אפליקציית אייפון לפורום סקופים  |  אפליקציית אנדרואיד לפורום סקופים  |  אפליקציית WindowsPhone לפורום סקופים

גירסת הדפסה        
   
קבוצות דיון סקופים נושא #300795 מנהל    סגן המנהל    מפקח   עיתונאי מקוון    צל"ש  
אשכול מספר 300795      
מאמר דעה
חבר מתאריך 17.9.03
10589 הודעות
יום שני י''ח 'באדר ב תשע''ו    20:19   28.03.16   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  

דעה: במלחמה כמו בכביש אל תהיה צודק, תהיה חכם. תהיה חי  

 
   מאמר דעה שנכתב ע"י ד', מילואימניק בחיל האוויר:

הימים היו ימי מבצע צוק איתן, המקום היה חדר האוכל בבור בקריה (ה"כנרית").

עבדכם עשה משמרת יום בתפקיד מסווג בחיל האוויר.


במהלך ארוחת הצהריים יצא לי לדבר עם סגן אלוף מ"תאי התקיפה" של חיל האוויר.
הוא סיפר לי על תקרית שהייתה להם בלחימה (פרטים מזהים ומסווגים הוסרו):

חיילינו היו בעזה ונקלעו לירי צלפים של מחבלי חמאס מתוך אחד המסגדים.
מה עשה חיל האוויר הישראלי? ירה ירי הרתעתי על מנת לסמן למחבלים לחדול.
היריות המשיכו.
חיל האוויר נתן ירי הרתעתי נוסף.
המחבלים לא הבינו את הרמז.
חיל האוויר עשה מבצע הקש בגג, או שמא הקש בצריח.
המחבלים כנראה לא היו דוברי השפה, והיריות נמשכו.
או אז עלה מסוק קרב והוריד את המסגד והיריות חדלו, אך לא לפני שנפגעו מספר חיילים מירי.

הוסיף הסא"ל ואמר שהוא לא יתפלא אם החיילים נפצעו מאותם המחבלים מהמסגד.

כך סיים הסא"ל את סיפורו, וכך הסתיימה השיחה: השלמה שכך הם הדברים. נגזר עלינו להילחם בצורה הזאת ולהיפצע או חלילה למות על פי אמות מוסר הזויות שאף צבא בעולם מעולם לא העלה על דעתו.

הסיפור לא דימיוני, ולא חד פעמי.

רק לפני כמה שבועות אמר הרמטכ"ל ש"הקם להורגך השכם להורגו" זו סיסמא, וצה"ל לא יכול לפעול לפי סיסמאות.

אז איך צה"ל כן פועל?
* צה"ל לא משכים להרוג את הקמים להורגו, הוא מחכה for them to do the first move, ומקווה לטוב.
* הוא מבטל מטוסי תקיפה בעודם באוויר כי אזרח אויב ("בלתי מעורב" - בהגייה הצבאית) עובר ליד משגרי הטילים של החמאס.
* הוא לא יורה לעבר מסגדים שיורים מתוכם על חיילים.
* הוא נותן לעיתים הוראות פתיחה באש בסגנון "כל עוד לא יורים עליכם - אסור לכם לירות". (חבר שלי קיבל הוראה כזאת בזמן ששהתה בארץ אישיות אמריקאית בכירה)
* הוא כולא חייל שירה במחבל באשמת רצח!
* הוא נוזף במ"מ ומ"פ על כך שלא טיפלו במחבל שלפני שנייה ניסה לרצוח אותם בדם קר.


דוד הנחלוואי והחייל מחברון הם לא היוצאים מהכלל, הם דוגמאות למוסר הקלוקל של צה"ל כיום (ומאחורי הקלעים, המצב חמור עוד יותר).
עזבו את מחאות הקוטג' והמילקי, תתחילו לדאוג להורים שלכם שלא יהיו הורים שכולים, תתחילו לדאוג לילדים שלכם שלא יהיו נכים.
הורים - צאו לרחובות ולפייסבוק ותדרשו שינוי.
חיילים - תודיעו למפקדים שלכם שאתם לא מוכנים להמשיך ככה.
חיילים שנפצעו בצוק איתן - אני משפיל מבטי ומתבייש שלא עשיתי יותר ולא צעקתי במקום שהמלך שהסא"ל ערום!

ראשי צה"ל והמדינה חלשים. הם נכנעים לכל לחץ רפה.

אל תסמכו על פולטיקאים ועל אחים טרמפיסטים (בנט אני מסתכל עליך).

דעו לכם, שאם אנחנו, האזרחים והחיילים, הרוב הדומם במדינה, לא נדרוש שינוי הוראות הפתיחה באש, שום דבר לא ישתנה.
אבל הפעם בניגוד לדוד הנחלוואי, אל תסתפקו בזה שלא ירשיעו את החייל, תדרשו שינוי מוחלט של הנהלים!

במלחמה כמו בכביש אל תהיה צודק, תהיה חכם. תהיה חי.


              תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה         (ניהול: למבזק)        
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד

  האשכול     מחבר     תאריך כתיבה     מספר  
  עצוב לקרוא שחיילנו נהרגו בגלל דברים כאלו. צבא מוסרי זה לא. תודה רבה 28.03.16 20:21 1
     לצבא הרבה יותר קל לקבל- guss 28.03.16 20:30 11
         אכן לצערי זאת רוח הדברים, בדרגות השטח הצבא מבעבע popay 28.03.16 20:40 21
             אתה חושב שזה יתפוצץ להם בפנים בסוף? יאיר צרפתי 28.03.16 20:41 24
                 אני לא רוצה שזה יקרה, זה יקרע את המדינה הזאת לגזרים popay 28.03.16 21:07 39
                     איך מונעים את זה? יאיר צרפתי 28.03.16 21:08 40
                         בוגי ואייזנקוט מקבלים על זה שכר, הם אלו שצריכים לשבור את הראש popay 28.03.16 21:25 51
         ואת זה בדיוק חייבים לשנות. הרב 28.03.16 21:26 54
  צבא הכי מוסרי בעולם כלפי כולם חוץ מהחיילים שלו. יאיר צרפתי 28.03.16 20:23 2
  ללא מילים - צה''ל מסכן חיי לוחמים ואזרחים, במוסר קטלני ומיותר: אוהבחדשות 28.03.16 20:23 3
     מרתיח סוכן מיוחדoso 28.03.16 22:35 76
  אנשים מטומטמים מנהלים את הצבא שלנו BeerS 28.03.16 20:25 4
  בקיצור goproei 28.03.16 20:26 5
     ++ פורסט גאמפ 28.03.16 20:36 16
  מוכנים למות על קידוש ז'נבה אבישי גרינצייג 28.03.16 20:26 6
  דו''ח המבקר אמר היום שהצבא מתנהג כמו בשטאטל ולא מכבד נורמות וחוקים אור_יקרות 28.03.16 20:26 7
     על מה מדבר המבקר? מה הוא רוצה? עוד חיילים הרוגים בשם ההמוניות? יאיר צרפתי 28.03.16 20:28 8
         שהצבא מגייס תרומות כמו בשטעטל וחלק בלתי מבוטל הולך לחברות חיצוניות ולא לחיילים אור_יקרות 28.03.16 21:23 49
     חיילים נרצחו בשם המוסר המזוייף goproei 28.03.16 20:28 9
     אתה ושכתמותך לא תרגעו עד שכל חיילי צהל יבואו באזיקים לכלא, אתה לא ראוי לחיילים אלו! popay 28.03.16 20:32 12
         אתה חי בסרט - שתה מים קרים ותנוח אור_יקרות 28.03.16 21:16 47
             אינך יודע את העובדות,אינך ראוי להגנת צה''ל אלי כהן 28.03.16 22:25 71
         +1 Skipp3r 29.03.16 08:23 107
         אין מילים, פופאי עדיף על סופרמן הניצוץ 29.03.16 09:40 108
  השלטון לא מייצג את רוח העם. WB 28.03.16 20:30 10
     יש כאן עליטה לבנה וסקטוריאלית שמנסה לכפות את נורמות המוסר ההזויות שלה על רוב העם popay 28.03.16 20:35 14
         1+ DR_hoffman 28.03.16 21:09 41
         יש הבדל בין להשתמש בכוח בזמן מלחמה ככול שידרש בשביל להגן על החיילים ולנצח Dodge Buster 28.03.16 22:50 84
             אין הבדל, כל נוהל וידוא הריגה הוא ב''מתפגרים בדמם'' הניצוץ 29.03.16 09:48 109
  זה אולי הפאק הכי גדול בצוק- איתן. אהודברח 28.03.16 20:34 13
     ידידי, מקרה החייל מחברון ממחיש לך טוב מאוד מה קורה לפיקוד הבכיר בצהל. זה צבא העליטות popay 28.03.16 20:36 17
         וזה ממש לא חדש goproei 28.03.16 20:58 34
     לממשלת ביבי אין אינטרס להשמיד את החמאס עד ליסוד. DR_hoffman 28.03.16 21:15 46
         כל מבצע מעלה תמיד את התקציב של הצבא goproei 28.03.16 21:25 52
     צודק. לא רוצה להזכיר לך מי היה שר החידלון ציני 28.03.16 21:33 59
  הסיפור הזה מוכר לי ממקור ראשון R_T 28.03.16 20:35 15
     אתה מבין איך הפיקוד הבכיר לכאורה מסתכל על החפשניקים עכשיו ? בשר תותחים popay 28.03.16 20:38 19
         פופאי התשובה היא הפוך על הפוך המתנחל 28.03.16 21:26 53
             נהלים חדשים לפתיחה באש בקרוב. Bizi 28.03.16 23:07 90
     לצערי אני חושש שלא VPGlobalSales 28.03.16 20:48 27
         אז זה עוד יותר מכעיס... R_T 28.03.16 20:55 31
     זה באמת ביזיון, אם הברירה היחידה זה בין חיילים הרוגים לבין פגיעה בבלתי מעורבים בצד שלהם Dodge Buster 28.03.16 22:52 85
  פרייאר מי ששולח את ילדיו לצבא, פרייאר! Pizzaman 28.03.16 20:38 18
     ומה לגבי אזרחי המדינה שלנו? בחלם 28.03.16 21:19 48
         אם יש סיכוי, ולו הקטן ביותר, שהבן שלי יישב בכלא אז אני איתן בדעתי. Pizzaman 28.03.16 21:44 64
  מיום ליום מתגלה שהמערכת מנותקת לחלוטין מהעם שבחר במערכת הזו! kidi 28.03.16 20:39 20
  חזק מאוד.. tzurf 28.03.16 20:40 22
  אז אני מבין מהכותרת שבעצם מי שניסח אותה חושב שמחסל המחבל היה חכם אבל לא צודק? זבנג וגמרנו 28.03.16 20:41 23
     הפוך גוטה הפוך VPGlobalSales 28.03.16 20:49 29
     בדיוק הפוך! צודק, אבל טיפש! אהודברח 28.03.16 20:50 30
         לא, אני חושב שהבנתי מצוין את המאמר. המאמר טוען שתהיה חכם=תהיה חי, וזו ההצדקה למחסל המחבל זבנג וגמרנו 28.03.16 20:59 35
             ''צודק''. עכשיו זה בסדר...? VPGlobalSales 28.03.16 21:10 43
  עצוב שהצבא הכי גיבור בעולם הוא כזה דפוק Dudi 28.03.16 20:43 25
  כל מילה פנינה! צדוק ויינר 28.03.16 20:46 26
  לדרוש מצבא להיות הכי מוסרי זה כמו לדרוש מדוגמנית להיות הכי חכמה אלכס מהכרמל 28.03.16 20:49 28
     תדרוש ממי? הצבא ניכס לעצמו את המושג הזה במקום קדימה הסתער popay 28.03.16 20:57 32
     להפך, אני לא רואה סתירה בין מוסריות לניצחון ברוטאלי. אני לא חושב שארנבורג הטיף לאי מוסריות זבנג וגמרנו 28.03.16 21:02 36
         ''הכי מוסרי'' במרכאות כפולות אלכס מהכרמל 28.03.16 21:36 61
  עצוב לקרוא עד כמה המצב קשה.... kitzz 28.03.16 20:57 33
     זה לא חדש לאף אחד מאיתנו בפורום הזה Dudi 28.03.16 21:04 37
         הבעיה היא שלא מספיק לדון, צריך לצאת לרחובות זבנג וגמרנו 28.03.16 21:07 38
  ''מוסר'' הזוי ומעוות שהומצא בצה''ל Beatman 28.03.16 21:09 42
  לא מבין את ההשוואה - פושע מי שלא הוריד מיד את המסגד שירו ממנו על חיילנו גמני 28.03.16 21:13 44
     אז לשיטתך זה לא היה נכון להוציא את אייכמן להורג שהרי הוא טען שביצע את הפקודות... DR_hoffman 28.03.16 21:24 50
         הוא לא אמר את זה ואתה סתם מתלהם כנגדו שלא בצדק VPGlobalSales 28.03.16 21:30 56
         מה הקשר? בוודאי שהיה צריך להוציא אותו להורג. גמני 28.03.16 21:41 62
             לאורך ההסטוריה הצהלי״ת חיל שביצע וידוא הריגה במחבל, היה עליו שם של חורג/מפר DR_hoffman 28.03.16 21:57 65
                 לא מכיר את כל ההיסטוריה של צה''ל. אני יכול להגיד לך שכחייל ניתנו לי במקרים מסויימים גמני 28.03.16 22:16 69
                     שאלה בקטנה.. DR_hoffman 28.03.16 22:25 72
                         אתה שוב חוזר לחייל. אין כאן (או שאולי יש) פונטים גדולים בבולד ואדום? אז דמיין שכל הפסקה גמני 28.03.16 22:37 77
                             זאת בדיוק הנקודה. DR_hoffman 28.03.16 23:00 88
                                 מה שצריך לדעתי להשתנות זו הפקודה במקרה של מחבל שמבצע פיגוע גמני 28.03.16 23:09 92
                                     על זה בדיוק מתבסס השיח הציבורי. DR_hoffman 28.03.16 23:18 95
                                         כשמדברים על שינוי פקודות וחוקים העניין לא כל כך פשוט והולך לרמות רבות ומגוונות של שיקולים גמני 28.03.16 23:42 97
                         כמו יהודי טוב אענה לך בשאלה יגאל פת-אל 28.03.16 22:38 78
                             גם אתה שמעת את עצמך אומר ״לירות במחבל ללא סיבה״ או שזה רק אני ? DR_hoffman 28.03.16 22:45 81
                                 כן. ליתר בטחון גם קראתי בקול ושמעתי. אם יתברר לפי התחקיר שלא היתה סיבה - מה תאמר? יגאל פת-אל 28.03.16 22:52 86
                                     מה שונה חמסניק שפרקו עליו צרור גם בפעם השנייה כוידוא הריגה בעזה בצוק איתן DR_hoffman 28.03.16 23:07 91
                                     טרוריסט אינו שבוי מלחמה .הוא רוצח בשם אידיאולוגיה פנאטית אורוול 1984 28.03.16 23:09 93
                                         ביקשת שאסביר מהו החוק הבינלאומי? כבר מאוחר אז קבל קישור יגאל פת-אל 28.03.16 23:14 94
                                             אתה שוב משווה בין חייל סדיר לטרוריסט? אורוול 1984 29.03.16 00:30 104
     הזעקה לא היתה הצדקה למעשה החייל VPGlobalSales 28.03.16 21:29 55
         מה שכתבת הוא בדיוק לב ליבו של העניין גמני 28.03.16 22:01 66
             שיניתי את דעתי VPGlobalSales 28.03.16 22:03 67
                 כן יש ריבוי דעות. למה נדמה לך שרק הדעה שלך קיימת. החברה הישראלית פלורליסטית ומותר גמני 28.03.16 22:24 70
                     הבנת הנקרא VPGlobalSales 28.03.16 22:31 74
                         אני לא מצליח להבין את הקשר שאתה קושר בין הסיפור בחברון לפקודה בלתי חוקית בעליל גמני 28.03.16 22:41 80
                             בבקשה תקרא את השרשור VPGlobalSales 28.03.16 22:46 82
                                 מה הקשר עכשיו לפיצוץ משגר טילים? בלבנון על פי הערכה יש כמאה אלף טילים שהוכנו במטרה גמני 28.03.16 22:53 87
                                     עזוב התייאשתי VPGlobalSales 28.03.16 23:48 98
                                         תודה. זה מה שכדאי וצריך תמיד לזכור כאן והלוואי וכולם היו עושים את זה ואני מאוד מעריך את גמני 29.03.16 00:19 103
  תהיה חי.... שי.... bb_king 28.03.16 21:14 45
     אם כבר ב memes עסקינן VPGlobalSales 28.03.16 21:33 58
  בקיצור צריכים לבחור למפלגה שיבטיח לחוקק את החוקים הנכונים. אברך 28.03.16 21:32 57
  צה''ל הצבא ההכי 'מוסרי' בעולם בגלל שהוא הצבא ההכי לא מוסרי בעולם כלפי אזרחיו וחייליו Zahav 28.03.16 21:35 60
  הגנרלים של היום גבעתון 28.03.16 21:43 63
  במקרה דנן זה לא רק להיות חכם וחי אלא גם צודק. אין דבר צודק מזה יאיר שקדי 28.03.16 22:05 68
  בעייתנו המידתיות אלי כהן 28.03.16 22:29 73
  הצבא צריך להפסיק להיות מורכב מאזרחים ישראלים ולעבור לייבוא שכירים בלגים barry white 28.03.16 22:34 75
  גם במלחמה יש חוקים, למשל אסור להשתמש בנשק כימי- גם אם זה מציל חיים אקטואלי 28.03.16 22:40 79
  אז אני אנסה לענות יגאל פת-אל 28.03.16 22:47 83
     כשנוהל הפתיחה באש יהיה כמו בארה''ב וברוסיה - אתה תהיה צודק אבישי גרינצייג 29.03.16 08:05 105
  קשה מאוד לשנות אותם, הם משום מה מאמינים באמונה שלימה שזה שיא הטוהר הניצוץ 28.03.16 23:01 89
  חברים יקרים צדק 28.03.16 23:38 96
     תודה על המידע הכל כך חשוב הניצוץ 29.03.16 00:13 102
  צודק sh770 28.03.16 23:50 99
  חזק! הגיע הזמן לעשות ריסט ולהבין שאנחנו במלחמה עם תרבות שחופש וחירות זה השטן שלהם. BEBO 28.03.16 23:55 100
  ואחרי כל זה קיבלנו את גולדסטון. מה תועיל ההתייפיפות הזאת? Bizi 29.03.16 00:03 101
  היורה הגיע אהרון5 29.03.16 08:14 106
  מוסר הלחימה של צהל מרחם על האכזר ומתאכזר לרחמן לצערי. eliezer8 29.03.16 10:01 110

   
   
תודה רבה
חבר מתאריך 1.1.09
27386 הודעות
יום שני י''ח 'באדר ב תשע''ו    20:21   28.03.16   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  1. עצוב לקרוא שחיילנו נהרגו בגלל דברים כאלו. צבא מוסרי זה לא.  
בתגובה להודעה מספר 0
 
  

לידיעת הח"כים הערבים: 19 ערבים-ישראלים נהרגו מרקטות חיזבאללה ב2006


            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
guss
חבר מתאריך 29.7.14
3612 הודעות
יום שני י''ח 'באדר ב תשע''ו    20:30   28.03.16   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  11. לצבא הרבה יותר קל לקבל-  
בתגובה להודעה מספר 1
 
   חייל הרוג מאשר מחבל הרוג.
פחות בילבול מוח,שקט תעשיתי.

היום זה האתמול של מחר.


            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
popay
חבר מתאריך 10.9.09
12753 הודעות
יום שני י''ח 'באדר ב תשע''ו    20:40   28.03.16   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  21. אכן לצערי זאת רוח הדברים, בדרגות השטח הצבא מבעבע  
בתגובה להודעה מספר 11
 
  

popayyap@gmail.com


            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
יאיר צרפתי
חבר מתאריך 2.4.12
18467 הודעות
יום שני י''ח 'באדר ב תשע''ו    20:41   28.03.16   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  24. אתה חושב שזה יתפוצץ להם בפנים בסוף?  
בתגובה להודעה מספר 21
 
  

יש שני סוגים של אנשים בעולם,אלה שרוצים לדבר ואלה שרוצים שישמעו אותם.


            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
popay
חבר מתאריך 10.9.09
12753 הודעות
יום שני י''ח 'באדר ב תשע''ו    21:07   28.03.16   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  39. אני לא רוצה שזה יקרה, זה יקרע את המדינה הזאת לגזרים  
בתגובה להודעה מספר 24
 
  

popayyap@gmail.com


            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
יאיר צרפתי
חבר מתאריך 2.4.12
18467 הודעות
יום שני י''ח 'באדר ב תשע''ו    21:08   28.03.16   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  40. איך מונעים את זה?  
בתגובה להודעה מספר 39
 
  

יש שני סוגים של אנשים בעולם,אלה שרוצים לדבר ואלה שרוצים שישמעו אותם.


            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
popay
חבר מתאריך 10.9.09
12753 הודעות
יום שני י''ח 'באדר ב תשע''ו    21:25   28.03.16   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  51. בוגי ואייזנקוט מקבלים על זה שכר, הם אלו שצריכים לשבור את הראש  
בתגובה להודעה מספר 40
 
  

popayyap@gmail.com


            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
הרב
חבר מתאריך 9.3.14
1812 הודעות
יום שני י''ח 'באדר ב תשע''ו    21:26   28.03.16   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  54. ואת זה בדיוק חייבים לשנות.  
בתגובה להודעה מספר 11
 
  


            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
יאיר צרפתי
חבר מתאריך 2.4.12
18467 הודעות
יום שני י''ח 'באדר ב תשע''ו    20:23   28.03.16   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  2. צבא הכי מוסרי בעולם כלפי כולם חוץ מהחיילים שלו.  
בתגובה להודעה מספר 0
 
  

יש שני סוגים של אנשים בעולם,אלה שרוצים לדבר ואלה שרוצים שישמעו אותם.


            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
אוהבחדשות
חבר מתאריך 2.4.12
33906 הודעות
יום שני י''ח 'באדר ב תשע''ו    20:23   28.03.16   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  3. ללא מילים - צה''ל מסכן חיי לוחמים ואזרחים, במוסר קטלני ומיותר:  
בתגובה להודעה מספר 0
 
   בזמנו פרסם צה"ל את את שרשרת הבדיקות אותן צריך לעבור בטרם תאושר תקיפה לסיכול ירי טילים או טרור מעזה, הכוללת מרכז בקרה, פיקוח משפטי ותיאום עם גורמים בתוך רצועת עזה. בצה"ל מודים כי נמנעו מלתקוף יעדי טרור מטעמי 'מוסר', גם במצב שהדין הבינלאומי מאפשר זאת ומעדיף שאזרחי ישראל יחטפו רקטות מעזה

במהלך מבצע "עמוד ענן" התהדר צה"ל לא פעם בהקפדה להימנע מפגיעה באוכלוסיה האזרחית, גם במחיר ביטולה ברגע האחרון של תקיפת משגר טילים או יעד טרור.
מוסר קטלני: צה''ל נמנע מתקיפת יעדי טרור גם כשהדין הבינ''ל אפשר זאת,

באחד הסרטונים שהפיץ דובר צה"ל במהלך המבצע נראה שיגור של רקטות לעבר ישראל שזוהה בידי כלי טייס, אך ההוראה שהתקבלה בקשר הייתה להימנע מהשמדתו עד לאחר וידוא שאין "בלתי מעורבים" באזור.

אתמול פרסם צה"ל את שרשרת הבדיקות אותן צריך לעבור בטרם תאושר תקיפה לסיכול ירי טילים או טרור מעזה, הכוללת מרכז בקרה, פיקוח משפטי ותיאום עם גורמים בתוך רצועת עזה. העקרון הבסיסי העומד מול עיניהם של כל הגורמים הוא: "צה"ל לא תוקף עד שיודע בוודאות כי לא תהיה פגיעה בבלתי מעורבים".

צפו: טילים משוגרים לעבר ישראל – צה"ל מהסס בהשמדת המשגר



לחץ כאן לצפיה דרך יוטיוב

http://www.kr8.co.il/BRPortal/br/P102.jsp?arc=461912

תדע כל אם עבריה כי חיי אזרחי האויב חשובים מחיי בנה החייל. הקשיבו לעדות מצוק איתן


https://rotter.net/forum/scoops1/227041.shtml


            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
סוכן מיוחדoso
חבר מתאריך 6.7.14
606 הודעות
יום שני י''ח 'באדר ב תשע''ו    22:35   28.03.16   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  76. מרתיח  
בתגובה להודעה מספר 3
 
  


            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
BeerS
חבר מתאריך 11.6.13
4498 הודעות
יום שני י''ח 'באדר ב תשע''ו    20:25   28.03.16   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  4. אנשים מטומטמים מנהלים את הצבא שלנו  
בתגובה להודעה מספר 0
 
   יש להעיף את אותם מטומטמים ולהביא אחרים במקומם

מדריך קניית בשמים וטיפוח בזול


            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
goproei
חבר מתאריך 4.1.15
7402 הודעות
יום שני י''ח 'באדר ב תשע''ו    20:26   28.03.16   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  5. בקיצור  
בתגובה להודעה מספר 0
 
הצבא לא צריך תקציב של עשרות מיליארדים למטוסים וטנקים.
חבל על הכסף שמתבזבז.


            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
פורסט גאמפ
חבר מתאריך 14.12.15
2453 הודעות
יום שני י''ח 'באדר ב תשע''ו    20:36   28.03.16   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  16. ++  
בתגובה להודעה מספר 5
 
  


            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
אבישי גרינצייג
חבר מתאריך 22.10.15
35 הודעות
יום שני י''ח 'באדר ב תשע''ו    20:26   28.03.16   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  6. מוכנים למות על קידוש ז'נבה  
בתגובה להודעה מספר 0
 
  


            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
אור_יקרות
חבר מתאריך 10.12.07
27944 הודעות
יום שני י''ח 'באדר ב תשע''ו    20:26   28.03.16   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  7. דו''ח המבקר אמר היום שהצבא מתנהג כמו בשטאטל ולא מכבד נורמות וחוקים  
בתגובה להודעה מספר 0
 


            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
יאיר צרפתי
חבר מתאריך 2.4.12
18467 הודעות
יום שני י''ח 'באדר ב תשע''ו    20:28   28.03.16   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  8. על מה מדבר המבקר? מה הוא רוצה? עוד חיילים הרוגים בשם ההמוניות?  
בתגובה להודעה מספר 7
 
  

יש שני סוגים של אנשים בעולם,אלה שרוצים לדבר ואלה שרוצים שישמעו אותם.


            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
אור_יקרות
חבר מתאריך 10.12.07
27944 הודעות
יום שני י''ח 'באדר ב תשע''ו    21:23   28.03.16   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  49. שהצבא מגייס תרומות כמו בשטעטל וחלק בלתי מבוטל הולך לחברות חיצוניות ולא לחיילים  
בתגובה להודעה מספר 8
 


            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
goproei
חבר מתאריך 4.1.15
7402 הודעות
יום שני י''ח 'באדר ב תשע''ו    20:28   28.03.16   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  9. חיילים נרצחו בשם המוסר המזוייף  
בתגובה להודעה מספר 7
 
וזה מה שמפריע לך?


            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
popay
חבר מתאריך 10.9.09
12753 הודעות
יום שני י''ח 'באדר ב תשע''ו    20:32   28.03.16   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  12. אתה ושכתמותך לא תרגעו עד שכל חיילי צהל יבואו באזיקים לכלא, אתה לא ראוי לחיילים אלו!  
בתגובה להודעה מספר 7
 
   שנאה שלך נגד כל דבר שהוא הגנה על המדינה
פשוט מטורפת. אומרים לך טייסים שמבטלים תקיפות
בגלל הימצאות תומכי מחבלים ליד משגרים של רקטות
מכוונים לעבר ישובים אזרחיים בישראל, אבל זה גם לא מספק
אותך, יש מאות עדויות על כך שהיו עבדות לצהל בצוק איתן
בגלל נורמות "מוסר" מעווותות שלכם וזה גם לא מספק אותך.

אתה לא ראוי לחיילי צהל פשוט לא!

popayyap@gmail.com


            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
אור_יקרות
חבר מתאריך 10.12.07
27944 הודעות
יום שני י''ח 'באדר ב תשע''ו    21:16   28.03.16   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  47. אתה חי בסרט - שתה מים קרים ותנוח  
בתגובה להודעה מספר 12
 

בצוק איתן שלחו חיילים למות בנגמ"ש מימי תות אנחמון - מישהו התפטר על המחדל?


            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
אלי כהן
חבר מתאריך 1.10.13
327 הודעות
יום שני י''ח 'באדר ב תשע''ו    22:25   28.03.16   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  71. אינך יודע את העובדות,אינך ראוי להגנת צה''ל  
בתגובה להודעה מספר 47
 
  

כמאל אמין ת'אבת


            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
Skipp3r
חבר מתאריך 2.4.12
4142 הודעות
יום שלישי י''ט 'באדר ב תשע''ו    08:23   29.03.16   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  107. +1  
בתגובה להודעה מספר 12
 
  


            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
הניצוץ
חבר מתאריך 21.12.08
6619 הודעות
יום שלישי י''ט 'באדר ב תשע''ו    09:40   29.03.16   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  108. אין מילים, פופאי עדיף על סופרמן  
בתגובה להודעה מספר 12
 
  


            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
WB
חבר מתאריך 8.7.02
14118 הודעות
יום שני י''ח 'באדר ב תשע''ו    20:30   28.03.16   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  10. השלטון לא מייצג את רוח העם.  
בתגובה להודעה מספר 0
 
  


            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
popay
חבר מתאריך 10.9.09
12753 הודעות
יום שני י''ח 'באדר ב תשע''ו    20:35   28.03.16   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  14. יש כאן עליטה לבנה וסקטוריאלית שמנסה לכפות את נורמות המוסר ההזויות שלה על רוב העם  
בתגובה להודעה מספר 10
 
   לדעתם של הלבנים האלו שהם מבינים טוב יותר מכל
אחד אחר מה הם נורמות המוסר, אין בישראל דמוקרטיה
ישראל בדרך לפאשיסטוקרטיה

popayyap@gmail.com


            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
DR_hoffman
חבר מתאריך 3.7.14
842 הודעות
יום שני י''ח 'באדר ב תשע''ו    21:09   28.03.16   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  41. 1+  
בתגובה להודעה מספר 14
 
  


            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
Dodge Buster
חבר מתאריך 6.7.14
7196 הודעות
יום שני י''ח 'באדר ב תשע''ו    22:50   28.03.16   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  84. יש הבדל בין להשתמש בכוח בזמן מלחמה ככול שידרש בשביל להגן על החיילים ולנצח  
בתגובה להודעה מספר 14
 
   לבן לוודא הריגה במחבל אחרי שהאירוע הסתיים והוא שוכב מתפגר בדם שלו.


            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
הניצוץ
חבר מתאריך 21.12.08
6619 הודעות
יום שלישי י''ט 'באדר ב תשע''ו    09:48   29.03.16   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  109. אין הבדל, כל נוהל וידוא הריגה הוא ב''מתפגרים בדמם''  
בתגובה להודעה מספר 84
 
   לא אחד ולא שנים כבר קמו ממצב שנראה כ"מתפגר", ראה שוב את הסירטון מרחוב מלכי ישראל.

ובטח שבודאי כאשר כל הסביבה חשה לחוצה וצועקת שקיימת סכנת חגורת נפץ, שאז אפילו המהדרין מן המהדרין במצוות "האבירות הבן אנושית" מסכימית לוידוא בכל נקודת זמן.


            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
אהודברח
חבר מתאריך 9.5.07
18231 הודעות
יום שני י''ח 'באדר ב תשע''ו    20:34   28.03.16   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  13. זה אולי הפאק הכי גדול בצוק- איתן.  
בתגובה להודעה מספר 0
 
   אם מההתחלה היו מורידים כל עמדת ירי, בלי שום קשר למה שנמצא סביבה, כל הירי מהרצועה היה פוחת בהרבה מאד אחוזים.

השיטה היחידה שיכולה לעבוד ולקצר בהרבה את הלחימה- זה מסר אגרסיבי מהרגע הראשון!

אם החמאס יראו שהם נשחטים בכמויות מההתחלה, וללא חשבון- העסק יהפוך ללא משתלם עבורם, ומהר מאד.


            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
popay
חבר מתאריך 10.9.09
12753 הודעות
יום שני י''ח 'באדר ב תשע''ו    20:36   28.03.16   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  17. ידידי, מקרה החייל מחברון ממחיש לך טוב מאוד מה קורה לפיקוד הבכיר בצהל. זה צבא העליטות  
בתגובה להודעה מספר 13
 
  

popayyap@gmail.com


            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
goproei
חבר מתאריך 4.1.15
7402 הודעות
יום שני י''ח 'באדר ב תשע''ו    20:58   28.03.16   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  34. וזה ממש לא חדש  
בתגובה להודעה מספר 17
 
את מדחת יוסף ז"ל הי"ד לפני 16 שנה לא הפקירו לדמם למוות כי סמכו על הערבים שיפנו אותו ונמנעו מלהיכנס ולהציל אותו כי חששו פתאום לכמות נפגעים?
אגב, בחפ"ק ישב אותו זמן גם בני גנץ שהיה מפקד אוגדת אזור יהודה ושומרון. רמטכ"ל למופת...
הצבא והבכירים למדו מהסיפור הנורא הזה לא לעשות תיאום עם הערבים צמאי הדם? חלילה וחס.
כי בדיוק 11 יום אחרי, ואדים נורז'יץ ויוסי אברהמי ז"ל הי"ד טעו בפנייה והשוטרים הערבים, שהמדינה הרופסת סומכת על התיאום הבטחוני איתם, לקחו אותם לקומה השנייה באותו בניין משטרה ארור ברמאללה ומסרו אותם לידי צאלחה ימ"ש וחבריו. הצבא ידע על זה והכין פלוגת חיילים שתפרוץ לבניין ותציל אותם. מישהו עצר את הרעיון הזה כי שוב, הוא סמך על התיאום הבטחוני. שלא הועיל כרגיל. ההרתעה הייתה לפנות את כל ה"חפים מפשע" ושעתיים אחרי הפציצו את הבניין שהיה ריק...



            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
DR_hoffman
חבר מתאריך 3.7.14
842 הודעות
יום שני י''ח 'באדר ב תשע''ו    21:15   28.03.16   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  46. לממשלת ביבי אין אינטרס להשמיד את החמאס עד ליסוד.  
בתגובה להודעה מספר 13
 
   ביבי חייב להשאיר קצת חמאס לבחירות הבאות.

הרי כשיש חמאס.. יש איום.. וכשיש איום... במי תבחר ?

הכל מדוייק ומכוון מטרה. הכל כאן במחשבה מסודרת ומכוונת לבחירות הבאות.

גם הפלסטינאים מבינים את זה.
כל תקופת טרום בחירות הם מתחילים לעשות בלאגן, ובבחירות תצביע כמובן לביבי, וכשביבי בשילטון... הם מקבלים מה שרוצים.


            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
goproei
חבר מתאריך 4.1.15
7402 הודעות
יום שני י''ח 'באדר ב תשע''ו    21:25   28.03.16   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  52. כל מבצע מעלה תמיד את התקציב של הצבא  
בתגובה להודעה מספר 46
 
אינטרס של הרבה אנשים


            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
ציני
חבר מתאריך 26.7.08
4695 הודעות
יום שני י''ח 'באדר ב תשע''ו    21:33   28.03.16   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  59. צודק. לא רוצה להזכיר לך מי היה שר החידלון  
בתגובה להודעה מספר 13
 
   בצוק איתן .


            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
R_T
חבר מתאריך 2.4.12
7012 הודעות
יום שני י''ח 'באדר ב תשע''ו    20:35   28.03.16   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  15. הסיפור הזה מוכר לי ממקור ראשון  
בתגובה להודעה מספר 0
 
   אני לא יודע אם זה בדיוק זה אבל חבר היה בסיטואציה 1 ל1 למתואר פה, הם התחננו בקשר שמישהו ישתק את מקור האש ומהחמל דרשו יותר מ20 דקות לוודא שאין "בלתי מעורבים"
עצוב.


            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
popay
חבר מתאריך 10.9.09
12753 הודעות
יום שני י''ח 'באדר ב תשע''ו    20:38   28.03.16   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  19. אתה מבין איך הפיקוד הבכיר לכאורה מסתכל על החפשניקים עכשיו ? בשר תותחים  
בתגובה להודעה מספר 15
 
  

popayyap@gmail.com


            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
המתנחל
חבר מתאריך 7.4.02
3473 הודעות
יום שני י''ח 'באדר ב תשע''ו    21:26   28.03.16   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  53. פופאי התשובה היא הפוך על הפוך  
בתגובה להודעה מספר 19
 
   כל פלוגה צריכה לבקש עורך דין צמוד בקרב שיורה להם מתי לירות.

ואז נראה מה הם אומרים שירגישו כדורים ליד האוזניים.


            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
Bizi
חבר מתאריך 2.4.12
1619 הודעות
יום שני י''ח 'באדר ב תשע''ו    23:07   28.03.16   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  90. נהלים חדשים לפתיחה באש בקרוב.  
בתגובה להודעה מספר 53
 
   כך הולך להיראות מסקנות הביניים של תחקיר צה״ל:
1. תחל חלוקת אקדחי מים לחיילים הקרביים.
2. המים יהיו בין 20 ל-30 מעלות למניעת הצטננות המחבלים.
3. כל יריית מים תלווה בחובש צמוד עם מגבת.
4. החיילים יתודרכו במשחק ותנועה מול מצלמות.


            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
VPGlobalSales
חבר מתאריך 12.2.16
74 הודעות
יום שני י''ח 'באדר ב תשע''ו    20:48   28.03.16   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  27. לצערי אני חושש שלא  
בתגובה להודעה מספר 15
 
   היו כל כך הרבה מקרים כאלה שהסיכוי שזה אותו המקרה לא גבוה...


            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
R_T
חבר מתאריך 2.4.12
7012 הודעות
יום שני י''ח 'באדר ב תשע''ו    20:55   28.03.16   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  31. אז זה עוד יותר מכעיס...  
בתגובה להודעה מספר 27
 
  


            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
Dodge Buster
חבר מתאריך 6.7.14
7196 הודעות
יום שני י''ח 'באדר ב תשע''ו    22:52   28.03.16   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  85. זה באמת ביזיון, אם הברירה היחידה זה בין חיילים הרוגים לבין פגיעה בבלתי מעורבים בצד שלהם  
בתגובה להודעה מספר 15
 
   צריך לנטרל את הסכנה, אנחנו נלחמים בשביל עצמינו בסופו של דבר.


            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
Pizzaman
חבר מתאריך 4.1.15
752 הודעות
יום שני י''ח 'באדר ב תשע''ו    20:38   28.03.16   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  18. פרייאר מי ששולח את ילדיו לצבא, פרייאר!  
בתגובה להודעה מספר 0
 
  


            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
בחלם
חבר מתאריך 2.4.12
1477 הודעות
יום שני י''ח 'באדר ב תשע''ו    21:19   28.03.16   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  48. ומה לגבי אזרחי המדינה שלנו?  
בתגובה להודעה מספר 18
 
   האם זה לא פשע מלחמה, לא להגן על אזרחים, עם חשש אמיתי לפגיעה בנו?

צה''ל נמצא דרך קבע בשני מצבים: מלחמה או הכנה למלחמה


            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
Pizzaman
חבר מתאריך 4.1.15
752 הודעות
יום שני י''ח 'באדר ב תשע''ו    21:44   28.03.16   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  64. אם יש סיכוי, ולו הקטן ביותר, שהבן שלי יישב בכלא אז אני איתן בדעתי.  
בתגובה להודעה מספר 48
 
   אשנה את דעתי אם אראה פה הפגנות פרועות עד כדי פריצה לכלא כדי לשחרר את החייל, אז אדע שיש עבור מי להילחם.


            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
kidi
חבר מתאריך 7.5.07
4013 הודעות
יום שני י''ח 'באדר ב תשע''ו    20:39   28.03.16   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  20. מיום ליום מתגלה שהמערכת מנותקת לחלוטין מהעם שבחר במערכת הזו!  
בתגובה להודעה מספר 0
 

מוסלמי = דאע״ש.


            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
tzurf
חבר מתאריך 11.7.14
1577 הודעות
יום שני י''ח 'באדר ב תשע''ו    20:40   28.03.16   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  22. חזק מאוד..  
בתגובה להודעה מספר 0
 
  


            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
זבנג וגמרנו
חבר מתאריך 2.4.12
17793 הודעות
יום שני י''ח 'באדר ב תשע''ו    20:41   28.03.16   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  23. אז אני מבין מהכותרת שבעצם מי שניסח אותה חושב שמחסל המחבל היה חכם אבל לא צודק?  
בתגובה להודעה מספר 0
 
  

גם אני כבר חתמתי על העצומה למען גיבור ישראל שחיסל את המחבל


            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
VPGlobalSales
חבר מתאריך 12.2.16
74 הודעות
יום שני י''ח 'באדר ב תשע''ו    20:49   28.03.16   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  29. הפוך גוטה הפוך  
בתגובה להודעה מספר 23
 
   נראה שקראת רק את הכותרת


            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
אהודברח
חבר מתאריך 9.5.07
18231 הודעות
יום שני י''ח 'באדר ב תשע''ו    20:50   28.03.16   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  30. בדיוק הפוך! צודק, אבל טיפש!  
בתגובה להודעה מספר 23
 
  


            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
זבנג וגמרנו
חבר מתאריך 2.4.12
17793 הודעות
יום שני י''ח 'באדר ב תשע''ו    20:59   28.03.16   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  35. לא, אני חושב שהבנתי מצוין את המאמר. המאמר טוען שתהיה חכם=תהיה חי, וזו ההצדקה למחסל המחבל  
בתגובה להודעה מספר 30
 
   כלומר שהוא חכם אבל לא צודק.

גם אני כבר חתמתי על העצומה למען גיבור ישראל שחיסל את המחבל


            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
VPGlobalSales
חבר מתאריך 12.2.16
74 הודעות
יום שני י''ח 'באדר ב תשע''ו    21:10   28.03.16   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  43. ''צודק''. עכשיו זה בסדר...?  
בתגובה להודעה מספר 35
 
   בפוסטים כמו בכביש תיצמד לעיקר ואל תתקטנן על זוטות...


            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
Dudi
חבר מתאריך 4.3.07
10498 הודעות
יום שני י''ח 'באדר ב תשע''ו    20:43   28.03.16   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  25. עצוב שהצבא הכי גיבור בעולם הוא כזה דפוק  
בתגובה להודעה מספר 0
 
   כזה אומלל ומסורס. צבא של ראש קטן וחיל אויר שחבל על הכספים ששופכים עליו לשווא.

גם פייפר הוא מכונת מלחמה אם רוצים להלחם ו - F35 לא שווה יותר מנחליאלי אם הטייס הוא ישראלי של היום.

ידי לא היתה במעל, לא הצבעתי ליכוד, אני ימני


            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
צדוק ויינר
חבר מתאריך 29.3.15
11804 הודעות
יום שני י''ח 'באדר ב תשע''ו    20:46   28.03.16   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  26. כל מילה פנינה!  
בתגובה להודעה מספר 0
 
עצוב מאוד שהצבא חושב על האויב לפני שהוא חושב על החיילים המסורים הלוחמים!


            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
אלכס מהכרמל
חבר מתאריך 18.2.14
5847 הודעות
יום שני י''ח 'באדר ב תשע''ו    20:49   28.03.16   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  28. לדרוש מצבא להיות הכי מוסרי זה כמו לדרוש מדוגמנית להיות הכי חכמה  
בתגובה להודעה מספר 0
 
   או מפרופסור להיות הכי יפה.
לצבא יש מטרה אחת: לנצח.
חייבים להעיף את הדרישה להיות "הכי מוסרי".

המעז מנצח. ליצירת קשר alexmehakarmel at gmail


            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
popay
חבר מתאריך 10.9.09
12753 הודעות
יום שני י''ח 'באדר ב תשע''ו    20:57   28.03.16   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  32. תדרוש ממי? הצבא ניכס לעצמו את המושג הזה במקום קדימה הסתער  
בתגובה להודעה מספר 28
 
  

popayyap@gmail.com


            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
זבנג וגמרנו
חבר מתאריך 2.4.12
17793 הודעות
יום שני י''ח 'באדר ב תשע''ו    21:02   28.03.16   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  36. להפך, אני לא רואה סתירה בין מוסריות לניצחון ברוטאלי. אני לא חושב שארנבורג הטיף לאי מוסריות  
בתגובה להודעה מספר 28
 
  

גם אני כבר חתמתי על העצומה למען גיבור ישראל שחיסל את המחבל


            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
אלכס מהכרמל
חבר מתאריך 18.2.14
5847 הודעות
יום שני י''ח 'באדר ב תשע''ו    21:36   28.03.16   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  61. ''הכי מוסרי'' במרכאות כפולות  
בתגובה להודעה מספר 36
 
   בקשר לארנבורג, אגב, סטאלין בסוף המלחמה לא כל כך אהב את המאמרים שלו. ארנבורג ראה מה שהנאצים עשו ליהודים באוקראינה ובמקומות אחרים והתחיל לכתוב מאמרים קשים מאוד נגד הגרמנים. אז סטאלין ביקש מעורך בכיר בפראבדה בשם אלכסנדרוב לכתוב מאמר עם הכותרת "ארנבורג מפשט את העניין יותר מדי".
http://vivovoco.astronet.ru/VV/PAPERS/HISTORY/ERENBURG/GFA.HTM
ברוסיה מאמר כזה פירושו מעצר קרוב וגזר דין מוות.
עדיין לא ידוע למה סטאלין ריחם על ארנבורג.

המעז מנצח. ליצירת קשר alexmehakarmel at gmail


            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
kitzz
חבר מתאריך 7.5.07
80060 הודעות
יום שני י''ח 'באדר ב תשע''ו    20:57   28.03.16   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  33. עצוב לקרוא עד כמה המצב קשה....  
בתגובה להודעה מספר 0
 
  

https://www.facebook.com/lohetzi/?fref=ts


            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
Dudi
חבר מתאריך 4.3.07
10498 הודעות
יום שני י''ח 'באדר ב תשע''ו    21:04   28.03.16   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  37. זה לא חדש לאף אחד מאיתנו בפורום הזה  
בתגובה להודעה מספר 33
 
   אנו דנים בענין הזה כבר שנים.

ידי לא היתה במעל, לא הצבעתי ליכוד, אני ימני


            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
זבנג וגמרנו
חבר מתאריך 2.4.12
17793 הודעות
יום שני י''ח 'באדר ב תשע''ו    21:07   28.03.16   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  38. הבעיה היא שלא מספיק לדון, צריך לצאת לרחובות  
בתגובה להודעה מספר 37
 
  

גם אני כבר חתמתי על העצומה למען גיבור ישראל שחיסל את המחבל


            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
Beatman
חבר מתאריך 11.12.13
13650 הודעות
יום שני י''ח 'באדר ב תשע''ו    21:09   28.03.16   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  42. ''מוסר'' הזוי ומעוות שהומצא בצה''ל  
בתגובה להודעה מספר 0
 
   ששם את אזרחי האויב ולעיתים אף את האויב האקטיבי בסולם לפני חיילי צה"ל.
השפעה הרסנית של חוסר היכולת להבחין בין טוב ורע, ואבחנה בין "אזרח"(שתמיד יהיה רך לבב וחף מכל פשע) לבין חמוש שאפילו אם הוא חייל שלך, הוא פחות רך ויקר מאשר אזרח האויב.

זה שמאל למהדרין, וכל ה"ימניים" שתומכים בבזיון הזה, משתפים פעולה עם השמאל הפוסט מודרני ההרסני


            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
גמני
חבר מתאריך 1.10.14
2275 הודעות
יום שני י''ח 'באדר ב תשע''ו    21:13   28.03.16   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  44. לא מבין את ההשוואה - פושע מי שלא הוריד מיד את המסגד שירו ממנו על חיילנו  
בתגובה להודעה מספר 0
 
   ערכתי לאחרונה בתאריך 28.03.16 בשעה 21:45 בברכה, גמני
 
זה לא המקרה בחברון וההשוואה לא נכונה.

צה"ל של כולנו ופועל כצבא מאורגן תחת הנהגה פוליטית. צה"ל איננו מקום בו אתה כחייל יכול לממש את האג'נדה ותפיסת העולם הפרטית שלך.

הנה דוגמה הפוכה שתמחיש למה:
זוכרים את עופר שרון, סמ"ר בסיירת צנחנים שסירב להסתער ונשאר מאחור באותה פעולה בלבנון מול חולית חיזבאללה בה נהרגו רס"ן איתן בלחסן, סגן דוד גרנית וקצין ההנדסה לירז טיטו זכרונם לברכה וחמישה פצועים פונו בסיום הלחימה? להזכירכם, מיד לאחר הפעולה, התברר שאימו של ע.ש. היא אחת מארגון ארבע אמהות שפעלו נמרצות להביא ליציאת צה"ל מרצועת הבטחון בלבנון וההנחה היתה שאימו ופעילותה השפיעו על ע.ש. וגרמו לו לא להסתער. דבריו שלו לאחר הפעולה היו: "מיד עם תחילת הירי תפסתי מסתור מאחורי סלע", משחזר שרון את שהתרחש עם הישמע הצרור הראשון. "דוד גרנית ששכב מאחורי קם מהמחסה, צעק 'איתן איתן' וזינק לתוך הנקיק ישר אל האש. בשלב הזה הוא נלחם לבדו ואז התחיל לקרוא לי, 'עופר בוא למטה', אבל אני לא העזתי לרדת. התרוצצו לי בראש מחשבות. ידעתי שמי שיורד למטה, לא חוזר. ידעתי שלהסתער עכשיו זה למות במלחמה דבילית".

באותו אופן בו אנחנו לא מוכנים לקבל התנהגות כזו, אסור גם לקבל מקרים הפוכים בהם חייל מחליט לבדו שצריך לחסל מישהו.

בכל כתיבתי בנושא מאז הפרשה בחברון, הדאגה העקרית שלי היא לצה"ל ולכולנו (את החייל אפשר מצידי לשחרר עם נזיפה או ריתוק לבסיס לתקופה כלשהי. אצלי לפחות הוא לא העניין בסיפור ואין בי כל רצון שיפגע. העניין הוא בתופעה שהוא מייצג). צה"ל הוא צבא העם ואוי לנו אם אם המחלוקות הפוליטיות הקשות שמשסעות ומפלגות את החברה הישראלית יכנסו לצה"ל. אנחנו חיים במדינה דמוקרטית בה יש דרג שמחליט ודרג שמבצע. לא מתאימות לכם ההחלטות, נסו לקדם בבחירות הבאות את מי שאתם מאמינים שיחליט החלטות טובות יותר. אל תביאו את הברדק הזה לתוך הצבא!!! אתם לא עוזרים לחיילים עם הקריאות להריגה של מחבלים בכל מצב. לחיילים יש מפקדים ואתם רק מבלבלים אותם.

אגב, כפי שכבר כתבתי פה מספר פעמים לא בהקשר לנושא הזה, חשבתם פעם וניסיתם להבין למה כל מי שמצטייר כימני מובהק בתקופה בה אין לו כל אחריות הופך פתאום להרבה יותר מתון כשהוא יושב בממשלה או בראשה?


            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
DR_hoffman
חבר מתאריך 3.7.14
842 הודעות
יום שני י''ח 'באדר ב תשע''ו    21:24   28.03.16   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  50. אז לשיטתך זה לא היה נכון להוציא את אייכמן להורג שהרי הוא טען שביצע את הפקודות...  
בתגובה להודעה מספר 44
 
  


            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
VPGlobalSales
חבר מתאריך 12.2.16
74 הודעות
יום שני י''ח 'באדר ב תשע''ו    21:30   28.03.16   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  56. הוא לא אמר את זה ואתה סתם מתלהם כנגדו שלא בצדק  
בתגובה להודעה מספר 50
 
  


            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
גמני
חבר מתאריך 1.10.14
2275 הודעות
יום שני י''ח 'באדר ב תשע''ו    21:41   28.03.16   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  62. מה הקשר? בוודאי שהיה צריך להוציא אותו להורג.  
בתגובה להודעה מספר 50
 
   לא נראה שהבנת את הנקודה. הנקודה היא לא מה עשית במסגרת הפקודות שקבלת אלא מה החלטת לבצע בלי שקיבלת פקודה. האם לדעתך נכון שכל חייל יחליט מתי הוא עולה לשמירה, מתי הוא יוצא למד"ס או לאימון ומתי הביתה? באותו אופן, חייל גם לא מחליט לבד מהי מדיניות הפעולה ופועל לממש את האג'נדה ותפיסת העולם הפרטית שלו.


            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
DR_hoffman
חבר מתאריך 3.7.14
842 הודעות
יום שני י''ח 'באדר ב תשע''ו    21:57   28.03.16   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  65. לאורך ההסטוריה הצהלי״ת חיל שביצע וידוא הריגה במחבל, היה עליו שם של חורג/מפר  
בתגובה להודעה מספר 62
 
   פקודה ?


            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
גמני
חבר מתאריך 1.10.14
2275 הודעות
יום שני י''ח 'באדר ב תשע''ו    22:16   28.03.16   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  69. לא מכיר את כל ההיסטוריה של צה''ל. אני יכול להגיד לך שכחייל ניתנו לי במקרים מסויימים  
בתגובה להודעה מספר 65
 
   ערכתי לאחרונה בתאריך 28.03.16 בשעה 23:00 בברכה, גמני
 
פקודות לתפישה בכל מחיר, גם במחיר חיסול של אנשים, גם לא במהלך קרב ולאו דווקא כשהם מוכנים, חמושים ומצפים לכוחותינו ופעלתי באופן הטוב ביותר שהיה לאל ידי לבצע את הפקודות. הכל תלוי עניין והקשר.

בצה"ל יש מתווי פעולה שנקבעים לגופו של כל עניין ומצב ע"י הדרג המדיני ומיושמים על ידי מפקדי צה"ל לתוכנית פעולה שחלה על הארגון כולו ללא יוצאים מהכלל.

לא היה מאושר ממני אם המחבל בחברון היה חוטף במכת האש הראשונה בעת ההתקלות איתו עוד 5-10 כדורים ונאסף אל בתולותיו באותה שניה ממש. משזה לא קרה, לא יכול חייל שחושב שמחבלים לא אמורים לצאת בחיים מאירועים כאלה, להפעיל על דעת עצמו תוכנית ב' בה הוא תוקע למחבל כדור בראש מבלי שנועץ עם מפקדיו שנמצאים לידו ומקבל מהם פקודה לבצע. ככה עובד כל צבא מסודר, כולל צה"ל. לא טוב לך, תוציא פטור, אל תתגייס או תלך לפוליטיקה ותנסה לשנות. כחייל אתה כפוף לארגון ולמסגרת ולא מנהל תוכנית פעולה משלך לפי תפישת עולמך. אני לא מצליח להבין למה כל כך קשה להבין את הנקודה הפשוטה הזו?

אתה כל הזמן חוזר למקרה הפרטי של האירוע והחייל בחברון. כתבתי שהמקרה הפרטי לא מעניין אותי ומצדי שישחררו את החייל ברגע זה.


            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
DR_hoffman
חבר מתאריך 3.7.14
842 הודעות
יום שני י''ח 'באדר ב תשע''ו    22:25   28.03.16   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  72. שאלה בקטנה..  
בתגובה להודעה מספר 69
 
   לו יצוייר שהחיל ירה במחבל (על דעת עצמו) ולבסוף התברר שעל המחבל היתה חגורת נפץ שבעודו חי יכל להפעילה והחיל מנע הרג של חיילים ואנשי מד״א...

גם חיל כזה היית מעמיד לדין על רצח שלא קיבל פקודה ?


            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
גמני
חבר מתאריך 1.10.14
2275 הודעות
יום שני י''ח 'באדר ב תשע''ו    22:37   28.03.16   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  77. אתה שוב חוזר לחייל. אין כאן (או שאולי יש) פונטים גדולים בבולד ואדום? אז דמיין שכל הפסקה  
בתגובה להודעה מספר 72
 
   ערכתי לאחרונה בתאריך 28.03.16 בשעה 22:46 בברכה, גמני
 
הבאה בפונט מודגש אדום:
מבחינתי שישחררו את החייל ברגע זה. אני לא רוצה שיעמידו אותו לדין. אני לא רוצה שיעמידו אותו לדין. אני לא רוצה שיעמידו אותו לדין. אני לא רוצה שיעמידו אותו לדין (מספיק?).

אם יתברר שהחייל אכן חשד שהמחבל הולך להפעיל מטען בשל תנועה חשודה שביצע פתאום, אזי הירי המאוחר ללא התראה למפקדיו היה נכון. נדמה לי שכבר ברור שלא זה המצב.

להגיד לך שהכל שם התנהל תקין. ממש לא. היו שם לא מעט דברים מוזרים בתקרית הזו חוץ מהירי המאוחר. אם תרצה, אשלח לך ניתוח שלי של התקרית, בעיקר של הדברים שנראים בה מוזרים לפרטי וזאת בעיקר כי באמת אכפת לי מהחייל ואין לי כל כוונה להעלות לפורום פומבי דברים שעשוים לפגוע בו, ביחידתו או בצה"ל.


            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
DR_hoffman
חבר מתאריך 3.7.14
842 הודעות
יום שני י''ח 'באדר ב תשע''ו    23:00   28.03.16   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  88. זאת בדיוק הנקודה.  
בתגובה להודעה מספר 77
 
   זה שאתה אומר ״שהכל שם התנהל תקין״, על זאת כל המחלוקת של עם ישראל בימים האחרונים.

זה שקבעו שמחבל חי זה ״תקין״ זה לא הופך אותו לתקין.

מחבל צריך למות. נקודה. קום

כל המחאה הציבורית היא לשנות את המושג ״תקינות״.

בכל אופן, אני מאוד מבין את מה שאתה אומר וכביכול יש משהו בדברים... אך מושגים כאן חייבים להשתנות.

וביום שיהיה כאן שינוי של מושגים (כמו תקינות) האיחולים שלך לשיחרורו של החיל לא יתחילו בכלל.


            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
גמני
חבר מתאריך 1.10.14
2275 הודעות
יום שני י''ח 'באדר ב תשע''ו    23:09   28.03.16   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  92. מה שצריך לדעתי להשתנות זו הפקודה במקרה של מחבל שמבצע פיגוע  
בתגובה להודעה מספר 88
 
   הפקודה צריכה להיות "חתירה למגע וחיסול האיום" ולא "חתירה למגע וניטרול האיום".

אבל, וכאן האבל הגדול, הפקודה צריכה להשתנות על ידי הדרגים המדיניים והצבאיים ולצאת כהנחיה לשטח. לא יכול חייל בודד שמחליט שהפקודה לא מתאימה או נכונה להתחיל לפעול לפי סט אחר של הנחיות שמגיעות ממוחו שלו עצמו.


            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
DR_hoffman
חבר מתאריך 3.7.14
842 הודעות
יום שני י''ח 'באדר ב תשע''ו    23:18   28.03.16   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  95. על זה בדיוק מתבסס השיח הציבורי.  
בתגובה להודעה מספר 92
 
   שאם לא ההחלטה ההגיונית של החיל הבודד... לא היו משתנים כאן ההחלטות הדרג הפיקודי לעולם.

ללא הגיון מוסרי וערכי של החיל, היה העדר של תמיכה ציבורית שבוודאי תולדותיה היתה קיבעון המוסר והערכים המחורבנים שדוגל בהן הפיקוד העליון.


            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
גמני
חבר מתאריך 1.10.14
2275 הודעות
יום שני י''ח 'באדר ב תשע''ו    23:42   28.03.16   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  97. כשמדברים על שינוי פקודות וחוקים העניין לא כל כך פשוט והולך לרמות רבות ומגוונות של שיקולים  
בתגובה להודעה מספר 95
 
   כולל כאלו כמו שיגאל מתאר למטה. לא תמיד הדברים פשוטים וקלים כפי שלחלקנו נדמה לפעמים. בתשובה זו אני רומז לשאלת הטיזינג שהעליתי למעלה בתגובה 44 שלנוחיותך אכתוב אותה גם כאן להלן:

חשבתם פעם וניסיתם להבין למה כל מי שמצטייר כימני מובהק בתקופה בה אין לו כל אחריות הופך פתאום להרבה יותר מתון כשהוא יושב בממשלה או בראשה?


            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
יגאל פת-אל
חבר מתאריך 10.12.11
2394 הודעות
יום שני י''ח 'באדר ב תשע''ו    22:38   28.03.16   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  78. כמו יהודי טוב אענה לך בשאלה  
בתגובה להודעה מספר 72
 
  
ומה תענה לו יתברר מעל לכל ספק, שהתחקיר הצהלי נכון וכי היה ברור שלמחבל אין חגרת נפץ וכי המחבל נבדק ולמרות זאת החייל ירה במחבל ללא סיבה?


            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
DR_hoffman
חבר מתאריך 3.7.14
842 הודעות
יום שני י''ח 'באדר ב תשע''ו    22:45   28.03.16   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  81. גם אתה שמעת את עצמך אומר ״לירות במחבל ללא סיבה״ או שזה רק אני ?  
בתגובה להודעה מספר 78
 
  


            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
יגאל פת-אל
חבר מתאריך 10.12.11
2394 הודעות
יום שני י''ח 'באדר ב תשע''ו    22:52   28.03.16   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  86. כן. ליתר בטחון גם קראתי בקול ושמעתי. אם יתברר לפי התחקיר שלא היתה סיבה - מה תאמר?  
בתגובה להודעה מספר 81
 
   אלא אם כן, שלשיטתך הסיבה היא הוצאה להורג על דעת עצמך. אין שום צבא בעולם, כולל הישראלי, שיעגן מקרה כזה בחקיקה. עם כל זה שהמחבלים הם חלאות אדם, ירייה באדם שנוטרל ואינו מהווה סכנה מוגדר כפשע מלחמה.

גם אלה שכל כך מנצלים את מצוקת החייל לעשיית הון פוליטי מבקשים לחוקק עונש מוות למחבלים ולא לאפשר לכל אחד לקחת דין לעצמו ולירות במה שמוגדר לפי החוק הבינלאומי כשבוי מלחמה. לא אני המצאתי את החוקים האלה וישראל תהיה האחרונה לבטל את אמנות ג'נבה, עם כל התיעוב כלפי מחבלים.


            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
DR_hoffman
חבר מתאריך 3.7.14
842 הודעות
יום שני י''ח 'באדר ב תשע''ו    23:07   28.03.16   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  91. מה שונה חמסניק שפרקו עליו צרור גם בפעם השנייה כוידוא הריגה בעזה בצוק איתן  
בתגובה להודעה מספר 86
 
   למחבל בחברון ?

הרי גם על החמסניק בעזה יכולת לתת שם של ״מנוטרל״


            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
אורוול 1984
חבר מתאריך 31.5.12
3208 הודעות
יום שני י''ח 'באדר ב תשע''ו    23:09   28.03.16   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  93. טרוריסט אינו שבוי מלחמה .הוא רוצח בשם אידיאולוגיה פנאטית  
בתגובה להודעה מספר 86
 
   אולי תסביר לי מה זה החוק הבינלאומי?מי קובע את חוקיו?מי יכול להיות חבר בוועדה שקובעת את החוקים הבינלאומיים?אני יודע את התשובה מספרו של טוביה טננבאום "תפוס את היהודי" שבו פירט על ארגון זה.תודה על התשובה


            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
יגאל פת-אל
חבר מתאריך 10.12.11
2394 הודעות
יום שני י''ח 'באדר ב תשע''ו    23:14   28.03.16   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  94. ביקשת שאסביר מהו החוק הבינלאומי? כבר מאוחר אז קבל קישור  
בתגובה להודעה מספר 93
 
   ערכתי לאחרונה בתאריך 28.03.16 בשעה 23:27 בברכה, יגאל פת-אל
 
אמנת ג'נבה שישראל חתומה עליה

שים לב לנושא טיפול בשבויי מלחמה ובפצועים

https://he.wikipedia.org/wiki/%D7%90%D7%9E%D7%A0%D7%95%D7%AA_%D7%96%27%D7%A0%D7%91%D7%94

כל השאר נופל במסגרת של חקיקה מקומית והוראות פתיחה באש שמסתמכות על אמנת ג'נבה (לאלה שיטענו, אולי בצדק, שהמאבק בטרור אינו מוגדר כפעולת מלחמה בהגדרה היבשה). במקרה זה, ההתייחסות לטרוריסטים היא כשל עצור או אסור ובכזה בוודאי שאין לירות ולחסל ללא משפט לפי כל דין


            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
אורוול 1984
חבר מתאריך 31.5.12
3208 הודעות
יום שלישי י''ט 'באדר ב תשע''ו    00:30   29.03.16   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  104. אתה שוב משווה בין חייל סדיר לטרוריסט?  
בתגובה להודעה מספר 94
 
   על טרוריסט לא חלים דיני אמנת גנבה מכיוון שהטרוריסט מבצע פשע נגד האנושות .כן .רצח יהודים באשר הם יהודים הוא פשע נגד האנושות עדיין


            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
VPGlobalSales
חבר מתאריך 12.2.16
74 הודעות
יום שני י''ח 'באדר ב תשע''ו    21:29   28.03.16   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  55. הזעקה לא היתה הצדקה למעשה החייל  
בתגובה להודעה מספר 44
 
   הזעקה היתה על האשמה ב*רצח*.
החייל אכן ראוי לקבל ריתוק של שבוע *אם* יתברר שהוא פעל על דעת עצמו בניגוד להוראה מפורשת.

מה שכתבת לא ממש רלוונטי.

אגב, אי השמדת משגר טילים בגלל אזרח מדינת אויב היא לא פחות מפקודה בלתי חוקית בעליל בעיניי.


            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
גמני
חבר מתאריך 1.10.14
2275 הודעות
יום שני י''ח 'באדר ב תשע''ו    22:01   28.03.16   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  66. מה שכתבת הוא בדיוק לב ליבו של העניין  
בתגובה להודעה מספר 55
 
   יש כאלו שהזעזעו ממעשהו של החייל, יש אחרים שהזעזעו מהרצון להאשימו ברצח, אתה כותב ש"אי השמדת משגר טילים בגלל אזרח מדינת אויב היא לא פחות מפקודה בלתי חוקית בעליל".

כל מקום שיעמדו בו שני יהודים, ישמעו לפחות שלוש דעות שונות לגבי כל דבר ועניין. זה לב ליבו של העניין. לנו כאזרחים מותר ורצוי שתהיה דעה לגבי כל דבר. להבדיל, בצה"ל אתה יכול להשמיע את דעותיך הפרטיות אבל אתה חייב להבין שמדובר באירגון בו לדעותיך ותפישת עולמך הפרטיים אין מקום בקביעת סדר היום של הארגון. צה"ל איננו פלנגה בה כל אחד יכול לעשות מה בראש שלו.


            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
VPGlobalSales
חבר מתאריך 12.2.16
74 הודעות
יום שני י''ח 'באדר ב תשע''ו    22:03   28.03.16   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  67. שיניתי את דעתי  
בתגובה להודעה מספר 66
 
   בצדק האשימו אותך שהיית מזכה את אייכמן כי הוא רק מילא פקודות.
אני מדבר איתך על פקודה בלתי חוקית בעליל ואתה אומר לי שאין מה לעשות, יש ריבוי דעות.

נסכים שלא להסכים?


            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
גמני
חבר מתאריך 1.10.14
2275 הודעות
יום שני י''ח 'באדר ב תשע''ו    22:24   28.03.16   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  70. כן יש ריבוי דעות. למה נדמה לך שרק הדעה שלך קיימת. החברה הישראלית פלורליסטית ומותר  
בתגובה להודעה מספר 67
 
   לאנשים שונים להחזיק בדעות שונות (מחוץ לצבא).

אבל, אתה יודע מה, מרגע שהחלטת שאתה מכיר אותי ויודע מה הייתי עושה עם איכמן, תהיה בריא, חבל על הזמן של שנינו.


            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
VPGlobalSales
חבר מתאריך 12.2.16
74 הודעות
יום שני י''ח 'באדר ב תשע''ו    22:31   28.03.16   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  74. הבנת הנקרא  
בתגובה להודעה מספר 70
 
   ברור לי שאתה אדם טוב, וחלילה לא האשמתי אותך בנאציזם... תקרא מה שכתבתי.

אבל אצלך מכיוון שיש ריבוי דעות, וגם אם נראה לך שקיבלת פקודה בלתי חוקית בעליל אתה חייב לבצע, אז ברגע זה זיכתה את אייכמן ושאר הנאצים שטענו שהם רק מילאו פקודות.

יש פקודות ויש מוסר אנושי.
אדם לא יכול לומר הקשבתי לפקודה בלתי חוקית בעליל ולומר שהוא צדיק.

מקווה שהפעם הדברים ברורים.


            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
גמני
חבר מתאריך 1.10.14
2275 הודעות
יום שני י''ח 'באדר ב תשע''ו    22:41   28.03.16   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  80. אני לא מצליח להבין את הקשר שאתה קושר בין הסיפור בחברון לפקודה בלתי חוקית בעליל  
בתגובה להודעה מספר 74
 
   אנא הסבר.


            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
VPGlobalSales
חבר מתאריך 12.2.16
74 הודעות
יום שני י''ח 'באדר ב תשע''ו    22:46   28.03.16   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  82. בבקשה תקרא את השרשור  
בתגובה להודעה מספר 80
 
   כתבתי מפורשות שאני מדבר על פיצוץ משגר טילים.
(ואגב, אתה גם ענית על זה...)
לא קשור לחברון.
בחברון זה מרתיח שמאשימים אותו ברצח!
למה לא genocide?


            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
גמני
חבר מתאריך 1.10.14
2275 הודעות
יום שני י''ח 'באדר ב תשע''ו    22:53   28.03.16   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  87. מה הקשר עכשיו לפיצוץ משגר טילים? בלבנון על פי הערכה יש כמאה אלף טילים שהוכנו במטרה  
בתגובה להודעה מספר 82
 
   להפגיז אותנו והם לא הופגזו, לא היום בבוקר, לא היום אחה"צ ואני מוכן להתערב איתך על כל סכום שתרצה שכשנתעורר מחר בבוקר לא נתעורר לידיעה שצה"ל השמיד אותם.

לא מצליח להבין את הקשר של המשפט הזה שכתבת "אגב, אי השמדת משגר טילים בגלל אזרח מדינת אויב היא לא פחות מפקודה בלתי חוקית בעליל" לסיפור בחברון. אנא הסבר.


            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
VPGlobalSales
חבר מתאריך 12.2.16
74 הודעות
יום שני י''ח 'באדר ב תשע''ו    23:48   28.03.16   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  98. עזוב התייאשתי  
בתגובה להודעה מספר 87
 
   חיים טובים לך ולכל בני ביתך ידידי.
אתה ללא ספק וללא ציניות בן אדם טוב.


            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
גמני
חבר מתאריך 1.10.14
2275 הודעות
יום שלישי י''ט 'באדר ב תשע''ו    00:19   29.03.16   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  103. תודה. זה מה שכדאי וצריך תמיד לזכור כאן והלוואי וכולם היו עושים את זה ואני מאוד מעריך את  
בתגובה להודעה מספר 98
 
   מה שכתבת.

למרות הוויכוחים והדעות השונות, חשוב לדעת לכבד אחד את השני ולא להגרר לקרבות בוץ.

אני מאחל גם לך ולמשפחתך את הדברים החמים שאחלת לי ורק מקווה שלמרות שאיחולים כאלו נאמרים בעת פרידה, לא בזה מדובר ונמשיך להפגש לדון, לפעמים להסכים והרבה פעמים לא אבל נדע לשמור על דיון מעניין ודרך ארץ.

לילה טוב ידידי,


            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
bb_king
חבר מתאריך 1.1.13
1356 הודעות
יום שני י''ח 'באדר ב תשע''ו    21:14   28.03.16   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  45. תהיה חי.... שי....  
בתגובה להודעה מספר 0
 
  


            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
VPGlobalSales
חבר מתאריך 12.2.16
74 הודעות
יום שני י''ח 'באדר ב תשע''ו    21:33   28.03.16   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  58. אם כבר ב memes עסקינן  
בתגובה להודעה מספר 45
 
  


            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
אברך
חבר מתאריך 22.10.15
2201 הודעות
יום שני י''ח 'באדר ב תשע''ו    21:32   28.03.16   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  57. בקיצור צריכים לבחור למפלגה שיבטיח לחוקק את החוקים הנכונים.  
בתגובה להודעה מספר 0
 
  


            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
Zahav
חבר מתאריך 24.2.11
1697 הודעות
יום שני י''ח 'באדר ב תשע''ו    21:35   28.03.16   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  60. צה''ל הצבא ההכי 'מוסרי' בעולם בגלל שהוא הצבא ההכי לא מוסרי בעולם כלפי אזרחיו וחייליו  
בתגובה להודעה מספר 0
 
   לפחות היו מקבלים תרועות של מחיית כפיים מהעולם ואיזה פרס נובל עבור ההשתדלות....

אבל גם זה לא.

חושבים באמת שזה מצחיק??

ממש לא !!

זה עצוב מאד - עבור החיילים ועבורנו.

אוי לאומה היהודית שזהו ה-'רמת-קל' שלה !!


            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
גבעתון
חבר מתאריך 1.3.16
114 הודעות
יום שני י''ח 'באדר ב תשע''ו    21:43   28.03.16   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  63. הגנרלים של היום  
בתגובה להודעה מספר 0
 
   שכחו את מה שהגנרלים במלחמת ששת הימים ידעו היטב


            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
יאיר שקדי
חבר מתאריך 2.4.12
13681 הודעות
יום שני י''ח 'באדר ב תשע''ו    22:05   28.03.16   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  68. במקרה דנן זה לא רק להיות חכם וחי אלא גם צודק. אין דבר צודק מזה  
בתגובה להודעה מספר 0
 
  


            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
אלי כהן
חבר מתאריך 1.10.13
327 הודעות
יום שני י''ח 'באדר ב תשע''ו    22:29   28.03.16   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  73. בעייתנו המידתיות  
בתגובה להודעה מספר 0
 
   עונש חייב להיות בלתי מידתי בעליל ורק כך ישיג הרתעה, שימו לב מי זרק נעל על שופט לאחרונה? אולי בגלל שעל אונס מקבלים פחות? חומר למחשבה,אם יפול מצידם אלף על כל אחד (הם קבעו את המשואה בשיחרור שליט) העניין ישתלם להם הרבה פחות

כמאל אמין ת'אבת


            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
barry white
חבר מתאריך 31.5.12
5497 הודעות
יום שני י''ח 'באדר ב תשע''ו    22:34   28.03.16   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  75. הצבא צריך להפסיק להיות מורכב מאזרחים ישראלים ולעבור לייבוא שכירים בלגים  
בתגובה להודעה מספר 0
 
   הנורמות והמוסר מובנים אצלם באופי ומתאימים לדרישות צמרת המדינה

|----| "הוי ארצי מולדתי, את הולכת פייפן..."


            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
אקטואלי
חבר מתאריך 2.4.12
2363 הודעות
יום שני י''ח 'באדר ב תשע''ו    22:40   28.03.16   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  79. גם במלחמה יש חוקים, למשל אסור להשתמש בנשק כימי- גם אם זה מציל חיים  
בתגובה להודעה מספר 0
 
   יש מגבלות שלפעמים עולות בחיי אדם


            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
יגאל פת-אל
חבר מתאריך 10.12.11
2394 הודעות
יום שני י''ח 'באדר ב תשע''ו    22:47   28.03.16   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  83. אז אני אנסה לענות  
בתגובה להודעה מספר 0
 
   צבא חייב לנצח
בעת מלחמה, אני לא מקבל את האפשרות שחיילם יסוכנו. במחמה כמו במלחמה
כאשר יורים טילים מאיזור מיושב - יש לפגוע בטילים (אגב -זה גם לפי החוק הבינלאומי)
כאשר מחבל פורץ כנגדך - יש לירות בו (רצוי מאוד כדי להרוג, אלא אם כן יש הנחייה לתפוס בחיים מסיבות ושיקולים מודיעיניים)

אבל, לכל זה ולהווראות הפתיחה באש, אין ואסור שיהיה גיבוי למקרה שבו חייל (אני מדבר על מקרה היפותטי), יורה במחבל שכבר אינו מהווה איום, שנבדק ואינו נושא חגורת נפץ, שלא בלהט הקרב

כל זה לבין מה שנכתב שצבא חייב להיות חכם וצודק אין ולא כלום. כל זה נכון כאשר יש איום מיידי וברור ואפילו לא ברור

כאשר ברור שאין איום, אסור בתכלית האיסור לירות ולהרוג ללא פקודה. זכרו שמלחמה אינה מסתיימת בשדה הקרב. חייל לובש מדים אינו פועל כאיש פרטי. הוא מייצג את צה"ל. כאשר מקרה ברור שבו חייל יורה ללא כל סיבה (כאשר אין איום) הוא נזק אדיר למדינת ישראל ולכל אלה שטוענים שאנו מבצעים פשעי מלחמה זו תחמושת.

מצד אחד, כולם קוראים להיאבק בחרם. מצד שני, כולם מגבים אוטומטית מה שלכאורה עשוי להיות מעשה שאסור לעשות, לא לפי החוק הבינלאומי, אלא גם לפי החוק הישראלי

ואם תאמרו - שאין לנו עניין בדעת הקהל הבינלאומית - מדוע אנו כה נלחמים ב- BDS?

אז כן. לעתים צריך להיות חכם והקו המשיק בין להתנהג בחכמה ולהתנהג מתוך להט ואמוציות הוא כמעט ולא קיים. מלחמה עושים בקור רוח ובשיקול דעת. זה כלל בסיסי בתורת הלחימה


            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
אבישי גרינצייג
חבר מתאריך 22.10.15
35 הודעות
יום שלישי י''ט 'באדר ב תשע''ו    08:05   29.03.16   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  105. כשנוהל הפתיחה באש יהיה כמו בארה''ב וברוסיה - אתה תהיה צודק  
בתגובה להודעה מספר 83
 
  


            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
הניצוץ
חבר מתאריך 21.12.08
6619 הודעות
יום שני י''ח 'באדר ב תשע''ו    23:01   28.03.16   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  89. קשה מאוד לשנות אותם, הם משום מה מאמינים באמונה שלימה שזה שיא הטוהר  
בתגובה להודעה מספר 0
 
   הם חונכו כך החל מבסיפורי הילדים.
לא כדאי ללכת בכוח, אלא לנסות לכבד את רגשותיהם המיסטיים וללכת על קצות האצבעות, בתקוה שעם טיפטופי ההסברה והזמן הם יעזבו את אמונותיהם הטפלות.


            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
צדק לחץ כאן להצגת דירוג המשתמש
חבר מתאריך 20.12.13
11061 הודעות, 131 מדרגים, 248 נקודות.  ראה משוב
יום שני י''ח 'באדר ב תשע''ו    23:38   28.03.16   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  96. חברים יקרים  
בתגובה להודעה מספר 0
 
   הדברים נכונים.

אני לא אכתוב את הדברים שאני יודע ועליהם פיקדתי כי השערות שלכם יסתמרו, וממש לא רואה לנכון להיות במצב של חשיפה.
הצבא חולה, גוסס. אין לצבא שום הצלחה כצבא שלוחם לחמית שטח מאמז מלחמת לבנון השניה, אם תרצו מאז הבריחה מלבנון.
הפסדנו בלבנון (המטרות לא הושגו). הפסדנו בעזה (ההרתעה לא מחזיקה יותר משנה אם בכלל), אנחנו מובסים באינטיפדה (לא צריך לפרט יותר מידי, הדברים קורים).
אני לא מדבר על החיילים הגיבורים בסדיר ומילואים ובפיקוד הזוטר, הם מנצחים בכל רגע באורח רוח שלהם ובצדת דרכם. אני מדבר על הצבא כמכלול ומי ששולט עליו היום.
אני הזהרתי בכל הזדמנות לפני מינוי גנץ (שירתתי תחתיו והייתי שותף לישיבות בכירות בקו הצפון הבה לפני היותו רמטכ"ל), הזהרתי מפני אייזנקוט (מי שמכיר רותו יודע שאין לו את המעוף, ותמיד הוא מנסה לרצות).
חברים אחרון הלוחמים שהיו ראויים לאמונכם בפיקוד הצבא היה אלוף במיל' משה קפלינסקי. לצערי זה לא קרה בגלל שהקריבו אותו על מזבח מלחמת לבנון השניה.
הבעיה חמורה מאוד, בלי הפיכה בתוך הצבא ע"י שר ביטחון שעושה בלי חשבון למען עמו, ה' ישמור אותנו מכל הדרעק שאנחנו אוכלים.

מה שנכתב ע"י ידידי הסא"ל הוא טיפה בים.
מה שאני רשמתי צריך לתת פצצת תאורה על המצב הקשה שהיום צה"ל נמצא.

חרם על ישראל? הכל מתחיל מפה חברים שעושים דה לגיטימציה ליהדות ואין פוצה פה ומצפצף


            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
הניצוץ לחץ כאן להצגת דירוג המשתמש
חבר מתאריך 21.12.08
6619 הודעות, 122 מדרגים, 244 נקודות.  ראה משוב
יום שלישי י''ט 'באדר ב תשע''ו    00:13   29.03.16   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  102. תודה על המידע הכל כך חשוב  
בתגובה להודעה מספר 96
 
  


            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
sh770
חבר מתאריך 15.12.13
300 הודעות
יום שני י''ח 'באדר ב תשע''ו    23:50   28.03.16   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  99. צודק  
בתגובה להודעה מספר 0
 
  

״להרוויח גם אם יש לך הפרעת קשב / חרדה / דכאון״


            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
BEBO לחץ כאן להצגת דירוג המשתמש
חבר מתאריך 1.9.11
7449 הודעות, 103 מדרגים, 206 נקודות.  ראה משוב
יום שני י''ח 'באדר ב תשע''ו    23:55   28.03.16   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  100. חזק! הגיע הזמן לעשות ריסט ולהבין שאנחנו במלחמה עם תרבות שחופש וחירות זה השטן שלהם.  
בתגובה להודעה מספר 0
 
   לקבוע "קוד אתי" חדש שיגן על החברה העולמית מפני מטורפים שלא חיים לפי הכללים המוכרים לאנושות.

we are fed up with being ruled by goyim


            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
Bizi לחץ כאן להצגת דירוג המשתמש
חבר מתאריך 2.4.12
1619 הודעות, 26 מדרגים, 51 נקודות.  ראה משוב
יום שלישי י''ט 'באדר ב תשע''ו    00:03   29.03.16   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  101. ואחרי כל זה קיבלנו את גולדסטון. מה תועיל ההתייפיפות הזאת?  
בתגובה להודעה מספר 0
 
   הגיע הזמן לשנות כיוון.


            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
אהרון5 לחץ כאן להצגת דירוג המשתמש
חבר מתאריך 19.10.15
5076 הודעות, 43 מדרגים, 86 נקודות.  ראה משוב
יום שלישי י''ט 'באדר ב תשע''ו    08:14   29.03.16   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  106. היורה הגיע  
בתגובה להודעה מספר 0
 
   אני לא כל כך טיפש כפי שאני נשמע. כשאני אומר שלאמות המידה הפוסט מוסריות של צהל המקריבות את חיילינו למען הגנה על אזרחי האוייב, או ליתר דיוק למען שרותם של שוברים שתיקה, או ליתר דיוק מקריבים את בנינו כדי להגן על ישבנם של ביבוגי מפני אימת בית הדין בהאג, יהיו השלכות, אז אני יודע על מה אני מדבר.

יתחיל טפטוף עריקויות שיהפוך לזרזיף, לגשם שוטף ולמבול. אי אפשר להכניס את כל צהל לכלא! עוד טרי הזיכרון איך ביבי רעד כעלה כשדפני נטעה אוהל.

כאשר המחאה תעבור מהפייסבוק והעצומות לגל של מאות ואלפי עריקים שתהפוך למגיפה מדבקת ביביבוגי ירדו על 4 ויתירו רצח מחבלים. חבל שרק כח הם מבינים.

עלוב ועצוב שמנהיגינו התדרדרו מוסרית להקריב 70 בנים כדי להגן על ישבנם הענוג, ולכך הם קוראים עליונות מוסרית.

I have a dream: מודעות לתרבות!


            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
eliezer8 לחץ כאן להצגת דירוג המשתמש
חבר מתאריך 3.8.11
3283 הודעות, 25 מדרגים, 44 נקודות.  ראה משוב
יום שלישי י''ט 'באדר ב תשע''ו    10:01   29.03.16   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  110. מוסר הלחימה של צהל מרחם על האכזר ומתאכזר לרחמן לצערי.  
בתגובה להודעה מספר 0
 
  


            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד



תגובה מהירה  למכתב מספר: 
 
      

__________________________________________________________________________
למנהלים:  נעל | נעל אשכול עם סיבה | מחק | העבר לפורום אחר | מזג לאשכול אחר | מחק תגובות | גיבוי אשכול | עגן אשכול
   
   


© כל הזכויות שמורות ל-רוטר.נט בע"מ rotter.net
חדשות