אפליקציית אייפון לפורום סקופים  |  אפליקציית אנדרואיד לפורום סקופים  |  אפליקציית WindowsPhone לפורום סקופים

גירסת הדפסה          
קבוצות דיון סקופים נושא #224606 מנהל    סגן המנהל    מפקח   עיתונאי מקוון    צל"ש  
אשכול מספר 224606   
טריג
חבר מתאריך 18.12.13
3251 הודעות
יום שלישי י''ג בתמוז תשע''ה    12:42   30.06.15   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  

קרב דמה: F-35 הפסיד ל-F-16 בכל תחום  

 
   אם ראש מערכת הרכש של משרד הביטחון קרא את הדיווח הזה, סביר להניח שנוספו לו לא מעט דאגות. מטוס F-35 המתקדם, שבפברואר הודיעה ישראל כי רכשה 14 פריטים ממנו בכ-3 מיליארד דולרים, ערך קרב דמה באוויר מול קודמו, מטוס מסוג F-16, והפסיד כמעט בכל תחום אפשרי.
על פי הדו"ח שהופק לאחר הקרב התברר כי המטוס המתקדם – שפיתוחו עלה עד כה למעלה ממיליארד דולר, מה שהפך אותו לכלי הנשק היקר ביותר בהיסטוריה - אטי מדי בשביל לפגוע במטוסי האויב או כדי לחמוק מירי לעברו.

הקרב נועד לבחון את היכולות של המטוס החדיש בקרב אווירי שייערך בגובה של 3-10 קילומטרים. הטייס אמור היה לבדוק כיצד מגיב המטוס בסיבובים חדים, בתמרונים מסובכים ובתנאי שטח – ו"להפיל" את יריבו, טייס F-16, שהיה אמור להעמיד למבחן את חברו ולנסות לא להתרסק.

בתום הקרב הפיקו הטייסים דו"ח בן חמישה עמודים שבו סוכם הקרב. בין השאר צוין כי למרות שבמטוס הישן יותר הותקנו שני מכלי דלק מלאים ואילו זה החדיש לא נשא משקל כלשהו, הטייס דיווח כי F-35 נותר עם "חיסרון בולט בניצול אנרגיה בכל מפגש אווירי".

המטוס החדש נבנה כדי להתעלות על הדור הרביעי של מטוסי F-16, שעוצב לראשונה ב-1970, והוא נועד לשאת את כלי הנשק ומכלי הדלק שלו בתוך גוף המטוס. אלא ששלל בעיות אווירודינמיות שעליהן דווח מאז תכנונו מונע ממנו לפרוץ קדימה.

בין השאר דיווח הטייס כי "קצב העלרוד" של גחון המטוס לא היה מספק בזמן טיפוס, ואף סיפר כי לא יכול היה להזיז את ראשו בנוחות בתוך הקוקפיט הצפוף. לדבריו, בשל הקסדה הגדולה והחלל הקטן הוא לא יכול היה לראות מה נעשה מאחוריו – מה שאפשר למטוס F-16 להתגנב ולירות בו מגבו.
צילום ארכיון: רובי קסטרו
1:0 לטובתו. מטוס קרב מדגם F-16 צילום ארכיון: רובי קסטרו
בצד השני של הקרב, כשהמטוס המתקדם ניסה לירות בתותח הגדול שלו לעבר המטוס הקטן יותר, הוא חמק בקלות. אחד התמרונים ההתקפיים שביצע הטייס הותיר את המטוס כמעט ללא אנרגיה, מה שהותיר אותו בהמשך חשוף למתקפה. לסיכום, הסביר טייס הניסוי, F-35 פשוט אינו יכול להילחם בכלי טיס אחר בזמן שהשניים רואים אחד את השני.

חברת "לוקהיד מרטין" עיצבה את F-35, ולצד תלונות רבות על ביצועיו נשמעו רינונים על המחיר המאמיר של מיזם הבנייה של המטוס. באפריל למד הקונגרס כי התוכנה שנועדה לבדוק את תחזוק המטוס על הקרקע מציגה תוצאות מוטעות ב-80 אחוז מהניסויים, מה שהוביל לפיתוח מושהה עוד יותר. דיווחים קודמים יותר עסקו בבעיות מחשוב שמנעו מהתותח של המטוס לירות.

לפני העסקה הנוכחית רכשה ישראל 19 מטוסים מסוג זה, והשניים הראשונים היו אמורים לנחות בישראל לקראת סוף השנה הקרובה. המטוס זכה לשם "אדיר", הוא אמור לשאת 14 טון חימוש וטווח הפעולה שלו גדול מ-1,600 קילומטרים. מדינות נוספות רכשו את המטוס, ובהן דרום-קוריאה ויפן.

בישראל משוכנעים כי הטכנולוגיה המקומית תצליח להתגבר על רבות מהבעיות שבפיתוח המטוס, כולל בפיתוח ישראלי של קסדה מתקדמת למטוס, אך הדיווחים מארה"ב גורמים להטלת ספק באפשרות זו. כעת נראה שתאריך היעד של שחרורו לשוק, 2019, רחוק מתמיד.


http://www.nrg.co.il/online/1/ART2/705/820.html?hp=1&cat=875&loc=66


              תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה 
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד

  האשכול     מחבר     תאריך כתיבה     מספר  
  אם הוא כ''כ גרוע בשביל מה צריכים אותו? the master 30.06.15 12:44 1
     פוליטיקה Zair 30.06.15 12:52 4
     כי אונסים אותנו לרכוש אותו - וחמור מכך - מטילים עלינו וטו שאסור לנו לייצר בעצמנו מחשב נייד 30.06.15 14:03 44
     שאל את צר בידחון אהוד ברח מה בער לו לרכוש חתול בשק. Negoro 30.06.15 16:49 58
  F35 הוא לא מפציץ חמקן? הוא מתאים לקרבות נגד מטוסי קרב אחרים בכלל? liran 30.06.15 12:45 2
     בהחלט! הוא נועד להחליף לגמרי את מטוסי ה f16. boken 30.06.15 13:20 28
     איתן בן אליהו - מאשר את הידיעה ואומר טריג 01.07.15 18:54 78
         איתן בן אליהו - מאשר את הידיעה ואומר טריג 01.07.15 23:17 79
  אתמול היה פרסום הפוך ביותר שמטוסי F35 הצליחו בענק לגבור על ה F16 אז שיקרו? סמדר 30.06.15 12:51 3
  מחלות ילדות... ובטח כשמדובר בפלטפורמה אחודה LO-DAALI 30.06.15 12:52 5
     ממש לא. מדובר במטוס ששוה בביצועים למיג 17 משה בן אברהם 30.06.15 13:13 20
  מצחיק JPF 30.06.15 12:53 6
     נכון טריג 30.06.15 12:59 14
  עד כמה שאני זוכר הייעוד שלו הוא לא קרבות א''א אלא הפצצה. R_T 30.06.15 12:54 7
  אז המטוס יצטרך ליווי של מטוסי F16 Admiral 30.06.15 12:55 8
  F5 לוקח TAL1983 30.06.15 12:55 9
     גם F-4 יקח raceway 30.06.15 13:53 39
         גם A4 יקח Doronus 30.06.15 16:41 57
     P51 לוקח את כולם :-) אני רק שאלה 02.07.15 07:53 86
  כאדם שקרוב לתחום, מדובר בפיל הלבן הגדול ביותר בתולדות המדינה jp3raptor 30.06.15 12:56 10
     תרשה לי לפקפק ביכולתך לקבוע זאת נחרצות LO-DAALI 30.06.15 13:04 16
         אתה מוזמן לפקפק jp3raptor 30.06.15 13:13 21
             אתה מדבר הרבה ויודע מעט. אופטלגין 30.06.15 13:18 24
                 עכשיו יש משא ומתן ישראלי מול החברה המיצרת כדי להוסיף נקודות על הכנף jp3raptor 30.06.15 13:20 29
                     המטוס מגיע לישראל ב 3 גרסאות שונות boken 30.06.15 13:23 31
                 מה שמן הסתם יהפוך אותו ללא חמקן. MiniGonzo 30.06.15 17:22 62
                     בכלל הכתבה הזו תמוהה - הפעם האחרונה שמטוס קרב השתמש בתותחים בקרב אויר אני רק שאלה 02.07.15 07:55 87
  כמו שאמרו לפני שבוע היה פרסום הפוך לגמרי.. boynet 30.06.15 12:56 11
  קרבות אוויר כמו קרבות אבירים, שניהם לספרי ההסטוריה LONELY 30.06.15 12:58 12
  F16 זה מטוס משנות ה-70 שרק חילות אוויר מיושנים, כדוגמת ישראל, מתגאים בו עדין mek2 30.06.15 12:58 13
     חוץ מהשם אין הרבה דמיון בין המערכות של F16 שנת 70 לכזה המשרת כיום.... dudi_du2 30.06.15 13:01 15
     חחחח יפה. Whereismymind 30.06.15 13:05 17
     לידעתך יש מספר גרסאות למטוס. וחיל האוויר הישראלי הוא בין המתקדמים בעולם. הקוריאני 30.06.15 13:33 33
         לדעתי הוא היה ציני סמפו 30.06.15 13:47 38
             עדיין נופלים בפח. בכל פעם.... kozmo kremer 30.06.15 18:08 71
                 זה לא הגיוני, אני חושב שיש למק2 משתמשים כפולים Volter 30.06.15 22:47 75
     עד שלא נשדרג למסרשמיט מי יסתכל לכיוון שלנו בכלל? Spook 30.06.15 15:54 53
  הוא לא צריך להתמודד מול F16. אופטלגין 30.06.15 13:07 18
  לכל מי שטוען שהF-35 הוא מטוס מפציץ jp3raptor 30.06.15 13:10 19
     לא כל החימוש חייב להיכנס לתוך המטוס. אופטלגין 30.06.15 13:14 22
         בf35 הוא כן jp3raptor 30.06.15 13:18 25
             תמשיך לברבר. אופטלגין 30.06.15 13:20 27
                 אתה צודק שאפשר לחמש מחוץ למטוס.אבל אז הוא יחשף למכ'ם raceway 30.06.15 14:01 43
  מבולבלים? גם אנחנו 669 30.06.15 13:17 23
     טייס הניסוי של F-35 מודה - המטוס לא מתאים ל - Dogfight טריג 30.06.15 13:22 30
  ה f35 הוא מטוס iResponse 30.06.15 13:20 26
     לא בדיוק, אולי בערך זאבי2 30.06.15 13:44 37
  לאנשים כמוני לסיכום אחרי כל הבדיקות למה זה יותר טוב ולמה זה יותר טוב?? רוגן 30.06.15 13:25 32
     הF-35 אמור להיות חמקן=שלא מתגלה על ידי מכם raceway 30.06.15 16:09 56
         תודה רוגן 30.06.15 18:29 74
  סביר להניח אם מדובר ב block 52 F16 C/D neoray 30.06.15 13:34 34
     בסוף יתברר שמדובר בכלל בf16i סולמית 30.06.15 15:29 49
         גם סופה תפיל אותו neoray 30.06.15 15:56 54
  מקבלי החלטות בישראל שומנו כהלכה זאבי2 30.06.15 13:42 35
  שטויות במיץ עגבניות Badger 30.06.15 13:43 36
  תקנו אותי אם אני טועה, אבל בתכלס אנחנו לא משלמים שקל לא? MeniX 30.06.15 13:54 40
     את הכסף אפשר לנצל לדברים אחרים boken 30.06.15 13:57 41
         האמריקאיים מחליטים כמה כסף ''לתת לנו'' ועל מה MeniX 30.06.15 14:00 42
  בואו נעשה קצת סדר אחד האדם 30.06.15 14:15 45
     אף אחד מהסוחוים שציינת לא לוקח את ה F-22 באחד על אחד MDA 30.06.15 15:59 55
         טעות כמובן אחד האדם 30.06.15 17:45 67
             מבחינת תמרון נטו יתכן שאתה צודק אם כי יחס הדחף משקל של מנועי ה F-22 יותר גדול... MDA 01.07.15 07:46 76
  בסוף נגלה שהמטוס של טרנר לוקח את החמקן galos 30.06.15 14:17 46
  הנה מה שפורסם רק לפני כמה ימים: דנץ 30.06.15 14:31 47
     Like טריג 30.06.15 14:42 48
     מערכות היח''צ עובדות שעות נוספות... זאבי2 30.06.15 15:40 51
         היח''צ עובד כנראה בשני הכיוונים... דנץ 30.06.15 15:44 52
             נו טוב, זאבי2 30.06.15 17:23 63
     ברוך השם. דני מכפר סבא 30.06.15 16:53 60
  מקלחת צוננת למטוס החמקן האמריקני: אין אוייבים בעולם, ואין יכולת גם מול אף-16 ישן terminal 30.06.15 15:40 50
     אז מי משקר בעצם? the master 30.06.15 16:53 59
         כולם משקרים Badger 30.06.15 17:17 61
             בעקרון צודק אחד האדם 30.06.15 17:48 69
             האמת טריג 30.06.15 18:08 72
  שאלה שאני עדיין לא מבין, למה ישראל לא מייצרת מטוס קרב? Robben 30.06.15 17:26 64
     לביא טריג 30.06.15 18:07 70
  חובבנות עיתונאית. כתבה שלמה בלי לספר איזה גוף ומטעם מי נערך ה'מבחן' הזה. פרשןדתא 30.06.15 17:33 65
     ללוקהיד מרטין מצפים בעיות רבות בדרך יש להם דד ליין גם לגבי אף 22 popay 02.07.15 01:43 85
  סוכני המכירות רובם הם יוצאי חיל האוויר שיש להם קשרים טובים עם מפעל מטוסים הללו aharon33 30.06.15 17:39 66
     מכיוון שאני רואה באיזה צד אתה אשמח אם תוכל לעזור בשאלתי 65# פרשןדתא 30.06.15 17:47 68
  זה טוב ללוחמה הפסיכולוגית הF-35 orel 30.06.15 18:15 73
  נראה לי שנצטרך כולנו להמתין .. גם המצדדים בעסקה גולנציק 01.07.15 08:06 77
  יש טעות עובדתית בכתבה PASTE 01.07.15 23:30 80
  עדות של אחד המפתחים הראשיים של ה F35 - ''מדובר בחרא של מטוס'' Spook 01.07.15 23:34 81
     אכן, זה ממש מה שהוא אומר זאבי2 02.07.15 00:26 82
  ה- F35 לא בארץ? לבדיקה או משהו כזה? השריף 02.07.15 00:43 83
  מצ''ב נכתב כאן לא פעם ברמיזות עדינות . מי שצריך לדעת יודע וידע באמת על הכאב ראש popay 02.07.15 01:41 84

     
the master
חבר מתאריך 16.1.14
3350 הודעות
יום שלישי י''ג בתמוז תשע''ה    12:44   30.06.15   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  1. אם הוא כ''כ גרוע בשביל מה צריכים אותו?  
בתגובה להודעה מספר 0
 
  

תנו לצה"ל לנצח


            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
Zair
חבר מתאריך 30.4.12
249 הודעות
יום שלישי י''ג בתמוז תשע''ה    12:52   30.06.15   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  4. פוליטיקה  
בתגובה להודעה מספר 1
 


            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
מחשב נייד
חבר מתאריך 20.11.07
35233 הודעות
יום שלישי י''ג בתמוז תשע''ה    14:03   30.06.15   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  44. כי אונסים אותנו לרכוש אותו - וחמור מכך - מטילים עלינו וטו שאסור לנו לייצר בעצמנו  
בתגובה להודעה מספר 1
 
  

מדוע המשרד לביטחון פנים לא מחלק נשק לאזרחים לצורך הגנה עצמית לנוכח המצב, ובפרט לתושבי יו"ש וירושלים?


            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
Negoro
חבר מתאריך 31.5.12
2365 הודעות
יום שלישי י''ג בתמוז תשע''ה    16:49   30.06.15   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  58. שאל את צר בידחון אהוד ברח מה בער לו לרכוש חתול בשק.  
בתגובה להודעה מספר 1
 
   מעניין כמה שוחד המושחתים קיבלו


            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
liran
חבר מתאריך 9.10.10
21598 הודעות
יום שלישי י''ג בתמוז תשע''ה    12:45   30.06.15   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  2. F35 הוא לא מפציץ חמקן? הוא מתאים לקרבות נגד מטוסי קרב אחרים בכלל?  
בתגובה להודעה מספר 0
 
  


            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
boken
חבר מתאריך 8.2.15
2570 הודעות
יום שלישי י''ג בתמוז תשע''ה    13:20   30.06.15   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  28. בהחלט! הוא נועד להחליף לגמרי את מטוסי ה f16.  
בתגובה להודעה מספר 2
 
   הוא מטוס תקיפה, חמקן.
מיועד לקרבות אוויר ותקיפת יעדים


            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
טריג
חבר מתאריך 18.12.13
3251 הודעות
יום רביעי י''ד בתמוז תשע''ה    18:54   01.07.15   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  78. איתן בן אליהו - מאשר את הידיעה ואומר  
בתגובה להודעה מספר 2
 
   איתן בן אליהו אומר בראיון אצל לונדון וקירשנבויים, עכשיו. כי אכן ב - "גיזרה צרה" של Dogfight יש אכן יתרון למטוסים קטנים וזריזים... כלומר ... ישנים.

הוא מוסיף ואומר כי נקודת חולשה זו של המטוס היא מזערית ורוב מטוסי
ה - F35 יתחמקו מלהגיע מראש לקרב.

מקור - אני


            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
טריג
חבר מתאריך 18.12.13
3251 הודעות
אור ליום חמישי ט''ו בתמוז תשע''ה    23:17   01.07.15   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  79. איתן בן אליהו - מאשר את הידיעה ואומר  
בתגובה להודעה מספר 78
 
   איתן בן אליהו אומר בראיון אצל לונדון וקירשנבויים, עכשיו. כי אכן ב - "גיזרה צרה" של Dogfight יש אכן יתרון למטוסים קטנים וזריזים... כלומר ... ישנים.
הוא מוסיף ואומר כי נקודת חולשה זו של המטוס היא מזערית ורוב מטוסי
ה - F35 יתחמקו מלהגיע מראש לקרב.

מקור - אני


            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
סמדר
חבר מתאריך 8.2.15
886 הודעות
יום שלישי י''ג בתמוז תשע''ה    12:51   30.06.15   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  3. אתמול היה פרסום הפוך ביותר שמטוסי F35 הצליחו בענק לגבור על ה F16 אז שיקרו?  
בתגובה להודעה מספר 0
 
  


            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
LO-DAALI
חבר מתאריך 17.6.14
12200 הודעות
יום שלישי י''ג בתמוז תשע''ה    12:52   30.06.15   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  5. מחלות ילדות... ובטח כשמדובר בפלטפורמה אחודה  
בתגובה להודעה מספר 0
 
  


            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
משה בן אברהם
חבר מתאריך 10.2.15
573 הודעות
יום שלישי י''ג בתמוז תשע''ה    13:13   30.06.15   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  20. ממש לא. מדובר במטוס ששוה בביצועים למיג 17  
בתגובה להודעה מספר 5
 
   רק שהוא חמקן ועוד דברים "סודיים"

כך אזדרע שמא גליפא מפורש בארבעין ותרין אתוון דעובדא דבראשית.


            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
JPF
חבר מתאריך 28.8.13
3280 הודעות
יום שלישי י''ג בתמוז תשע''ה    12:53   30.06.15   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  6. מצחיק  
בתגובה להודעה מספר 0
 
   לפני שבוע פורסמה כאן כתבה על תרגיל רב משתתפים במטוסים שונים וה F-35 נתן לכולם בראש. אין כתבים שהם גם טייסי קרב פעילים (בטח שלא בתל אביב) ולכן אין לנו סיכוי לדעת אם הרכש הבטחוני הזה כדאי. באופן אישי הייתי שמח לדעת שחיל האוויר משקיע אחוז נכבד נכבד מהמו"פ במלטי"ם סילוניים לקרבות אוויר אוויר. אני לא רואה אפשרות לעתיד מבצעי אחר.

תקנו רק מערבי שתלה את דגל ישראל מחוץ לחנותו. ערבי ציוני יזכה לפרנסה מצויינת, השאר לא.


            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
טריג
חבר מתאריך 18.12.13
3251 הודעות
יום שלישי י''ג בתמוז תשע''ה    12:59   30.06.15   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  14. נכון  
בתגובה להודעה מספר 6
 
   לפני שבוע פורסמה כאן כתבה על תרגיל רב משתתפים במטוסים שונים וה F-35 נתן לכולם בראש... גם קראתי... גם זוכרת.

היום יום חדש, צריך למכור עיתונים...


            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
R_T
חבר מתאריך 2.4.12
6997 הודעות
יום שלישי י''ג בתמוז תשע''ה    12:54   30.06.15   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  7. עד כמה שאני זוכר הייעוד שלו הוא לא קרבות א''א אלא הפצצה.  
בתגובה להודעה מספר 0
 
  


            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
Admiral
חבר מתאריך 24.4.13
3857 הודעות
יום שלישי י''ג בתמוז תשע''ה    12:55   30.06.15   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  8. אז המטוס יצטרך ליווי של מטוסי F16  
בתגובה להודעה מספר 0
 
  


            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
TAL1983
חבר מתאריך 2.4.12
20128 הודעות
יום שלישי י''ג בתמוז תשע''ה    12:55   30.06.15   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  9. F5 לוקח  
בתגובה להודעה מספר 0
 
  


            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
raceway
חבר מתאריך 13.10.14
9441 הודעות
יום שלישי י''ג בתמוז תשע''ה    13:53   30.06.15   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  39. גם F-4 יקח  
בתגובה להודעה מספר 9
 


            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
Doronus
חבר מתאריך 1.4.12
193 הודעות
יום שלישי י''ג בתמוז תשע''ה    16:41   30.06.15   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  57. גם A4 יקח  
בתגובה להודעה מספר 39
 
  
ואת זה אני אומר מנסיון


            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
אני רק שאלה
חבר מתאריך 2.4.12
1082 הודעות
יום חמישי ט''ו בתמוז תשע''ה    07:53   02.07.15   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  86. P51 לוקח את כולם :-)  
בתגובה להודעה מספר 9
 
  


            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
jp3raptor
חבר מתאריך 29.11.12
1833 הודעות
יום שלישי י''ג בתמוז תשע''ה    12:56   30.06.15   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  10. כאדם שקרוב לתחום, מדובר בפיל הלבן הגדול ביותר בתולדות המדינה  
בתגובה להודעה מספר 0
 
   בזבוז הכספים שיבוא עם קניית הפחית הזאת פשוט בלתי נתפס

התחזוקה שלו קשה ויקרה, החימוש שלו לא עובד, התמרון שלו גרוע,

היכולת החמקנית שלו איננה עובדת מול מערכות רדאר מודרניות.

פשוט אסון


            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
LO-DAALI
חבר מתאריך 17.6.14
12200 הודעות
יום שלישי י''ג בתמוז תשע''ה    13:04   30.06.15   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  16. תרשה לי לפקפק ביכולתך לקבוע זאת נחרצות  
בתגובה להודעה מספר 10
 
  


            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
jp3raptor
חבר מתאריך 29.11.12
1833 הודעות
יום שלישי י''ג בתמוז תשע''ה    13:13   30.06.15   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  21. אתה מוזמן לפקפק  
בתגובה להודעה מספר 16
 
   אבל מספר מדינות כבר ביטלו את ההזמנות שלהם.

מדובר במטוס שתוכנן להיות טוב בהכל ובסוף איננו טוב לכלום.
ובמיוחד איננו מתאים לצרכים הישראלים.

דוגמא: מכיוון שהF35 לא מרכיב מיכלי דלק חיצוניים הטווח שלו קצר בהרבה מהf-16

הקנדים כבר ביטלו את ההזמנות שלהם, אנחנו ממשיכים רק כדי שנוכל להגיד ש"יש לנו הכי חדש"


            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
אופטלגין
חבר מתאריך 30.4.12
22888 הודעות
יום שלישי י''ג בתמוז תשע''ה    13:18   30.06.15   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  24. אתה מדבר הרבה ויודע מעט.  
בתגובה להודעה מספר 21
 
במטוס הישראלי יהיו חימוש ומכלי דלק חיצוניים.


            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
jp3raptor
חבר מתאריך 29.11.12
1833 הודעות
יום שלישי י''ג בתמוז תשע''ה    13:20   30.06.15   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  29. עכשיו יש משא ומתן ישראלי מול החברה המיצרת כדי להוסיף נקודות על הכנף  
בתגובה להודעה מספר 24
 
   אך בוודאות המטוסים הראשונים שיגיעו לא יוכלו.

והרכבה כזאת של פצצות גם תבטל לחלוטין את היכולת החמקנית של המטוס.

מה שגורם לו להיות עוד יותר מיותר


            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
boken
חבר מתאריך 8.2.15
2570 הודעות
יום שלישי י''ג בתמוז תשע''ה    13:23   30.06.15   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  31. המטוס מגיע לישראל ב 3 גרסאות שונות  
בתגובה להודעה מספר 29
 
   והמערכות שלו יותקנו בארץ מחברות ישראליות.
מאחר שהוא עדיין לא נקלט בארץ, ובלי המערכות הכתבה מופרכת לגמרי


            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
MiniGonzo
חבר מתאריך 13.7.14
1241 הודעות
יום שלישי י''ג בתמוז תשע''ה    17:22   30.06.15   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  62. מה שמן הסתם יהפוך אותו ללא חמקן.  
בתגובה להודעה מספר 24
 
   ה - F-35, כמו קודמיו (F-22, F-117, B-2, B-1B) מחזיק את החימוש שלו בתאים פנימיים על מנת לשמר את החמקנות שלו.
על פי התוכנית הנוכחית (עד כמה שידוע לי) המטוס אמור להיות מצויד במכלי דלק נתיקים מתוצרת אלביט החסרים יכולת חמקנות, מה שיכפיל את חתימת המכ"ם של המטוס (RCS) במספר סדרי גודל.
בנוסף, מכיוון שהמטוס מעולם לא תוכנן לשאת מכלים חיצוניים (תכנון מקורי) סביר להניח שבתצורה זאת המטוס יאבד את יכולת ה - super-cruising מה שיגביר את הפגיעות שלו.

לבסוף, ה - F-35 מעולם לא תוכנן כמטוס קרב מתמרן (dog-fight) - כך שלא מפתיע שבקרב תמרון הוא מקבל על הראש מ - F-16.

לצערי, ישראל "נאלצת" לקבל את המטוס (די בחינם יש להניח) מסיבות פוליטיות. אין לי ספק שה - F-15SE היה מתאים בהרבה לצרכים שלנו (הוא תוכנן במקור עבורנו, ולבסוף נמכר לדרום קוריאה.

England has been offered a choice between war and shame. She has chosen shame, and will get war.


            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
אני רק שאלה
חבר מתאריך 2.4.12
1082 הודעות
יום חמישי ט''ו בתמוז תשע''ה    07:55   02.07.15   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  87. בכלל הכתבה הזו תמוהה - הפעם האחרונה שמטוס קרב השתמש בתותחים בקרב אויר  
בתגובה להודעה מספר 62
 
   היה לדעתי ב 82.


            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
boynet
חבר מתאריך 1.4.12
1486 הודעות
יום שלישי י''ג בתמוז תשע''ה    12:56   30.06.15   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  11. כמו שאמרו לפני שבוע היה פרסום הפוך לגמרי..  
בתגובה להודעה מספר 0
 


            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
LONELY
חבר מתאריך 21.8.11
2813 הודעות
יום שלישי י''ג בתמוז תשע''ה    12:58   30.06.15   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  12. קרבות אוויר כמו קרבות אבירים, שניהם לספרי ההסטוריה  
בתגובה להודעה מספר 0
 
  


            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
mek2
חבר מתאריך 10.2.07
60103 הודעות
יום שלישי י''ג בתמוז תשע''ה    12:58   30.06.15   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  13. F16 זה מטוס משנות ה-70 שרק חילות אוויר מיושנים, כדוגמת ישראל, מתגאים בו עדין  
בתגובה להודעה מספר 0
 

| היונה העייפה תביא עלה של זית


            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
dudi_du2
חבר מתאריך 26.6.09
8992 הודעות
יום שלישי י''ג בתמוז תשע''ה    13:01   30.06.15   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  15. חוץ מהשם אין הרבה דמיון בין המערכות של F16 שנת 70 לכזה המשרת כיום....  
בתגובה להודעה מספר 13
 
   כמו שתאמר שטויוטה קורולה כבר מיוצרת 50 שנה.

באירופה יודעים שמי שמפסיד במלחמה, מאבד שטחים!


            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
Whereismymind
חבר מתאריך 28.5.15
3873 הודעות
יום שלישי י''ג בתמוז תשע''ה    13:05   30.06.15   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  17. חחחח יפה.  
בתגובה להודעה מספר 13
 
  


            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
הקוריאני
חבר מתאריך 14.7.13
2413 הודעות
יום שלישי י''ג בתמוז תשע''ה    13:33   30.06.15   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  33. לידעתך יש מספר גרסאות למטוס. וחיל האוויר הישראלי הוא בין המתקדמים בעולם.  
בתגובה להודעה מספר 13
 

אולי בתור עיתונאי, זה הדבר הראשון שהיית צריך לבדוק.


            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
סמפו
חבר מתאריך 28.1.12
4972 הודעות
יום שלישי י''ג בתמוז תשע''ה    13:47   30.06.15   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  38. לדעתי הוא היה ציני  
בתגובה להודעה מספר 33
 
  


            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
kozmo kremer
גולש אורח
יום שלישי י''ג בתמוז תשע''ה    18:08   30.06.15   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  71. עדיין נופלים בפח. בכל פעם....  
בתגובה להודעה מספר 38
 
  


            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
Volter
חבר מתאריך 30.10.08
3253 הודעות
אור ליום רביעי י''ד בתמוז תשע''ה    22:47   30.06.15   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  75. זה לא הגיוני, אני חושב שיש למק2 משתמשים כפולים  
בתגובה להודעה מספר 71
 
  


            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
Spook
חבר מתאריך 9.12.12
7226 הודעות
יום שלישי י''ג בתמוז תשע''ה    15:54   30.06.15   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  53. עד שלא נשדרג למסרשמיט מי יסתכל לכיוון שלנו בכלל?  
בתגובה להודעה מספר 13
 
  


            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
אופטלגין
חבר מתאריך 30.4.12
22888 הודעות
יום שלישי י''ג בתמוז תשע''ה    13:07   30.06.15   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  18. הוא לא צריך להתמודד מול F16.  
בתגובה להודעה מספר 0
 


            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
jp3raptor
חבר מתאריך 29.11.12
1833 הודעות
יום שלישי י''ג בתמוז תשע''ה    13:10   30.06.15   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  19. לכל מי שטוען שהF-35 הוא מטוס מפציץ  
בתגובה להודעה מספר 0
 
   מעבר לבעיית החימוש המוגבל (כל החימוש חייב להיכנס למרחב המוגבל שבתוך המטוס)

החימוש העיקרי של המטוס כנראה לא יעבוד לפני 2022

http://foxtrotalpha.jalopnik.com/f-35-cant-carry-its-most-versatile-weapon-until-at-leas-1688616599


            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
אופטלגין
חבר מתאריך 30.4.12
22888 הודעות
יום שלישי י''ג בתמוז תשע''ה    13:14   30.06.15   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  22. לא כל החימוש חייב להיכנס לתוך המטוס.  
בתגובה להודעה מספר 19
 


            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
jp3raptor
חבר מתאריך 29.11.12
1833 הודעות
יום שלישי י''ג בתמוז תשע''ה    13:18   30.06.15   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  25. בf35 הוא כן  
בתגובה להודעה מספר 22
 
   אין אפשרות להרכיב חימוש או מיכלי דלק מחוץ למטוס.

זאת בעקבות הצורה ה"חמקנית" שלו


            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
אופטלגין
חבר מתאריך 30.4.12
22888 הודעות
יום שלישי י''ג בתמוז תשע''ה    13:20   30.06.15   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  27. תמשיך לברבר.  
בתגובה להודעה מספר 25
 


            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
raceway
חבר מתאריך 13.10.14
9441 הודעות
יום שלישי י''ג בתמוז תשע''ה    14:01   30.06.15   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  43. אתה צודק שאפשר לחמש מחוץ למטוס.אבל אז הוא יחשף למכ'ם  
בתגובה להודעה מספר 27
 
בשביל לא להתגלות, הוא חייב חימוש פנימי וזה לא רק הוא,כל הסטילט אותו דבר


            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
669
חבר מתאריך 2.4.12
18851 הודעות
יום שלישי י''ג בתמוז תשע''ה    13:17   30.06.15   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  23. מבולבלים? גם אנחנו  
בתגובה להודעה מספר 0
 
  

"אם כולם חושבים אותו דבר, סימן שמישהו לא חושב כלל".


            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
טריג
חבר מתאריך 18.12.13
3251 הודעות
יום שלישי י''ג בתמוז תשע''ה    13:22   30.06.15   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  30. טייס הניסוי של F-35 מודה - המטוס לא מתאים ל - Dogfight  
בתגובה להודעה מספר 23
 
   מקור -
https://medium.com/war-is-boring/test-pilot-admits-the-f-35-can-t-dogfight-cdb9d11a875


            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
iResponse
חבר מתאריך 16.12.13
617 הודעות
יום שלישי י''ג בתמוז תשע''ה    13:20   30.06.15   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  26. ה f35 הוא מטוס  
בתגובה להודעה מספר 0
 
   חדש לגמרי עם יכולת אחת מרכזית: חמקנות.


            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
זאבי2
חבר מתאריך 26.4.08
3392 הודעות
יום שלישי י''ג בתמוז תשע''ה    13:44   30.06.15   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  37. לא בדיוק, אולי בערך  
בתגובה להודעה מספר 26
 
   הוא כבר לא חמקן, אולי היה פעם, מערכות המכ"מ כבר מזהות את ה"חמקנות" הזו.

אין ימין בשלטון - עובדה


            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
רוגן
חבר מתאריך 22.2.15
2294 הודעות
יום שלישי י''ג בתמוז תשע''ה    13:25   30.06.15   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  32. לאנשים כמוני לסיכום אחרי כל הבדיקות למה זה יותר טוב ולמה זה יותר טוב??  
בתגובה להודעה מספר 0
 
  


            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
raceway
חבר מתאריך 13.10.14
9441 הודעות
יום שלישי י''ג בתמוז תשע''ה    16:09   30.06.15   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  56. הF-35 אמור להיות חמקן=שלא מתגלה על ידי מכם  
בתגובה להודעה מספר 32
 

אבל בקרב אוויר אתה רואה את המטוס בעיניים, אז זה מבטל את החמקנות
והF-35 אמור להפגין עליונות על ה F-16, ופורסם פה שזה לא קרה


            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
רוגן
חבר מתאריך 22.2.15
2294 הודעות
יום שלישי י''ג בתמוז תשע''ה    18:29   30.06.15   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  74. תודה  
בתגובה להודעה מספר 56
 
  


            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
neoray
חבר מתאריך 2.6.15
919 הודעות
יום שלישי י''ג בתמוז תשע''ה    13:34   30.06.15   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  34. סביר להניח אם מדובר ב block 52 F16 C/D  
בתגובה להודעה מספר 0
 
  


            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
סולמית
חבר מתאריך 28.6.14
6989 הודעות
יום שלישי י''ג בתמוז תשע''ה    15:29   30.06.15   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  49. בסוף יתברר שמדובר בכלל בf16i  
בתגובה להודעה מספר 34
 
  


            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
neoray
חבר מתאריך 2.6.15
919 הודעות
יום שלישי י''ג בתמוז תשע''ה    15:56   30.06.15   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  54. גם סופה תפיל אותו  
בתגובה להודעה מספר 49
 
  


            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
זאבי2
חבר מתאריך 26.4.08
3392 הודעות
יום שלישי י''ג בתמוז תשע''ה    13:42   30.06.15   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  35. מקבלי החלטות בישראל שומנו כהלכה  
בתגובה להודעה מספר 0
 
   אם ממש בכספים וכבר היינו בספור הזה, או בטיולים או בהטסות לארה"ב ולמקומות אחרים, ולדרכי שימון אחרות שאפילו איני מכיר אבל כולן בעלות ערך כספי.

אין ימין בשלטון - עובדה


            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
Badger
חבר מתאריך 6.9.14
333 הודעות
יום שלישי י''ג בתמוז תשע''ה    13:43   30.06.15   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  36. שטויות במיץ עגבניות  
בתגובה להודעה מספר 0
 
   זה כמו שתגיד שפורמולה 1 פחות טוב בעיר מטוסטוס.
מטוס כזה לעולם לא יכנס לקרב אויר עם f16. הוא יפיל אותו בטיל בלי להתגלות לו בכלל


            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
MeniX
חבר מתאריך 1.9.14
1662 הודעות
יום שלישי י''ג בתמוז תשע''ה    13:54   30.06.15   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  40. תקנו אותי אם אני טועה, אבל בתכלס אנחנו לא משלמים שקל לא?  
בתגובה להודעה מספר 0
 
   זה לא מכספי הסיוע?


            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
boken
חבר מתאריך 8.2.15
2570 הודעות
יום שלישי י''ג בתמוז תשע''ה    13:57   30.06.15   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  41. את הכסף אפשר לנצל לדברים אחרים  
בתגובה להודעה מספר 40
 
   המדינה מקבלת כסף במתנה, ואם המדינה החליטה לקנות בזה מטוסי F35 אז כן, זה עולה כסף, הרבה כסף


            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
MeniX
חבר מתאריך 1.9.14
1662 הודעות
יום שלישי י''ג בתמוז תשע''ה    14:00   30.06.15   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  42. האמריקאיים מחליטים כמה כסף ''לתת לנו'' ועל מה  
בתגובה להודעה מספר 41
 
   בד"כ לנו אין הרבה SAY בעניין.


            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
אחד האדם
חבר מתאריך 15.1.15
3371 הודעות
יום שלישי י''ג בתמוז תשע''ה    14:15   30.06.15   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  45. בואו נעשה קצת סדר  
בתגובה להודעה מספר 0
 
   השתנו כמה דברים בלוחמה האוירית. הרי סוחוי 27/35 מנצח אפילו את הF22 בקרב בודדים.. אבל , חמקנות היא שם של משחק חדש ומערכת נשק מבוססת כוונת קסדה משחק אחר וקטלני יותר מכל מה שהיה מוכר.טיל טוב שהולך לאן שמסתכל הטייס עושים את העבודה עוד לפני שהגיע הצורך ב תמרון הישן..


            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
MDA
חבר מתאריך 22.12.13
10384 הודעות
יום שלישי י''ג בתמוז תשע''ה    15:59   30.06.15   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  55. אף אחד מהסוחוים שציינת לא לוקח את ה F-22 באחד על אחד  
בתגובה להודעה מספר 45
 
  

The Only Easy Day Was Yesterday


            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
אחד האדם
חבר מתאריך 15.1.15
3371 הודעות
יום שלישי י''ג בתמוז תשע''ה    17:45   30.06.15   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  67. טעות כמובן  
בתגובה להודעה מספר 55
 
   בתמרון בלבד הם לוקחים ... עם נחירים מתכוונים במעטפת מלאה בניגוד לעלרוד בלבד שאצל ה22. עובדה מוכרת בקרב אנשי המקצוע. אבל כמו שכתבתי, הכל השתנה ואין היום מטוס שמנצח את ה F22 במיתאר לחימה אמיתי ,בגלל שילוב יכולות מדהים שעולה על כולם בתמונה כוללת.


            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
MDA
חבר מתאריך 22.12.13
10384 הודעות
יום רביעי י''ד בתמוז תשע''ה    07:46   01.07.15   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  76. מבחינת תמרון נטו יתכן שאתה צודק אם כי יחס הדחף משקל של מנועי ה F-22 יותר גדול...  
בתגובה להודעה מספר 67
 
  

The Only Easy Day Was Yesterday


            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
galos
חבר מתאריך 28.6.15
433 הודעות
יום שלישי י''ג בתמוז תשע''ה    14:17   30.06.15   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  46. בסוף נגלה שהמטוס של טרנר לוקח את החמקן  
בתגובה להודעה מספר 0
 
  


            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
דנץ
חבר מתאריך 11.9.14
8747 הודעות
יום שלישי י''ג בתמוז תשע''ה    14:31   30.06.15   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  47. הנה מה שפורסם רק לפני כמה ימים:  
בתגובה להודעה מספר 0
 
   החמקן החדש של ישראל הפגין ביצועים מרשימים בתרגיל ענק בארצות הברית
חיל האוויר הישראלי עומד לדלג בשנה הבאה דור אחד קדימה וסוף סוף להתחדש במטוסי חמקן מסוג F35, שהפגינו ביצועים מוצלחים בתרגיל "גרין פלאג" - אף אחד מהחמקנים החדשים לא הופלו, בניגוד למטוסי קרב אחרים. "לא מביאים פה קסם לטיסה, פשוט יכולות חדשות"

"אף לא מטוס אחד מסוג F-35 הופל במהלך התרגיל הענק Green Flag של צבא ארה"ב שהתקיים החודש", כך התפרסם השבוע במגזין התעופה היוקרתי "aviationweek". מנגד, ציינו במגזין כי כמות גדולה של מטוסי קרב מסוג F-16 ו A-10, דווקא כן הופלו באותם תנאים בדיוק. מדובר בהצלחה מרשימה של מטוס החמקן, מטוס הקרב העתידי של חיל האוויר הישראלי, שסביר להניח שעקב אחר האימון האווירי המשולב בארה"ב. מדובר בהצלחה מרשימה וסימן דרך חשוב, כאשר כבר בתחילת השנה הבאה יגיעו לארה"ב טייסי חיל האוויר הראשונים שילמדו שם להטיס את ה- F-35.

לא מעט ביקורת ספג מטוס הקרב הזה מהדור החמישי. אמרו שהוא לא יכול לטוס בלילה, שהוא לא חמקן באמת ואף היו כאלה שטענו כי הביצועים שלו אינם עולים על אלה של מטוסי הקרב הקיימים, כמו למשל ה-F-16. נראה שהתרגיל המדובר שהתנהל בתנאי מלחמה מציאותיים, הוכיח לשלל המבקרים עד כמה המטוס הזה קטלני הרבה יותר משחשבו. סא"ל קמרון דאגר, מפקד טייסת ההדרכה הקרבית מספר 549 ומפקד התרגיל, ציין כי התרגיל בחן את היכולת המבצעית של המטוסים בקרב משולב. הוא הסביר כי "מטוסי ה F-16 וה A-10 הובסו בדיוק באותם תנאי בהם פעלו מטוסי החמקן, כשהם פועלים בסביבה עוינת של מטוסי קרב וטילי קרקע אוויר".


עוד ציין טייס הקרב האמריקאי, כי התרגיל רק מחזק את ההחלטה של ארה"ב (וכמוה גם של שאר המדינות שרכשו את המטוס) לחזק את החמקנות של ה-F-35 על חשבון כמות כלי הנשק שהוא נושא, לפחות במשימות מהסוג הזה. הכוונה היא שבזמן מלחמה, כאשר הגיחות הראשונות הן להכרעת עליונות אווירית והשמדת מערך הנ"מ של האויב, מטוסי החמקן יפעלו עם מערכות נשק שניתן להעמיס בתאים פנימיים. במילים אחרות, יהיה עליו פחות נשק, אבל הוא יהיה בלתי נראה. רק אחרי שמשימה זו תוכרע, המטוס יפעל כמו הדור הקיים, עם נשק בכמות גדולה יותר שאותה ניתן להעמיס על הכנפיים. אמנם זה פוגע בחמקנות של המטוס, אבל זה יקרה רק בשלב פחות קריטי. וורסטיליות זה שם המשחק.

קופצים דור
במהלך התרגיל התאמנו הטייסים בסדרה של קרבות אוויר - תקיפה של מטרות קרקע בשטח רווי נ"מ ושיגור מגוון רחב של כלי נשק, בהן פצצות חכמות מדגמים שונים. סא"ל דאגר ורס"ן כריסטופר לייארד, גם הוא טייס F-35, ציינו כי במהלך התרגיל טייסי החמקן "למדו איך להפעיל את המטוס בצורה המיטבית, כמו גם לנהל גיחות סיוע לכוחות הקרקע, מה שהיה מהות התרגיל". "לא מדובר בקסם", אמר רס"ן לייארד, "אנחנו לא מביאים פה קסם לטיסה, פשוט יכולות חדשות".


רס"ן לייארד הסביר כי בזכות המערכות המתקדמות, טייסי החמקן יכלו לתקשר בצורה ישירה עם הבקרים הקרקעיים, לקרוא לסיוע, להכווין כוחות ולהתריע על מה שצריך. במקביל, הם יכולים לתקשר באופן ישיר גם עם מטוסי F-35 אחרים, שאותם הכווינו למשימות אוויר-אוויר. שילוב המערכות הזה, החמקנות וביצועי המטוס, הביאו לתוצאה המרשימה של עשרות מטוסים ש"הופלו" אל מול אפס חמקנים.


כאמור, בחיל האוויר עוקבים בקפדנות אחר כל בדל ושביב של מידע שמתפרסם או לא מתפרסם, על החמקן. נכון להיום, מטוסי החמקן הראשונים ינחתו בבסיס חיל האוויר נבטים ב-16 בדצמבר 2016, אז תהיה ישראל למדינה הראשונה המפעילה את המטוס מחוץ לארה"ב. כניסת המטוס הזה לשרות תקפיץ את חיל האוויר הישראלי דור אחד קדימה, יש האומרים תקופת חיים שלמה, ותעניק לו יכולת קטלנית. בסביבות מרץ באותה שנה ימריאו לארה"ב טייסי חיל האוויר מטייסת ההקמה, שיעשו הסבה למטוס ויפתחו את העידן החדש.


            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
טריג
חבר מתאריך 18.12.13
3251 הודעות
יום שלישי י''ג בתמוז תשע''ה    14:42   30.06.15   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  48. Like  
בתגובה להודעה מספר 47
 
  


            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
זאבי2
חבר מתאריך 26.4.08
3392 הודעות
יום שלישי י''ג בתמוז תשע''ה    15:40   30.06.15   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  51. מערכות היח''צ עובדות שעות נוספות...  
בתגובה להודעה מספר 47
 
   ומה?

אין ימין בשלטון - עובדה


            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
דנץ
חבר מתאריך 11.9.14
8747 הודעות
יום שלישי י''ג בתמוז תשע''ה    15:44   30.06.15   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  52. היח''צ עובד כנראה בשני הכיוונים...  
בתגובה להודעה מספר 51
 
  


            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
זאבי2
חבר מתאריך 26.4.08
3392 הודעות
יום שלישי י''ג בתמוז תשע''ה    17:23   30.06.15   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  63. נו טוב,  
בתגובה להודעה מספר 52
 
   אני בהתנדבות..

אין ימין בשלטון - עובדה


            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
דני מכפר סבא
חבר מתאריך 22.8.11
7373 הודעות
יום שלישי י''ג בתמוז תשע''ה    16:53   30.06.15   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  60. ברוך השם.  
בתגובה להודעה מספר 47
 
  


            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
terminal
חבר מתאריך 13.4.15
81 הודעות
יום שלישי י''ג בתמוז תשע''ה    15:40   30.06.15   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  50. מקלחת צוננת למטוס החמקן האמריקני: אין אוייבים בעולם, ואין יכולת גם מול אף-16 ישן  
בתגובה להודעה מספר 0
 
   דו"ח של טיסת ניסוי שדימתה קרב אוויר בין שני מטוסי הקרב המרכזיים של ארה"ב – האף-35 החמקן והאף-16 מהבלוק החדש ביותר – בלוק 4, העלה כי המטוס הוותיק עולה על המטוס שבא לעולם כדי להחליפו. יום קרבות האוויר המדומים נערך בחודש ינואר השנה, ודו"ח הטיסות בן 5 העמודים הודלף לאתר War is boring.


מטוסי אף-16 ואף-35 צילום חיל האוויר של ארצות הברית

דו"ח בלתי מחמיא זה מצטרף לליקויים רבים שהתגלו בתהליך הפיתוח והקליטה של האף-35 בארצות הברית, כולל מסקנה מדהימה כי התותח המותקן בו אינו יעיל כלל. תוכנית הפיתוח של המטוס היא מהיקרות בתולדות מערכת הביטחון של ארה"ב.

הניסוי החשוב התקיים במטווח מעל האוקיינוס השקט, מול בסיס חיל האוויר אדוארדס בקליפורניה. המטוסים תירגלו קרב אוויר-אוויר, עם תימרונים בזוויות התקפה גבוהות. הכל נערך בגובה של 10,000 עד 30,000 רגל. האף-35 טס "נקי" וללא נשק בתוך הגוף או מתחת לכנפיים והגוף, מעצם הגדרתו כנושא את החימוש בתוך הגוף, והאף-16 לעומתו גרר שני מיכלי דלק – במטרה לשים את המטוס הישן יותר בחיסרון איירודינאמי.


אבל היתרון הזה של ה-JSF ממש לא עזר לו בסופו של הדבר. הדו"ח קבע כי ההתגנבות שלו לעמדות ירי נוחות הייתה איטית מכדי להביס את מתחרהו, ולא הייתה לו תאוצה מספקת לעומתו. "טייס האף-35 ניסה לשים את האף-16 בכוונת תותח ה-25 מ"מ שלו, אבל המטוס הקטן יותר התחמק בקלות. קצב הנסיקה שלו היה איטי, וכאשר הציב האף-16 את מתחרהו בכוונת – זה התקשה להתחמק". המסקנה מהדו"ח היא שאין טעם לאף-35 להיכנס לקרב "דוג פייט" ממושך מול מטוס כמו אף-16. טייס ה-JSF התקשה למצוא זוויות לירי טילים.

הדו"ח של טייס הניסוי הוא העדות האחרונה לבעיות יסודיות בעיצוב האף-35, האמור להיות מסופק לחיל האוויר האמריקני, לחיל הים ולחיל הנחתים – לצד כוחות אוויר וציים של יותר מתריסר בעלות בריתה של ארה"ב, כולל ישראל. שני המטוסים מיוצרים ע"י לוקהיד-מרטין.

http://www.terminal.org.il/archives/10752


            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
the master
חבר מתאריך 16.1.14
3350 הודעות
יום שלישי י''ג בתמוז תשע''ה    16:53   30.06.15   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  59. אז מי משקר בעצם?  
בתגובה להודעה מספר 50
 
  

תנו לצה"ל לנצח


            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
Badger
חבר מתאריך 6.9.14
333 הודעות
יום שלישי י''ג בתמוז תשע''ה    17:17   30.06.15   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  61. כולם משקרים  
בתגובה להודעה מספר 59
 
   לפי האינטרס שלהם, אין מה לעשות , זה טבע האדם.

אני רק יכול לומר לך בצורה אובייקטיבית שקרבות אויר בין מטוסים כמעט ולא קיימים בעשרים השנים האחרונות, וגם אז מדובר בדרך כלל בירי טיל מטווח של 20-40 ק"מ ואין כבר צורך היום לשבת "על הזנב" של האויב.
מהבחינות האלו, כל השוואה בביצועי הדוגפייט הם דמגוגיים.
לדעתי (אל תתפוס אותי במילה) גם F15 מפסיד ל F16 בדוגפייט, אבל אין כל ספק לאף אחד בתחום ש F15 הוא עדיף על F16 כמטוס עליונות אוירית.

כמובן שיש לציין גם את הטכנולוגיה החדשה כמו בטילי הפיתון החדשים, שגם שם אין כל צורך לשבת על הזנב של האויב, אפשר להפיל אותו מכל זוית, ולכן אין צורך בתמרון, אין צורך ב"שימור אנרגיה" וכד'


            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
אחד האדם
חבר מתאריך 15.1.15
3371 הודעות
יום שלישי י''ג בתמוז תשע''ה    17:48   30.06.15   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  69. בעקרון צודק  
בתגובה להודעה מספר 61
 
   אנרגיה תמיד מאד חשובה אבל בעקרון מה שנכתב כאן נכון ומדוייק.


            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
טריג
חבר מתאריך 18.12.13
3251 הודעות
יום שלישי י''ג בתמוז תשע''ה    18:08   30.06.15   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  72. האמת  
בתגובה להודעה מספר 61
 
   טייס הניסוי של F-35 מודה - המטוס לא מתאים ל - Dogfight
בתגובה להודעה מספר 23

מקור -
https://medium.com/war-is-boring/test-pilot-admits-the-f-35-can-t-dogfight-cdb9d11a875


            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
Robben
חבר מתאריך 8.7.14
10769 הודעות
יום שלישי י''ג בתמוז תשע''ה    17:26   30.06.15   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  64. שאלה שאני עדיין לא מבין, למה ישראל לא מייצרת מטוס קרב?  
בתגובה להודעה מספר 0
 

אביב רובן


            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
טריג
חבר מתאריך 18.12.13
3251 הודעות
יום שלישי י''ג בתמוז תשע''ה    18:07   30.06.15   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  70. לביא  
בתגובה להודעה מספר 64
 
   למי שהיה בתכנון...או חיתולים



            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
פרשןדתא
חבר מתאריך 22.11.12
5558 הודעות
יום שלישי י''ג בתמוז תשע''ה    17:33   30.06.15   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  65. חובבנות עיתונאית. כתבה שלמה בלי לספר איזה גוף ומטעם מי נערך ה'מבחן' הזה.  
בתגובה להודעה מספר 0
 
   משרד ההגנה האמריקאי?
לוקהיד מרטין?
חיל האוויר האמריקאי?

מי זה "הטייס היה אמור לבדוק" "הטייסים הפיקו" מי הציב את המטרות, עבור מי הפיקו את הדוחות, מה זה כל הסיפור עלום השם הזה?


            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
popay
חבר מתאריך 10.9.09
12732 הודעות
יום חמישי ט''ו בתמוז תשע''ה    01:43   02.07.15   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  85. ללוקהיד מרטין מצפים בעיות רבות בדרך יש להם דד ליין גם לגבי אף 22  
בתגובה להודעה מספר 65
 
  

popayyap@gmail.com


            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
aharon33
חבר מתאריך 26.7.05
32916 הודעות
יום שלישי י''ג בתמוז תשע''ה    17:39   30.06.15   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  66. סוכני המכירות רובם הם יוצאי חיל האוויר שיש להם קשרים טובים עם מפעל מטוסים הללו  
בתגובה להודעה מספר 0
 
   והם מפעילים את משרד היחצ"נות להלל את המטוס ולטמטם ולשכנע את המתנגדים.. אם אנו נקנה את המטוס בלתי יוצלח הזה וכל מדינות יצטרפו בתור..כי הם יודעים שישראל לא פראיירית בקניות נשק צבאי ומחכים לתוצאות ותגובות מהצד ישראל.
לכן אמריקאים משקיעים במאות מיליונים בפרסום, קניית אנשי חיל האוויר במסגרת השתלמויות ומתנות וכדומה.
המבין יבין!

מאמין שאנו נראה את פצצת אטום איראני יתפוצץ בישראל בקרוב..כי ביבי לא עושה כלום


            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
פרשןדתא
חבר מתאריך 22.11.12
5558 הודעות
יום שלישי י''ג בתמוז תשע''ה    17:47   30.06.15   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  68. מכיוון שאני רואה באיזה צד אתה אשמח אם תוכל לעזור בשאלתי 65#  
בתגובה להודעה מספר 66
 
  


            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
orel
חבר מתאריך 27.1.15
2103 הודעות
יום שלישי י''ג בתמוז תשע''ה    18:15   30.06.15   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  73. זה טוב ללוחמה הפסיכולוגית הF-35  
בתגובה להודעה מספר 0
 
  


            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
גולנציק
חבר מתאריך 5.8.12
1568 הודעות
יום רביעי י''ד בתמוז תשע''ה    08:06   01.07.15   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  77. נראה לי שנצטרך כולנו להמתין .. גם המצדדים בעסקה  
בתגובה להודעה מספר 0
 
   וגם אלו (כמוני) שאינם מצדדים בה.

אולי יש מטרה מסויימת ברכישת המטוסים ? הלא מפעלים בארץ מייצרים חלקים עבור המטוס , אולי לא רק העניין הביצועי נמדד כאן אלא דברים הרבה יותר נרחבים.

הרבה מידע לכאן ולכאן , לא יהיה מנוס מלהמתין


            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
PASTE
חבר מתאריך 18.4.11
36854 הודעות
אור ליום חמישי ט''ו בתמוז תשע''ה    23:30   01.07.15   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  80. יש טעות עובדתית בכתבה  
בתגובה להודעה מספר 0
 
   ערכתי לאחרונה בתאריך 01.07.15 בשעה 23:39 בברכה, PASTE
 
פיתוחו של ה- F35 עלה עשרות מיליארדי $ ולא מיליארד אחד.


            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
Spook
חבר מתאריך 9.12.12
7226 הודעות
אור ליום חמישי ט''ו בתמוז תשע''ה    23:34   01.07.15   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  81. עדות של אחד המפתחים הראשיים של ה F35 - ''מדובר בחרא של מטוס''  
בתגובה להודעה מספר 0
 
  


לחץ כאן לצפיה דרך יוטיוב


http://sploid.gizmodo.com/the-designer-of-the-f-16-explains-why-the-f-35-is-such-1591828468


            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
זאבי2
חבר מתאריך 26.4.08
3392 הודעות
יום חמישי ט''ו בתמוז תשע''ה    00:26   02.07.15   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  82. אכן, זה ממש מה שהוא אומר  
בתגובה להודעה מספר 81
 
   הוא קורא למטוס "טורקי", מונח שמשמעותו כשלון.

אין ימין בשלטון - עובדה


            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
השריף
חבר מתאריך 1.4.12
2573 הודעות
יום חמישי ט''ו בתמוז תשע''ה    00:43   02.07.15   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  83. ה- F35 לא בארץ? לבדיקה או משהו כזה?  
בתגובה להודעה מספר 0
 
  


            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
popay
חבר מתאריך 10.9.09
12732 הודעות
יום חמישי ט''ו בתמוז תשע''ה    01:41   02.07.15   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  84. מצ''ב נכתב כאן לא פעם ברמיזות עדינות . מי שצריך לדעת יודע וידע באמת על הכאב ראש  
בתגובה להודעה מספר 0
 
   הזה.
שווה לעבור שוב על האשכול הזה והתגובות.

https://rotter.net/forum/scoops1/167871.shtml#48

popayyap@gmail.com


            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד

  

תגובה מהירה  למכתב מספר: 
 
      

__________________________________________________________________________
למנהלים:  נעל | נעל אשכול עם סיבה | תייק בארכיון | מחק | העבר לפורום אחר | מזג לאשכול אחר | מחק תגובות | גיבוי אשכול | עגן אשכול
     


© כל הזכויות שמורות ל-רוטר.נט בע"מ rotter.net
חדשות