית.
הדלפה כוונה בעיקר וכיעד הסופי, לאוזני ישראלים , ובעיקר לאוזני בני משפחות החטופים והתומכים הלא מעטים. אוזני ועיני מפגיני קפלן וכיכר החטופים, בעיקר.
ומעבר לתעלול המכוער והניבזי, נעשו כאן גם שתי עבירות, חמורות , מסוכנות. כי לכאורה במסמכים ובידיעות, הוכנסו ככל הניראה שינויים וזיופים לא מקריים. כי המקור לא הספיק כדי להטעות ולהסית. גם ב- ט. והעברה השניה חמורה מאין כמותה חשיפת מקורות ושיטות וסיכון חמור לחיי החטופים ולהמשך המלחמה.
ובאמת מה קרה ? כמו במשחקי שחמט רגילים, מקריבים את החיילים, ואפילו את המפקדים, ואפילו את הכי החשובים. ואפילו את המלכה ואת הממלכה כולה, להצלת המלך ויקיריו. אלמנטרי.
ולפחות מבינים אוסיף. פה כבר לא מדובר במשחקים אלא בגורל של אנשים חיים. גם של החוטופים , גם של המקורות, וגם של לוחמים.
אבל במה ניחשב גורלם של כל אלה, לעומת גורלו של המלך ?
9. גם אם יועלמו כל הראיות לכך שמישהו בלשכתו של נתניהו קיבל חומרים ''מודלפים'', מדוע אתה חושש שגם בפיקוד הצבאי יעלימו את הראיות לתוכן ההדלפה? בתגובה להודעה מספר 8
אמנם יש אנשים שמעניין אותם בעיקר "לתפוס את ביבי", אבל משאלתך בכותרת משתמע שאתה מתעניין בתוכן שהודלף - ובשביל ללמוד מהו לא צריך ראיות מהלשכה או שיתוף פעולה מצד סביבתו של נתניהו...
11. לאף אחד אין חוץ מהמעורבים והחוקרים - וזה בדיוק מה שמהווה כר פורה לניחושים. המידע כבר דלף, לא? הנזק נעשה. אז שיספרו לנו מה דלף במקום שננחש - בתגובה להודעה מספר 10
כי כשמתחילים לנחש טבעי שתומכי נתניהו ומתנגדיו "ינחשו" דברים הפוכים בדיוק, ש"במקרה" מאשרים את הדעה בה הם מחזיקים ממילא.
אפילו הטענה הכללית יותר, שאינה מתייחסת לתוכן הספציפי של המידע אלא רק לכך שלכאורה מדובר במידע אותו הפיקוד הצבאי ביקש להסתיר מהממשלה (מכל סיבה שהיא, לרבות סיבות כשרות כגון חשש מהדלפות פרטים שאסור שידלפו מתוך הממשלה או לשכת נתניהו), לא זכתה עד עכשיו לשלילה רשמית למיטב ידיעתי. פלא שעולות טענות בסגנון שהזכרת?
מדובר בסך הכל במסמך שנתגלה במחשבי החמאס שממנו משתמע באופן ברור שהחמאס הם אלה שהכשילו עד היום את עסקת החטופים, דבר שפוגע בנרטיב השמאלני הרלב"י שמנסים למכור לנו כאילו ביבי הוא זה שמכשיל את העסקה.
ובאולפנים שכועסים על כך שהעלילה נגד ביבי נלקחה מהם מדווחים לנו הקריינים בקול רציני ודרמאטי על "הפרשה הבטחונית החמורה במשרד ראש הממשלה", הציבור מזמן הפסיק להיות תמים ולא אוכל יותר את הלוקשים שמנסים למכור לו באולפני התבהלה, "והפרשה הבטחונית החמורה" הזאת תסתיים בקול ענות חלושה בכלום.
13. זו לא הדלפה, בניגוד לאלו שמנסים להציג את העניין ככזה. זו גניבת חומרים מסווגים. מדובר בעבירת ריגול חמורה ביותר. בתגובה להודעה מספר 0
רק כדי לסבר את האוזן, לפני כעשור נעצרה ענת קם באשמת ריגול חמור, וזאת מאחר וגנבה, גם היא, חומר מסווג. היא הואשמה בריגול לאחר שהעבירה חומרים לעיתונאים ישראלים.
ההבדל בינה לבין המרגל מלשכת ראש הממשלה, שהופך את המעשה שלו להרבה הרבה יותר חמור? עיתונאים ישראלים כפופים לצנזורה שפוסלת כתבות שכוללות מידע מסווג שמסכן את ביטחון המדינה. מהחומר שענת קם העבירה, הרבה ממה שהעיתונאי רצה לפרסם נפסל.
גם החומר שלשכת ראש הממשלה גנבה הועבר לעיתונאים ישראלים, וכשהם העבירו לצנזורה הפרסומים נפסלו.
מה עשו גורמים מלשכת ראש הממשלה? לקחו את הכתבות שהצנזורה פסלה, והעבירו אותם לחו"ל (לאחר מניפולציה של המידע)... איפה שאין צנזורה.
במעשים שלהם, הם שרפו מקורות, סיכנו את ביטחון מדינת ישראל ואת ביטחון החטופים ובנוסף, כמובן, הסיתו נגד משפחות החטופים (האחרון חמור בעיקר מבחינה מוסרית, היתר בטחונית).
לגבי הטענה של הקצין לגבי הסיבה... או שזה ספין מלא מטעם ביבי, או שמדובר בקצין מטומטם שלא יודע להבדיל בין עיקר לתפל וחסר על מודעות עצמית. ההשוואה לנגדת שניסתה להתריע לפני ה7 באוקטובר, וזה שהוא לא רצה להיות כמו, מטומטמת, מאחר והמסמכים שהוא העביר היו "חשובים" רק עבור הנרטיב המסית של נתניהו, בניגוד למה שהיא ניסתה להעביר, שייתכן, ויכל למנוע את היקף הטבח. המסמכים שלשכת נתניהו (ערכה ו) הדליפה לחו"ל, שירתו רק את הנרטיב של נתניהו נגד ההפגנות....כאילו השקט סייע ל 4 החטופים שהיו בעזה כבר עשור לפני ה7באוקטובר.
בכל אופן, לשכת נתניהו מנסה להקטין את האירוע ולקרוא לו הדלפה מגמתית.
בפועל, לפי מקרי עבר, על עבירות פחות חמורות היו אישומים על ריגול +מאסר... וזה עוד ממי שלא היה בעמדה כעמדת ראש הממשלה ולשכתו, עמדה עם הרבה יותר השפעה על ביטחון המדינה ואזרחיה.
אגב, לגבי סיכון מקורות מידע. לא יודעת אם מדוייק או לא, אבל מישהו כתב (לא זוכרת איפה) שבזמנו, אחרי שנתניהו הציג את ארכיון הגרעין האיראני, היו הרבה נרצחים באיראן (משת"פים /סוכנים/או כאלו שנחשדו ככאלה).
חבר מתאריך 26.5.22
23269 הודעות, 107 מדרגים, מינוס 3 נקודות. ראה משוב
בתגובה להודעה מספר 0
ערכתי לאחרונה בתאריך 09.11.24 בשעה 14:12 בברכה, רוניר
קורה
יש להעריך שההדלפה לבילד נעשתה באופן ממשי, בשיחה בין ביבי שלנו לבין העורך הישיר או עם הבעלים העיקרי.
והקשרים האלה ידועים ומוכרים משכבר, לרבים, שבעניינים.
העברת החומרים הפיזית , נעשתה כמובן על ידי אחרים.
ומדובר כאן אם כן , בהדלפה סיבובית.
הדלפה כוונה בעיקר וכיעד הסופי, לאוזני ישראלים , ובעיקר לאוזני בני משפחות החטופים והתומכים הלא מעטים.
אוזני ועיני מפגיני קפלן וכיכר החטופים,
בעיקר.
ומעבר לתעלול המכוער והניבזי,
נעשו כאן גם שתי עבירות, חמורות , מסוכנות.
כי לכאורה במסמכים ובידיעות, הוכנסו ככל הניראה שינויים וזיופים לא מקריים.
כי המקור לא הספיק כדי להטעות ולהסית.
גם ב- ט.
והעברה השניה חמורה מאין כמותה חשיפת מקורות ושיטות וסיכון חמור לחיי החטופים ולהמשך המלחמה.
ובאמת מה קרה ?
כמו במשחקי שחמט רגילים,
מקריבים את החיילים, ואפילו את המפקדים,
ואפילו את הכי החשובים.
ואפילו את המלכה ואת הממלכה כולה, להצלת המלך ויקיריו.
אלמנטרי.
ולפחות מבינים אוסיף.
פה כבר לא מדובר במשחקים
אלא בגורל של אנשים חיים.
גם של החוטופים , גם של המקורות, וגם של לוחמים.
אבל במה ניחשב גורלם של כל אלה,
לעומת גורלו של המלך ?
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
חבר מתאריך 22.7.24
2435 הודעות
בתגובה להודעה מספר 1
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
חבר מתאריך 22.1.21
1920 הודעות, 17 מדרגים, 24 נקודות. ראה משוב
בתגובה להודעה מספר 3
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
חבר מתאריך 22.7.24
2435 הודעות
בתגובה להודעה מספר 5
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
חבר מתאריך 6.3.18
60906 הודעות, 166 מדרגים, 320 נקודות. ראה משוב
בתגובה להודעה מספר 1
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
חבר מתאריך 8.1.23
591 הודעות, 3 מדרגים, מינוס 2 נקודות. ראה משוב
בתגובה להודעה מספר 1
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
חבר מתאריך 2.9.05
181355 הודעות, 411 מדרגים, 473 נקודות. ראה משוב
בתגובה להודעה מספר 0
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
חבר מתאריך 22.7.24
2435 הודעות
בתגובה להודעה מספר 2
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
חבר מתאריך 2.9.05
181355 הודעות, 411 מדרגים, 473 נקודות. ראה משוב
בתגובה להודעה מספר 4
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
חבר מתאריך 22.7.24
2435 הודעות
בתגובה להודעה מספר 7
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
חבר מתאריך 4.3.18
18008 הודעות, 96 מדרגים, 171 נקודות. ראה משוב
בתגובה להודעה מספר 8
אמנם יש אנשים שמעניין אותם בעיקר "לתפוס את ביבי", אבל משאלתך בכותרת משתמע שאתה מתעניין בתוכן שהודלף - ובשביל ללמוד מהו לא צריך ראיות מהלשכה או שיתוף פעולה מצד סביבתו של נתניהו...
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
חבר מתאריך 22.7.24
2435 הודעות
בתגובה להודעה מספר 9
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
חבר מתאריך 4.3.18
18008 הודעות, 96 מדרגים, 171 נקודות. ראה משוב
בתגובה להודעה מספר 10
כי כשמתחילים לנחש טבעי שתומכי נתניהו ומתנגדיו "ינחשו" דברים הפוכים בדיוק, ש"במקרה" מאשרים את הדעה בה הם מחזיקים ממילא.
אפילו הטענה הכללית יותר, שאינה מתייחסת לתוכן הספציפי של המידע אלא רק לכך שלכאורה מדובר במידע אותו הפיקוד הצבאי ביקש להסתיר מהממשלה (מכל סיבה שהיא, לרבות סיבות כשרות כגון חשש מהדלפות פרטים שאסור שידלפו מתוך הממשלה או לשכת נתניהו), לא זכתה עד עכשיו לשלילה רשמית למיטב ידיעתי. פלא שעולות טענות בסגנון שהזכרת?
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
חבר מתאריך 22.7.24
2435 הודעות
בתגובה להודעה מספר 11
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
חבר מתאריך 28.12.17
11576 הודעות, 44 מדרגים, 72 נקודות. ראה משוב
בתגובה להודעה מספר 7
מדובר בסך הכל במסמך שנתגלה במחשבי החמאס שממנו משתמע באופן ברור שהחמאס הם אלה שהכשילו עד היום את עסקת החטופים, דבר שפוגע בנרטיב השמאלני הרלב"י שמנסים למכור לנו כאילו ביבי הוא זה שמכשיל את העסקה.
ובאולפנים שכועסים על כך שהעלילה נגד ביבי נלקחה מהם מדווחים לנו הקריינים בקול רציני ודרמאטי על "הפרשה הבטחונית החמורה במשרד ראש הממשלה", הציבור מזמן הפסיק להיות תמים ולא אוכל יותר את הלוקשים שמנסים למכור לו באולפני התבהלה, "והפרשה הבטחונית החמורה" הזאת תסתיים בקול ענות חלושה בכלום.
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
חבר מתאריך 22.7.24
2435 הודעות
בתגובה להודעה מספר 15
אבל
אם זה נראה כמו ברווז, נשמע כמו ברווז והולך כמו ברווז, זה לא אווז
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
חבר מתאריך 28.12.17
11576 הודעות, 44 מדרגים, 72 נקודות. ראה משוב
בתגובה להודעה מספר 16
עוד נסיון כושל לפוטש להדחת נתניהו שלא באמצעות בחירות, והעניין יסתיים בקול ענות חלושה.
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
חבר מתאריך 22.7.24
2435 הודעות
בתגובה להודעה מספר 21
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
חבר מתאריך 26.5.22
23269 הודעות, 107 מדרגים, מינוס 3 נקודות. ראה משוב
בתגובה להודעה מספר 15
אז על הזיופים וההטעיות הנוספות, ועל ההתבססות על מקורות מודיעין חסויים ביותר,
חבל לדבר.
ואולי מרוב אינפורמציה שיקרית ובדויה, הציבור יתבלבל, וכבר לא יבחין באמת ,
כי היא ישנה מאתמול.
והבסטליה בסכנה,
ולעזאזל האמת והמדינה.
כי הגירסה הכאילו תמימה,
מנסה להסתיר אמת חמורה.
והכל נימסר בכאילו מידיעה מלאה, ומפי הגבורה.
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
חבר מתאריך 4.2.07
3393 הודעות, 48 מדרגים, 48 נקודות. ראה משוב
בתגובה להודעה מספר 0
רק כדי לסבר את האוזן, לפני כעשור נעצרה ענת קם באשמת ריגול חמור, וזאת מאחר וגנבה, גם היא, חומר מסווג.
היא הואשמה בריגול לאחר שהעבירה חומרים לעיתונאים ישראלים.
ההבדל בינה לבין המרגל מלשכת ראש הממשלה, שהופך את המעשה שלו להרבה הרבה יותר חמור?
עיתונאים ישראלים כפופים לצנזורה שפוסלת כתבות שכוללות מידע מסווג שמסכן את ביטחון המדינה.
מהחומר שענת קם העבירה, הרבה ממה שהעיתונאי רצה לפרסם נפסל.
גם החומר שלשכת ראש הממשלה גנבה הועבר לעיתונאים ישראלים, וכשהם העבירו לצנזורה הפרסומים נפסלו.
מה עשו גורמים מלשכת ראש הממשלה? לקחו את הכתבות שהצנזורה פסלה, והעבירו אותם לחו"ל (לאחר מניפולציה של המידע)... איפה שאין צנזורה.
במעשים שלהם, הם שרפו מקורות, סיכנו את ביטחון מדינת ישראל ואת ביטחון החטופים ובנוסף, כמובן, הסיתו נגד משפחות החטופים (האחרון חמור בעיקר מבחינה מוסרית, היתר בטחונית).
לגבי הטענה של הקצין לגבי הסיבה... או שזה ספין מלא מטעם ביבי, או שמדובר בקצין מטומטם שלא יודע להבדיל בין עיקר לתפל וחסר על מודעות עצמית.
ההשוואה לנגדת שניסתה להתריע לפני ה7 באוקטובר, וזה שהוא לא רצה להיות כמו, מטומטמת, מאחר והמסמכים שהוא העביר היו "חשובים" רק עבור הנרטיב המסית של נתניהו, בניגוד למה שהיא ניסתה להעביר, שייתכן, ויכל למנוע את היקף הטבח.
המסמכים שלשכת נתניהו (ערכה ו) הדליפה לחו"ל, שירתו רק את הנרטיב של נתניהו נגד ההפגנות....כאילו השקט סייע ל 4 החטופים שהיו בעזה כבר עשור לפני ה7באוקטובר.
בכל אופן, לשכת נתניהו מנסה להקטין את האירוע ולקרוא לו הדלפה מגמתית.
בפועל, לפי מקרי עבר, על עבירות פחות חמורות היו אישומים על ריגול +מאסר... וזה עוד ממי שלא היה בעמדה כעמדת ראש הממשלה ולשכתו, עמדה עם הרבה יותר השפעה על ביטחון המדינה ואזרחיה.
אגב, לגבי סיכון מקורות מידע.
לא יודעת אם מדוייק או לא, אבל מישהו כתב (לא זוכרת איפה) שבזמנו, אחרי שנתניהו הציג את ארכיון הגרעין האיראני, היו הרבה נרצחים באיראן (משת"פים /סוכנים/או כאלו שנחשדו ככאלה).
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
חבר מתאריך 22.7.24
2435 הודעות
בתגובה להודעה מספר 13
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
חבר מתאריך 4.3.18
18008 הודעות, 96 מדרגים, 171 נקודות. ראה משוב
בתגובה להודעה מספר 13
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד