אפליקציית אייפון לפורום סקופים  |  אפליקציית אנדרואיד לפורום סקופים  |  אפליקציית WindowsPhone לפורום סקופים

גירסת הדפסה          
קבוצות דיון סקופים נושא #164283 מנהל    סגן המנהל    מפקח   עיתונאי מקוון    צל"ש  
אשכול מספר 164283   
דוידזון
חבר מתאריך 3.3.08
127881 הודעות
יום רביעי כ''ה בכסלו תשע''ה    08:09   17.12.14   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  

מוציאים יותר מההכנסות: 80% מהמשפחות במינוס  

 
  
יתוח חדש של מרכז טאוב שהתפרסם הבוקר במסגרת הדו"ח השנתי של המרכז, הבוחן לעומק את ההכנסות וההוצאות של הישראלים, מעלה נתונים מדאיגים. 80 אחוזים מהמשפחות מכניסות פחות ממה שהן מוציאות בכל חודש ובכך נמצאות במינוס קבוע. הבעיה חמורה יותר אצל הציבור החרדי והערבי. כל הפרטים (ארץ)
כתבי כלכליסט|כ"ה בכסלו תשעה 07:57 17.12.14

רוב האוכלוסייה (80%) נמצאת באוברדראפט קבוע. כך עולה מניתוח חדש של מרכז טאוב שהתפרסם הבוקר במסגרת הדו"ח השנתי של המרכז (דו"ח מצב המדינה), הבוחן לעומק את ההכנסות וההוצאות של הישראלים.

על פי מחקר שערך איתן רגב ממרכז טאוב, ארבעת חמישוני ההכנסה התחתונים (משקי בית שההכנסה שלהם ברוטו, כולל מקורות הכנסה נוספים שאינם עבודה דוגמת פדיון קרנות השתלמות והכנסות מהשכרת דירה וכדומה, היא עד 19.5 אלף שקל בחודש), נמצאים במינוס קבוע, במין אוברדראפט בילט־אין. רק משפחות בחמישון העליון, עם הכנסה ממוצעת של 36 אלף שקל בחודש ברוטו למשק בית, נמצאות בפלוס מובנה. ככל שההכנסה של משק הבית נמוכה יותר כך המינוס המובנה גדול יותר.

ואם מסתכלים על הנתונים בפילוח לפי קבוצות אוכלוסיה, יוצא שכל קבוצות האוכלוסיה בישראל נמצאות במינוס קבוע, בממוצע כמובן. יהודים לא־חרדים, למשל, מוסיפים לעצמם כל חודש למינוס עוד 864 שקל בממוצע. משקי בית חרדים נמצאים בבעיה הרבה יותר גדולה, כך על פי הנתונים היבשים, משום שהמינוס שלהם גדל בכל חודש בסכום של עוד 3,200 שקל, בממוצע. גם במגזר הערבי המצב בעייתי, והמינוס הממוצע שם גדל בכל חודש בעוד 1,920 שקל.

רגב מסביר כי מובן מאליו שמשהו בנתונים בעייתי. משפחה נורמטיבית הרי לא יכולה לשרוד לאורך זמן אם היא נמצאת במינוס כרוני של אלפי שקלים בכל חודש. לכן, ייתכן מאוד שההכנסות במגזר החרדי והערבי, למשל, גבוהות יותר מאשר ההכנסות שמדווחות לסוקרי הלשכה המרכזית לסטטיסטיקה, שעל נתוניה מתבסס המחקר, כלומר שאנשים במגזרים הללו עובדים בשחור.

איך הגענו למצב ש־80% מהאוכלוסיה נמצאים במינוס כרוני? איך אפשר לחיות כך, ואיך זה קרה? ובעיקר, למה זה אף פעם לא עלה מההודעות השוטפות לעיתונות של הלשכה המרכזית לסטטיסטיקה, שעל הנתונים שלה מתבסס המחקר?

התשובה לכך נעוצה בנתונים שרגב בחר להשתמש בהם. במקום להשתמש בנתוני ההוצאות וההכנסות הרגילות שהלמ"ס מפרסמת אחת לשנה, הוא בחר להרחיב את היריעה ולהתייחס לנתונים שהלמ"ס אוספת אבל לא כולל בניתוח הרגיל.

למשל, בהכנסות משקי הבית רגב כלל גם את ההכנסות מקצבאות (למשל, קצבת ילדים או קצבה זקנה או כל קצבה אחרת), הכנסות מהון (למשל, מהשקעה בשוק ההון ומהשכרת דירה או מקרן פנסיה או שווי שימוש של רכב צמוד מהעבודה), וכן מפידיון קרנות השתלמות (בממוצע, מי שיש לו קרן השתלמות מושך ממנה כסף אחת לשמונה שנים). בהוצאות משקי הבית כלל רגב לא רק את ההוצאות הרגילות על מוצרי צריכה (ממזון ועד מוצרי חשמל) אלא גם את התשלומים שאנחנו מחויבים לשלם (מס הכנסה, מס בריאות וביטוח לאומי), גם את הכסף שיורד לנו בכל חודש מתלוש השכר לטובת החיסכון לפנסיה, את החזר המשכנתא, ואת ההשקעה בנדל"ן, ברכב, ובחובות שאנחנו מחזירים (שאותם הלמ"ס מגדירה בכלל כחיסכון).

בקיצור, רגב, ניסה להרכיב תמונה כמה שיותר מציאותית של האופן שבו ההכנסות וההוצאות שלנו עובדות באמת. כשהוא סיים להרכיב את התמונה המלאה וחילק אותה לחמישונים, לפי גובה ההכנסות של משקי הבית, הוא גילה שמרבית האוכלוסיה נמצאת באוברדראפט כרוני. לפי רגב, שיטת החישוב שלו עוזרת למקד את החיפוש אחר התשובה לשאלה ־ למה אנחנו נמצאים במינוס (ממוצע) כרוני? והתשובה לשאלה הזו, קשורה למחירי הדיור שעלו בשנים האחרונות בעשרות אחוזים. יותר מהמזון, יותר מעלויות גידול הילדים, יותר מעלות הדלק ויותר מהבעיה בצד ההכנסות.

רגב מסביר שייתכן שחלק מהמינוס הכרוני הזה קטן יותר במציאות בגלל עבודה בשחור, אולם "אין די בגורמים אלו כדי להסביר פערים גדולים כל כך. ייתכן מאוד שמשקי הבית כיום, ובפרט זוגות צעירים, מוכרחים להיעזר בחסכונות שצברו הוריהם כדי להצליח לרכוש דירות. אם זהו אכן המצב, משמעות הדבר היא שזרם החיסכון, שהיה בעבר חיובי, הפך לשלילי. כלומר, כאשר האחים הקטנים של הזוגות הצעירים שקנו דירה בסיוע ההורים בשנים האחרונות יגיעו לגיל שבו הם ירצו לקנות דירה בעצמם, לא בטוח שלהורים שלהם יישארו מספיק חסכונות בשביל לעמוד במחירים שממשיכים לעלות.

דיור: פחות ישראלים מסוגלים לרכוש דירה
העלייה החדה של יותר מ־50% במחירי הדיור בין 2007 ל־2013 (במונחים ריאליים) היא המכשול המרכזי ברכישת דירה עבור משפחות רבות, ובעיקר משקי בית צעירים ומעוטי הכנסה. כך נפתח המחקר של מרכז טאוב על משבר מחירי הדיור.

דו"ח מצב המדינה של מרכז טאוב לשנת 2014 מכיל לראשונה התייחסות נרחבת ומפורטת לבעיית מחירי הדירות, שהיא אולי הבעיה הדחופה ביותר לטיפול לפתחה של הממשלה. שלוש שנים אחרי שרבבות ישראלים גדשו את הרחובות ומחו נגד עליית מחירי הדיור, שלא פסקה מאז, נזכרו במכון טאוב להקדיש לכך מחקר בפני עצמו.


השורה התחתונה של הדו"ח ידועה: המחירים עלו מאוד, היצע הקרקעות מוגבל, למדינה יש המון חסמים בירוקרטיים שמונעים ממנה לטפל במהירות וביעילות בשוק הדיור, הריבית הנמוכה של בנק ישראל רק מתדלקת את הביקוש למשכנתאות והמצב מידרדר.

התוצאה היא שפחות ופחות משקי בית מחזיקים בדירה. הממצא בולט במיוחד בקרב גילי 25–34, ששיעור בעלי הדירה מביניהם צנח ב־20% בתוך עשור: מ־57% בעלי דירה ב־2003 לשיעור של 43% ב־2012. אף שמחברי הדו"ח מסייגים כי ייתכן שחלק מהשינוי נובע משינויים דמוגרפיים כמו עליית גיל הנישואים, השפעת מחירי הדירות בלתי נמנעת.

מזון: ישראל הפכה ליקרה
מרבית מוצרי המזון בישראל היו זולים ב־16% מהממוצע במדינות ה־OECD ב־2005, אך בתוך שש שנים בלבד הפך סל המזון הישראלי יקר ב־19% מהממוצע. כך עולה מדו"ח מצב המדינה של מרכז טאוב.

כך למשל, מוצרי בצק ולחם, שמחיריהם היו נמוכים מהממוצע ב־19% ב־2005, הפכו ליקרים ממנו ב־26%; בשר ועופות היו זולים מהממוצע ב־8% והפכו ליקרים ב־21%; ואילו מוצרי חלב שמחיריהם היו גבוהים ב־6% מהממוצע ב־2005 הפכו ליקרים ב־51% ממנו ב־2012.

ההוצאה הממוצעת על מזון היא כ־800 שקל לנפש בחודש ו־2,260 שקל למשק בית. סכום זה הוא 17.1% מההכנסה הפנויה של משק בית וכ־21.4% מההוצאה הכללית שלו. הפערים החברתיים ניכרים כמובן גם בהוצאות על מזון: משקי הבית בחמישון התחתון מוציאים כ־36.5% מהכנסתם על מזון, לעומת משק בית בחמישון העליון שמוציא כ־11.2% מהכנסתו על מזון בממוצע.

בחינת התפלגות ההוצאות לפי קטגוריות מעלה כי ההוצאה על ירקות ופירות היא הגבוהה ביותר - כ־18% מהוצאות המזון. אחריה: ביצים וחלב (15%), בשר ועופות (14%) ולחם ומוצרי בצק (13%).

החוקרים בחנו גם מהו סל המזון ההכרחי, כלומר אילו מוצרי מזון הישראלים ממשיכים לצרוך בהיקף קבוע גם אם הכנסתם יורדת. מהבדיקה עולה כי אחרי משקאות חריפים וארוחות מחוץ לבית יוותרו הישראלים על סוכר ודברי מתיקה, על חלב ומוצריו ועל ירקות ופירות.

הון שחור: המדינה תרמה להגדלת הכלכלה השחורה
היקף הכלכלה השחורה בישראל (הכנסות שאינן מדווחות לרשויות המס) מוערך ב־20% מהתמ"ג, שהם כ־200 מיליארד שקל. זאת לעומת ממוצע של כ־17% במדינות ה־OECD. כך עולה מפרק בדו"ח מצב המדינה השנתי של מרכז טאוב שכתב ד"ר נעם גרובר. הקטנת הכלכלה השחורה ב־10% תוסיף לקופת המדינה כ־30–40 מיליארד שקל בשנה, סכום שווה ערך לתקציב משרד החינוך.

מקור עיקר הכלכלה השחורה הוא בעסקים הקטנים ובעצמאיים, ולפי גרובר, נטל המס הגבוה המוטל עליהם הוא אחד הגורמים העיקריים לכך. ככל ששיעור המס השולי גבוה יותר, כך גוברת המוטיבציה להעלים את ההכנסה. שיעור המס השולי המוטל כיום בישראל על חברה בעת ביצוע עסקה יכול להגיע לכמעט 60% (כולל מע"מ). זאת לעומת ממוצע של כ־51% ב־OECD. בשיעור מס כזה גדל הפיתוי שלא לדווח על העסקה, ולכן מחבר הדו"ח ממליץ לשנות את החוק לעידוד השקעות הון באופן שיעודד גם השקעה בעסקים קטנים.

עוד מבקר גרובר את חוסר השקיפות של רשות המסים בישראל, שבניגוד למקבילותיה בארה"ב ובבריטניה למשל, אינה מפרסמת נתונים לגבי היקף פעילות הביקורת שלה (למשל, על היקף החקירות שביצעה וכתבי אישום שהגישה).

על פי נתונים חלקיים מתוך דו"ח הממונה על חופש המידע ניתן להבין כי הרשות בישראל משקיעה פחות מ־1% מתקציבה לאכיפה. כתוצאה מכך שיעור הבדיקה המדגמית של תיקי המס פחת מ־8.8% ב־2004 ל־2.4% ב־2011.

הדו"ח גם מבקר את הידרדרות רמת האכיפה והענישה שמפעילות הרשות והפרקליטות כנגד מעלימי מס. "נראה כי החיסכון למדינה בטווח הקצר בעלות האכיפה ובצעדי הענישה הוביל להפסד בטווח הארוך, עקב הידרדרות נורמות הדיווח".

מקור: http://www.kikar.co.il/158932.html


              תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה 
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד

  האשכול     מחבר     תאריך כתיבה     מספר  
  המאמר המלומד לא חושב שיש הכנסות שחורות askzeev 17.12.14 08:10 1
     הכותבים משקרים לציבור בניתוח שהם יודעים (בגוף המחקר) שהוא לא אפשרי. פרשןדתא 17.12.14 08:58 6
  רוצים לצאת מהמינוס בשניה? גזרו את כרטיס האשראי! dudi_du2 17.12.14 08:26 2
     אין כסף מזזומן!! אז משתמשים בכ.א H1N1 17.12.14 09:03 8
         שיהיה לך הרבה הצלחה עם הגידול המסובך. פרשןדתא 17.12.14 09:11 9
             שר''מ זה מגיל 18 הילד בן 12 H1N1 17.12.14 09:17 11
                 הרבה הצלחה! פרשןדתא 17.12.14 09:25 13
         במקום לרכוש בויזה רכוש במזומן! dudi_du2 17.12.14 09:46 15
  איזה חישוב מטופש,ולא אפשרי. גרעון קבוע אבל לא גרעון מצטבר? פרשןדתא 17.12.14 08:51 3
  המאמר הזה לא מחדש כלום המצב ידוע אוטומט 17.12.14 08:52 4
     הוא מחדש ועוד איך. שאפשר לשקר גם בחשבון של 1+1 במחקר כאילו עובדתי. פרשןדתא 17.12.14 09:01 7
  כל מי שמוציא יותר ממה שיש לו (כלומר אינו חוסך)- מאד אופטימי ומאמין גדול בעתיד עמוסכ 17.12.14 08:54 5
     וגם החרדים, לא? Derner 17.12.14 09:17 10
  והרצוג כבר מצא סיבה למסיבה - הרצוג על דוח מרכז טאוב: ''כרטיס אדום לנתניהו'' דוידזון 17.12.14 09:19 12
     גם הוא מצטרף לשקר? המחקר רק קובע שיש הרבה הון שחור. פרשןדתא 17.12.14 09:28 14
  א''א להתפרנס משכר מינימום, וגם לא מ30 ש''ח לשעה, חצי כסף 17.12.14 09:52 16

     
askzeev
חבר מתאריך 24.2.08
1784 הודעות
יום רביעי כ''ה בכסלו תשע''ה    08:10   17.12.14   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  1. המאמר המלומד לא חושב שיש הכנסות שחורות  
בתגובה להודעה מספר 0
 
   ערכתי לאחרונה בתאריך 17.12.14 בשעה 08:22 בברכה, askzeev
 
ערכתי לאחרונה בתאריך 17.12.14 בשעה 08:21 בברכה, askzeev
 
לפי מרכז טוב(מי הם? ) המשפחות מרוויחות ומוציאות כך וכך...
ואז המסקנה המלומדת הבלתי נמנעת היא שהמסכנות נצחית
טלו קיסם מבין עיניכם חוקרי אקסל לאור פלורוסנטים!
מהיכן למשל אתם יודעים כמה ש. השכן שלי מרוויח משכירות על דירה הרשומה ע"ש הבת שלו שבלונדון ?


            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
פרשןדתא
חבר מתאריך 22.11.12
5558 הודעות
יום רביעי כ''ה בכסלו תשע''ה    08:58   17.12.14   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  6. הכותבים משקרים לציבור בניתוח שהם יודעים (בגוף המחקר) שהוא לא אפשרי.  
בתגובה להודעה מספר 1
 
   זה כל כך מקומם, אבל העיקר לעשות נאחס בשקר שקוף. ראת תגובה 3 שלי.

להלן ציטוט מהמחקר "רגב מסביר כי "מובן מאליו" שמשהו בנתונים בעייתי. משפחה נורמטיבית הרי לא יכולה לשרוד לאורך זמן אם היא נמצאת במינוס כרוני של אלפי שקלים בכל חודש. לכן, ייתכן מאוד שההכנסות במגזר החרדי והערבי, למשל, גבוהות יותר מאשר ההכנסות שמדווחות לסוקרי הלשכה המרכזית לסטטיסטיקה, שעל נתוניה מתבסס המחקר, כלומר שאנשים במגזרים הללו עובדים בשחור."


            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
dudi_du2
חבר מתאריך 26.6.09
8992 הודעות
יום רביעי כ''ה בכסלו תשע''ה    08:26   17.12.14   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  2. רוצים לצאת מהמינוס בשניה? גזרו את כרטיס האשראי!  
בתגובה להודעה מספר 0
 
   שימוש בכרטיס אשראי כמוהו ככפפה ליד.
התחושה נפגעת.

כשאנשים עוברים לעבוד במזומן הם מרגישים ומבינים לעומק כמה כסף הם מוציאים.
כרטיס האשראי מרדים את החושים ומעלים את היכולת לשלוט על הכסף.

כל מי שפגשתי ואשר ויתר על כרטיס האשראי שלו, כבר לא במינוס!

צדיק, כבר נטרלת מחבל היום?


            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
H1N1
חבר מתאריך 1.4.12
842 הודעות
יום רביעי כ''ה בכסלו תשע''ה    09:03   17.12.14   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  8. אין כסף מזזומן!! אז משתמשים בכ.א  
בתגובה להודעה מספר 2
 
אני אבא לילד עם שיתוק מוחין

עובד במשמרות כבר 14 שנה

האשה עם הילד-לא עובדת

לאחר שהמשכורת נכנסת - יורד משכנתא כ 2,500 יורד חיוב הויזה

ולא נשאר כסף להתניידות על ה 28 לחודש שנכנסת הקצבה של הילד...

אז משתמשים בכ.א...

אז איך אפשר לגזור את הכרטיס?


            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
פרשןדתא
חבר מתאריך 22.11.12
5558 הודעות
יום רביעי כ''ה בכסלו תשע''ה    09:11   17.12.14   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  9. שיהיה לך הרבה הצלחה עם הגידול המסובך.  
בתגובה להודעה מספר 8
 
   אגב, לא בטוח שאתה צריך אותי אבל מהדיבור שלך נראה שאתה לא מקבל גם קצבת נכות מלאה, וגם שר"ם, ורק ניידות?

תבדוק באינטרנט, אם אכן אתה מקבל את המקסימום. זה יוצא סכום מאד מאד משמעותי.


            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
H1N1
חבר מתאריך 1.4.12
842 הודעות
יום רביעי כ''ה בכסלו תשע''ה    09:17   17.12.14   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  11. שר''מ זה מגיל 18 הילד בן 12  
בתגובה להודעה מספר 9
 


            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
פרשןדתא
חבר מתאריך 22.11.12
5558 הודעות
יום רביעי כ''ה בכסלו תשע''ה    09:25   17.12.14   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  13. הרבה הצלחה!  
בתגובה להודעה מספר 11
 
   רק אל תשלם ללבנת פורן...

אני עשיתי הכל לבד, קראתי באינטרנט, גיביתי את עצמי מכל צד, וזה הלך בסדר.


            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
dudi_du2
חבר מתאריך 26.6.09
8992 הודעות
יום רביעי כ''ה בכסלו תשע''ה    09:46   17.12.14   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  15. במקום לרכוש בויזה רכוש במזומן!  
בתגובה להודעה מספר 8
 
   שלם הכל במזומן ותוך זמן קצר מאוד תראה שאתה קונה פחות.

האפקט הפסיכולוגי של הוצאת השטרות מהארנק אדיר!

אני נותן למשל לילדים שלי דמי כיס.
לוקח אותם לסופר ולהם יש כסף שלהם בארנקים שלהם.
הם מבקשים שאקנה להם חטיף ואני קונה.
הם מבקשים משהו נוסף ואז...
אני פשוט אומר להם קיבלתם דמי כיס. מותר לכם לרכוש בכסף הזה מה שאתם רוצים.

וכבמטה קסם הם... לא קונים דבר נוסף!

וגם כשהם קונים אז יש להם שיקול דעת.
זה תהליך ארוך אבל כשיגיעו לבגרות הם יהיו מוכנים לחיים הרבה יותר טוב מאלו שההורים דואגים להם להכל ועוטפים אותם בצמר גפן.

צדיק, כבר נטרלת מחבל היום?


            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
פרשןדתא
חבר מתאריך 22.11.12
5558 הודעות
יום רביעי כ''ה בכסלו תשע''ה    08:51   17.12.14   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  3. איזה חישוב מטופש,ולא אפשרי. גרעון קבוע אבל לא גרעון מצטבר?  
בתגובה להודעה מספר 0
 
   ערכתי לאחרונה בתאריך 17.12.14 בשעה 08:56 בברכה, פרשןדתא
 
אם בכל חודש אתה מוציא יותר ממה שאתה מכניס, אז כל חודש מצטבר הגרעון של חודש שעבר+ הגרעון של הנוכחי, וכן הלאה.

אם הנתונים צודקים- תוך שנה 80 אחוז מהאזרחים היו מגיעים לפשיטת רגל.

זה לא נכון ולכן כל הכתבה היא בולשיט. המסקנה מהנתונים- לא איכפת לישראלי הממוצע שהוא באוברדראפט של כמה מאות למרות שיש לו מזומנים בבית. או אולי הוא מעדיף לא להכניס אותם לבנק מאיזה סיבה?

אופס! אני רואה שהם ידעו את זה אבל העלימו את זה בפסקה מובלעת. טוב, מגמתיות לעשות לנו נאחס כבר אמרנו? הנה:

"רגב מסביר כי מובן מאליו שמשהו בנתונים בעייתי. משפחה נורמטיבית הרי לא יכולה לשרוד לאורך זמן אם היא נמצאת במינוס כרוני של אלפי שקלים בכל חודש. לכן, ייתכן מאוד שההכנסות במגזר החרדי והערבי, למשל, גבוהות יותר מאשר ההכנסות שמדווחות לסוקרי הלשכה המרכזית לסטטיסטיקה, שעל נתוניה מתבסס המחקר, כלומר שאנשים במגזרים הללו עובדים בשחור"

אז רגב, אתה יודע שאתה מוכר תותים- אז למה הכותרת מ ש ק ר ת ?



            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
אוטומט
חבר מתאריך 21.7.14
2512 הודעות
יום רביעי כ''ה בכסלו תשע''ה    08:52   17.12.14   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  4. המאמר הזה לא מחדש כלום המצב ידוע  
בתגובה להודעה מספר 0
 
   ויהיה יותר גרוע.. כל לוקחי המשכנתאות במליונים לא יעמדו בהחזרים לא לכולם יש הורים בעלי יכולת ולא כולם מכניסים כסף מהצד בשחור וכן המסכנות היא נצחית אם המינוס בבנק נצבר יש ריבית רבעונית וזה הולך ועולה כך שגם העלאה בשכר או קבלת סכום כסף חד פעמי לא יפתרו את הבעיה.. מה שכן יפתור את הבעיה זה הורדה מאסיבית של ההוצאות כ״כ יוקר המחיה המזעזע שיש כאן במקביל להעלאת השכר במשק כך שגם האדם הפשוט יוכל לחיות ולחייך ולא רק העשיר.


            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
פרשןדתא
חבר מתאריך 22.11.12
5558 הודעות
יום רביעי כ''ה בכסלו תשע''ה    09:01   17.12.14   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  7. הוא מחדש ועוד איך. שאפשר לשקר גם בחשבון של 1+1 במחקר כאילו עובדתי.  
בתגובה להודעה מספר 4
 
   ראה תגובתי למעלה.

החוקרים בעצמם אומרים שהנתונים מובילים למסקנה אחרת לגמרי ממה שהמאמר מציג אבל למי איכפת?

"רגב מסביר כי "מ ו ב ן מ א ל י ו" (ההדגשה שלי) שמשהו בנתונים בעייתי. משפחה נורמטיבית הרי לא יכולה לשרוד לאורך זמן אם היא נמצאת במינוס כרוני של אלפי שקלים בכל חודש. לכן, ייתכן מאוד שההכנסות במגזר החרדי והערבי, למשל, גבוהות יותר מאשר ההכנסות שמדווחות לסוקרי הלשכה המרכזית לסטטיסטיקה, שעל נתוניה מתבסס המחקר, כלומר שאנשים במגזרים הללו עובדים בשחור"


            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
עמוסכ
חבר מתאריך 11.4.04
66325 הודעות
יום רביעי כ''ה בכסלו תשע''ה    08:54   17.12.14   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  5. כל מי שמוציא יותר ממה שיש לו (כלומר אינו חוסך)- מאד אופטימי ומאמין גדול בעתיד  
בתגובה להודעה מספר 0
 
   הערבים מאמינים בעתידה של מדינת ישראל יותר מאתנו.


            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
Derner
חבר מתאריך 14.3.14
22830 הודעות
יום רביעי כ''ה בכסלו תשע''ה    09:17   17.12.14   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  10. וגם החרדים, לא?  
בתגובה להודעה מספר 5
 
  


            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
דוידזון
חבר מתאריך 3.3.08
127881 הודעות
יום רביעי כ''ה בכסלו תשע''ה    09:19   17.12.14   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  12. והרצוג כבר מצא סיבה למסיבה - הרצוג על דוח מרכז טאוב: ''כרטיס אדום לנתניהו''  
בתגובה להודעה מספר 0
 
  
08:39
עמרי נחמיאס
ראש האופוזיציה ויו"ר מפלגת העבודה, חבר הכנסת יצחק הרצוג, התייחס היום (רביעי) לדוח "מצב המדינה 2014" של מרכז טאוב, ואמר כי לראש הממשלה בנימין נתניהו יש אחריות למצב הכלכלי. "זהו כרטיס אדום לנתניהו. המדיניות הכלכלית שלו הפכה את חייהם של מרבית אזרחי ישראל למרוץ הישרדות יומיומי, כשההון שנתניהו הבטיח שיחלחל למטה מעולם לא הגיע אל מעמד הביניים והשכבות החלשות", אמר.

מקור: WALLA


            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
פרשןדתא
חבר מתאריך 22.11.12
5558 הודעות
יום רביעי כ''ה בכסלו תשע''ה    09:28   17.12.14   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  14. גם הוא מצטרף לשקר? המחקר רק קובע שיש הרבה הון שחור.  
בתגובה להודעה מספר 12
 
   כמו שהראיתי- זה ההסבר היחיד לנתונים. אין לו שום קשר לעוני.

ובקשר לחלחול- מדינת הסמארטפונים והטאבלטים לכל אזרחיה+ שיא מטורף של רכבים חדשים בשנה האחרונה, ומצד שני נתוני הדוח מוכיחים שאין גירעון
מ צ ט ב ר (ראה 3#) במינוס- זה סימן להצלחת תיאוריית החלחול.

אבל מי מקשיב כשהדמגוגיה התקשורתית מנגנת לצלילי המנון "נאחס, נאחס, נעשה לכם נאחס"


            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
חצי כסף
חבר מתאריך 6.12.14
8 הודעות
יום רביעי כ''ה בכסלו תשע''ה    09:52   17.12.14   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  16. א''א להתפרנס משכר מינימום, וגם לא מ30 ש''ח לשעה,  
בתגובה להודעה מספר 0
 
   המחקר הזה מוכיח שאדם שבע מדבר שטויות ולעולם לא יבין את תחושת הרעב.
ברגע שאדם עובד וגם אשתו עובדת וזה לא מספיק לכלום,
לא מדבר על חופשות וכאלה, אלא רק על הבסיס, שכירות, ארנונה,שכר לימוד, ואוכל,
אני מתכוון שאדם חי בתחושת חוסר אין סופית,
זה מייאש, והיאוש צורות רבות לו,
מי מדבר על חיסכון של שקל לבן ליום שחור,

אחחחח אם היינו יודעים איך חיים העשירים היינו מזמן יוצאים ועושים מהומות ומביאים ולפער פחות גדול בין עניים לעשירים, ולחלוקה סבירה והוגנת,
להחליף את השיטה עכשיו


            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד



תגובה מהירה  למכתב מספר: 
 
      

__________________________________________________________________________
למנהלים:  נעל | נעל אשכול עם סיבה | תייק בארכיון | מחק | העבר לפורום אחר | מזג לאשכול אחר | מחק תגובות | גיבוי אשכול | עגן אשכול
     


© כל הזכויות שמורות ל-רוטר.נט בע"מ rotter.net
חדשות