אפליקציית אייפון לפורום סקופים  |  אפליקציית אנדרואיד לפורום סקופים  |  אפליקציית WindowsPhone לפורום סקופים

גירסת הדפסה          
קבוצות דיון סקופים נושא #130103 מנהל    סגן המנהל    מפקח   עיתונאי מקוון    צל"ש  
אשכול מספר 130103   
תושב הארץ לחץ כאן להצגת דירוג המשתמש
חבר מתאריך 2.5.12
12752 הודעות, 98 מדרגים, 146 נקודות.  ראה משוב
יום ששי י''ט באב תשע''ד    05:27   15.08.14   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  

בתום מאבק של 20 שנה – הוצב שלט הרחוב על שם ישעיהו ליבוביץ' בירושלים  

 
  
היוזמות לקרוא רחוב על שמו של הוגה הדעות שתקף את מדיניות ישראל בשטחים נכשלו במשך שנים. בעוד שבועיים ייערך טקס החנוכה הרשמי


בתום מאבק של 20 שנה – הוצב שלט רחוב על שמו של פרופ' ישעיהו ליבוביץ' בירושלים.

ליבוביץ', הוגה דעות, מדען, עורך האינציקלופדיה העברית ונביא זעם שתקף בחריפות את המדיניות הישראלית בשטחים, מת ב-1994 ומאז עלתה דרישה מנציגי השמאל בעירייה לכבדו ברחוב על שמו. אך היוזמות האלו נכשלו שוב ושוב בשל התנגדות הימין והחרדים.

לפני כשנה, ובתמיכת ראש העיר ניר ברקת, אישרה העירייה את קריאת הרחוב על שמו ולאחרונה הוצב השלט, בעוד כשבועיים יערך טקס החנוכה הרשמי בהשתתפות בני המשפחה. הרחוב שנבחר הוא כביש גישה חדש לקמפוס האוניברסיטה העברית בגבעת רם מכיוון שכונת גבעת מרדכי.

"הכבוד הוא לא ללייבוביץ', הכבוד הוא לירושלים", אמר בתגובה יוסף (פפה) אללו, חבר מועצת העיר מטעם מרצ ומי שהוביל את המאבק למען הרחוב, "גם המקום שנבחר, בכניסה לאוניברסיטה, הוא אידיאלי. הוא היה מגדולי האינטלקטואלים בדורנו שלא הסתיר את מחשבותיו. חבל שהיינו צריכים לחכות 20 שנה בשביל זה".

ירושלים, עירו של ליבוביץ', היא העיר השנייה בארץ שקוראת רחוב על שמו. הרצליה הייתה הראשונה שאישרה את ההחלטה לפני שלוש שנים.
http://www.haaretz.co.il/news/education/1.2406717


              תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה 
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד

  האשכול     מחבר     תאריך כתיבה     מספר  
  לפחות אף אחד לא ייצטרך לגור ברחוב על שמו Baznoded 15.08.14 05:28 1
  רחוב בלי דיירים PASTE 15.08.14 05:35 2
  בין כל התארים והשבחים, תואר אחד נשמט: ממציא ההלחם ''יודונאצים'' ויטאלי 15.08.14 06:20 3
     זה בסדר, עוד מאה שנה אף אחד לא יזכור אותו PASTE 15.08.14 06:21 4
         נחמה.... ויטאלי 15.08.14 06:22 5
             דווקא אותה אני כן זוכר ... אבנר וולפסון 15.08.14 14:30 33
         פששש 100 שנה.. יצאת לארג'. CheshireCat69 15.08.14 09:24 12
             אם כבר ישעיהו אז ע״ש ישעיהו רוטר ז״ל amiry 15.08.14 11:44 21
         ברור שלא לפי הרחוב על שמו. אבל כתביו ישארו הרבה מעבר ל-100 שנה. Big Joe 15.08.14 11:55 22
             כתבי מורשת השקר והסילוף. מורשה 15.08.14 15:49 44
                 אדם שהשאיר אחריו אלפי עמודים כתובים לא יכול להפסל על סמך סיפורים מתקופת התיכון Big Joe 15.08.14 17:34 52
                     לדבר עליו בהערצה גמורה רק מעיד עליך ועל משנתך הבזויה ההומניסט 15.08.14 18:18 73
                         לא דיברתי על איש בהערצה. זה אינו ממנהגי. כבוד לאיש חכם יש לי הרבה. Big Joe 15.08.14 18:22 76
                             אני בניגוד אליך לא מתיימר להיות ענק אינטלקטואלי כשאתה בפועל גמד גמדוני הגמדים ההומניסט 15.08.14 18:49 93
                                 זה נושא מרתק למחקר פסיכולוגי Big Joe 15.08.14 19:11 100
                                     האם יש לך כבוד גם לקרטר (אנטישמי ואסון לארה''ב)? שנחשב לאיש חכם, לא שזה עזר לו Baznoded 15.08.14 20:55 103
                                         לא. Big Joe 15.08.14 21:28 109
                                     נושא יותר מרתק הוא למה אנשים כמוך שהם בעלי פרופיל פסיכיאטרי גדוש ההומניסט 15.08.14 21:17 107
                                         בינתיים זה נראה הפוך. אתה שמדבר על ''פרופיל פסיכולוגי'' הוא שמתימר לדמיין. Big Joe 16.08.14 00:27 116
                                             כן כן שמענו אותך ההומניסט 16.08.14 01:04 118
             גם מכתבי תל-עמראנה השתמרו יותר מ- 3000 שנה PASTE 15.08.14 17:48 57
                 לא הייתי מזלזל כל כך. ליאו מסי 15.08.14 17:58 60
                     איפה ילמדו? מי ילמד? PASTE 15.08.14 18:11 66
                         אל תדאג. הרבה חרדים טובים של היום הם החילונים המעולים של מחר. ליאו מסי 15.08.14 18:14 69
                             מה שהיה הוא לא שיהיה PASTE 15.08.14 21:04 105
             בעוד מאה שנה, כתביו רק יהוו בסיס לעיוות אינטרסנטי ע''י שוטי ''הכיבוש משחית'' דם-ו-קר-טיה 15.08.14 19:04 98
     הוא אמר מה שהשמאל חושב yio 15.08.14 07:54 7
         השמאל אינו מבין, שהוא תיעב את השמאל לא פחות משאת הימין ירושלמי ציוני 15.08.14 10:55 15
         וזאת מניין לך? Big Joe 15.08.14 17:35 53
  אבל על שם כהנא השמאל ששולט פה מהקמת המגינה דרך הבג''ץ והתקשורת לא יתכ לקרוא ישיבוחר 15.08.14 07:42 6
     יש רחוב על שמו באור עקיבא אלי_סקופר 15.08.14 07:56 8
         יש רחוב כהנא וגן לאדיר זיק, אבל זוהר ארגוב לא יונצח בשמו ilanka 15.08.14 09:14 11
             גם על שם המנקה המסורה שעבדה אצלנו בבית הספר היסודי ז''ל לא קראו רחוב. תושב הארץ 15.08.14 13:38 29
  יש מקום חדש לטייל עם הכלב. ''כלבי עשה צרכים על ליבוביץ''... נחמד! אבן מאסו 15.08.14 08:06 9
  ימ״ש של היהודונאצי הארור Atlas 15.08.14 09:02 10
     אתה יורד לרמה שלו. elisha 15.08.14 18:27 81
  האם הוא נמנה גם על רשימת האינטלקטואלים הישראלים שניסו לחון את אייכמן??? בני מרום 15.08.14 10:24 13
     הוגו ברגמן ולאה גולדברג (הפרופ' לספרות ובעיקר המשוררת הענקית) ככר המדינה 15.08.14 13:24 27
         ליבוביץ לא היה אחד מהחותמים. Big Joe 15.08.14 13:40 30
             תלייתו של היצור גרמה למבוקשים האחרים לחיות את כל חייהם בחשש מהתנקשות... Baznoded 15.08.14 21:00 104
                 הדיון הזה רחוק מנושא האשכול כרחוק מזרח ממערב Big Joe 16.08.14 00:28 117
  בהחלט דמות ראויה. מגדולי הפילוסופים בדורות האחרונים. ליאו מסי 15.08.14 10:44 14
     להשתמש בצמד המילים ''יודונאצים'' זה לא שנוי במחלוקת. vrs 15.08.14 11:07 16
         ליבוביץ נטה להגזים בעניינים מסויימים. ההתבטאות הזו שלו (שעלתה לו בפרס ישראל) ליאו מסי 15.08.14 11:18 17
             אחד המרושעים שקמו על מדינת ישראל ,ימ''ש וזכרו. u174 15.08.14 11:34 18
             לא הייתי רוצה לגור ברחוב על שם מישהו שזאת המנטליות שלו. לא תודה. vrs 15.08.14 11:40 19
                 הכל בעיני המתבונן. ליאו מסי 15.08.14 11:43 20
                     מכיר מכיר. תאמין לי. vrs 15.08.14 11:58 23
                         לא מאמין אוזימנדס 15.08.14 12:49 24
                         רואים שלא ATS909 15.08.14 15:44 41
                 אתה אי פעם קראת משפט שלם שהוא כתב? מאיפ החוצפה המטומטמת של בורים כמוך Big Joe 15.08.14 14:39 35
                     מאיפה החוצפה שלך לקרוא לגולשים שאתה לא מכיר בורים?! צדק 15.08.14 15:46 42
                         אין קל מזה. אני קורא את מה שהם כותבים. Big Joe 15.08.14 16:55 47
                             ולכן אם היית צריך לכנות את עצמך בכינויי מה היית בוחר?.. בהמה? או גס רוח, או אולי צדק 15.08.14 18:11 65
                                 ושוב עברת לעניין אחר, ושוב רק ניגוחים אישיים. מה זה אומר עליך? Big Joe 15.08.14 18:15 71
                                     ניגוחים אישיים זה לקרוא לכל מי שחושב אחר בך בור, סתום ושאר ירקות. צדק 15.08.14 18:20 75
                                         לא זה לא ניגוח אישי. זאת קביעה אמפירית על איכות הפוסט שנכתב. Big Joe 15.08.14 18:23 79
  מגדולי ההוגים והאינטקלטואלים בני זמננו יוגב 15.08.14 13:02 26
     אפילו הרמב''ם שראה בעולם הבא חיבור לאין סוף על פי ידיעת האל מלול דיגיטלי 15.08.14 13:30 28
     אומנם אני לא מאמין באלוהים או בישות על- טבעית כלשהי ליאו מסי 15.08.14 13:49 31
         אם האל לא מעורב בעולם הזה, אין כל משמעות לאמונה או כפירה בו מלול דיגיטלי 15.08.14 14:09 32
             הגישה הליבוביצ'יאנית יוצאת בדיוק כנגד אמירה זו יוגב 15.08.14 14:35 34
                 מנוסח יפה מאד ישר 15.08.14 15:51 45
                 תודה על ההבהרה, איני מכיר את משנתו של לייבוביץ באופן יסודי מלול דיגיטלי 15.08.14 15:59 46
                     משנה אבות א' ג' elisha 15.08.14 18:35 85
                         אני לא מדבר על המחשבה, ברור שהחשיבה על פרס אינה ראויה מלול דיגיטלי 15.08.14 18:38 87
                             אין לי מושג אם הוא כפר בשכר ועונש בפועל או רק בעשיית מצוות כדי לקבל שכר. elisha 15.08.14 19:03 97
                         זה גם מה שאני חשבתי, והרבה אנשים שלא הבינו את הרעיון לפני 2000 שנה סטו מהדרך Baznoded 15.08.14 21:05 106
                     לשאלתך יוגב 15.08.14 23:11 114
         הבעיה היא שאמונה זכה כמו של לייבוביץ, לאל שהוא טרנסצנדנטלי, דורשת תעצומות נפש. Big Joe 15.08.14 15:15 38
             נכון. לרוב האנשים- האמונה פשוט עוזרת בהתמודדות עם היומיום. ליאו מסי 15.08.14 15:40 40
                 עשית סקר? אניאנונימיאני 15.08.14 17:28 50
                 האמונה שאתה מתאר היא בדרגה מאוד נמוכה, גם לאמונה יש מדרגות מלול דיגיטלי 15.08.14 17:34 51
                     ואכן רוב המאמינים, ביחוד בדורנו, נמצאים בדרגה הזאת. Big Joe 15.08.14 17:40 55
                         נו ומה זה אומר?, שיש מקום לשיפור מלול דיגיטלי 15.08.14 18:12 67
                     כל מי שעושה מי שברך / מתפלל לרפואת חולה ספציפי/ אומר בעזרת ה' (בכוונה ולא ליאו מסי 15.08.14 17:50 58
                         לא הבנת למה הוא שייך למדרגה זו בדיוק?, כי הוא מאמין שהאל מתערב בעולם ויש כוח מלול דיגיטלי 15.08.14 18:13 68
                             לייבוביץ לא אמר שהאל אינו מתערב בעולם. Big Joe 15.08.14 18:20 74
                                 אם כך האל האל הוא לא רק טרנסצנדנטי, אלא גם אימננטי מלול דיגיטלי 15.08.14 18:23 80
                                     אני אצטרך לחפור קצת... :) Big Joe 15.08.14 18:34 83
                                         תמיד טוב לחפור ולהעשיר עוד קצת... אני העשרתי לא מעט ממשתמשים בפורום הזה מלול דיגיטלי 15.08.14 18:39 88
                                     הנה קצת ציטוטים: Big Joe 15.08.14 18:46 91
                                         יש לי הערות על חלק מכתביו, אך מפאת קוצר זמן עקב שבת לא אוכל להתייחס אליהם כרגע מלול דיגיטלי 15.08.14 18:48 92
                                     רמב''ם הקדמה לפירוש מסכת אבות. elisha 15.08.14 18:51 94
                                         מה בין שכתבתי למה שכתבת? מלול דיגיטלי 15.08.14 18:55 95
                                             הרמב''ם כותב שלאדם אין את היכולת לשנות דברים. elisha 15.08.14 19:08 99
             הכל טוב ויפה, אבל מה לעשות שביהדות היחס אל האל הוא גם כאל טרנסצנדנטי וגם כאל מלול דיגיטלי 15.08.14 15:46 43
                 קטונתי מלשקוע בדיון כזה, מנקודת מבטו של הלא-מאמין. Big Joe 15.08.14 17:10 48
     אני לא כ''כ מסכים עם מה שכתבת.. אניאנונימיאני 15.08.14 17:23 49
         הבהרה יוגב 15.08.14 18:41 89
             אבל גם תכלית והתקרבות לאל כמו שטענת בתגובה 34 היא סוג של תכלית למצווה מלול דיגיטלי 15.08.14 18:46 90
                 טרם הספקתי להשיב לתגובתך הקודמת, עקב קוצר זמנים אשלים את הסוגיה בהקדם יוגב 15.08.14 19:02 96
  לפורום רחובות שאף אחד לא ירצה לגור בהם קרידו 15.08.14 14:44 36
  יקומו נא הנערים וישחקו לפנינו זיגי 15.08.14 15:12 37
  לכל התומכים בקריאת השם, תקראו לבנכם על שמו כשי שתזכרו אותו חזק. סבריש 15.08.14 15:26 39
  ויפה שעה אחת קודם אור_יקרות 15.08.14 17:36 54
  מדובר באחד מבעלי הפילוסופיות המרושעות ביותר בעת החדשה. galt 15.08.14 17:45 56
     כמה עמודים של לייבוביץ קראת? Big Joe 15.08.14 17:58 59
         די הרבה, galt 15.08.14 18:01 61
             אז תוכל לבסס את הטענה המוזרה שלך בציטוט? Big Joe 15.08.14 18:04 62
                 איזו מהן? galt 15.08.14 18:04 63
                     זאת Big Joe 15.08.14 18:07 64
                         יש כאן שתי טענות. galt 15.08.14 18:15 70
                             מה הקשר בין ההסבר ובין הטענה? Big Joe 15.08.14 18:18 72
                                 לא רמיזה - קביעה ברורה שהנאצים, הקומוניסטים, הפוסט-מודרניסטים, הניהיליסטים - galt 15.08.14 18:22 78
                                     אתה מוריד את הדיון לרמה נמוכה. מעמדו של קאנט כפילוסוף לא תלוי במי השתמש בו. Big Joe 15.08.14 18:33 82
                                         והנה עוד התיחסות לקאנט Big Joe 15.08.14 18:36 86
                                             בחרת בציטוטים לא מייצגים, בהם ליבוביץ אכן מבקר את קאנט. galt 15.08.14 19:55 101
                                                 אני הבאתי ציטוטים. אתה מביא פרשנויות אישיות שלך. זה לא מאוזן... Big Joe 15.08.14 21:27 108
                                                     בסדר, אבל מה היתה מטרת הבאת הציטוטים? galt 15.08.14 21:38 111
                                                         הסברתי Big Joe 15.08.14 21:45 112
                                                             סלח לי, השפעתו של קאנט על הנאצים איננה שנויה במחלוקת. galt 15.08.14 21:56 113
                                                                 אתה צריך להביא ציטוטים שיצדיקו את האמירות שלך Big Joe 16.08.14 00:04 115
                             כבר בתורה קודם הנעש לנשמע. זה מהות הדת. לא לשאול שאלות. נקודה החסום 15.08.14 18:35 84
                                 אז? galt 15.08.14 19:55 102
  לפורום יהודונאצים מלכוש המופלא 15.08.14 18:22 77
  הלך לעולמו באוגוסט 1994... כלומר הספיק לראות קצת פיגועי טרור ב1994... אורן - אדרי 15.08.14 21:32 110

     
Baznoded לחץ כאן להצגת דירוג המשתמש
חבר מתאריך 2.4.12
4680 הודעות, 32 מדרגים, 63 נקודות.  ראה משוב
יום ששי י''ט באב תשע''ד    05:28   15.08.14   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  1. לפחות אף אחד לא ייצטרך לגור ברחוב על שמו  
בתגובה להודעה מספר 0
 


            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
PASTE לחץ כאן להצגת דירוג המשתמש
חבר מתאריך 18.4.11
36854 הודעות, 139 מדרגים, 249 נקודות.  ראה משוב
יום ששי י''ט באב תשע''ד    05:35   15.08.14   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  2. רחוב בלי דיירים  
בתגובה להודעה מספר 0
 
  


            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
ויטאלי לחץ כאן להצגת דירוג המשתמש
חבר מתאריך 19.12.13
3718 הודעות, 95 מדרגים, 178 נקודות.  ראה משוב
יום ששי י''ט באב תשע''ד    06:20   15.08.14   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  3. בין כל התארים והשבחים, תואר אחד נשמט: ממציא ההלחם ''יודונאצים''  
בתגובה להודעה מספר 0
 
היו לו עוד פנינים, שיטוט קצר בוויקיפדיה מעלה את הבאות:
"המסתערבים הם החמאס שלנו"
על הרבי מליובאוויטש: "לא ברור לי, וכמובן אני מתחבט בדבר הזה, אם הוא פסיכופת או נוכל"
על רבי יהודה הלוי, רוב המקובלים לאורך הדורות, המהר"ל מפראג והרב קוק, על כל אלה אמר שהם "תלמידיו של קורח"
על הרב צבי יהודה קוק אמר שהוא "עובד אלילים פאשיסטי"
על הרב שלמה זלמן אוירבך: "זה אדם שאיננו מבין שום דבר"

הלאה בוויקיפדיה:
הנ"ל היה כ"כ מוסרי, מוסרי והומאני, הומאני שאין דברים כאלה, ומוסרי-מוסרי, מוסרי לאללה. לדוגמה, התנגד לגירושם של חמאסניקים נכבשים ומסכנים מארצנו.
סליחה, אמרתי ארצנו? איזו טעות. פחחח, "ארצנו".. ביטוי לאומני פאשיסטי. ועם תיבול של "פגאני" אם אפשר, תודה.
כי מה זו ארץ בכלל? חול - אם יבש, ובוץ - אם רטוב. אה, שטויות.

והיה כה מיוחד! לא רק שהִרבה לרחם על אכזרים בני אכזרים, לב זהב שכמותו, גם אהב להיות יוצא דופן. קרא מעל כל במה לסרבנות (בעיני רוחו הפילוסופית האדירה בוודאי הגיע למסקנה נעלה לפיה צה"ל הוא רוע מסוכן, רוע איום, ולעזאזל בטחון ישראל).

ואחרי שיצאנו מגדרנו לטובת חמאסניקים ומחבלים בכללי, לאן ממשיכים? כך: ממציא ההלחם "יודונאצים" קרא להקים פלוגות אנשים אשר "ישברו את העצמות" ל"כנופיות הבנדיטים השורצות היום ברחובותינו"... וואו, פתאום אלים הא?

עוד:
התנגד להתחמשותה של ישראל בנשק גרעיני
כבר בימים הראשונים שלאחר מלחמת ששת הימים הטיף לנסיגה מהשטחים שנכבשו באותה מלחמה, ואמר: "השטחים הם הסרטן האוכל בגוף המדינה"
"דוד בן גוריון הוא האסון הגדול ביותר שאירע לעם ישראל ולמדינת ישראל, לאחר הקמת המדינה"

במשחק הכדורגל הוא לא מצא דבר מעבר לתיאור הפשטני והמתנשא-רק-מעט: "22 חוליגנים שרודפים אחרי כדור"

מעניין כמה דורות העולם לא ראה כמות כזו של גאוותנות מרוכזת בלב אנוש אחד

מדד פלשתין 88 - יום המסחר הסתיים בעליות זעמים חדות


            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
PASTE לחץ כאן להצגת דירוג המשתמש
חבר מתאריך 18.4.11
36854 הודעות, 139 מדרגים, 249 נקודות.  ראה משוב
יום ששי י''ט באב תשע''ד    06:21   15.08.14   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  4. זה בסדר, עוד מאה שנה אף אחד לא יזכור אותו  
בתגובה להודעה מספר 3
 
  


            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
ויטאלי לחץ כאן להצגת דירוג המשתמש
חבר מתאריך 19.12.13
3718 הודעות, 95 מדרגים, 178 נקודות.  ראה משוב
יום ששי י''ט באב תשע''ד    06:22   15.08.14   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  5. נחמה....  
בתגובה להודעה מספר 4
 

מדד פלשתין 88 - יום המסחר הסתיים בעליות זעמים חדות


            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
אבנר וולפסון
חבר מתאריך 11.12.08
32952 הודעות
יום ששי י''ט באב תשע''ד    14:30   15.08.14   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  33. דווקא אותה אני כן זוכר ...  
בתגובה להודעה מספר 5
 
  


            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
CheshireCat69 לחץ כאן להצגת דירוג המשתמש
חבר מתאריך 6.9.11
44592 הודעות, 260 מדרגים, 439 נקודות.  ראה משוב
יום ששי י''ט באב תשע''ד    09:24   15.08.14   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  12. פששש 100 שנה.. יצאת לארג'.  
בתגובה להודעה מספר 4
 
(או שאתה בונה על כך שאנשים שזוכרים אותו כיום יגיעו לגילאים של 140-190 שנה)

ושוב היום ואנו נפגשנו פתאום תכול המטפחת, קורטוב של נחת ונתגשם החלום...


            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
amiry לחץ כאן להצגת דירוג המשתמש
חבר מתאריך 30.9.07
5772 הודעות, 60 מדרגים, 114 נקודות.  ראה משוב
יום ששי י''ט באב תשע''ד    11:44   15.08.14   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  21. אם כבר ישעיהו אז ע״ש ישעיהו רוטר ז״ל  
בתגובה להודעה מספר 12
 
   יותר מוכר יותר אהוד יותר תרם לעם ויותר יהודי


            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
Big Joe לחץ כאן להצגת דירוג המשתמש
חבר מתאריך 2.9.05
131796 הודעות, 286 מדרגים, 326 נקודות.  ראה משוב
יום ששי י''ט באב תשע''ד    11:55   15.08.14   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  22. ברור שלא לפי הרחוב על שמו. אבל כתביו ישארו הרבה מעבר ל-100 שנה.  
בתגובה להודעה מספר 4
 


            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
מורשה לחץ כאן להצגת דירוג המשתמש
חבר מתאריך 8.5.10
10324 הודעות, 114 מדרגים, 228 נקודות.  ראה משוב
יום ששי י''ט באב תשע''ד    15:49   15.08.14   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  44. כתבי מורשת השקר והסילוף.  
בתגובה להודעה מספר 22
 
   לא ע"פ מראה עיני ומשמע אזני, אבל עדות מכלי ראשון של אבי שהלך עם חבר שלו
בתיכון להרצאה של מר ליבוביץ,
הם, שניהם, תלמידי תיכון דתי (אפילו לא ישיבה) תפסו אותו
מביא חלקי פסוקים כהוכחות לדבריו וכשהם העירו לו על הסילוף הוא ביטל את
דבריהם והמשיך בפירושים השקריים שלו.

אם זה מה שאנשים רוצים לקרוא כדעות ישרות ומקורות- שיערב להם.


            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
Big Joe לחץ כאן להצגת דירוג המשתמש
חבר מתאריך 2.9.05
131796 הודעות, 286 מדרגים, 326 נקודות.  ראה משוב
יום ששי י''ט באב תשע''ד    17:34   15.08.14   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  52. אדם שהשאיר אחריו אלפי עמודים כתובים לא יכול להפסל על סמך סיפורים מתקופת התיכון  
בתגובה להודעה מספר 44
 
של מאן דהו. שמוצגים כאן על פי זכרונו של אלמונימי. ולדבר על מורשתו בלשן גסה כמו שעשית - מעיד רק עליך ועל בורתך.


            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
ההומניסט לחץ כאן להצגת דירוג המשתמש
חבר מתאריך 14.12.13
11583 הודעות, 77 מדרגים, 148 נקודות.  ראה משוב
יום ששי י''ט באב תשע''ד    18:18   15.08.14   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  73. לדבר עליו בהערצה גמורה רק מעיד עליך ועל משנתך הבזויה  
בתגובה להודעה מספר 52
 
אם מישהו היה צריך עדות נוספת כזו עליך.


            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
Big Joe לחץ כאן להצגת דירוג המשתמש
חבר מתאריך 2.9.05
131796 הודעות, 286 מדרגים, 326 נקודות.  ראה משוב
יום ששי י''ט באב תשע''ד    18:22   15.08.14   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  76. לא דיברתי על איש בהערצה. זה אינו ממנהגי. כבוד לאיש חכם יש לי הרבה.  
בתגובה להודעה מספר 73
 
ואתה גמד אינטלקטואלי, אם אין לך מה להגיד - שתוק. אתה לא חייב להראות נוכחות ע"י ניגוח אישי נטו.


            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
ההומניסט לחץ כאן להצגת דירוג המשתמש
חבר מתאריך 14.12.13
11583 הודעות, 77 מדרגים, 148 נקודות.  ראה משוב
יום ששי י''ט באב תשע''ד    18:49   15.08.14   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  93. אני בניגוד אליך לא מתיימר להיות ענק אינטלקטואלי כשאתה בפועל גמד גמדוני הגמדים  
בתגובה להודעה מספר 76
 
ומבחינה אינטלקטואלית אתה למעשה יו"ר הפרלמנט של הדרדסים.

עצם זה שאתה בוחר להעריץ ולשבח את האנטישמי הפנאט לייבוביץ מוריד בעיקר מכבודו, מפני שמכבודך כבר לא ניתן להוריד דבר.


            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
Big Joe לחץ כאן להצגת דירוג המשתמש
חבר מתאריך 2.9.05
131796 הודעות, 286 מדרגים, 326 נקודות.  ראה משוב
אור ליום שבת כ' באב תשע''ד    19:11   15.08.14   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  100. זה נושא מרתק למחקר פסיכולוגי  
בתגובה להודעה מספר 93
 
מה מריץ אדם כמוך להשתטות בפרהסיה עם פוסטים כמו זה.


            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
Baznoded לחץ כאן להצגת דירוג המשתמש
חבר מתאריך 2.4.12
4680 הודעות, 32 מדרגים, 63 נקודות.  ראה משוב
אור ליום שבת כ' באב תשע''ד    20:55   15.08.14   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  103. האם יש לך כבוד גם לקרטר (אנטישמי ואסון לארה''ב)? שנחשב לאיש חכם, לא שזה עזר לו  
בתגובה להודעה מספר 100
 


            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
Big Joe לחץ כאן להצגת דירוג המשתמש
חבר מתאריך 2.9.05
131796 הודעות, 286 מדרגים, 326 נקודות.  ראה משוב
אור ליום שבת כ' באב תשע''ד    21:28   15.08.14   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  109. לא.  
בתגובה להודעה מספר 103
 


            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
ההומניסט לחץ כאן להצגת דירוג המשתמש
חבר מתאריך 14.12.13
11583 הודעות, 77 מדרגים, 148 נקודות.  ראה משוב
אור ליום שבת כ' באב תשע''ד    21:17   15.08.14   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  107. נושא יותר מרתק הוא למה אנשים כמוך שהם בעלי פרופיל פסיכיאטרי גדוש  
בתגובה להודעה מספר 100
 
אוהבים לדמיין שהם פסיכולוגים?


            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
Big Joe לחץ כאן להצגת דירוג המשתמש
חבר מתאריך 2.9.05
131796 הודעות, 286 מדרגים, 326 נקודות.  ראה משוב
יום שבת כ' באב תשע''ד    00:27   16.08.14   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  116. בינתיים זה נראה הפוך. אתה שמדבר על ''פרופיל פסיכולוגי'' הוא שמתימר לדמיין.  
בתגובה להודעה מספר 107
 
אני לא דמיינתי. אני רק קראתי שפסיכולוג מקצועי יחקור את ההתנהגות שלך.(כי אני לא מתיימר לעשות זאת)


            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
ההומניסט לחץ כאן להצגת דירוג המשתמש
חבר מתאריך 14.12.13
11583 הודעות, 77 מדרגים, 148 נקודות.  ראה משוב
יום שבת כ' באב תשע''ד    01:04   16.08.14   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  118. כן כן שמענו אותך  
בתגובה להודעה מספר 116
 
במקום לחפור בתגובה מייגעת כזו יכלת כבר לאשפז את עצמך פעמיים.


            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
PASTE לחץ כאן להצגת דירוג המשתמש
חבר מתאריך 18.4.11
36854 הודעות, 139 מדרגים, 249 נקודות.  ראה משוב
יום ששי י''ט באב תשע''ד    17:48   15.08.14   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  57. גם מכתבי תל-עמראנה השתמרו יותר מ- 3000 שנה  
בתגובה להודעה מספר 22
 
   עוד 100 שנה לא יישארו חסידים שוטים שייסגדו לגדפן מרחביה


            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
ליאו מסי לחץ כאן להצגת דירוג המשתמש
חבר מתאריך 26.1.12
22332 הודעות, 139 מדרגים, 206 נקודות.  ראה משוב
יום ששי י''ט באב תשע''ד    17:58   15.08.14   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  60. לא הייתי מזלזל כל כך.  
בתגובה להודעה מספר 57
 
   את כתביו ילמדו ויזכירו עוד שנים רבות מאד בדיוק כפי שיזכירו את כתביו של גדפן ירושלמי אחר שהלך לעולמו לא מכבר. שניהם ענקי רוח ושניהם אופיינו גם בהתבטאויות מרגיזות.

אם כי לא נראה לי שאנשים ילכו להשתטח על קברו של הגדפן מרחביה כפי שמתחילים להשתטח על קברו של הגדפן השני.

וזה בסדר גמור.

תודה ידידי, גזור ושמור.


            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
PASTE לחץ כאן להצגת דירוג המשתמש
חבר מתאריך 18.4.11
36854 הודעות, 139 מדרגים, 249 נקודות.  ראה משוב
יום ששי י''ט באב תשע''ד    18:11   15.08.14   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  66. איפה ילמדו? מי ילמד?  
בתגובה להודעה מספר 60
 
   התהליכים הדמוגרפיים יחד עם התהליכים הגלובליים יחרצו את גורל זיכרונו של האיש הזה לשבט.


            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
ליאו מסי לחץ כאן להצגת דירוג המשתמש
חבר מתאריך 26.1.12
22332 הודעות, 139 מדרגים, 206 נקודות.  ראה משוב
יום ששי י''ט באב תשע''ד    18:14   15.08.14   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  69. אל תדאג. הרבה חרדים טובים של היום הם החילונים המעולים של מחר.  
בתגובה להודעה מספר 66
 
   יחי האינטרנט והסמרטפונים.

לא שלייבוביץ' הטיף לחילוניות- אך מעטים מאד יכולים להיות "כופרים שומרי מצוות" כמותו.

תודה ידידי, גזור ושמור.


            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
PASTE לחץ כאן להצגת דירוג המשתמש
חבר מתאריך 18.4.11
36854 הודעות, 139 מדרגים, 249 נקודות.  ראה משוב
אור ליום שבת כ' באב תשע''ד    21:04   15.08.14   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  105. מה שהיה הוא לא שיהיה  
בתגובה להודעה מספר 69
 
   עוד מאה שנה סביר להניח שמדינת-ישראל כבר לא תתקיים וגם שלא ישארו כמעט יהודים. אני בספק אם את שארית היהודים יעניין "נביא הזעם" דה-לה-שמאטע של השמאל ששכן פעם בארץ-ישראל. הוא יצנח אל תהום הנשייה כמו הרבה מאוד דמויות "חשובות" של דורינו והדור הקודם.


            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
דם-ו-קר-טיה לחץ כאן להצגת דירוג המשתמש
חבר מתאריך 27.6.14
10027 הודעות, 146 מדרגים, 271 נקודות.  ראה משוב
אור ליום שבת כ' באב תשע''ד    19:04   15.08.14   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  98. בעוד מאה שנה, כתביו רק יהוו בסיס לעיוות אינטרסנטי ע''י שוטי ''הכיבוש משחית''  
בתגובה להודעה מספר 22
 
כאשר יש להם יכולת להסתמך עליו בצורה שטחית ואינפנטילית כדי לבסס את סיום השלטון ביו"ש.

לעולם לא תשמע מ99% מ"חסידיו" השוטים הארורים טענה כלפי הסוציאליזם, שהוא סלד ממנו, משום שהוא בבת עינו של השמאל הישראלי הנבוב והרקוב.


            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
yio לחץ כאן להצגת דירוג המשתמש
חבר מתאריך 1.4.12
20577 הודעות, 81 מדרגים, 126 נקודות.  ראה משוב
יום ששי י''ט באב תשע''ד    07:54   15.08.14   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  7. הוא אמר מה שהשמאל חושב  
בתגובה להודעה מספר 3
 
  


            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
ירושלמי ציוני לחץ כאן להצגת דירוג המשתמש
חבר מתאריך 1.1.13
23839 הודעות, 202 מדרגים, 389 נקודות.  ראה משוב
יום ששי י''ט באב תשע''ד    10:55   15.08.14   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  15. השמאל אינו מבין, שהוא תיעב את השמאל לא פחות משאת הימין  
בתגובה להודעה מספר 7
 
   "בועלי נידות" וכיוצא-באלה כיוניים.
הם (השמאל) הפכו אותו לגורו, בגלל יחסו ליהודה ושומרון - בלי בכלל להבין את דבריו.


            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
Big Joe לחץ כאן להצגת דירוג המשתמש
חבר מתאריך 2.9.05
131796 הודעות, 286 מדרגים, 326 נקודות.  ראה משוב
יום ששי י''ט באב תשע''ד    17:35   15.08.14   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  53. וזאת מניין לך?  
בתגובה להודעה מספר 7
 


            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
ישיבוחר לחץ כאן להצגת דירוג המשתמש
חבר מתאריך 4.4.04
6168 הודעות, 29 מדרגים, 45 נקודות.  ראה משוב
יום ששי י''ט באב תשע''ד    07:42   15.08.14   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  6. אבל על שם כהנא השמאל ששולט פה מהקמת המגינה דרך הבג''ץ והתקשורת לא יתכ לקרוא  
בתגובה להודעה מספר 0
 


            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
אלי_סקופר
גולש אורח
יום ששי י''ט באב תשע''ד    07:56   15.08.14   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  8. יש רחוב על שמו באור עקיבא  
בתגובה להודעה מספר 6
 
  


            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
ilanka לחץ כאן להצגת דירוג המשתמש
חבר מתאריך 25.4.02
79731 הודעות, 182 מדרגים, 275 נקודות.  ראה משוב
יום ששי י''ט באב תשע''ד    09:14   15.08.14   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  11. יש רחוב כהנא וגן לאדיר זיק, אבל זוהר ארגוב לא יונצח בשמו  
בתגובה להודעה מספר 8
 
http://www.haaretz.co.il/news/education/1.1167591


            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
תושב הארץ לחץ כאן להצגת דירוג המשתמש
חבר מתאריך 2.5.12
12752 הודעות, 98 מדרגים, 146 נקודות.  ראה משוב
יום ששי י''ט באב תשע''ד    13:38   15.08.14   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  29. גם על שם המנקה המסורה שעבדה אצלנו בבית הספר היסודי ז''ל לא קראו רחוב.  
בתגובה להודעה מספר 11
 
   והיא לא אנסה אף אחד ולא צרכה הרואין.


            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
אבן מאסו לחץ כאן להצגת דירוג המשתמש
חבר מתאריך 13.3.08
3988 הודעות, 48 מדרגים, 90 נקודות.  ראה משוב
יום ששי י''ט באב תשע''ד    08:06   15.08.14   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  9. יש מקום חדש לטייל עם הכלב. ''כלבי עשה צרכים על ליבוביץ''... נחמד!  
בתגובה להודעה מספר 0
 

נר לאחד, נר למאה


            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
Atlas לחץ כאן להצגת דירוג המשתמש
חבר מתאריך 8.9.09
29967 הודעות, 210 מדרגים, 371 נקודות.  ראה משוב
יום ששי י''ט באב תשע''ד    09:02   15.08.14   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  10. ימ״ש של היהודונאצי הארור  
בתגובה להודעה מספר 0
 
  


            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
elisha לחץ כאן להצגת דירוג המשתמש
חבר מתאריך 6.12.12
9163 הודעות, 64 מדרגים, 68 נקודות.  ראה משוב
יום ששי י''ט באב תשע''ד    18:27   15.08.14   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  81. אתה יורד לרמה שלו.  
בתגובה להודעה מספר 10
 
  


            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
בני מרום לחץ כאן להצגת דירוג המשתמש
חבר מתאריך 20.8.13
1576 הודעות, 13 מדרגים, 22 נקודות.  ראה משוב
יום ששי י''ט באב תשע''ד    10:24   15.08.14   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  13. האם הוא נמנה גם על רשימת האינטלקטואלים הישראלים שניסו לחון את אייכמן???  
בתגובה להודעה מספר 0
 
   נידמה לי שתום שגב כתב עליהם משהו...
מעניין שלגבי קסטנר עדיין מצליחים להמנע מקריאת רח' על שמו


            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
ככר המדינה
גולש אורח
יום ששי י''ט באב תשע''ד    13:24   15.08.14   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  27. הוגו ברגמן ולאה גולדברג (הפרופ' לספרות ובעיקר המשוררת הענקית)  
בתגובה להודעה מספר 13
 
   הם בין אלו שחתומים על מכתב בקשה לנשיא שיחון את אדולף אייכמן.
לא זוכר אם לייבוביץ' היה ביניהם, הגיוני שכן.


            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
Big Joe לחץ כאן להצגת דירוג המשתמש
חבר מתאריך 2.9.05
131796 הודעות, 286 מדרגים, 326 נקודות.  ראה משוב
יום ששי י''ט באב תשע''ד    13:40   15.08.14   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  30. ליבוביץ לא היה אחד מהחותמים.  
בתגובה להודעה מספר 27
 


            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
Baznoded לחץ כאן להצגת דירוג המשתמש
חבר מתאריך 2.4.12
4680 הודעות, 32 מדרגים, 63 נקודות.  ראה משוב
אור ליום שבת כ' באב תשע''ד    21:00   15.08.14   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  104. תלייתו של היצור גרמה למבוקשים האחרים לחיות את כל חייהם בחשש מהתנקשות...  
בתגובה להודעה מספר 30
 
חותמי המכתב טעו!

לנקום על פי חוק (לא באופן פרטי ולא חוקי) על מעשים נאציים\חמאסים\חיזבללה זה מבורך


            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
Big Joe לחץ כאן להצגת דירוג המשתמש
חבר מתאריך 2.9.05
131796 הודעות, 286 מדרגים, 326 נקודות.  ראה משוב
יום שבת כ' באב תשע''ד    00:28   16.08.14   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  117. הדיון הזה רחוק מנושא האשכול כרחוק מזרח ממערב  
בתגובה להודעה מספר 104
 


            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
ליאו מסי לחץ כאן להצגת דירוג המשתמש
חבר מתאריך 26.1.12
22332 הודעות, 139 מדרגים, 206 נקודות.  ראה משוב
יום ששי י''ט באב תשע''ד    10:44   15.08.14   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  14. בהחלט דמות ראויה. מגדולי הפילוסופים בדורות האחרונים.  
בתגובה להודעה מספר 0
 
   איש רב תחומי בצורה מדהימה.

אם היו מנציחים רק אנשים שלא אמרו/ עשו בחייהם דברים שנויים במחלוקת - אז רוב הרחובות היו ע"ש צמחים ופרפרים.

ממליץ לכולם לראות את הסדרה עליו שהייתה בערוץ 8. משודרת חינם בVOD.

תודה ידידי, גזור ושמור.


            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
vrs לחץ כאן להצגת דירוג המשתמש
חבר מתאריך 2.1.08
2337 הודעות, 32 מדרגים, 60 נקודות.  ראה משוב
יום ששי י''ט באב תשע''ד    11:07   15.08.14   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  16. להשתמש בצמד המילים ''יודונאצים'' זה לא שנוי במחלוקת.  
בתגובה להודעה מספר 14
 
זאת אמרה שראויה להוקעה ולא משנה מי אמר אותה. כל שכן לא לקרוא בשם של רחוב על שמו של זה שאמר אותה.


            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
ליאו מסי לחץ כאן להצגת דירוג המשתמש
חבר מתאריך 26.1.12
22332 הודעות, 139 מדרגים, 206 נקודות.  ראה משוב
יום ששי י''ט באב תשע''ד    11:18   15.08.14   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  17. ליבוביץ נטה להגזים בעניינים מסויימים. ההתבטאות הזו שלו (שעלתה לו בפרס ישראל)  
בתגובה להודעה מספר 16
 
   דיברה על מנטליות יודונאצית שעלולה להתפשט כאן אם יימשך הכיבוש. לדעתי הוא טעה . (אם כי פה ושם ניתן לראות מקורות השראה נאציים בהתבטאויות כאן בפורום) . אין בכל בכדי לגרוע מתרומתו העצומה לחיי התרבות והרוח במדינת ישראל. באותה מידה אין למנוע בבוא היום קריאת רחוב ע"ש הרב עובדיה בשל ההשוואות שעשה להמן ואיחולי המוות שפיזר.

תודה ידידי, גזור ושמור.


            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
u174 לחץ כאן להצגת דירוג המשתמש
חבר מתאריך 20.8.12
1400 הודעות, 19 מדרגים, 30 נקודות.  ראה משוב
יום ששי י''ט באב תשע''ד    11:34   15.08.14   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  18. אחד המרושעים שקמו על מדינת ישראל ,ימ''ש וזכרו.  
בתגובה להודעה מספר 17
 
   ז-זכר
צ-צורר
ל-לקללה


            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
vrs לחץ כאן להצגת דירוג המשתמש
חבר מתאריך 2.1.08
2337 הודעות, 32 מדרגים, 60 נקודות.  ראה משוב
יום ששי י''ט באב תשע''ד    11:40   15.08.14   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  19. לא הייתי רוצה לגור ברחוב על שם מישהו שזאת המנטליות שלו. לא תודה.  
בתגובה להודעה מספר 17
 
הרב עובדיה יוסף אמר ואיחל דברים כאלה ואחרים לאנשים שלחמו בדבר שהיה הכי קרוב לליבו - התורה. על חלק מההתבטאויות הוא חזר בו. ליבוביץ על פניו התחבר יותר לערבים ולא כ"כ אהב את היושבים בציון.


            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
ליאו מסי לחץ כאן להצגת דירוג המשתמש
חבר מתאריך 26.1.12
22332 הודעות, 139 מדרגים, 206 נקודות.  ראה משוב
יום ששי י''ט באב תשע''ד    11:43   15.08.14   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  20. הכל בעיני המתבונן.  
בתגובה להודעה מספר 19
 
   ניכר שאינך מכיר כלל את ליבוביץ יצירתו והגותו אם כל מה שיש לך להגיד עליו זה "על פניו התחבר יותר לערבים ולא כ"כ אהב את העם היושב בציון".

תודה ידידי, גזור ושמור.


            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
vrs לחץ כאן להצגת דירוג המשתמש
חבר מתאריך 2.1.08
2337 הודעות, 32 מדרגים, 60 נקודות.  ראה משוב
יום ששי י''ט באב תשע''ד    11:58   15.08.14   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  23. מכיר מכיר. תאמין לי.  
בתגובה להודעה מספר 20
 


            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
אוזימנדס לחץ כאן להצגת דירוג המשתמש
חבר מתאריך 1.5.12
3630 הודעות, 36 מדרגים, 64 נקודות.  ראה משוב
יום ששי י''ט באב תשע''ד    12:49   15.08.14   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  24. לא מאמין  
בתגובה להודעה מספר 23
 
  


            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
ATS909 לחץ כאן להצגת דירוג המשתמש
חבר מתאריך 7.2.08
2100 הודעות, 30 מדרגים, 31 נקודות.  ראה משוב
יום ששי י''ט באב תשע''ד    15:44   15.08.14   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  41. רואים שלא  
בתגובה להודעה מספר 23
 
  


            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
Big Joe לחץ כאן להצגת דירוג המשתמש
חבר מתאריך 2.9.05
131796 הודעות, 286 מדרגים, 326 נקודות.  ראה משוב
יום ששי י''ט באב תשע''ד    14:39   15.08.14   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  35. אתה אי פעם קראת משפט שלם שהוא כתב? מאיפ החוצפה המטומטמת של בורים כמוך  
בתגובה להודעה מספר 19
 
לנפוח משפט כמו: "ליבוביץ על פניו התחבר יותר לערבים ולא כ"כ אהב את היושבים בציון".


            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
צדק לחץ כאן להצגת דירוג המשתמש
חבר מתאריך 20.12.13
11060 הודעות, 131 מדרגים, 248 נקודות.  ראה משוב
יום ששי י''ט באב תשע''ד    15:46   15.08.14   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  42. מאיפה החוצפה שלך לקרוא לגולשים שאתה לא מכיר בורים?!  
בתגובה להודעה מספר 35
 
  

חרם על ישראל? הכל מתחיל מפה חברים שעושים דה לגיטימציה ליהדות ואין פוצה פה ומצפצף


            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
Big Joe לחץ כאן להצגת דירוג המשתמש
חבר מתאריך 2.9.05
131796 הודעות, 286 מדרגים, 326 נקודות.  ראה משוב
יום ששי י''ט באב תשע''ד    16:55   15.08.14   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  47. אין קל מזה. אני קורא את מה שהם כותבים.  
בתגובה להודעה מספר 42
 
זה נקי מדיעה קדומה, זה נקי מהיכרות, זה נקי ממראה, זה נקי מדת גזע ומין. מידע נטו.


            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
צדק לחץ כאן להצגת דירוג המשתמש
חבר מתאריך 20.12.13
11060 הודעות, 131 מדרגים, 248 נקודות.  ראה משוב
יום ששי י''ט באב תשע''ד    18:11   15.08.14   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  65. ולכן אם היית צריך לכנות את עצמך בכינויי מה היית בוחר?.. בהמה? או גס רוח, או אולי  
בתגובה להודעה מספר 47
 
   טרחן? בקיצור קיבלתי את מה שאתה אומר כי אתה הרי ידוע בהגינותך

חרם על ישראל? הכל מתחיל מפה חברים שעושים דה לגיטימציה ליהדות ואין פוצה פה ומצפצף


            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
Big Joe לחץ כאן להצגת דירוג המשתמש
חבר מתאריך 2.9.05
131796 הודעות, 286 מדרגים, 326 נקודות.  ראה משוב
יום ששי י''ט באב תשע''ד    18:15   15.08.14   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  71. ושוב עברת לעניין אחר, ושוב רק ניגוחים אישיים. מה זה אומר עליך?  
בתגובה להודעה מספר 65
 
אתה משדר עליבות.


            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
צדק לחץ כאן להצגת דירוג המשתמש
חבר מתאריך 20.12.13
11060 הודעות, 131 מדרגים, 248 נקודות.  ראה משוב
יום ששי י''ט באב תשע''ד    18:20   15.08.14   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  75. ניגוחים אישיים זה לקרוא לכל מי שחושב אחר בך בור, סתום ושאר ירקות.  
בתגובה להודעה מספר 71
 
   שבת שלום

חרם על ישראל? הכל מתחיל מפה חברים שעושים דה לגיטימציה ליהדות ואין פוצה פה ומצפצף


            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
Big Joe לחץ כאן להצגת דירוג המשתמש
חבר מתאריך 2.9.05
131796 הודעות, 286 מדרגים, 326 נקודות.  ראה משוב
יום ששי י''ט באב תשע''ד    18:23   15.08.14   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  79. לא זה לא ניגוח אישי. זאת קביעה אמפירית על איכות הפוסט שנכתב.  
בתגובה להודעה מספר 75
 


            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
יוגב
חבר מתאריך 17.5.11
474 הודעות
יום ששי י''ט באב תשע''ד    13:02   15.08.14   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  26. מגדולי ההוגים והאינטקלטואלים בני זמננו  
בתגובה להודעה מספר 0
 
   אף לו היו אמירות טיפשיות להחריד. לטעמי (ולטעם אחרים) נועדו אלו לשמש פרובוקציות מכוונות בכדי לעורר עניין בהגותו ומפעל חייו.
רבים מאלו שאימצו אותו - בעיקר בחוגי השמאל - בשל גישה תועלתנית המבקשת להפיק רווח מאמירה זו או אחרת שלו, לא השכילו להבין כי ליבוביץ כלל אינו משתייך למיליה שלהם, ולמעשה הוא חולק בכל תוקף על עמדתם המוסרית.
לרוב דעותיו נבעו מאמונה דתית מוצקה וחסרת פשר לפיה, האמונה הדתית אינה אומרת מאומה על המציאות, אלא היא הכרעה רצונית של האדם לקבל עליו בחייו מה שנקרא לרוב עול מלכות שמים ועול תורה ומצוות.
זו הכרעתו הרצונית של האדם, היכולה לבוא רק ממנו.
לא בכדי ציטט לא מעט את הרמב"ם, אשר אלוהיו הוא העצם אשר אותו, ורק אותו, יש לעבוד ("דע את אלוהי אביך ועבדהו").
בשל גישתו הפסקנית ויכולתו לומר דברי תוככה, ללא פשרה או חנופה, עורר עליו לא מעט מבקרים, אשר התקשו לקבל דעה המבטלת את מציאות ותכלית חייהם.
כך למשל לאנשים דתיים ושומרי מסורת, הרגילים לקבל משמעות מתכלית המצוות המעשיות, היה קושי רב להסכים עם גישתו לפיה, יש לראות את "הדת-לשמה" – כלומר תפיסת עבודת ה' לא כאמצעי להשגת תכלית אנושית, אלא כתכלית עצמה, וראיית כל הערכים האנושיים כגון אלה של מוסר, חברה וכו' – כמשועבדים לתכלית זו.
אם כן, אמירות פרובוקטיביות, משוללות יסוד ומכעיסות שנאמרו על ידי ליבוביץ, אינן צריכות לפגום - כמלוא הנימה - בהגותו ובמורשת אשר תיוותר שנים רבות לאחר מותו, אף אם לא יונצח בקרן רחוב.


            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
מלול דיגיטלי לחץ כאן להצגת דירוג המשתמש
חבר מתאריך 11.1.12
8869 הודעות, 67 מדרגים, 117 נקודות.  ראה משוב
יום ששי י''ט באב תשע''ד    13:30   15.08.14   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  28. אפילו הרמב''ם שראה בעולם הבא חיבור לאין סוף על פי ידיעת האל  
בתגובה להודעה מספר 26
 
   ולא על פי קיום מצוות ששכרם בעולם הזה לא כתב שתכלית המצווה היא המצווה עצמה.
וזאת מבלי להכנס לבעיות שעולות עם הגדרת המצווה כתכלית.


            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
ליאו מסי לחץ כאן להצגת דירוג המשתמש
חבר מתאריך 26.1.12
22332 הודעות, 139 מדרגים, 206 נקודות.  ראה משוב
יום ששי י''ט באב תשע''ד    13:49   15.08.14   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  31. אומנם אני לא מאמין באלוהים או בישות על- טבעית כלשהי  
בתגובה להודעה מספר 26
 
   אך אני יכול הרבה יותר להתחבר ל"אל הליבוביצאני" . אל שלמשל אינו מהווה" קופת חולים" ( כניסוחו של לייבוביץ') שיש להביא אלין את שם החולה ושם אימו כדי שירפא. אל שלא מעורב בחיי האנשים, נוקם נוטר מרחם מין אבינו שבשמים כזה כפי שהאנישו אותו רוב מאמיניו.

תודה ידידי, גזור ושמור.


            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
מלול דיגיטלי לחץ כאן להצגת דירוג המשתמש
חבר מתאריך 11.1.12
8869 הודעות, 67 מדרגים, 117 נקודות.  ראה משוב
יום ששי י''ט באב תשע''ד    14:09   15.08.14   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  32. אם האל לא מעורב בעולם הזה, אין כל משמעות לאמונה או כפירה בו  
בתגובה להודעה מספר 31
 
  


            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
יוגב
חבר מתאריך 17.5.11
474 הודעות
יום ששי י''ט באב תשע''ד    14:35   15.08.14   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  34. הגישה הליבוביצ'יאנית יוצאת בדיוק כנגד אמירה זו  
בתגובה להודעה מספר 32
 
   על פי ליבוביץ הקירבה לאל מתקיימת על ידי קיום המצוות המעשיות וקבלת עול מלכות שמיים (במנותק מכל משמעות של שכר ועונש).
במילוי חובה זו, אין כל מקום לסיפוק או הנאה, מאחר ואלו שמים דווקא את האדם במרכז ואילו האל הופך לאחד הממלא רצונותיו ושאיפותיו של האדם.
הצורך למעורבות של האל בכדי שתהיה משמעות לעצם קיום המצוות הינה - על פי ליבוביץ - כפירה בעבודת השם.
ליבוביץ מפנה לא אחת לסעיף הראשון של שולחן ערוך: "יתגבר כארי לעבודת ה'" - כלומר, עבודת השם, היא היא התכלית ודרכה מבוטאת האמונה הדתית.

בתמצית, אל פי ליבוביץ האמונה הדתית מגיעה רק ממעשים טהורים של אדם (מילוי פרגמטי אחר המצוות המעשיות) ולא מישות אלוהית מכוננת.


            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
ישר
חבר מתאריך 6.7.14
985 הודעות
יום ששי י''ט באב תשע''ד    15:51   15.08.14   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  45. מנוסח יפה מאד  
בתגובה להודעה מספר 34
 
   כל הכבוד לך יוגב. הלוואי וירבו כמוך בישראל


            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
מלול דיגיטלי לחץ כאן להצגת דירוג המשתמש
חבר מתאריך 11.1.12
8869 הודעות, 67 מדרגים, 117 נקודות.  ראה משוב
יום ששי י''ט באב תשע''ד    15:59   15.08.14   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  46. תודה על ההבהרה, איני מכיר את משנתו של לייבוביץ באופן יסודי  
בתגובה להודעה מספר 34
 
   אלא מגיב בהתאם למגיבים פה.

ועדיין מה שכתבת בכל זאת מעניק למצווה תכלית היא התקרבות לאל וקבלת עול מלכות שמיים.
למיטב עניות דעתו על שכר ועונש זה סתירה מובהקת לרוב מקורות היהדות, אני אשמח לדעת על מה הוא ביסס את חשיבתו הזאת.


            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
elisha לחץ כאן להצגת דירוג המשתמש
חבר מתאריך 6.12.12
9163 הודעות, 64 מדרגים, 68 נקודות.  ראה משוב
יום ששי י''ט באב תשע''ד    18:35   15.08.14   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  85. משנה אבות א' ג'  
בתגובה להודעה מספר 46
 
   אנטיגנוס איש סוכו קבל משמעון הצדיק.

הוא היה אומר, אל תהיו כעבדים המשמשין את הרב על מנת לקבל פרס, אלא הוו כעבדים המשמשין את הרב שלא על מנת לקבל פרס, ויהי מורא שמים עליכם.


            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
מלול דיגיטלי לחץ כאן להצגת דירוג המשתמש
חבר מתאריך 11.1.12
8869 הודעות, 67 מדרגים, 117 נקודות.  ראה משוב
יום ששי י''ט באב תשע''ד    18:38   15.08.14   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  87. אני לא מדבר על המחשבה, ברור שהחשיבה על פרס אינה ראויה  
בתגובה להודעה מספר 85
 
   הוא שלל לגמרי שכר ועונש בהקשר של מצוות, שים לב שאלו שתי דברים שונים.


            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
elisha לחץ כאן להצגת דירוג המשתמש
חבר מתאריך 6.12.12
9163 הודעות, 64 מדרגים, 68 נקודות.  ראה משוב
אור ליום שבת כ' באב תשע''ד    19:03   15.08.14   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  97. אין לי מושג אם הוא כפר בשכר ועונש בפועל או רק בעשיית מצוות כדי לקבל שכר.  
בתגובה להודעה מספר 87
 
  


            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
Baznoded לחץ כאן להצגת דירוג המשתמש
חבר מתאריך 2.4.12
4680 הודעות, 32 מדרגים, 63 נקודות.  ראה משוב
אור ליום שבת כ' באב תשע''ד    21:05   15.08.14   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  106. זה גם מה שאני חשבתי, והרבה אנשים שלא הבינו את הרעיון לפני 2000 שנה סטו מהדרך  
בתגובה להודעה מספר 85
 


            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
יוגב
חבר מתאריך 17.5.11
474 הודעות
אור ליום שבת כ' באב תשע''ד    23:11   15.08.14   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  114. לשאלתך  
בתגובה להודעה מספר 46
 
   כאמור, לייבוביץ הבחין בין עבודת ה' לשמה, לבין עבודת ה' שלא לשמה.
לפי השקפתו, הבטחות השכר לצד האיומים בעונשים מייצגים את "שלא לשמה", ונועדו לאלו שטרם הצליחו להגיע לידיעה מופשטת ומוחלטת של ה'.

מנגד, התכלית האמיתית היא עבודת ה' מתוך ידיעתו ואהבתו, ללא שכר ועונש גשמיים על מצוות ועברות.

אין השכר אלא בגדר "שכר מצווה - מצווה" (אבות ד, ב).
עצם עשיית המצווה המעשית בכדי לעבוד את ה', או ההנאה מקיומה - היא השכר, שכר שכולו רוחני.

בהקשר זה הסתמך על דברי הרמב"ם במספר מקורות (בהקדמה לפרק חלק ובחלק השלישי, פרק כח של מורה נבוכים).

כמובן שהסוגיה של "שכר ועונש" מעלה מספר בעיות, החל בשאלה מהו הערך ביראת ה' ואהבתו, הנובעות מתוך ציפייה לשכר? וכלה בכך שקל להבחין כי "שכר ועונש" אינם מתקיימים בפועל ("צדיק ורע לו, רשע וטוב לו").
ברשותך, נשאיר את הדיון בסוגיה כבדת משקל זו להזדמנות אחרת.

בשולי הדברים, שמתי לב שהדיון גלש בעיקר לנושאים האמוניים, רווי המחלוקות.
בפועל, פועלו המרתק של לייבוביץ משתרע על נושאים רבים אחרים.


            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
Big Joe לחץ כאן להצגת דירוג המשתמש
חבר מתאריך 2.9.05
131796 הודעות, 286 מדרגים, 326 נקודות.  ראה משוב
יום ששי י''ט באב תשע''ד    15:15   15.08.14   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  38. הבעיה היא שאמונה זכה כמו של לייבוביץ, לאל שהוא טרנסצנדנטלי, דורשת תעצומות נפש.  
בתגובה להודעה מספר 31
 
ערכתי לאחרונה בתאריך 15.08.14 בשעה 15:29 בברכה, Big Joe
 
לרוב בני האדם אין תעצומות כאלה.


            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
ליאו מסי לחץ כאן להצגת דירוג המשתמש
חבר מתאריך 26.1.12
22332 הודעות, 139 מדרגים, 206 נקודות.  ראה משוב
יום ששי י''ט באב תשע''ד    15:40   15.08.14   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  40. נכון. לרוב האנשים- האמונה פשוט עוזרת בהתמודדות עם היומיום.  
בתגובה להודעה מספר 38
 
  

תודה ידידי, גזור ושמור.


            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
אניאנונימיאני לחץ כאן להצגת דירוג המשתמש
חבר מתאריך 2.4.12
15381 הודעות, 131 מדרגים, 226 נקודות.  ראה משוב
יום ששי י''ט באב תשע''ד    17:28   15.08.14   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  50. עשית סקר?  
בתגובה להודעה מספר 40
 
יש אנשים רבים ואני מניח שאני מכיר יותר דתיים וחרדים ממך שלא מאמינים בהקב"ה כדי להתמודד עם בעיות אלא מאמינים בו מאהבה ומיראה... (אני למשל מאמין בו משום שאני יודע שהוא קיים ו... מה לעשות אני יירא מנו יותר מאשר אוהב אותו... הלוואי והייתי אוהב את הקב"ה כמו שאני יירא ממנו)


            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
מלול דיגיטלי לחץ כאן להצגת דירוג המשתמש
חבר מתאריך 11.1.12
8869 הודעות, 67 מדרגים, 117 נקודות.  ראה משוב
יום ששי י''ט באב תשע''ד    17:34   15.08.14   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  51. האמונה שאתה מתאר היא בדרגה מאוד נמוכה, גם לאמונה יש מדרגות  
בתגובה להודעה מספר 40
 
  


            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
Big Joe לחץ כאן להצגת דירוג המשתמש
חבר מתאריך 2.9.05
131796 הודעות, 286 מדרגים, 326 נקודות.  ראה משוב
יום ששי י''ט באב תשע''ד    17:40   15.08.14   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  55. ואכן רוב המאמינים, ביחוד בדורנו, נמצאים בדרגה הזאת.  
בתגובה להודעה מספר 51
 
והשתטחות על קברי צדיקים, חיפוש קדושים ובאבות, "תיקונים" והילולות הם הוכחה.


            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
מלול דיגיטלי לחץ כאן להצגת דירוג המשתמש
חבר מתאריך 11.1.12
8869 הודעות, 67 מדרגים, 117 נקודות.  ראה משוב
יום ששי י''ט באב תשע''ד    18:12   15.08.14   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  67. נו ומה זה אומר?, שיש מקום לשיפור  
בתגובה להודעה מספר 55
 
  


            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
ליאו מסי לחץ כאן להצגת דירוג המשתמש
חבר מתאריך 26.1.12
22332 הודעות, 139 מדרגים, 206 נקודות.  ראה משוב
יום ששי י''ט באב תשע''ד    17:50   15.08.14   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  58. כל מי שעושה מי שברך / מתפלל לרפואת חולה ספציפי/ אומר בעזרת ה' (בכוונה ולא  
בתגובה להודעה מספר 51
 
   כביטוי בעלמא) כמעט על כל פעולה שהוא מתעתד לעשות, מתפלל בכוונה הרבה יותר גדולה ביום כיפור כי אז "שערי שמיים ננעלים" - שייך למדרגה הזו בדיוק.

ובכלל לא דיברתי, על כל פולחן הצדיקים/ ברכות מרבנים וכו / " לנו יש את מלך העולם , הוא שומר עלינו..." וכו' וכו'.

כך שרוב מוחלט ביותר של המאמינים בהחלט שייכים למדרגה הזו ומתחתיה.

(לא רק ביהדות כמובן)

תודה ידידי, גזור ושמור.


            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
מלול דיגיטלי לחץ כאן להצגת דירוג המשתמש
חבר מתאריך 11.1.12
8869 הודעות, 67 מדרגים, 117 נקודות.  ראה משוב
יום ששי י''ט באב תשע''ד    18:13   15.08.14   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  68. לא הבנת למה הוא שייך למדרגה זו בדיוק?, כי הוא מאמין שהאל מתערב בעולם ויש כוח  
בתגובה להודעה מספר 58
 
   לתפילתו?

לפי הבנתי מבחינתך מאמין הוא חושב שהאל הוא טרנסצנדנטי מוחלט ללא שום התערבות וזוהי האמונה השלמה, אבל דבריך נגועים מאוד בטעות עמוקה ובנגיעות אישיות.


            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
Big Joe לחץ כאן להצגת דירוג המשתמש
חבר מתאריך 2.9.05
131796 הודעות, 286 מדרגים, 326 נקודות.  ראה משוב
יום ששי י''ט באב תשע''ד    18:20   15.08.14   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  74. לייבוביץ לא אמר שהאל אינו מתערב בעולם.  
בתגובה להודעה מספר 68
 
הוא רק אמר, שאין זה מעניינו, תפקידו ויכולתו של האדם להשפיע עך ההתערבות הזאת.


            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
מלול דיגיטלי לחץ כאן להצגת דירוג המשתמש
חבר מתאריך 11.1.12
8869 הודעות, 67 מדרגים, 117 נקודות.  ראה משוב
יום ששי י''ט באב תשע''ד    18:23   15.08.14   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  80. אם כך האל האל הוא לא רק טרנסצנדנטי, אלא גם אימננטי  
בתגובה להודעה מספר 74
 
   לגבי חוסר ההשפעה בעולם, אני אשמח למקור לביסוס דבריו על פי ההשקפה ההלכתית.


            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
Big Joe לחץ כאן להצגת דירוג המשתמש
חבר מתאריך 2.9.05
131796 הודעות, 286 מדרגים, 326 נקודות.  ראה משוב
יום ששי י''ט באב תשע''ד    18:34   15.08.14   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  83. אני אצטרך לחפור קצת... :)  
בתגובה להודעה מספר 80
 


            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
מלול דיגיטלי לחץ כאן להצגת דירוג המשתמש
חבר מתאריך 11.1.12
8869 הודעות, 67 מדרגים, 117 נקודות.  ראה משוב
יום ששי י''ט באב תשע''ד    18:39   15.08.14   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  88. תמיד טוב לחפור ולהעשיר עוד קצת... אני העשרתי לא מעט ממשתמשים בפורום הזה  
בתגובה להודעה מספר 83
 
   שתהיה שבת שלום...


            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
Big Joe לחץ כאן להצגת דירוג המשתמש
חבר מתאריך 2.9.05
131796 הודעות, 286 מדרגים, 326 נקודות.  ראה משוב
יום ששי י''ט באב תשע''ד    18:46   15.08.14   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  91. הנה קצת ציטוטים:  
בתגובה להודעה מספר 80
 
"לאדם יש תפקיד - לעבוד את האל, אבל לאל אין תפקיד לגבי האדם, זאת היא האמונה!"
"לא יכול להיות קשר בין האדם ובין האל הטרנסצנדנטי מלבד העובדה שהוא מקבל עליו עול מלכות שמים."
"האמונה הדתית היא בטוי להכרעתו והחלטתו של האדם להידבק באלהים ולעבוד את אלהים שלא התגלה לא בטבע ולא בהסטוריה אלא התגלה בדת."
"אל שאיננו טרנסצנדנטי הוא אליל."
"הדתיות העממית-פולקלוריסטית, המתיימרת להיות אמונה תמימה ועושה את אלוהים ממונה על החברה האנושית, הממלא בשבילה תפקידים של שר-הבריאות העילאי, שר-המשפטים העילאי, שר-המשטרה העילאי, שר-הסעד העילאי, שר-הכלכלה העילאי"
"הגישה הפולקלוריסטית לאמונת ההשגחה, מרוקנת את עולם התורה והמצוות מכל מובן וטעם, והיא אף אינה עומדת במבחן המציאות. אם המאמין אוטם ליבו מהרגיש את הסתירה הראשונה ועוצם עיניו ראות את השניה - אין זו גבורה דתית אלא סתם חולשה אינטלקטואלית ופסיכולוגית (escapism) וסופה קטסטרופלי מבחינת החינוך הדתי. הדיבורים על כך ש 'בכל חוקיות יכול להשאר מקום ליוצא מן הכלל או למקרה שאינו נכלל בחוק' מעידים שדוברם אינו מקפיד על פירוש המילים שהשתמש בהן, או שהוא מייחד להקב"ה מקום ותפקיד מטליא טלאים על קרעי מכנסי המציאות הטבעית וההיסטורית. ההנחה, שלשם הדברת שיתוק הילדים דרוש צירוף של מדע רפואי של ד"ר סאלק (מפתח החיסון הראשון נגד שיתוק ילדים) עם השגחה, או שלשם בטחון בדרכים דרוש צירוף של תקנות התחבורה של המשטרה עם תפילת הדרך - היא סאטירה מצויינת על הפסיכולוגיה "הדתית" הפולקלוריסטית, אך אוי ואבוי אם נתכוון לכך ברצינות!"
איני מבין משמעות מילים אלו שלא בקשר לחיובים הנובעים מהן... ויש עוד לומר שבעולם כמות-שהוא אין משיכת חוטים בידי האל ניכרת ככל."
"מי שאינו תופס ש"עולם (עולמו של הקב"ה) כמנהגו (המנהג שטבע בו בוראו) נוהג", ושאין משמעות התפלה הדרישה האוילית והמחוצפת שישנה הקב"ה ממנהגו של עולמו לטובת המתפלל, אלא היא ההדבקות בה' ע"י עבודתו ללא כל קשר למתרחש במציאות הטבעית – לא התפלל מימיו תפילה של מאמין בה' אלא של סוגד לאלילו."



            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
מלול דיגיטלי לחץ כאן להצגת דירוג המשתמש
חבר מתאריך 11.1.12
8869 הודעות, 67 מדרגים, 117 נקודות.  ראה משוב
יום ששי י''ט באב תשע''ד    18:48   15.08.14   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  92. יש לי הערות על חלק מכתביו, אך מפאת קוצר זמן עקב שבת לא אוכל להתייחס אליהם כרגע  
בתגובה להודעה מספר 91
 
  


            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
elisha לחץ כאן להצגת דירוג המשתמש
חבר מתאריך 6.12.12
9163 הודעות, 64 מדרגים, 68 נקודות.  ראה משוב
יום ששי י''ט באב תשע''ד    18:51   15.08.14   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  94. רמב''ם הקדמה לפירוש מסכת אבות.  
בתגובה להודעה מספר 80
 
   ומה שאמרו: "הכל בידי שמים"? לא אמרו זה אלא על הדברים הטבעיים, שאין לאדם בחירה בהן, כגון שיהיה ארוך או קצר; או ירידת הגשמים או עצירתם, או קלקול האוויר או צחותו, וכיוצא בזה מכל מה שבעולם. אך לא על תנועות-האדם ומנוחותיו.


            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
מלול דיגיטלי לחץ כאן להצגת דירוג המשתמש
חבר מתאריך 11.1.12
8869 הודעות, 67 מדרגים, 117 נקודות.  ראה משוב
יום ששי י''ט באב תשע''ד    18:55   15.08.14   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  95. מה בין שכתבתי למה שכתבת?  
בתגובה להודעה מספר 94
 
   הרמב''ם מדבר על כך שניתנה בחירה לאדם ובכל שאר הפרטים זה נקבע ע''י האל, דבר שעוד יותר מחזק את טענתי שהאל הוא גם אימננטי ומעורב בבריאה.

אני בכלל התכוונתי בטענתי לטענה שאין לאדם השפעה במצוותיו או עבירותיו.

שים לב שאלו שני דברים שונים בתכלית, שתהיה שבת שלום.


            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
elisha לחץ כאן להצגת דירוג המשתמש
חבר מתאריך 6.12.12
9163 הודעות, 64 מדרגים, 68 נקודות.  ראה משוב
אור ליום שבת כ' באב תשע''ד    19:08   15.08.14   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  99. הרמב''ם כותב שלאדם אין את היכולת לשנות דברים.  
בתגובה להודעה מספר 95
 
   לאדם יש רק את היכולת כיצד להתנהג.


            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
מלול דיגיטלי לחץ כאן להצגת דירוג המשתמש
חבר מתאריך 11.1.12
8869 הודעות, 67 מדרגים, 117 נקודות.  ראה משוב
יום ששי י''ט באב תשע''ד    15:46   15.08.14   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  43. הכל טוב ויפה, אבל מה לעשות שביהדות היחס אל האל הוא גם כאל טרנסצנדנטי וגם כאל  
בתגובה להודעה מספר 38
 
   ערכתי לאחרונה בתאריך 15.08.14 בשעה 16:15 בברכה, מלול דיגיטלי
 
אימננטי.

למעשה גישתו של לייבוביץ לאל, סותרת את כל היהדות.

עריכה:
אני אשמח אם אתה תתייחס לתגובה 34 שדי סותרת את מה שכתבת.


            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
Big Joe לחץ כאן להצגת דירוג המשתמש
חבר מתאריך 2.9.05
131796 הודעות, 286 מדרגים, 326 נקודות.  ראה משוב
יום ששי י''ט באב תשע''ד    17:10   15.08.14   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  48. קטונתי מלשקוע בדיון כזה, מנקודת מבטו של הלא-מאמין.  
בתגובה להודעה מספר 43
 


            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
אניאנונימיאני לחץ כאן להצגת דירוג המשתמש
חבר מתאריך 2.4.12
15381 הודעות, 131 מדרגים, 226 נקודות.  ראה משוב
יום ששי י''ט באב תשע''ד    17:23   15.08.14   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  49. אני לא כ''כ מסכים עם מה שכתבת..  
בתגובה להודעה מספר 26
 
לאנשים דתיים ושומרי מסורת, הרגילים לקבל משמעות מתכלית המצוות המעשיות, היה קושי רב להסכים עם גישתו לפיה, יש לראות את "הדת-לשמה" – כלומר תפיסת עבודת ה' לא כאמצעי להשגת תכלית אנושית, אלא כתכלית עצמה, ציטוט מאת: יוגב

משום שמצווה לשם שמיים היא הנעלה ביותר


            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
יוגב
חבר מתאריך 17.5.11
474 הודעות
יום ששי י''ט באב תשע''ד    18:41   15.08.14   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  89. הבהרה  
בתגובה להודעה מספר 49
 
   שים לב שהניסוח בו השתמשתי היה "לאנשים דתיים ושומרי מסורת, הרגילים לקבל משמעות מתכלית המצוות המעשיות"
כמובן שאלו שציינת אינם נמנים עליהם.
בכל אופן, לייבוביץ בהתאם לדרכו, על פיה על כל אדם לקבל הכרעה ערכית, אינו מאמין כי ישנן דרגות שונות של אמונה.
הוא מתאר דרך אחת בלבד, בה מתבטאת האמונה באל.
כמובן שדרך זו סותרת רבים מזרמי היהדות (למשל דרך החסידות), זרמים שהתקשו לקבל את משנתו (שראתה ברבים מהם עובדי אלילים).


            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
מלול דיגיטלי לחץ כאן להצגת דירוג המשתמש
חבר מתאריך 11.1.12
8869 הודעות, 67 מדרגים, 117 נקודות.  ראה משוב
יום ששי י''ט באב תשע''ד    18:46   15.08.14   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  90. אבל גם תכלית והתקרבות לאל כמו שטענת בתגובה 34 היא סוג של תכלית למצווה  
בתגובה להודעה מספר 89
 
   יש סתירה בדבריך.


            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
יוגב
חבר מתאריך 17.5.11
474 הודעות
אור ליום שבת כ' באב תשע''ד    19:02   15.08.14   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  96. טרם הספקתי להשיב לתגובתך הקודמת, עקב קוצר זמנים אשלים את הסוגיה בהקדם  
בתגובה להודעה מספר 90
 
   באשר לנקודה שהעלית, אז למען הבהירות, על פי לייבוביץ עצם ביצוע המצווה המעשית (ללא הצורך להבינה או להפיק הנאה, סיפוק או משמעות ממנה), היא היא התכלית.
לתכלית זו (ביצוע המצווה "לשמה") אכן ערך רב, ובה מתמצית האמונה והקירבה לאל.

דבריו של לייבוביץ בהקשר זה קשים לעיכול, שכן רבים מבקשים להבין את המצוות אותן הן מבצעים, לעמוד על מקורן, ולהפיק הנאה, סיפוק והגשמה עצמית מביצוען.
בכך ראה לייבוביץ ככפירה בעצם האמונה באל, מאחר וכאשר האדם נדרש להפיק ערך כלשהו מביצוע המצווה (מעבר לעצם ביצועה), הרי שהוא מעמיד עצמו במרכז וכפי שציינתי לעיל, האל הופך לאחד הממלא רצונותיו ושאיפותיו של האדם (דרך האמונה שביצוע המצוות יקנה לאדם המבצען ערך כלשהו בעתיד).


            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
קרידו לחץ כאן להצגת דירוג המשתמש
חבר מתאריך 22.7.09
4544 הודעות, 30 מדרגים, 54 נקודות.  ראה משוב
יום ששי י''ט באב תשע''ד    14:44   15.08.14   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  36. לפורום רחובות שאף אחד לא ירצה לגור בהם  
בתגובה להודעה מספר 0
 
  

אני קודם כל יהודי ואח"כ ישראלי. בעד סגירת הרבנות הראשית והנקה במקומות ציבוריים בצניעות.


            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
זיגי
חבר מתאריך 1.4.12
1103 הודעות
יום ששי י''ט באב תשע''ד    15:12   15.08.14   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  37. יקומו נא הנערים וישחקו לפנינו  
בתגובה להודעה מספר 0
 
  
כך אמר שנשאל על פרס ישראל כשברור שלא עניין אותו
כך הוא גם בטח אומר עכשיו על הרחוב...

הנצחת זכרו במדינתנו היא אך ורק בשבילנו ולא תועיל לו בכלום,
אי הנצחתו תהיה לבושתנו.


            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
סבריש
חבר מתאריך 9.7.08
2528 הודעות
יום ששי י''ט באב תשע''ד    15:26   15.08.14   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  39. לכל התומכים בקריאת השם, תקראו לבנכם על שמו כשי שתזכרו אותו חזק.  
בתגובה להודעה מספר 0
 
  

חברי כנסת ממפלגה 'חרדית' בעד גיוס בחורי ישיבות, הַחזירו את המנדט לבוחרים.


            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
אור_יקרות לחץ כאן להצגת דירוג המשתמש
חבר מתאריך 10.12.07
27745 הודעות, 163 מדרגים, 284 נקודות.  ראה משוב
יום ששי י''ט באב תשע''ד    17:36   15.08.14   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  54. ויפה שעה אחת קודם  
בתגובה להודעה מספר 0
 


            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
galt לחץ כאן להצגת דירוג המשתמש
חבר מתאריך 2.4.12
15786 הודעות, 95 מדרגים, 184 נקודות.  ראה משוב
יום ששי י''ט באב תשע''ד    17:45   15.08.14   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  56. מדובר באחד מבעלי הפילוסופיות המרושעות ביותר בעת החדשה.  
בתגובה להודעה מספר 0
 
זו המאיינת את ההגיון מתחומים כה רבים ומצייתת לו אך ורק שמדובר 'במדע'.

אדם שינק את משנתו מאותו מקור(עמונאל קאנט) שהזין את כל האסכולות והאידיולוגיות הנוראיות שידעה האנושות במאות השנים האחרונות.


            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
Big Joe לחץ כאן להצגת דירוג המשתמש
חבר מתאריך 2.9.05
131796 הודעות, 286 מדרגים, 326 נקודות.  ראה משוב
יום ששי י''ט באב תשע''ד    17:58   15.08.14   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  59. כמה עמודים של לייבוביץ קראת?  
בתגובה להודעה מספר 56
 


            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
galt לחץ כאן להצגת דירוג המשתמש
חבר מתאריך 2.4.12
15786 הודעות, 95 מדרגים, 184 נקודות.  ראה משוב
יום ששי י''ט באב תשע''ד    18:01   15.08.14   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  61. די הרבה,  
בתגובה להודעה מספר 59
 
והרבה יותר של מורו הרוחני.


            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
Big Joe לחץ כאן להצגת דירוג המשתמש
חבר מתאריך 2.9.05
131796 הודעות, 286 מדרגים, 326 נקודות.  ראה משוב
יום ששי י''ט באב תשע''ד    18:04   15.08.14   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  62. אז תוכל לבסס את הטענה המוזרה שלך בציטוט?  
בתגובה להודעה מספר 61
 


            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
galt לחץ כאן להצגת דירוג המשתמש
חבר מתאריך 2.4.12
15786 הודעות, 95 מדרגים, 184 נקודות.  ראה משוב
יום ששי י''ט באב תשע''ד    18:04   15.08.14   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  63. איזו מהן?  
בתגובה להודעה מספר 62
 


            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
Big Joe לחץ כאן להצגת דירוג המשתמש
חבר מתאריך 2.9.05
131796 הודעות, 286 מדרגים, 326 נקודות.  ראה משוב
יום ששי י''ט באב תשע''ד    18:07   15.08.14   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  64. זאת  
בתגובה להודעה מספר 63
 
מדובר באחד מבעלי הפילוסופיות המרושעות ביותר בעת החדשה. זו המאיינת את ההגיון מתחומים כה רבים ומצייתת לו אך ורק שמדובר 'במדע'.

אדם שינק את משנתו מאותו מקור(עמונאל קאנט) שהזין את כל האסכולות והאידיולוגיות הנוראיות שידעה האנושות במאות השנים האחרונות.


            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
galt לחץ כאן להצגת דירוג המשתמש
חבר מתאריך 2.4.12
15786 הודעות, 95 מדרגים, 184 נקודות.  ראה משוב
יום ששי י''ט באב תשע''ד    18:15   15.08.14   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  70. יש כאן שתי טענות.  
בתגובה להודעה מספר 64
 
לגבי ההיגיון ומשקלו - לדעתי שיטוט קצר בויקיפדיה יעשה את העבודה. ותוכל להוסיף לו עוד אמירות כגון "החוכמה האמיתית(המהותית) הוסתרה מפני האדם".. הוא האמין בשמירת מצווה "לשמה", ללא כל אינטרס מצד המאמין, רק בגלל שהיא כתובה, לדבריו נדרש **ציות מוחלט** מצד המאמין, ללא הפעלת שיקול דעת, פשוט "כי כך כתוב", מה זה אם לא שלילת ההגיון והפיכתו לכלי עבודה שולי לצרכי מדע בלבד?

לגבי הטענה השניה, היא צריכה להיות ברורה לכל מי שבקיא בכתביהם של קאנט והגל...


            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
Big Joe לחץ כאן להצגת דירוג המשתמש
חבר מתאריך 2.9.05
131796 הודעות, 286 מדרגים, 326 נקודות.  ראה משוב
יום ששי י''ט באב תשע''ד    18:18   15.08.14   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  72. מה הקשר בין ההסבר ובין הטענה?  
בתגובה להודעה מספר 70
 

"משנה מרושעת"... רמיזה לנאציזם.


            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
galt לחץ כאן להצגת דירוג המשתמש
חבר מתאריך 2.4.12
15786 הודעות, 95 מדרגים, 184 נקודות.  ראה משוב
יום ששי י''ט באב תשע''ד    18:22   15.08.14   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  78. לא רמיזה - קביעה ברורה שהנאצים, הקומוניסטים, הפוסט-מודרניסטים, הניהיליסטים -  
בתגובה להודעה מספר 72
 
כולם נשענים במידה כזו או אחרת על הפילוסופיה של עמונאל קאנט, וממשיכו הגל!

האם זה אומר שלייבוביץ שווה אליהם? חלילה וחס!

כאחד שמביע את דעותיו בלבד אסור היה בשום אופן לגעת בו לרעה.

שאלת את עצמך פעם מה קסם לאייכמן ימ"ש, בפילוסופיה של קאנט? מדוע הגדיר עצמו כקנטיאני?


            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
Big Joe לחץ כאן להצגת דירוג המשתמש
חבר מתאריך 2.9.05
131796 הודעות, 286 מדרגים, 326 נקודות.  ראה משוב
יום ששי י''ט באב תשע''ד    18:33   15.08.14   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  82. אתה מוריד את הדיון לרמה נמוכה. מעמדו של קאנט כפילוסוף לא תלוי במי השתמש בו.  
בתגובה להודעה מספר 78
 
כל מי שרצה להשען על פילוסופיה והגיון נאלץ להסצך על קאנט - כי אין משהו אחר. אבל לפסול אותו בגלל אייכמן, זה כמו לא לאכול לזניה כי היטלר אהב לאכול אותה.

שימוש לרעה בפילוסופיות הוא תופעה מוכרת, ולא חביבה. אבל כשם שדארווין אינו פסול בגלל שימוש לרעה וסילוף שעשו הנאצים בתורתו, כך גם קאנט. מצד שני קאנט היה אנטישמי, ואני לא מריכים "לאהוב" אותו, ןאפשדר לבוז לאישיותו, בלי לזלזל בתורתו.

(אגב, להזכיר את אייכמן בענייני פילוסופיה, זה בכלל גרוטסקי.).

הנה קרא התיחסות של לייבוביץ לקאנט.

"כיוצא בו ענין המשמעות המוסרית שאותה מייחסים החילוניים לתורה ולמצוותיה. מוסר כערך מצד עצמו הוא קטיגוריה אתיאיסטית מובהקת. רק מי שרואה את האדם כתכלית וכערך עליון, ז. א. מי ששם את האדם במקום האל, יכול להיות אדם מוסרי. מי שתופס את האדם כאחד היצורים שבבריאה וזוכר את "שוויתי ה' לנגדי תמיד", אינו יכול לקבל את המוסר כקנה-מידה וכאבן-בוחן. אין אלא אחת משתי משמעויות למוסר : (א) כהכוונת רצייתו של האדם בהתאם להכרתו את האמת של המציאות - זהו המוסר של סוקרטס, של אפלטון ושל אריסטו, של האפיקוריים והסטואיקנים, בפרט של אלה האחרונים, בפילוסופיה החדשה - של שפינוזה ; (ב) כהכוונת רצייתו של האדם בהתאם להכרתו את חובתו - זהו המוסר של קאנט ושל האידיאליזם הגרמני. אולם בקריאת-שמע נאמר "ולא תתורו אחרי לבבכם ואחרי עיניכם" : לא תתורו אחרי לבבכם - זוהי שלילת קאנט ; לא תתורו אחרי עיניכם - זוהי שלילת סוקרטס. ומיד אף ניתנת ההנמקה של שתי שלילות אלו : "אני ה' אלהיכם". התורה אינה מכירה צווי מוסר שמקורם בהכרת המציאות הטבעית או בהכרת חובת האדם לאדם - אין היא מכירה אלא מצוות. התורה והנביאים אינם פונים מעולם למצפון האנושי, שהוא חשוד מאד כביטוי לעבודה-זרה ; המונח "מצפון" אינו קיים במקרא. ההנחיה המצפונית היא מושג אתיאיסטי או אלילי


            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
Big Joe לחץ כאן להצגת דירוג המשתמש
חבר מתאריך 2.9.05
131796 הודעות, 286 מדרגים, 326 נקודות.  ראה משוב
יום ששי י''ט באב תשע''ד    18:36   15.08.14   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  86. והנה עוד התיחסות לקאנט  
בתגובה להודעה מספר 82
 
ר.ש. מחשידה אותי שאין אני מתכוון באמת למה שאני אומר, אלא נאחז ביהדות מתוך דחפים הבאים מאידיאולוגיות חילוניות — "החירות" או "המוסר", ומשתמש ביהדות לשם ביסוסן של אידיאולוגיות אלה. דומני, שהיא משתדלת להציג את עמדתי כאנאלוגית לזו של חוגים דתיים מסויימים שלהם משמשת האמונה הדתית כסות עיניים ללאומניות ופטריוטיזם, או לעמדתו של האתיאיסט קאנט שהמציא לעצמו אל שישמש לו ערב (עי"ן קמוצה, רי"ש צרויה) למוסר. אני רואה בזה פרוסטיטוציה של הדת לאינטרסים אנושיים. על "המוסר" אמרתי פעמים רבות שהוא קטגוריה אתיאיסטית מובהקת, המעוגנת בראיית האדם כערך עליון — בניגוד להכרה הדתית שאינה מייחסת משמעות ערכית לאדם כשלעצמו אלא רק למעמדו של האדם לפני האל.


            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
galt לחץ כאן להצגת דירוג המשתמש
חבר מתאריך 2.4.12
15786 הודעות, 95 מדרגים, 184 נקודות.  ראה משוב
אור ליום שבת כ' באב תשע''ד    19:55   15.08.14   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  101. בחרת בציטוטים לא מייצגים, בהם ליבוביץ אכן מבקר את קאנט.  
בתגובה להודעה מספר 86
 
נדמה לי שאחד מתלמידיו של ליבוביץ' כינה זאת "ביקורת התלמוד על קאנט".
אם תבחר שלא לראות את ליבוביץ' כקנטיאני, יהא זה תורך להיות במיעוט מזהיר. וד"א - הדברים המצוטטים חמורים לפחות כמו עיקרי דבריו של קאנט..

וזכותו של ליבוביץ לכנותו אתיאסט כמובן, אבל קאנט עצמו היה מתפלץ לשמה ההגדרה הזו. קאנט בפירוש היה דתי, ובפירוש כתב שתורתו נועדה "להציל את הנצרות". אחת מתוצאות הרנסנאס הייתה הפחד הנוראי שהנה הדת מאבדת מכוחה, לכן פילוסופים רבים, במיוחד דקארט וקאנט ניסו "להצילה".

לא מספיק רק לקרוא כתבים פילוסופים, חשוב להבין את ההקשר והנסיבות בהם הדברים נכתבים, על רקע התקופה ההיסטורית, סיפור החיים האישי, ותפיסת העולם. כמו כן צריך לזכור, שלא ניתן לצפות לקונסיסטנטיות מלאה מאנשים שעיסוקם הוא כתיבת מילים...הרבה הרבה מילים.

לדוגמא - קאנט כתב בזמנו בשבחי המהפכה האמריקנית. האם נסיק מכך שהוא דגל בעקרונותיה? יהא זה פשוט טירוף. משנתו עומדת בסתירה גמורה לערכים האמריקנים המקוריים. רק מה - כגרמני, הוא תאב את בריטניה ושמח מאד על הסתבכותה עם המושבות האמריקאיות.


            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
Big Joe לחץ כאן להצגת דירוג המשתמש
חבר מתאריך 2.9.05
131796 הודעות, 286 מדרגים, 326 נקודות.  ראה משוב
אור ליום שבת כ' באב תשע''ד    21:27   15.08.14   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  108. אני הבאתי ציטוטים. אתה מביא פרשנויות אישיות שלך. זה לא מאוזן...  
בתגובה להודעה מספר 101
 
ואגב, כפי שאמרתי, אם אתה רוצה לעסוק בפילוסופיה ומוסר, אינך יכול לחמוק מקאנט, אבל זה לא הופך אותך לקאנטיאני.


            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
galt לחץ כאן להצגת דירוג המשתמש
חבר מתאריך 2.4.12
15786 הודעות, 95 מדרגים, 184 נקודות.  ראה משוב
אור ליום שבת כ' באב תשע''ד    21:38   15.08.14   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  111. בסדר, אבל מה היתה מטרת הבאת הציטוטים?  
בתגובה להודעה מספר 108
 
האם "להראות" שליבוביץ' לא היה קנטיאני? זכותך לחשוב כך כמובן, אך אני בספק אם תמצא אדם אחד הבקיא בכתביו שיסכים אתך.

ובוודאי שלא ניתן לעסוק בפילוסופיה מבלי לגעת בקאנט. יחד עם אריסטו ואפלטון, הוא אחד משלושת הגדולים. העובדה שהיה גאון אדיר(כמו גם ליבוביץ') אינה מלמדת על טיבה של הפילוסופיה שלו.


            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
Big Joe לחץ כאן להצגת דירוג המשתמש
חבר מתאריך 2.9.05
131796 הודעות, 286 מדרגים, 326 נקודות.  ראה משוב
אור ליום שבת כ' באב תשע''ד    21:45   15.08.14   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  112. הסברתי  
בתגובה להודעה מספר 111
 
ואני ממתין לציטוטים שיאששו את דבריך.


            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
galt לחץ כאן להצגת דירוג המשתמש
חבר מתאריך 2.4.12
15786 הודעות, 95 מדרגים, 184 נקודות.  ראה משוב
אור ליום שבת כ' באב תשע''ד    21:56   15.08.14   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  113. סלח לי, השפעתו של קאנט על הנאצים איננה שנויה במחלוקת.  
בתגובה להודעה מספר 112
 
אם כי הדעה הרווחת היא שהנאצים עיוותו את תורתו. האמת שקאנט עצמו סתר את עצמו, ביצע תוספות, וכתב גרסאות נוספות "לציווי המוחלט" שלו.

בכל מקרה, הרעיון של ציות עיוור, ללא שיקול דעת, ומבלי להתחשב בקונטקסט הוא מזעזע ממש.

ומאחר וכבר הבאתי מספר ציטוטים, קשה לי להבין בדיוק למה אתה מצפה. לציטוט שמישהו יגיד שליבוביץ' נאצי חלילה?


            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
Big Joe לחץ כאן להצגת דירוג המשתמש
חבר מתאריך 2.9.05
131796 הודעות, 286 מדרגים, 326 נקודות.  ראה משוב
יום שבת כ' באב תשע''ד    00:04   16.08.14   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  115. אתה צריך להביא ציטוטים שיצדיקו את האמירות שלך  
בתגובה להודעה מספר 113
 
מדובר באחד מבעלי הפילוסופיות המרושעות ביותר בעת החדשה. זו המאיינת את ההגיון מתחומים כה רבים ומצייתת לו אך ורק שמדובר 'במדע'.
אדם שינק את משנתו מאותו מקור(עמונאל קאנט) שהזין את כל האסכולות והאידיולוגיות הנוראיות שידעה האנושות במאות השנים האחרונות.


            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
נקודה החסום לחץ כאן להצגת דירוג המשתמש
חבר מתאריך 10.2.09
7539 הודעות, 55 מדרגים, 15 נקודות.  ראה משוב
יום ששי י''ט באב תשע''ד    18:35   15.08.14   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  84. כבר בתורה קודם הנעש לנשמע. זה מהות הדת. לא לשאול שאלות.  
בתגובה להודעה מספר 70
 
  


            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
galt לחץ כאן להצגת דירוג המשתמש
חבר מתאריך 2.4.12
15786 הודעות, 95 מדרגים, 184 נקודות.  ראה משוב
אור ליום שבת כ' באב תשע''ד    19:55   15.08.14   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  102. אז?  
בתגובה להודעה מספר 84
 


            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
מלכוש המופלא
חבר מתאריך 14.1.14
7192 הודעות
יום ששי י''ט באב תשע''ד    18:22   15.08.14   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  77. לפורום יהודונאצים  
בתגובה להודעה מספר 0
 

http://youtu.be/sYyggFs_NKU


            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
אורן - אדרי
גולש אורח
אור ליום שבת כ' באב תשע''ד    21:32   15.08.14   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  110. הלך לעולמו באוגוסט 1994... כלומר הספיק לראות קצת פיגועי טרור ב1994...  
בתגובה להודעה מספר 0
 
   פיגועי טרור שבאו ממש דקות אחרי ששמעון ורבין הביאו עלינו את יאסר עראפת ומרצחי השלום
עם הרבה בלונים כחולים ולבנים....

אם ליבוביץ היה איתנו עוד קצת (עד אפריל 1996 נניח)
הוא היה ״זוכה״ לראות עוד כמה פיגועים ״איכותיים״ נגד יהודים

http://he.m.wikipedia.org/wiki/טרור_פלסטיני#.D7.A9.D7.A0.D7.95.D7.AA_.D7.94.D7.AA.D7.A9.D7.A2.D7.99.D7.9D_.D7.A9.D7.9C_.D7.94.D7.9E.D7.90.D7.94_.D7.94-20


            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד

  

תגובה מהירה  למכתב מספר: 
 
      

__________________________________________________________________________
למנהלים:  נעל | נעל אשכול עם סיבה | תייק בארכיון | מחק | העבר לפורום אחר | מזג לאשכול אחר | מחק תגובות | גיבוי אשכול | עגן אשכול
     


© כל הזכויות שמורות ל-רוטר.נט בע"מ rotter.net
חדשות