אפליקציית אייפון לפורום סקופים  |  אפליקציית אנדרואיד לפורום סקופים  |  אפליקציית WindowsPhone לפורום סקופים

גירסת הדפסה        
   
קבוצות דיון סקופים נושא #350024 מנהל    סגן המנהל    מפקח   עיתונאי מקוון    צל"ש  
אשכול מספר 350024      
זבנג וגמרנו
חבר מתאריך 2.4.12
23766 הודעות
יום חמישי כ''ו באלול תשע''ו    15:24   29.09.16   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  

ראש המוסד לשעבר אפרים הלוי: ״אני מקווה שהציבור יתמרד״  

 
   בקרוב יהיה כאן תוהו ובוהו, חוזה אפרים הלוי. ישראל תהרוס את הרשות הפלסטינית ולא תקבל תמיכה מהעולם; בהיעדר פתרון מדיני, חמאס ישלוט; ובלא הנהגה ראויה לישראל, ניוותר בחוסר אונים. בראיון נוקב מספר ראש המוסד לשעבר על החשש שלו מכך שהיהודים יהפכו למיעוט בארץ ועל הקשר הנסתר בין ישראל, פוטין ואיראן
29.09.2016, דליה קרפל, הארץ

מתוך הכתבה:

מה אתה חושב על המשפט של החייל אלאור אזריה?

"פרשה זו היא רק ההתחלה. מה שלא יהיה פסק הדין, המחלוקת סביב המקרה לא תדעך. אם בית הדין ימצא את אזריה אשם, יתאספו רבים למעין מרד על הגבעות. ומה יגיד אביגדור ליברמן, שהזדהה איתו לפני שמונה לשר הביטחון, והוסיף ואמר לפני כשבועיים, 'נעמוד לצדו של החייל, גם אם הוא טעה... אנחנו מחויבים לגבות ולתת לו את כל העזרה?' ומה יאמר נתניהו, שטען תחילה שאזריה לא מייצג את ערכי צה"ל ואחר כך טילפן לאביו? כך נראים הדברים כשאין מדיניות.

"במקרה אזריה נעשתה אפוא טעות — הן על־ידי הרמטכ"ל והן על־ידי שר הביטחון — שמיהרו להצהיר פומבית במקום לומר שקודם כל נדרש תהליך משפטי וחובה לתת לו את הזמן הדרוש, כי אנחנו לא רוצים לזהם את התהליך. מרגע שנעשתה הטעות, אי אפשר היה להכיל את זה. אני לא יודע מה תהיה ההכרעה של בית הדין הצבאי. איך שלא תהיה, זה יצא רע מאוד. אם אזריה יזוכה, גדי איזנקוט צריך להתפטר. אני מכיר את איזנקוט טוב. הוא הסכר האחרון לפני שהצבא יתחיל ללכת בכיוון של ליברמן".

לכתבה המלאה (בתשלום):
http://www.haaretz.co.il/magazine/.premium-1.3083126

גם אני כבר תרמתי להגנתו של גיבור ישראל שחיסל את המחבל


              תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה         (ניהול: למבזק)        
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד


  האשכול     מחבר     תאריך כתיבה     מספר  
  אני מתחיל מהקישור... הארץ... כאן הפסקתי. ר ציני 29.09.16 15:26 1
     +100 קדמי 29.09.16 16:57 46
     אני דווקא הפסקתי אחרי השם אפריים הלוי FBD 29.09.16 22:21 122
         לא נכון אטיאס 30.09.16 01:12 143
  עוד לשעבר שמשיג כעת את מחייתו וכיבודיו כסוכן זר (אמריקאי או אירופאי) lurker 29.09.16 15:26 2
  נביאי שקר. יאיר צרפתי 29.09.16 15:27 3
  שמישהו יסביר ל'הארץ' וקוראיו שיש הנהגה ראויה ושיתעוררו כבר מהסרט שלהם barry white 29.09.16 15:29 4
     ממש... qm 29.09.16 17:12 56
     אתה קורא לנתניהו הנהגה ראויה? madog 29.09.16 17:17 59
         ממשלת נתניהו היא ממשלה חוקית liran 29.09.16 17:26 62
             2 מתוך 3 נכון ZOG 29.09.16 21:11 110
         כן. אני ועוד 30 מנדטים. barry white 29.09.16 17:39 65
             חבל.כיוון שנתניהו הוא דוגמא מצויינת של העיקרון הפיטרי. madog 29.09.16 18:58 72
                 אתה קורא לתגובה שלך תגובה ראויה? OutsideTheBox 29.09.16 19:57 87
                     ברוך המצטרף אחד העם1 29.09.16 20:03 89
                         שנה טובה! OutsideTheBox 29.09.16 20:31 92
                     כל מילה איילת_השחר 29.09.16 20:38 93
                         תודה! OutsideTheBox 29.09.16 20:48 98
                             הם יודעים מצויין לספור (בבמיוחד כסף זר ממקורות מפוקפקים ועויינים) איילת_השחר 29.09.16 21:08 108
                                 אז שיתחילו לספור שנות אופוזיציה OutsideTheBox 29.09.16 22:14 120
                                     אתה כותב יפה ולעניין. וולקאם barry white 29.09.16 22:16 121
                                         TNX! OutsideTheBox 30.09.16 01:13 144
                     .שמח שפרקת, אבל אם תשים לב אני רואה בקריאה למרד הליך לא דמוקרטי בעליל. madog 29.09.16 21:06 105
                         אז אני מוכן לקיים דיון על המושג ''ראוי'' בהקשר זה. OutsideTheBox 29.09.16 22:56 127
                             אתה כותב נפלא איילת_השחר 29.09.16 23:44 135
                                 +1 barry white 29.09.16 23:45 136
                             בוודאי שיש, אפילו בליכוד ross 29.09.16 23:59 138
                                 ''לנהל את הסכסוך'' OutsideTheBox 30.09.16 02:23 147
                     עונג צרוף לקרוא את מילותיך מלאות התבונה, והכתובות בצורה כה בהירה וקולעת. פובליציסט 29.09.16 21:19 114
                         תודה, OutsideTheBox 29.09.16 22:59 128
                     ++ MadMax 29.09.16 23:54 137
                     כל הכבוד. דברים כדורבנות. השקעת. והוא פלאי 30.09.16 00:55 141
                         בקטנה... OutsideTheBox 30.09.16 02:24 148
                 לעומתך אני ורבים כמוני חושבים שנתניהו הוא ראש ממשלה מצויין. רועיקו 29.09.16 21:02 104
                     זה מה שיפה בחברה מרובת דעות. madog 29.09.16 21:07 106
                         וטוב שזה כך. רועיקו 29.09.16 21:10 109
                 התכוונתי לענות לך בקצרה, אבל קיבלת כבר תשובה ב-#87 barry white 29.09.16 22:13 119
                     87 זאת לא תשובה, זאת מקפצה שמתכתבת עם המאמר בראש האשכול. madog 29.09.16 22:42 124
                         אתה מצליח להביא אותי לכתוב הרבה יחסית בהשוואה לרוב תגובותי barry white 29.09.16 23:06 129
                         מעניין אותי OutsideTheBox 29.09.16 23:19 133
                     ובעיקר אסור לשכוח OutsideTheBox 29.09.16 23:09 130
                         חשבתי לרשום את זה :) barry white 29.09.16 23:09 131
         כן! ולא רק הוא. רוב אזרחי ישראל למעט הזויים משמאל ומימין. eli19 30.09.16 01:26 145
  מה מחלקים שם לפורשים הבכירים ברגע עזיבתם זריקות פחדנות ושמאלניות מה קורה פה הכח הצפוני 29.09.16 15:29 5
     מה שמפחיד זה אורן אדרי 29.09.16 16:00 26
     הרבה דולרים איילת_השחר 29.09.16 16:10 30
         והרי לכם תיאור מדויק לחלוטין של בנימין נתניהו מיקיזו 29.09.16 19:19 76
             מה הקשר בין שמיטה להר סיני מה גם לך משלמים. ? אני מקווה שזה לא מדבק הכח הצפוני 29.09.16 19:21 77
                 לא אדוני - לנתניהו משלמים ומשמנים ומתברר שכל מי ש''זכה'' לעבוד עימו סבור שהוא אסון מיקיזו 29.09.16 19:24 78
                     אני מאחל ''אסון''שכזה לאוהביי ולשונאי את השלטון שבו אתה מצדד ותומך בו הכח הצפוני 29.09.16 19:27 79
                         כיון שכולנו משלמים וונשלם על האסון הזה - כנראה שאתה סובר שכולנו אוהבך מיקיזו 29.09.16 19:30 83
                     רק על ההשוואה בין נתניהו לאחמדיניג'אד צריך אותך מפה לצמיתות איילת_השחר 29.09.16 20:40 94
                     ההבדל שאת הלוי איש לא בחר kanija 29.09.16 20:58 103
                     אני מאחל לך לקראת השנה הבאה עלינו לטובה, שלא יעלילו עליך עלילות שווא כמו שאתה מעליל רועיקו 29.09.16 21:08 107
                         ביום (הקרב ובא) שנתניהו יישלח למאסר ארוך - כולכם תחפשו את כל מי שתמך בו אצל אחרים .. מיקיזו 29.09.16 21:17 112
                             יהיה נחמד לגלות OutsideTheBox 30.09.16 02:34 149
  הציבור אכן מתמרד. נגד אנשים כמוך. פרה אדומה 29.09.16 15:33 6
     +1 מקשר 29.09.16 15:49 16
  מה הקטע להביא קישור לכתבה בתשלום? זקי ושות 29.09.16 15:34 7
     יש פה סיפור ענק. ראש המוסד לשעבר: אם אלאור אזריה יזוכה, גדי אייזנקוט צריך להתפטר זבנג וגמרנו 29.09.16 15:37 9
         הבעיה שהבאת כותרת עם ציטוט שלא מופיע בתוכן ואתה מפנה אותנו לכתבה בתשלום... זקי ושות 29.09.16 15:38 11
             אולי באמת הייתי צריך לשנות את הכותרת זבנג וגמרנו 29.09.16 15:43 14
         וגם: הודאה שלו שההליך מזוהם ושהרמטכ״ל ושר הביטחון טעו ניקו בליק 29.09.16 15:57 22
         יש דרכים קלות להביא את כל הכתבה ללא צורך בתשלום... kitzz 29.09.16 16:00 25
  אבא של צחי הלוי? מתן 29.09.16 15:36 8
  איזו קשקשת חושבת לעומק 29.09.16 15:37 10
  העם בחר את הממשלה אתה ואו הארץ רוצים שהעם יתמרד כנגד עצמו Baznoded 29.09.16 15:40 12
  הכתבה המלאה דנץ 29.09.16 15:41 13
     הוא לא צריך לחשוש. הערבים יקבלו אזרחות רק בתנאי שיצהירו אמונים למדינה יהודית. שהשמאל יפסיק lurker 29.09.16 15:59 24
     החתרן התורן סניגור 29.09.16 16:11 31
     ארוך כמו שרוך רנדומלי 29.09.16 17:14 58
  הכתבה המלאה.. ליתר דיוק ספר לא כתבה.. גרוננשטט 29.09.16 15:48 15
     אמ;לק מהיותר חשובים אחרת ילך לאנשים יום שלם כדי לקרוא את זה שושן 29.09.16 15:50 17
     תודה למביאי המגילה המלאה זקי ושות 29.09.16 15:55 19
         העלתי נטו שלא יכנסו נוספים לאתר שלהם גרוננשטט 29.09.16 15:56 21
             העלת בצורה מתוקנת סניגור 29.09.16 16:14 32
             תודה רבה.. אלדר 29.09.16 17:08 51
             תודה לך.אני לא מתכוון להשחית את זמני,בקריאת הגיגים של אדם שאני חלוק עליו פוליטית,לאורך כל צופה מהצד 29.09.16 19:28 82
     כל כך אופייני. להלך אימים על העם ולהסביר לו כמה הוא דפוק ומסכן Ferenci 29.09.16 17:34 63
     נגמרה לי חבילת הגלישה באמצע הורדת הפוסט שלך :) jack10 29.09.16 19:27 80
  הוא (ועוד כמה לשעברים) מדבר ככה כבר שנים ariel99 29.09.16 15:53 18
  לכבודו של פרס אצטט משפט יפה של בן גוריון ששמעתי מפיו אתמול בולגקוב 29.09.16 15:55 20
  סימנים לשיטיון... kitzz 29.09.16 15:58 23
  לא רואה צרך להתייחס לגופם של דברים kanija 29.09.16 16:03 27
  קריאה למרד זו עבירה על החוק, לכן מעצרו של הלוי מתבקש. מוצרט 29.09.16 16:04 28
     מה שמותר להזויים אסור לשפויים.... kitzz 29.09.16 16:41 37
     איפה ראית קריאה למרד? ross 29.09.16 17:36 64
         שאלה טובה... תשובה: בכותרת אורן אדרי 29.09.16 18:27 71
             תשובה עוד יותר טובה jack10 29.09.16 19:28 81
             אז מזל שאני לא מסתפק בכותרות ross 29.09.16 20:54 101
                 אתה מיתמם... אורן אדרי 30.09.16 00:59 142
                     נשמע שאתה כבר מסודר מבחינת רעיונות המרדה ross 30.09.16 05:42 151
  למעצר מנהלי כמו אטינגר. אטינגר לא אמר במפורש דברים כאלה. ישראל_ק 29.09.16 16:07 29
  לא נמאס להם להפחיד את העם פורל 29.09.16 16:15 33
  הדובר,האכסניה והאיש. אם אלה הם ראשי המוסד והשב''כ אנחנו בבעיה רצינית. ש-עצמון 29.09.16 16:17 34
     רק טיפה לתקן את הנוסח - אם כל ראשי המוסד, השב''כ וזרועות הביטחון מודאגים - יש לנו מה לדאוג יגאל פת-אל 29.09.16 16:53 42
         הם היו מודאגים כבר לפני שנים... kitzz 29.09.16 16:57 45
         בבדאי, הם גם אומרים כבר יותר מעשור, שנתניהו הוא סכנה למדינה, נשאר להמתין שהנפיחה תתממש. אהודברח 29.09.16 17:10 53
         תיקון, רוב, לא כול ראשי השרותים בדור האחרון (מאז אסון 'אוסלו') הם שמאלנים והסיבה לכך היא בראבאס 29.09.16 20:09 90
         ממש לא, הבן מקשקש על המצב החברתי ועל המצב המדיני - כשתחום ההבנה שלו הוא בכלל בטחוני Navigator 29.09.16 21:18 113
  המרדה תודה רבה 29.09.16 16:19 35
  ראיון מאוד מעניין Jeppeto 29.09.16 16:21 36
  עוד מטורלל שמאלני עמוס 29.09.16 16:45 38
     מה זה ''הכיוון של ליברמן'' ? kitzz 29.09.16 17:01 47
         הוא מתכוון לכוון ימין עמוס 29.09.16 17:11 54
  ככה מפסידים מלחמות-עיוורים מנהיגים את הרואים - והכל כמובן בשם הPC-אין כרגע במדינתנו אברהם 29.09.16 16:50 39
  אנטי דמוקראט אבאפ 29.09.16 16:52 40
  נשמע שתול. galt 29.09.16 16:52 41
  האיש שאמר שהחרדים איום קיומי יותר מאיראן השרף 29.09.16 16:55 43
  חסר אחריות! שיקליק דינמו 29.09.16 16:56 44
  דמוקרטיה נוסח השמאל יאיר שקדי 29.09.16 17:02 48
  פעם, בצעירותי, היתה לי הערכה רבה לאיש, ואז, בצעירותי, פגשתי אותו באופן אישי מורשה 29.09.16 17:05 49
  מאז ומעולם תמיד היו בעם ישראל נהנתנים שחתרו תחת מנהיגי העם השרברב 29.09.16 17:06 50
  אפריים הלוי, סב ל 2, דואג למצבו הדמוגרפי של העם היהודי ... מוטה זוכמיר 29.09.16 17:09 52
  שוב אדם שהיה פעם בעמדת כוח ואין לו מושג מה קורה היום מקשקש עצמו לדעת דורבן 29.09.16 17:12 55
  הזעקה מנבכי נשמתו עושה עוול לאביב האזורי הEברי 29.09.16 17:14 57
  לפי דבריו אייזנקוט הביתה ואינו ראוי יותר להיות רמטכל כנסת ישראל 29.09.16 17:19 60
  עצוב. Prodigy 29.09.16 17:25 61
  הכל בסדר אפי, לך לישון. אתה ודר שטרימר יכולים לקפוץ עד מחר. גדליה הפיל 29.09.16 17:41 66
  פרנואיד סקופיונר 29.09.16 17:43 67
  לא מסתדר לי פרנואידיות וניהול מערך מודיעין וריגול tony-soprano 29.09.16 17:45 68
     פעם קיבלו ג'ובים לפי קשרים, אשכנזיות והון. גדליה הפיל 29.09.16 17:46 69
  בושה! מי יתמרד הקרביים השמאלנים של צפון תל אביב? שיספר ממי הוא מקבל כספים כדי לדבר כך! לימור 29.09.16 18:26 70
  נראה לי שחלה באלצהיימר Nietzsche 29.09.16 19:00 73
  ''הנבואה ניתנה לשוטים'' עקרב שחור 29.09.16 19:00 74
     או שגם הוא סולל את דרכו לכנסת.. שרירותי 29.09.16 19:03 75
  העובדה שהאידיוט הזה היה ראש המוסד היא תעודת עניות מעוררת אימה ביחס לתהליכי הקידום בראבאס 29.09.16 19:43 84
     מדויק! shabor 29.09.16 19:51 86
     וכשהוא וכל הסיקינים דיבור ומדברים על חורבן, יש לזכור שהם הרבה שנים ישבו מאחורי ההגה של Navigator 29.09.16 20:50 99
  הלוי ודומיו (בלי ''כיפה'' או עם) הם קריקטורה מהלכת של היהודון החלש המתרפס והחושש. shabor 29.09.16 19:50 85
  קורא למרד? אין חוק לגבי זה או שהוא לא תקף על שמאלנים? השסק 29.09.16 20:02 88
  כמה שהאיש צודק אני מקווה שהאנשים יתעוררו לפני החורבן אז נוכל רק לבכות yaha1 29.09.16 20:27 91
     צודק במה? שצריך לעשות מרד נגד שלטון שנבחר בצורה דמוקרטית? להחליף את העם? להשמיד את האיום Navigator 29.09.16 20:43 97
     כמה שהוא מדבר שטויות. רועיקו 29.09.16 21:32 117
  זה אותו מטיף אנטישמי, שאמר שהחרדים יותר מסוכנים מהגרעין האיראני? Navigator 29.09.16 20:40 95
  אפרים יקר לא אתה ולא המוסד יכולים לשנות את האופי של העם היהודי ואם תהפכו לשעיר לעזזל Zpatriots 29.09.16 20:41 96
  היהודים לעולם לא יהפכו למיעוט בארצם. נבואת הזעם השקרית הזו של השמאל היא עלבון לאינטליגנציה FireSky 29.09.16 20:52 100
     את זה אנחנו לא יכולים לדעת, למרות שנביאי השמאל שאומרים שזה בוודאי יקרה - כרגיל חוזרים על Navigator 29.09.16 20:57 102
         זה יקרה ועוד איך איילת_השחר 29.09.16 21:25 115
             זה יקרה אם המלחמה של אפרים הלוי נגד החרדים תצליח, איזה יהודים יביאו כאן ילדים? Navigator 29.09.16 21:29 116
                 נראה לך שהוא יכול לכפות משהו על חרדים? איילת_השחר 29.09.16 21:37 118
  הארץ= העיתון של האנטישמים!!! ישיבוחר 29.09.16 21:12 111
  הלוי באל ג'זירה: איראן אינה מהווה איום קיומי לישראל האינג'יניר 29.09.16 22:23 123
  עוד אדם שהזקנה לא עושה לו טוב elimy 29.09.16 22:43 125
     קשה לננסים להבין את הלוי תעשו מאמץ תחשבו לאן אנו הולכים תראו מה קורה כל יום עוד רצח עוד yaha1 30.09.16 01:36 146
         מזל שלפחות אתה לא ננס כמותנו OutsideTheBox 30.09.16 02:53 150
  משפט הסיום הוא החשוב מכל מה שאמר. מהיהודים 29.09.16 22:43 126
  נראה לי יהיה לגיטימי לעצור אותו על זה יוג'ין 29.09.16 23:10 132
     אתה בטח מתלוצץ. אם איש ימין היה מתבטא כך אז היית צודק MadMax 30.09.16 00:13 140
  שיידבר על כל הבלאגן שהמוסד עושה בעולם ולא על אלאור עזריה. אלימלך זורקין 29.09.16 23:20 134
  פעם בארבע שנים ובד''כ פחות עם ישראל מתמרד בקלפי... בשוליים 30.09.16 00:06 139

   
   
ר ציני
חבר מתאריך 12.4.16
195 הודעות
יום חמישי כ''ו באלול תשע''ו    15:26   29.09.16   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  1. אני מתחיל מהקישור... הארץ... כאן הפסקתי.  
בתגובה להודעה מספר 0
 
   ועוד בתשלום....


            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
קדמי לחץ כאן להצגת דירוג המשתמש
חבר מתאריך 13.7.09
3735 הודעות, 30 מדרגים, 44 נקודות.  ראה משוב
יום חמישי כ''ו באלול תשע''ו    16:57   29.09.16   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  46. +100  
בתגובה להודעה מספר 1
 


            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
FBD לחץ כאן להצגת דירוג המשתמש
חבר מתאריך 13.10.15
1010 הודעות, 10 מדרגים, 20 נקודות.  ראה משוב
יום חמישי כ''ו באלול תשע''ו    22:21   29.09.16   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  122. אני דווקא הפסקתי אחרי השם אפריים הלוי  
בתגובה להודעה מספר 1
 
   עוד מינוי פוליטי כושל של שלטון השמאל העלוב שהיה כאן, אותו שילטון שמינה את המקורבים בלבד ולא את הטובים .
אפריים הלוי היה ראש מוסד כושל .בתקופתו אירע הביצוע הכושל והחובבני של נסיון החיסול של משעל בירדן . מעבר לכך המוסד לא ידע שנות יובש כמו אלו שהיו בתקופתו .


            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
אטיאס
חבר מתאריך 18.12.14
553 הודעות
יום ששי כ''ז באלול תשע''ו    01:12   30.09.16   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  143. לא נכון  
בתגובה להודעה מספר 122
 
   החיסול של משעל היה בתקופת דני יתום שהודח עקב הכישלון.
אפרים הלוי הוזעק לתפקיד ראש המוסד כדי להרגיע את המתיחות עם ירדן


            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
lurker לחץ כאן להצגת דירוג המשתמש
חבר מתאריך 18.9.05
13116 הודעות, 240 מדרגים, 475 נקודות.  ראה משוב
יום חמישי כ''ו באלול תשע''ו    15:26   29.09.16   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  2. עוד לשעבר שמשיג כעת את מחייתו וכיבודיו כסוכן זר (אמריקאי או אירופאי)  
בתגובה להודעה מספר 0
 
  


            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
יאיר צרפתי לחץ כאן להצגת דירוג המשתמש
חבר מתאריך 2.4.12
24419 הודעות, 84 מדרגים, 159 נקודות.  ראה משוב
יום חמישי כ''ו באלול תשע''ו    15:27   29.09.16   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  3. נביאי שקר.  
בתגובה להודעה מספר 0
 
  

*הכותב הוא חילוני


            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
barry white לחץ כאן להצגת דירוג המשתמש
חבר מתאריך 31.5.12
6649 הודעות, 72 מדרגים, 135 נקודות.  ראה משוב
יום חמישי כ''ו באלול תשע''ו    15:29   29.09.16   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  4. שמישהו יסביר ל'הארץ' וקוראיו שיש הנהגה ראויה ושיתעוררו כבר מהסרט שלהם  
בתגובה להודעה מספר 0
 
  

|----| "הוי ארצי מולדתי, את הולכת פייפן..."


            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
qm
חבר מתאריך 9.8.02
50629 הודעות
יום חמישי כ''ו באלול תשע''ו    17:12   29.09.16   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  56. ממש...  
בתגובה להודעה מספר 4
 
  


            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
madog לחץ כאן להצגת דירוג המשתמש
חבר מתאריך 17.9.15
2117 הודעות, 15 מדרגים, 30 נקודות.  ראה משוב
יום חמישי כ''ו באלול תשע''ו    17:17   29.09.16   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  59. אתה קורא לנתניהו הנהגה ראויה?  
בתגובה להודעה מספר 4
 
  


            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
liran לחץ כאן להצגת דירוג המשתמש
חבר מתאריך 9.10.10
24049 הודעות, 106 מדרגים, 183 נקודות.  ראה משוב
יום חמישי כ''ו באלול תשע''ו    17:26   29.09.16   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  62. ממשלת נתניהו היא ממשלה חוקית  
בתגובה להודעה מספר 59
 
   ולקרוא למרד או להציג את ישראל שקרובה לאסון זה ביזיון

"הטרוריסט שהגיע לרצוח הפך לחסיד אומות העולם, ובני הפך למרצח, השתגענו?!"


            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
ZOG
חבר מתאריך 19.9.16
56 הודעות
יום חמישי כ''ו באלול תשע''ו    21:11   29.09.16   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  110. 2 מתוך 3 נכון  
בתגובה להודעה מספר 62
 
   1 ממשלה חוקית.
2 אסור לקרוא למרד או לבצע כזה. זה יפגע במדינה יותר מכל ממשלה שלא תהיה.
3 ייתכן שאנחנו בדרך לאסון אף אחד אינו יודע. אך חשוב לדעת להקשיב גם לביקורת ייתכן שהיא נכונה בחלקה או במלואה. במיוחד שהיא חוזרת על עצמה מפי כמה בכירים במערכת הביטחון וודאי שאין להתייחס אליה בביטול.


            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
barry white לחץ כאן להצגת דירוג המשתמש
חבר מתאריך 31.5.12
6649 הודעות, 72 מדרגים, 135 נקודות.  ראה משוב
יום חמישי כ''ו באלול תשע''ו    17:39   29.09.16   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  65. כן. אני ועוד 30 מנדטים.  
בתגובה להודעה מספר 59
 
  

|----| "הוי ארצי מולדתי, את הולכת פייפן..."


            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
madog לחץ כאן להצגת דירוג המשתמש
חבר מתאריך 17.9.15
2117 הודעות, 15 מדרגים, 30 נקודות.  ראה משוב
יום חמישי כ''ו באלול תשע''ו    18:58   29.09.16   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  72. חבל.כיוון שנתניהו הוא דוגמא מצויינת של העיקרון הפיטרי.  
בתגובה להודעה מספר 65
 
   שגריר ישראל באו״ם שר חוץ מעולה ונואם בחסד
אולם כשהפך(שודרג) לראש ממשלה הוא כושל כשלון חרוץ וקצרה היריעה
מלתאר את כשליו. חוסר יכולותיו כראש ממשלה נובעות בעיקר בגלל מבנה האישיות הלחיצה שלו ורצונו הבלתי נשלט להישאר בשלטון בכל מחיר.
אישיות מושלמת לתפקיד אחד לא מתאימה לתפקיד אחר.
העיקרון הפיטרי מורה שמי שלא מתאים מוזז הצידה לתפקיד שלא פוגע
במערכת, אבל במקרה של נתניהו אין מי שיחליף אותו וקצת נתקענו
אמירות מהסוג של מרד וכו ,אין להם מקום
במדינה דמוקרטית.
ולא יכול להיות שאין אלטרנטיבה לנתניהו בליכוד או אפילו מחוץ לה
מבלי שתרגיש מספיק בטוח
תאר לך לרגע עולם שנתניהו לא נמצא בו ועליך לבחור אדם אחר
האם זה תרחיש שאין ממנו מוצא?האם לא יהיה ראש ממשלה בישראל ?
ברור שכן.
האם האיש הזה יהיה יותר מוכשר מנתניהו?
לא יודע
אבל אני כן יודע שמנהיג שלא מגדל/מטפח שדרה ניהולית איכותית פוגע בעתידה של מדינת ישראל


            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
OutsideTheBox
חבר מתאריך 21.9.16
102 הודעות
יום חמישי כ''ו באלול תשע''ו    19:57   29.09.16   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  87. אתה קורא לתגובה שלך תגובה ראויה?  
בתגובה להודעה מספר 72
 
   הלוי הוא פשוט איש חצוף שקורא להתמרד נגד ממשלה נבחרת!

בין אם אתה צודק בהגיג שלך על העיקרון הפיטרי ובין אם לא - חשבתי שאתם מחנה שדוגל בדמוקרטיה.
מחנה שטען שהסכם שנחתם על חודו של מיצ'ובישי שניתן לחשמלאי מאשקלון הוא הסכם לגיטימי.

אז מאיפה החוצפה כעת לצאת נגד ממשלה נבחרת?

אני מזכיר לך שלא מדובר במשטר נשיאותי, הליכוד קיבל בבחירות דמוקרטיות את מספר הקולות הגבוה ביותר, וביבי הצליח להרכיב קואליציה יציבה.

מה לעשות? אני יודע שאתם מתים להחליף את העם, אבל העם הזה לא טיפש כמו שאוסף הבכיינים שהתאסף בפרקליטות ובתקשורת חושב.

חבורה יהירה ומתנשאת שרוממות הדמוקרטיה בפיה רק כל עוד זה נוח להם.

מי שממשיך לזהם את המשפט זה הלוי עצמו שמאיים על השופטים שאם לא ירשיעו את אלאור אז אייזנקוט יצטרך להתפטר, ואז לא יהיה מי שיעמוד מול ליברמן.

מר הלוי הנכבד לוחץ להרשיע חייל כאילו מדובר בהקרבת חייל בשח על מנת לנצח.
חוצפה ועזות מצח זה אנדרסטייטמנט!

חוץ מזה מספיק כבר עם ההפחדות האלה.
אני זוכר היטב את כל ההפחדות של הבטחוניטים והגנרלים מה יקרה אם נחסל את יאסין ורנתיסי.
אני זוכר היטב את השטויות שכמה בכירים מאוד מפורשי מערכת הביטחון פיזרו על המחיר הנורא שנשלם על חיסול עימאד מורניה.
אני זוכר את כל האפסים והפחדנים האלה בנוגע להפצצת הכור בעיראק אותו ניסו למנוע בכל מחיר ובכל דרך.

מסתבר שלמרות התפקידים רמי המעלה שמילאו הם חבורת קשקשנים שטועה פעם אחר פעם אחר פעם!

אגב, כל מיטב הגנרלים גם טעו בכיוון ההפוך!

אני זוכר איך מוטה גור כרמטכ"ל טען שכל ההגעה של סאדאת לירושלים היא מעשה מרמה והוא בכלל לא יהיה על המטוס.

אני גם זוכר היטב איך מיטב הגנרלים ובכירי המוסד טעו טעויות נוראיות בקריאת המפה לפני מלחמת יום כיפור ב- 73.
הכתובת הייתה על הקיר, וזה היה רשום באותיות קידוש לבנה (אבל הם התקשו לקרוא).

מר הלוי הנכבד, אולי די כבר עם ההפחדות וזריעת פאניקה מיותרת?

אני זוכר מצוין איך מרבית הגנרלים ואנשי השב"כ דיברו לפני ההתנתקות.
לא הפסיקו לפלוט שטויות בקצב אש של תותח נ"מ רב-קני.
נחסוך ימי מילואים, יהיה שקט ושלווה, נחסוך כסף, מעמדנו בעולם ישתפר פלאים, והעיקר - לא יהיו עוד נפגעים.
ומה קרה מאז?
נאלצנו לממן בניית 10 סוללות כיפת ברזל, נאלצנו לבנות גדר לכל אורך הגבול עם סיני,
ומעמדנו בעולם?
חטפנו את המשט ולאחריו דו"ח גולדסטון היהודון הגלותי מדרום-אפריקה (הוד רוממותו השופט).
חודרים אלינו מהים ומהאוויר, מהיבשה ומתחת לפני הקרקע.
שלווה סטואית ממש.
ילדים בני 10 עדיין חיים בדרום בפחד ומרטיבים בלילה במיטה, ואפילו את נתב"ג שיתקו לנו מרוב שקט שנפל עלינו.
את החללים, הפצועים, הנעדרים, והחטופים הזכרתי?
וכמה נאלצנו לשלם בשביל גלעד שליט? וכמה המשוחררים כבר רצחו בנו?

גנרלים נכבדים, ראשי שב"כ ומוסד, אין לכם בדיוק Track record מוצלח עד כה בחיזוי העתיד.
קצת ענווה לא תזיק לכם.
חלק מהמשתחררים משירות מתחילים לפטפט עצמם לדעת ברמה של שטויות שחייבים להטיל עליהם צנזורה על מנת שהאוייב לא יידע איך קורה שפשפשים כאלה מגיעים למעלה.

חלק אחר שואב את כוחו רק מהדרגות שעל הכתפיים, לפעמים נראה שיש להם גם פיג'מה עם דרגות כי אחרת הגבריות הולכת לאיבוד...

זה כל-כך עצוב שאם אתם כל-כך חכמים, וכל-כך יודעים - אז איך זה שאפילו להעביר רק 10% מהעם מצד אחד לצד האחר של המפה הפוליטית אינכם מסוגלים?

חשבתם על כך? בוודאי שכן.
ומה עניתם לעצמכם? שמדובר בעם מטומטם שלא מבין כלום כמובן.

כל הכבוד על גבורתכם ומסירותכם. אנחנו רוחשים לכם כבוד רב על המסירות וההקרבה למען ביטחון כולנו,
ויחד עם זאת הגיע הזמן שתפנימו שיש ממשלה בירושלים!
מדובר בממשלה נבחרת.

ולסיום, העיקרון הפיטרי?
אולי סגן הרמטכ"ל, המומחה ההוא לזיהוי תהליכים, זה שמרשה לעצמו להגיד דברים שנויים במחלוקת ביום מיוחד בעודו לובש מדים - אולי הוא זה שנתקע במקום הלא נכון בהתאם לעיקרון הפיטרי?


            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
אחד העם1 לחץ כאן להצגת דירוג המשתמש
חבר מתאריך 8.7.14
2967 הודעות, 39 מדרגים, 78 נקודות.  ראה משוב
יום חמישי כ''ו באלול תשע''ו    20:03   29.09.16   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  89. ברוך המצטרף  
בתגובה להודעה מספר 87
 
   נראה ששמרת הרבה בבטן... 

שנה טובה!


ובבניין ציון ננוחם


            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
OutsideTheBox
חבר מתאריך 21.9.16
102 הודעות
יום חמישי כ''ו באלול תשע''ו    20:31   29.09.16   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  92. שנה טובה!  
בתגובה להודעה מספר 89
 
   ברוך הנמצא,

ובהחלפת אובמה ננוחם!

בוא נתחיל בקטן...


            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
איילת_השחר לחץ כאן להצגת דירוג המשתמש
חבר מתאריך 28.1.15
4543 הודעות, 55 מדרגים, 94 נקודות.  ראה משוב
יום חמישי כ''ו באלול תשע''ו    20:38   29.09.16   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  93. כל מילה  
בתגובה להודעה מספר 87
 
  


            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
OutsideTheBox
חבר מתאריך 21.9.16
102 הודעות
יום חמישי כ''ו באלול תשע''ו    20:48   29.09.16   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  98. תודה!  
בתגובה להודעה מספר 93
 
   סה"כ זה די קל להתמודד עם ה"גאונים" האלה.

ביום שהם טענו שהיו בכיכר 400,000 - כבר אז הבנתי שמדובר באפסים שאפילו לספור הם לא יודעים (אז לנהל את המדינה הם רוצים?).


            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
איילת_השחר לחץ כאן להצגת דירוג המשתמש
חבר מתאריך 28.1.15
4543 הודעות, 55 מדרגים, 94 נקודות.  ראה משוב
יום חמישי כ''ו באלול תשע''ו    21:08   29.09.16   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  108. הם יודעים מצויין לספור (בבמיוחד כסף זר ממקורות מפוקפקים ועויינים)  
בתגובה להודעה מספר 98
 
   הם עושים את זה בכוונה. מנפחים מספרים באירועי שמאל ומפחיתים מאוד את המספרים בארועי ימין.


            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
OutsideTheBox
חבר מתאריך 21.9.16
102 הודעות
יום חמישי כ''ו באלול תשע''ו    22:14   29.09.16   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  120. אז שיתחילו לספור שנות אופוזיציה  
בתגובה להודעה מספר 108
 
   כי הדמוגרפיה פועלת לרעתם.

בבחירות האחרונות היה להם מזל גדול כי אלי ישי בזבז לימין 4 מנדטים.

בנוסף, מר"צ קיבלה בדיוק את מספר המנדטים האופטימלי עבור מחנה השמאל.
עוד שני מנדטים למר"צ, ואין להם שום סיכוי אפילו לקבל את הצ'אנס לנסות ראשונים להקים ממשלה, ופחות שני מנדטים - אז הם היו מתקזזים עם אלי ישי ונשארים בחוץ.

כמו-כן, אחוז ההצבעה במגזר הערבי היה גבוה מאוד.

כשמצרפים לזה את נתוני המצביעים הצעירים החדשים, את נתוני הנפטרים, ואת נתוני העולים החדשים - אז גם עשרה מרטין אינדיקים לא יעזרו להם (וגם לא הפחדות של הלוי וחבריו)!


            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
barry white לחץ כאן להצגת דירוג המשתמש
חבר מתאריך 31.5.12
6649 הודעות, 72 מדרגים, 135 נקודות.  ראה משוב
יום חמישי כ''ו באלול תשע''ו    22:16   29.09.16   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  121. אתה כותב יפה ולעניין. וולקאם  
בתגובה להודעה מספר 120
 
  

|----| "הוי ארצי מולדתי, את הולכת פייפן..."


            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
OutsideTheBox
חבר מתאריך 21.9.16
102 הודעות
יום ששי כ''ז באלול תשע''ו    01:13   30.09.16   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  144. TNX!  
בתגובה להודעה מספר 121
 
   שנה טובה!


            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
madog לחץ כאן להצגת דירוג המשתמש
חבר מתאריך 17.9.15
2117 הודעות, 15 מדרגים, 30 נקודות.  ראה משוב
יום חמישי כ''ו באלול תשע''ו    21:06   29.09.16   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  105. .שמח שפרקת, אבל אם תשים לב אני רואה בקריאה למרד הליך לא דמוקרטי בעליל.  
בתגובה להודעה מספר 87
 
   אכן נתניהו נבחר בצורה חוקית ואין עוררין על זה. אותי עניין לבחון האם נתניהו
ראוי לא בגלל בחירתו כי לפי הגישה הזו כל נבחר ראוי
אלא ראוי מבחינת התאמתו לתפקיד


            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
OutsideTheBox
חבר מתאריך 21.9.16
102 הודעות
יום חמישי כ''ו באלול תשע''ו    22:56   29.09.16   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  127. אז אני מוכן לקיים דיון על המושג ''ראוי'' בהקשר זה.  
בתגובה להודעה מספר 105
 
   ערכתי לאחרונה בתאריך 29.09.16 בשעה 23:04 בברכה, OutsideTheBox
 
הוא פחות חכם, משכיל ורהוט משרת, אשכול, וגולדה?
הוא לא סיים תארים באוניברסיטאות יוקרתיות בארה"ב בציונים גבוהים בזמן קצר?

הוא יותר מושחת מאולמרט? ברק ושרון היו צנועים ממנו?

יש מתאים ממנו מבחינת ניסיון? מספר התפקידים שמילא? מספר השנים בתפקיד ראש ממשלה?
היכולת לייצג את המדינה ברהיטות גם בשפה האנגלית?

אין לו מספיק זיקה לציונות, היסטוריה ומורשת ישראל?

הוא לא שירת כקצין בסיירת מטכ"ל?
אין לו מושג בביטחון? אין לו מושג בכלכלה?

מי מתאים ממנו כרגע?
איש הטלוויזיה שאין לו בגרות וניסה לסדר לעצמו תואר דוקטור לשם כבוד מבר-אילן?

זה שמלא בכריזמה מתפרצת וברגע האמת או נלחץ והולך לישון עם הדובי שלו, או שקורא לשמור על "נתניהו מאוחדת"?

אין אנשים מושלמים, וגם אין מנהיגים מושלמים.
לכולנו חסרונות אינספור.
הוא לא טלית שכולה תכלת, וגם לו יש את החסרונות שלו.
יחד עם זאת, על מה נטפלים? על רכישה נניח מוגזמת של שרה של גלידת פיסטוק?
זה מה שהצליחו למצוא עליו? לא מתביישים?

פולה הייתה קלפטומנית ידועה - האם זה גרע במשהו ממנהיגותו של בן-גוריון?

דן מרגלית עלה על חשבון הדולרים של לאה בזמן שזה היה אסור - האם זה הפך להיות משהו מהותי בהיסטוריה שלנו?
אולי אתה בעד שילמדו זאת כחלק ממורשת רבין?
אולי את "הזחלת" החיילים בחול לחפש תכשיט שנפל לה בזמן ההסכם עם ירדן?
מה קרה? רק לשרה נספור כל מעידה?

יצחק רבין היה אנושי, וגם הוא קרס בתום תקופת ההמתנה עד שאשכול "נלחץ" לתת אוקיי לפתוח במכת מנע בששת הימים.
אז אתה בעד שרק את זה נזכור לו?
אני לא! בדיוק כמו שבגין היה רק בן אדם, וגם הוא הגיע לרגע שאמר "איני יכול עוד".
אז מה? זה מוחק לו הכל? זה אומר שלא היה ראוי?

אני למשל בעד לזכור לרבין את מבצע אנטבה.
אני בעד לזכור לפרס את חלקו בכור בדימונה, ברפאל ובתעשיה האווירית.
אני בעד לזכור לשרון את חציית התעלה!
אבל נראה שאתכם השינאה מעוורת.
ביבי הוא השטן הגדול בעיניכם, והמטרה מקדשת את האמצעים.

אני לא מבין, רק לאחרים מותר לעשות "תרגילים מסריחים"?

גולדה הייתה מושלמת? אין לה חלק במה שקרה ביום כיפור?

תגיד את האמת, נניח לרגע לצורך הדיון שביבי אינו ראוי - יש מישהו שלא חושב שמאל והוא כן ראוי בעינייך?


            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
איילת_השחר לחץ כאן להצגת דירוג המשתמש
חבר מתאריך 28.1.15
4543 הודעות, 55 מדרגים, 94 נקודות.  ראה משוב
יום חמישי כ''ו באלול תשע''ו    23:44   29.09.16   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  135. אתה כותב נפלא  
בתגובה להודעה מספר 127
 
   וברוך הבא לפורום. תזכיר לי לדרג אותך כשתגיע ל-500


            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
barry white לחץ כאן להצגת דירוג המשתמש
חבר מתאריך 31.5.12
6649 הודעות, 72 מדרגים, 135 נקודות.  ראה משוב
יום חמישי כ''ו באלול תשע''ו    23:45   29.09.16   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  136. +1  
בתגובה להודעה מספר 135
 
   מה שהיא אמרה.

|----| "הוי ארצי מולדתי, את הולכת פייפן..."


            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
ross
חבר מתאריך 5.5.15
5666 הודעות
יום חמישי כ''ו באלול תשע''ו    23:59   29.09.16   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  138. בוודאי שיש, אפילו בליכוד  
בתגובה להודעה מספר 127
 
(לא שאני מעדיף את האנשים שרוצים להמשיך "לנהל את הסכסוך")
אבל אולי לפחות בעניינים ה-פנים-מדינתיים נזכה למישהו קצת יותר אסרטיבי.


            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
OutsideTheBox
חבר מתאריך 21.9.16
102 הודעות
יום ששי כ''ז באלול תשע''ו    02:23   30.09.16   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  147. ''לנהל את הסכסוך''  
בתגובה להודעה מספר 138
 
   למה יש לי תחושה שכשאתה כותב "לנהל את הסכסוך" אתה מתכוון רק מאז 1967 ?

אגב, לפי ה"לחץ" של גורמים מסוימים אז כנראה שהזמן בכל זאת עובד לטובתנו בניגוד לנבואות הזעם במשך עשרות שנים של "גדולי המומחים" (מטעם עצמם?).

יש לך כרגע פיתרון לסכסוך שרבין, ברק ואולמרט טרם ניסו?
לדעתי הם ניסו לתת להם הכל ולהשאיר לנו רק את כיכר (צינה) דיזנגוף, אבל הצד האחר לא הסכים לוותר על זכות שיבה "סמלית".
הם רוצים שתי מדינות לשני עמים, אבל להביא את הפליטים שלהם למדינה שלנו...
וכשהם אומרים פליטים הם מתכוונים ל"יציר לשוני וולגרי" שמתייחס רק לפליטי עם אחד בעולם.
הם מתכוונים בעצם לילדי, נכדי וניני פליטים.
רק אצלם הפליטות היא תכונה גנטית שעוברת בתורשה גם לצאצאים, רק אצלם אתה יכול להיחשב פליט גם אם עברת אינספור מדינות בדרך, וכמדומני רק אצלם אתה נשאר פליט גם אם קיבלת בינתיים אזרחות של מדינה אחרת.

והכי כיף, זה להיות פליט שגם עובד בארגון סעד לפליטים ולקבל כסף גם כפליט וגם כעובד הארגון.


            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
פובליציסט לחץ כאן להצגת דירוג המשתמש
חבר מתאריך 19.2.15
1801 הודעות, 23 מדרגים, 31 נקודות.  ראה משוב
יום חמישי כ''ו באלול תשע''ו    21:19   29.09.16   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  114. עונג צרוף לקרוא את מילותיך מלאות התבונה, והכתובות בצורה כה בהירה וקולעת.  
בתגובה להודעה מספר 87
 
   שמח שהצטרפת אלינו.


            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
OutsideTheBox
חבר מתאריך 21.9.16
102 הודעות
יום חמישי כ''ו באלול תשע''ו    22:59   29.09.16   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  128. תודה,  
בתגובה להודעה מספר 114
 
   ושנה טובה!


            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
MadMax
חבר מתאריך 16.8.05
13448 הודעות
יום חמישי כ''ו באלול תשע''ו    23:54   29.09.16   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  137. ++  
בתגובה להודעה מספר 87
 

מהרסיך ומחריביך מגל"צ יצאו


            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
והוא פלאי
חבר מתאריך 1.12.14
2040 הודעות
יום ששי כ''ז באלול תשע''ו    00:55   30.09.16   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  141. כל הכבוד. דברים כדורבנות. השקעת.  
בתגובה להודעה מספר 87
 
  


            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
OutsideTheBox
חבר מתאריך 21.9.16
102 הודעות
יום ששי כ''ז באלול תשע''ו    02:24   30.09.16   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  148. בקטנה...  
בתגובה להודעה מספר 141
 
  


            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
רועיקו לחץ כאן להצגת דירוג המשתמש
חבר מתאריך 17.2.15
1345 הודעות, 15 מדרגים, 8 נקודות.  ראה משוב
יום חמישי כ''ו באלול תשע''ו    21:02   29.09.16   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  104. לעומתך אני ורבים כמוני חושבים שנתניהו הוא ראש ממשלה מצויין.  
בתגובה להודעה מספר 72
 
  


            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
madog לחץ כאן להצגת דירוג המשתמש
חבר מתאריך 17.9.15
2117 הודעות, 15 מדרגים, 30 נקודות.  ראה משוב
יום חמישי כ''ו באלול תשע''ו    21:07   29.09.16   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  106. זה מה שיפה בחברה מרובת דעות.  
בתגובה להודעה מספר 104
 
  


            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
רועיקו לחץ כאן להצגת דירוג המשתמש
חבר מתאריך 17.2.15
1345 הודעות, 15 מדרגים, 8 נקודות.  ראה משוב
יום חמישי כ''ו באלול תשע''ו    21:10   29.09.16   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  109. וטוב שזה כך.  
בתגובה להודעה מספר 106
 
  


            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
barry white לחץ כאן להצגת דירוג המשתמש
חבר מתאריך 31.5.12
6649 הודעות, 72 מדרגים, 135 נקודות.  ראה משוב
יום חמישי כ''ו באלול תשע''ו    22:13   29.09.16   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  119. התכוונתי לענות לך בקצרה, אבל קיבלת כבר תשובה ב-#87  
בתגובה להודעה מספר 72
 
   תוספת קטנה שלי: אני לא מאוהדי ביבי האוטומטים ויש לי ביקורת עליו. עם זאת, הוא ראש ממשלה שמצליח להנהיג יפה מאוד על אף כל הכוחות שפועלים נגדו מבית ומחוץ. אתה אומר "כישלונות", אני אומר 'הצלחות' לאור הקשיים והפעולות על סף בגידה של שמאלנים שהוא נאלץ להתמודד מולם. פקידים בעמדות קבלת החלטות - עושים כישר בעיניהם, ולא ע"פ מדיניות ראש הממשלה שרוצה גם כן בטובת המדינה הזו, וזאת כי הדעה השמאלנית שלהם מכתיבה להם את הדרך ולא התפקיד. אינטגריטי הוא מושג נדיר בשמאל. התקשורת כבר 20 שנה רודפת אותו, מגמדת כל הישג שלו, ושלא נדבר על קידום אג'נדות ונרטיבים.
אני חושב שיכול להיות יותר טוב ממנו, אבל היום לא תמצא אחד כזה בממשלה. יש גרוע ויש יותר גרוע. לא רוצה לנסות להחליף אותו ולגלות כמה רע יותר יכול להיות למדינה הזו ולעם. זה רעון רע בדיוק כמו הרעיון המעולה הזה של ההתנתקות שהתפוצץ לכל אנשי הדרום בפרצוף.

|----| "הוי ארצי מולדתי, את הולכת פייפן..."


            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
madog לחץ כאן להצגת דירוג המשתמש
חבר מתאריך 17.9.15
2117 הודעות, 15 מדרגים, 30 נקודות.  ראה משוב
יום חמישי כ''ו באלול תשע''ו    22:42   29.09.16   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  124. 87 זאת לא תשובה, זאת מקפצה שמתכתבת עם המאמר בראש האשכול.  
בתגובה להודעה מספר 119
 
   אבל שיבושם לו. ולנגררים אחרי הזעם הקדוש שלו.
לעצם העיניין.אני מכבד את תשובתך, יתכן ואין מישהו טוב מנתניהו כרגע, אבל כשנתניהו מתנקש בכל אחד סביבו שמאיים על ההגמוניה שלו ברור שלא יהיה.
כשנתניהו מסכסך ומפלג ביננו לטובת אג'נדה אישית זאת בעיה והיא של כולם. כשנתניהו לוקח החלטות מדיניות או צבאיות בהתאם למצבו הפוליטי ולא מסתכל על הדברים כמדינאי שוב זאת בעיה.
ולעיניין אתם ואנחנו ימין ושמאל אז שטיפת המוח הזו חייבת להיפסק אין באמת ימין ושמאל יש ימין קיצון ושמאל קיצון והרבה מאוד אנשים שפויים בניהם.


            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
barry white לחץ כאן להצגת דירוג המשתמש
חבר מתאריך 31.5.12
6649 הודעות, 72 מדרגים, 135 נקודות.  ראה משוב
יום חמישי כ''ו באלול תשע''ו    23:06   29.09.16   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  129. אתה מצליח להביא אותי לכתוב הרבה יחסית בהשוואה לרוב תגובותי  
בתגובה להודעה מספר 124
 
   וזה עוד מהמקלדת בטלפון

1. לעניין ההתנקשויות הפוליטיות - זו גאונות שמצופה ממנהיג וצריך לדעתי להודות עליה. מזל שיש עליו איזונים מבחוץ שמונעים ממנו להיהפך לשליט יחיד בנוסח טורקיה. לא קל להיות ראש ממשלה ולפעמים יש החלטות לא טובות, אינטרסנטיות או הכי פחות גרועות שבנמצא. לא שופט.
2. שטיפת מוח נמצאת בעיקר בתקשורת שמנסה להטות ולהשפיע על העם בהתאם לאני מאמין שלה. שמאל וימין מסוכסכים לצערי לא מעט בגללה (אבל ממש לא רק).
3. מסכים לגבי הרוב השפוי.
4. אתה אדם נעים לדיון. שמח לדרג חיובי

|----| "הוי ארצי מולדתי, את הולכת פייפן..."


            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
OutsideTheBox
חבר מתאריך 21.9.16
102 הודעות
יום חמישי כ''ו באלול תשע''ו    23:19   29.09.16   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  133. מעניין אותי  
בתגובה להודעה מספר 124
 
   האם גם בקרבות בין רבין לפרס היית מצמיד לאחד מהם את התואר "מתנקש"?
אתה לא חושב שאתה קצת מגזים?

הרי אתה המתון, המיושב והמחושב מבין שנינו (לא זעמן שכמותי).

מתנקש? שתית שמפניה במקרה?


            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
OutsideTheBox
חבר מתאריך 21.9.16
102 הודעות
יום חמישי כ''ו באלול תשע''ו    23:09   29.09.16   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  130. ובעיקר אסור לשכוח  
בתגובה להודעה מספר 119
 
   שהוא נפל על 8 שנות אובמה בבית הלבן!


            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
barry white לחץ כאן להצגת דירוג המשתמש
חבר מתאריך 31.5.12
6649 הודעות, 72 מדרגים, 135 נקודות.  ראה משוב
יום חמישי כ''ו באלול תשע''ו    23:09   29.09.16   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  131. חשבתי לרשום את זה :)  
בתגובה להודעה מספר 130
 
  

|----| "הוי ארצי מולדתי, את הולכת פייפן..."


            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
eli19 לחץ כאן להצגת דירוג המשתמש
חבר מתאריך 4.10.13
1875 הודעות, 13 מדרגים, 14 נקודות.  ראה משוב
יום ששי כ''ז באלול תשע''ו    01:26   30.09.16   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  145. כן! ולא רק הוא. רוב אזרחי ישראל למעט הזויים משמאל ומימין.  
בתגובה להודעה מספר 59
 
  


            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
הכח הצפוני לחץ כאן להצגת דירוג המשתמש
חבר מתאריך 29.6.14
4919 הודעות, 88 מדרגים, 176 נקודות.  ראה משוב
יום חמישי כ''ו באלול תשע''ו    15:29   29.09.16   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  5. מה מחלקים שם לפורשים הבכירים ברגע עזיבתם זריקות פחדנות ושמאלניות מה קורה פה  
בתגובה להודעה מספר 0
 
מה זה מגיע בילד אין עם מיליוני השקלים שהם קיבלו ויקבלו מהמדינה לאורך כל חייהם או שייש קרן מיוחדת בדמות ה בי די אס שדואגת לבונוסים נוספים ?

דם תושביי ישראל וחיילי צהל אינו הפקר לקרוא לילד בשמו זו אינתיפאדה


            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
אורן אדרי לחץ כאן להצגת דירוג המשתמש
חבר מתאריך 17.5.13
23352 הודעות, 209 מדרגים, 394 נקודות.  ראה משוב
יום חמישי כ''ו באלול תשע''ו    16:00   29.09.16   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  26. מה שמפחיד זה  
בתגובה להודעה מספר 5
 
שהם לא נהפכו לכאלה ביום הפרישה

כלומר
ידענו או לא
גם כשהם היו בתפקיד הרם הם היו סתומים ובעייתיים


            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
איילת_השחר לחץ כאן להצגת דירוג המשתמש
חבר מתאריך 28.1.15
4543 הודעות, 55 מדרגים, 94 נקודות.  ראה משוב
יום חמישי כ''ו באלול תשע''ו    16:10   29.09.16   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  30. הרבה דולרים  
בתגובה להודעה מספר 5
 
   מיליונים מהם. הכסף משחית ומעוור כמעט כל אדם. בשביל התעשרות מהירה הם ימכרו הכל - ארץ, עם, ערכים, מצפון.


            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
מיקיזו
חבר מתאריך 19.7.10
783 הודעות
יום חמישי כ''ו באלול תשע''ו    19:19   29.09.16   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  76. והרי לכם תיאור מדויק לחלוטין של בנימין נתניהו  
בתגובה להודעה מספר 30
 
  


            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
הכח הצפוני לחץ כאן להצגת דירוג המשתמש
חבר מתאריך 29.6.14
4919 הודעות, 88 מדרגים, 176 נקודות.  ראה משוב
יום חמישי כ''ו באלול תשע''ו    19:21   29.09.16   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  77. מה הקשר בין שמיטה להר סיני מה גם לך משלמים. ? אני מקווה שזה לא מדבק  
בתגובה להודעה מספר 76
 

דם תושביי ישראל וחיילי צהל אינו הפקר לקרוא לילד בשמו זו אינתיפאדה


            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
מיקיזו
חבר מתאריך 19.7.10
783 הודעות
יום חמישי כ''ו באלול תשע''ו    19:24   29.09.16   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  78. לא אדוני - לנתניהו משלמים ומשמנים ומתברר שכל מי ש''זכה'' לעבוד עימו סבור שהוא אסון  
בתגובה להודעה מספר 77
 
   אני נוטה לחשוב שמי שמממן את נתניהו זה BDS כיון שהוא הדבר הטוב ביותר שיכול לקרות להם.

גירסה ישראלית של אחמדינג'ד


            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
הכח הצפוני לחץ כאן להצגת דירוג המשתמש
חבר מתאריך 29.6.14
4919 הודעות, 88 מדרגים, 176 נקודות.  ראה משוב
יום חמישי כ''ו באלול תשע''ו    19:27   29.09.16   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  79. אני מאחל ''אסון''שכזה לאוהביי ולשונאי את השלטון שבו אתה מצדד ותומך בו  
בתגובה להודעה מספר 78
 

דם תושביי ישראל וחיילי צהל אינו הפקר לקרוא לילד בשמו זו אינתיפאדה


            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
מיקיזו
חבר מתאריך 19.7.10
783 הודעות
יום חמישי כ''ו באלול תשע''ו    19:30   29.09.16   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  83. כיון שכולנו משלמים וונשלם על האסון הזה - כנראה שאתה סובר שכולנו אוהבך  
בתגובה להודעה מספר 79
 
   מי משלם לך לדברר את המושחת (זה שסבור שחשבוניות הניקוי היבש שאנחנו משלמים לו הן "סודיות" - כיון שיתברר שכמו עם הוצאות הביגוד, הכסף בעצם הלך על הבגדים של שרה שכלל איננה זכאית למימון) ?


            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
איילת_השחר לחץ כאן להצגת דירוג המשתמש
חבר מתאריך 28.1.15
4543 הודעות, 55 מדרגים, 94 נקודות.  ראה משוב
יום חמישי כ''ו באלול תשע''ו    20:40   29.09.16   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  94. רק על ההשוואה בין נתניהו לאחמדיניג'אד צריך אותך מפה לצמיתות  
בתגובה להודעה מספר 78
 
  


            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
kanija לחץ כאן להצגת דירוג המשתמש
חבר מתאריך 27.2.14
1733 הודעות, 21 מדרגים, 38 נקודות.  ראה משוב
יום חמישי כ''ו באלול תשע''ו    20:58   29.09.16   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  103. ההבדל שאת הלוי איש לא בחר  
בתגובה להודעה מספר 78
 
   ונתניהו לדעת העם האיש המתאים ביותר לתפקיד רה"מ.


            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
רועיקו לחץ כאן להצגת דירוג המשתמש
חבר מתאריך 17.2.15
1345 הודעות, 15 מדרגים, 8 נקודות.  ראה משוב
יום חמישי כ''ו באלול תשע''ו    21:08   29.09.16   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  107. אני מאחל לך לקראת השנה הבאה עלינו לטובה, שלא יעלילו עליך עלילות שווא כמו שאתה מעליל  
בתגובה להודעה מספר 78
 
  


            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
מיקיזו
חבר מתאריך 19.7.10
783 הודעות
יום חמישי כ''ו באלול תשע''ו    21:17   29.09.16   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  112. ביום (הקרב ובא) שנתניהו יישלח למאסר ארוך - כולכם תחפשו את כל מי שתמך בו אצל אחרים ..  
בתגובה להודעה מספר 107
 
  


            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
OutsideTheBox
חבר מתאריך 21.9.16
102 הודעות
יום ששי כ''ז באלול תשע''ו    02:34   30.09.16   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  149. יהיה נחמד לגלות  
בתגובה להודעה מספר 112
 
   איך תגיבו כשתגלו שגם במקרה כזה אתם נשארים באופוזיציה.

יש לי תחושה משונה שכזו שאם חלילה זה יקרה אתם תהיו אלה שעוד יותר תתגעגעו לביבי.


            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
פרה אדומה לחץ כאן להצגת דירוג המשתמש
חבר מתאריך 30.4.12
18540 הודעות, 148 מדרגים, 292 נקודות.  ראה משוב
יום חמישי כ''ו באלול תשע''ו    15:33   29.09.16   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  6. הציבור אכן מתמרד. נגד אנשים כמוך.  
בתגובה להודעה מספר 0
 

בורא עולם חנן אותך באינטלגנציה רגשית? אל תהסס להשתמש בה!


            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
מקשר לחץ כאן להצגת דירוג המשתמש
חבר מתאריך 13.1.11
14027 הודעות, 143 מדרגים, 280 נקודות.  ראה משוב
יום חמישי כ''ו באלול תשע''ו    15:49   29.09.16   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  16. +1  
בתגובה להודעה מספר 6
 

חובה מוטלת על ממשלת ישראל, לקדם את רעיון הטרנספר. כעת מובן לכל - שזה או הם או אנחנו


            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
זקי ושות לחץ כאן להצגת דירוג המשתמש
חבר מתאריך 1.4.12
42143 הודעות, 283 מדרגים, 558 נקודות.  ראה משוב
יום חמישי כ''ו באלול תשע''ו    15:34   29.09.16   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  7. מה הקטע להביא קישור לכתבה בתשלום?  
בתגובה להודעה מספר 0
 


            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
זבנג וגמרנו
חבר מתאריך 2.4.12
23766 הודעות
יום חמישי כ''ו באלול תשע''ו    15:37   29.09.16   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  9. יש פה סיפור ענק. ראש המוסד לשעבר: אם אלאור אזריה יזוכה, גדי אייזנקוט צריך להתפטר  
בתגובה להודעה מספר 7
 
  

גם אני כבר תרמתי להגנתו של גיבור ישראל שחיסל את המחבל


            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
זקי ושות לחץ כאן להצגת דירוג המשתמש
חבר מתאריך 1.4.12
42143 הודעות, 283 מדרגים, 558 נקודות.  ראה משוב
יום חמישי כ''ו באלול תשע''ו    15:38   29.09.16   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  11. הבעיה שהבאת כותרת עם ציטוט שלא מופיע בתוכן ואתה מפנה אותנו לכתבה בתשלום...  
בתגובה להודעה מספר 9
 


            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
זבנג וגמרנו
חבר מתאריך 2.4.12
23766 הודעות
יום חמישי כ''ו באלול תשע''ו    15:43   29.09.16   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  14. אולי באמת הייתי צריך לשנות את הכותרת  
בתגובה להודעה מספר 11
 
  

גם אני כבר תרמתי להגנתו של גיבור ישראל שחיסל את המחבל


            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
ניקו בליק לחץ כאן להצגת דירוג המשתמש
חבר מתאריך 2.4.12
2806 הודעות, 22 מדרגים, 44 נקודות.  ראה משוב
יום חמישי כ''ו באלול תשע''ו    15:57   29.09.16   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  22. וגם: הודאה שלו שההליך מזוהם ושהרמטכ״ל ושר הביטחון טעו  
בתגובה להודעה מספר 9
 


            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
kitzz לחץ כאן להצגת דירוג המשתמש
חבר מתאריך 7.5.07
85247 הודעות, 372 מדרגים, 725 נקודות.  ראה משוב
יום חמישי כ''ו באלול תשע''ו    16:00   29.09.16   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  25. יש דרכים קלות להביא את כל הכתבה ללא צורך בתשלום...  
בתגובה להודעה מספר 9
 
  

http://www.thcendcbd.com/


            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
מתן
חבר מתאריך 27.4.15
1203 הודעות
יום חמישי כ''ו באלול תשע''ו    15:36   29.09.16   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  8. אבא של צחי הלוי?  
בתגובה להודעה מספר 0
 
  


            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
חושבת לעומק לחץ כאן להצגת דירוג המשתמש
חבר מתאריך 30.5.14
8438 הודעות, 75 מדרגים, 142 נקודות.  ראה משוב
יום חמישי כ''ו באלול תשע''ו    15:37   29.09.16   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  10. איזו קשקשת  
בתגובה להודעה מספר 0
 
  


            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
Baznoded לחץ כאן להצגת דירוג המשתמש
חבר מתאריך 2.4.12
6577 הודעות, 41 מדרגים, 81 נקודות.  ראה משוב
יום חמישי כ''ו באלול תשע''ו    15:40   29.09.16   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  12. העם בחר את הממשלה אתה ואו הארץ רוצים שהעם יתמרד כנגד עצמו  
בתגובה להודעה מספר 0
 
ה0מול הקיקיוני פחות או יותר גומר עצמו לדעת דמוגרפית


            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
דנץ
חבר מתאריך 11.9.14
9012 הודעות
יום חמישי כ''ו באלול תשע''ו    15:41   29.09.16   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  13. הכתבה המלאה  
בתגובה להודעה מספר 0
 
   בקרוב יהיה כאן תוהו ובוהו, חוזה אפרים הלוי. ישראל תהרוס את הרשות הפלסטינית ולא תקבל תמיכה מהעולם; בהיעדר פתרון מדיני, חמאס ישלוט; ובלא הנהגה ראויה לישראל, ניוותר בחוסר אונים. בראיון נוקב מספר ראש המוסד לשעבר על החשש שלו מכך שהיהודים יהפכו למיעוט בארץ ועל הקשר הנסתר בין ישראל, פוטין ואיראן

בגיל 82 אפרים הלוי לא נח לרגע. עשרות השנים שבהן ניווט במחוזות הדיפלומטיה החשאית בתפקידים מגוונים במוסד, מהן ארבע שנים וחצי כראש המוסד למודיעין ולתפקידים מיוחדים, הרגילו אותו לשינה מועטה, והוא מתחיל את היום בארבע וחצי בבוקר. היום הוא משמש בין השאר דירקטור בקבוצת עזריאלי (זו השנה השישית), יו"ר מרכז שזר להיסטוריה של עם ישראל, מרצה ומפרסם מאמרים ועוד ידו נטויה.


55 שנה חלפו מאז שדוד קמחי, המשנה לראש המוסד אז, שלף את הלוי בן ה–27 ממפקדת קצין חינוך ראשי — שם ערך את הירחון לקציני צה"ל "סקירה חודשית" — ושינע אותו אל תוך מחלקת המחקר של המוסד, שבה נזקקו לדוברי אנגלית כשפת אם. הקריירה שלו החלה ב"תבל", האגף לקשרי חוץ וקשרים עם שירותי ביון זרים, בתקופה שבה התקיימה פעילות ישראלית במדינות כמו אתיופיה, סודן, איראן ועוד.

ב–1970 יצא לוושינגטון כנציג "תבל" ובארבע השנים ששהה שם טיפח קשרים עם הממשל וזרועות הביון האמריקאיות. בוושינגטון גם התבססה הידידות בינו לבין יצחק רבין, ששימש כשגריר ישראל בארצות הברית. ב–1994 רבין — הפעם כראש הממשלה — צירף את הלוי, ששימש כמשנה לראש המוסד, לטקס החתימה על הצהרת העקרונות בין ישראל לירדן, שקדם לחתימת הסכם השלום בערבה. על מערכת היחסים שטיפח עם המלך חוסיין כותב הלוי בספרו "אדם בצל", שראה אור לפני עשור. הלוי, שהיה איש הקשר הקבוע של המלך, חילץ את ישראל בין השאר מניסיון החיסול הכושל של חאלד משעל על אדמת ירדן.

בשנת 1998, והוא בן 63, בנימין נתניהו קרא לו ומינה אותו לראש המוסד התשיעי. הלוי הדיפלומט, איש הצללים, בריטי במוצאו, שהיה גם ראש המועצה לביטחון לאומי (ב–2002) שומר על שולחנו עותק של המהדורה בערבית של ספרו "אדם בצל", שעל כריכתו מובלטת כותרת שאינה מופיעה במקור: "דע את האויב" — הקומפלימנט הזה משעשע אותו.

זקוף ומתנועע בקלילות למרות גילו, הלוי הוא ג'נטלמן בריטי נעים הליכות. אינטלקטואל. לחץ הדם שלו כנראה נמוך, לאור שלוות הנפש שהוא מפגין כשאנחנו משוחחים על השקפותיו בשורה של נושאים סבוכים, שלא לומר שנויים במחלוקת.

מה אתה חושב על המשפט של החייל אלאור אזריה?

"פרשה זו היא רק ההתחלה. מה שלא יהיה פסק הדין, המחלוקת סביב המקרה לא תדעך. אם בית הדין ימצא את אזריה אשם, יתאספו רבים למעין מרד על הגבעות. ומה יגיד אביגדור ליברמן, שהזדהה איתו לפני שמונה לשר הביטחון, והוסיף ואמר לפני כשבועיים, 'נעמוד לצדו של החייל, גם אם הוא טעה... אנחנו מחויבים לגבות ולתת לו את כל העזרה?' ומה יאמר נתניהו, שטען תחילה שאזריה לא מייצג את ערכי צה"ל ואחר כך טילפן לאביו? כך נראים הדברים כשאין מדיניות.

"במקרה אזריה נעשתה טעות — הן על־ידי הרמטכ"ל והן על־ידי שר הביטחון — שמיהרו להצהיר פומבית במקום לומר שקודם כל נדרש תהליך משפטי וחובה לתת לו את הזמן הדרוש. אם אזריה יזוכה, איזנקוט צריך להתפטר. אני מכיר את איזנקוט טוב. הוא הסכר האחרון לפני שהצבא יתחיל ללכת בכיוון של ליברמן"

"במקרה אזריה נעשתה אפוא טעות — הן על־ידי הרמטכ"ל והן על־ידי שר הביטחון — שמיהרו להצהיר פומבית במקום לומר שקודם כל נדרש תהליך משפטי וחובה לתת לו את הזמן הדרוש, כי אנחנו לא רוצים לזהם את התהליך. מרגע שנעשתה הטעות, אי אפשר היה להכיל את זה. אני לא יודע מה תהיה ההכרעה של בית הדין הצבאי. איך שלא תהיה, זה יצא רע מאוד. אם אזריה יזוכה, גדי איזנקוט צריך להתפטר. אני מכיר את איזנקוט טוב. הוא הסכר האחרון לפני שהצבא יתחיל ללכת בכיוון של ליברמן".

מה מעצבן אותך בימים האלה?

"אנחנו חווים את המשבר הכי גדול מאז קום המדינה. לא זוכר תקופה שבה היינו כל־כך חסרי שדרה מנהיגותית משמעותית. כשאני מסתכל על הנוף הפוליטי בארץ — נאמר 15 איש, שחלקם בשלטון וחלקם באופוזיציה — איני מזהה איזה מאגר של אנשים שמחזיקים את המדינה. הדרך שבה קמות מפלגות סביב אדם אחד שקובע הכל, בעייתית. ראש הממשלה נתניהו, שיש לו הכי הרבה כוח, לא שולט במפלגה שלו, כמו שיאיר לפיד או נפתלי בנט או משה כחלון שולטים. אני מסתכל עליהם ומנסה להעריך אותם ולא מצליח. ואני מתקשה להבין את השיטה שחייבים לגייס שוב ושוב את הרמטכ"ל לשעבר כמושיע".

ב–2009 הבעת תמיכה במשא ומתן עם חמאס וב–2012 צידדת במשא ומתן עם איראן ותמכת בהסכם המעצמות על תוכנית הגרעין האיראנית. מה נכון לישראל במצב הנוכחי, עם מי לדבר? עם מי היית מתחיל?

"ישראל לא יכולה לבחור. בעבר היו ניסיונות להתערב במציאות הפלסטינית ולהמליך שם מנהיגים — כיוון שבכירי הנהגת הרשות הפלסטינית תלויים בישראל, שיש לה היכולת לקדם ולהוריד אנשים, הן מבחינת המעמד הציבורי והן מהבחינות הכלכלית והביטחונית, ולתת להם תעודות VIP וכולי. אבל ניסיון העבר לעצב את הפרטנר לשיחות נכשל. יש שאומרים שמוחמד דחלאן הוא הפרטנר. נהנדס את המצב ואיתו נוכל להידבר. לדעתי, צריך לדבר עם אישים שלא מכירים אותם לפני ולפנים מעיסוקיהם הביטחוניים".

תסביר.

"ישראלי שכיהן כראש השב"כ והצטברו על שולחנו קלסרים עבי כרס על פוליטיקאי או מנהיג צבאי פלסטיני שנשפט ונידון למאסר בכלא ישראלי, לא יכול לדבר מעמדה של שוויון עם אותו מנהיג פלסטיני. המועמדים הפלסטינים המתאימים לשיח עם ישראל הם אנשים שלא היו מעורבים בפעילות לוחמה וטרור ושהישראלים לא ראו אותם בתחתונים.

"ישראל חייבת להוריד מעל הפרק את הטיעון שלא מדברים עם אנשים עם דם על הידיים. בחמש השנים האחרונות של שנות ה–80 הייתי ראש אגף 'תבל', שמופקד על הקשרים המודיעיניים והדיפלומטיים. חלק מהעבודה שלי היה להציג את תפיסת העולם של מדינת ישראל כלפי שירותים זרים, כולל הנושא הפלסטיני. ימים ולילות הייתי שקוע בחיבור מסמכים, שיחות והסברים מדוע אש"ף — ארגון השחרור הפלסטיני — הוא גוף טרוריסטי. הוכח שיאסר ערפאת היה מעורב אישית בפעולות של פיגועים. למשל, הוא נתן את ההוראה לבצע את המתקפה על שגרירות סעודיה בחרטום ב–1973, שבה נרצחו שגריר ארצות הברית וסגנו ושגריר בלגיה. עד הרגע האחרון לא הייתי מעורב בכל המגעים של אוסלו. זה היה סוד בתוך סוד, ובוקר אחד אני מגלה שהימים שהשקעתי בהסברה שאש"ף ארגון טרור היו לריק. עכשיו הוא פרטנר לשלום. מבחינה מקצועית זאת היתה שבירת כלים".

האם מרואן ברגותי הוא פרטנר?

"אם המנהיג הפלסטיני ברגותי — שנידון לעונש של חמישה מאסרי עולם מצטברים ו–40 שנות מאסר על תכנון פעולות טרור — הוא האיש שהפלסטינים יבחרו, צריך לדבר איתו. אם ישראל תקבע סייגים למינויו של הנבחר הפלסטיני, זה לא ילך. גם נלסון מנדלה, המדינאי, נשיא דרום אפריקה וחתן פרס נובל, היה טרוריסט וניהלו איתו משא ומתן כשישב בבית סוהר. טיפוח הקשר איתו התחיל שנים לפני שמנדלה העצור נחשף. לפני כמה חודשים פגשתי מישהו שהיה מעורב בשיחות סודיות ביותר, שהתקיימו באנגליה בשנות ה–80 עם נציגיו של מנדלה, ולא נחשפו במלואן עד עצם היום הזה. אם אתה רוצה להגיע להסדר, לאיזשהו דו־קיום, אתה לא יכול לדבר, אלא עם מי שאוחז ברסן של הצד השני".

"ישראלי שכיהן כראש השב"כ והצטברו על שולחנו קלסרים עבי כרס על פוליטיקאי או מנהיג צבאי פלסטיני שנשפט ונידון למאסר בכלא ישראלי לא יכול לדבר מעמדה של שוויון עם אותו מנהיג פלסטיני. המועמדים הפלסטינים המתאימים לשיח עם ישראל הם אנשים שלא היו מעורבים בפעילות לוחמה וטרור ושהישראלים לא ראו אותם בתחתונים"

"צריך לדבר איתו וגם עם ראש הלשכה המדינית חאלד משעל וסגנו ד"ר מוסא אבו מרזוק. בנוגע לחסן נסראללה, זה הרבה יותר מורכב. נסראללה זה גם איראן, אבל אם ממשלת ישראל חושבת שרוצים להגיע להסדר עם לבנון, וחיזבאללה הוא מרכיב בממשלה הלבנונית, נדבר גם איתה. אחרת נלך לעוד מלחמה".

אחרי דברי ברק אובמה בנאומו האחרון באו"ם, שישראל אינה יכולה לכבוש ולהתנחל לנצח, חזר נתניהו על המנטרה: "על העולם לתמוך במאבקנו בטרור". השימוש ברטוריקה שחמאס הוא ארגון טרור חסר רחמים, שהשלום יבוא רק כשהפלסטינים יואילו להתעמת עם הפלסטינים הקיצוניים — נועד לקדש את הסטטוס־קוו?

"אין לי הכלים המתאימים לבצע ניתוח נפשי אותנטי של הדובר כדי להסיק שמסקנותיו משמשות כתירוץ. אם נקודת המוצא של נתניהו היא שאסור בשום מצב שהצד השני יוכל לסמן וי של ניצחון, יש בעיה. כשהסתיים מבצע צוק איתן, באוגוסט 2014, נתניהו אמר: 'צוק איתן הוא הישג צבאי ומדיני גדול... חמאס ביקש הרבה...' ונתניהו פירט — נמל ימי, שדה תעופה, לשחרר את משוחררי עסקת שליט העצורים, תיווך קטארי או טורקי וכולי, והתגאה — 'ההישג של צוק איתן הוא שהם לא קיבלו שום דבר'. זה ההישג של מדינת ישראל, שהם לא קיבלו שום דבר?"

לאן אתה חותר?

"מלחמת יום כיפור היתה שתי מלחמות. לפי הנראטיב המצרי, 'מלחמת אוקטובר' ארכה שבוע, שבו הצבא המצרי חצה את התעלה, הסיג לאחור את כוחות צה"ל וניצח. כל שנה מתקיים במצרים, בשישה באוקטובר, מצעד הגאווה של מצרים. אני לא חושב שהם ניצחו מבחינה מוראלית, אבל מה שהביא לנכונות להידבר ובסוף להסכם השלום עם המצרים, הוא העובדה שכל צד בעימות יכול לומר בגאווה שהוא ניצח במערכה".

עם כל הכבוד לניצחון, המלחמה נחרתה בזיכרון הקולקטיבי כטראומה, כמחדל וככישלון. מה היא הותירה בך?

"ביום השלישי של המלחמה, כשהציבור לא ידע מה קורה — אם כי התחילו להגיע ידיעות על המצב בתעלה ובחזית הצפונית — ומלאי התחמושת הלך ואזל, ראש הממשלה, גולדה מאיר, הציעה לטוס בעצמה לארצות הברית כדי לשכנע את הנשיא ריצ'רד ניקסון לספק נשק וציוד לישראל במסגרת רכבת אווירית. שר החוץ האמריקאי, הנרי קיסינג'ר, אמר לה שלא תבוא. באותה עת שירתי כנציג המוסד בשגרירות ישראל בוושינגטון ונקראתי לפגישה עם בכיר בממשל האמריקאי. קיבלתי רשימה של בקשות, שנגעו ליכולות הצבאיות של ישראל, ואשר נדרשתי לספק להן תשובות עד סוף היום. הבכיר אמר לי, 'דע לך שאם לא יהיו תשובות עד סוף היום, אנחנו מנתקים איתכם את הקשרים'. אמרתי לו שיש סוג שאלות שעליהן אני לא עונה. הבכיר, שנחשב לידידותי, אמר בהבעה חמורת סבר: 'אתה לא מבין, אפרים, אנחנו רוצים לדעת מה זה ישראל עכשיו. ידענו מה היתה מדינת ישראל לפני שלושה־ארבעה ימים. ברגע זה עלינו לדעת מהן היכולות הצבאיות, המנהיגותיות והמוראליות שלה, כדי להחליט אם הולכים להשקיע כך וכך או שיש פה מצב שלא נשקיע יותר בישראל'".

מי היה אותו הבכיר?

"אני לא יכול להגיד את שמו, למרות שהוא כבר לא בחיים. ישראל העבירה את התשובות לממשל האמריקאי בדרכים אחרות, וחזרנו להיות ידידים. כשאתה רוצה להגיע להסדרים עם הצד השני, עליך לדעת לא רק מה היכולות שלו, אלא גם מה טיב היכולות שלך. מאז מלחמת יום הכיפורים מדינת ישראל לא ניצחה באף מלחמה. לא במלחמת לבנון הראשונה ולא במלחמת לבנון השנייה וגם לא בשלושת המבצעים ברצועת הביטחון — חוק וסדר, דין וחשבון וענבי זעם, ולא בשלושה ברצועת עזה — עופרת יצוקה, עמוד ענן וצוק איתן. ההוכחה לכך היא שהדעות בציבור חלוקות בשאלה אם ניצחנו או לא. בסוף מלחמת יום הכיפורים, עם כל הכאב והקורבנות, הציבור יצא בהרגשה שהתגברנו".

התגברנו או שמא ניצלנו?

"התגברנו. ברמה הלאומית נדרשת חשיבה, איך אתה מנצל את הכוח שיש לך, כי המטרה היא לא לנצח במלחמה. המטרה היא להגיע למצב שאתה יכול להחליף את צורת החיים שלך לדרך של אי־סכסוך, או של סכסוך ברמה הרבה יותר נמוכה".

"אמרתי שהאיום הקיומי הוא הסכנה שהיהודים יהפכו למיעוט במדינתם, משום שהדרך שבה מדינת ישראל עוסקת בנושא של הסטטוס האישי, כמו הגיור, תגרום לכך שהרבה אנשים יודרו מעם ישראל. החל גל עצום של גידופים כלפי בתקשורת. גינו אותי בלי לדעת מה אמרתי. אמרו שאני לא יהודי"


החשש שהאזרחים היהודים יהפכו למיעוט בארץ טורד את מנוחתו של הלוי. העובדה שאלפי אנשים נאלצים לעבור מדי שנה בירור יהדות בדרכם אל החופה מטרידה אותו כבר שנים. בנאום שנשא בחורף 2011 בכנס בוגרי פנימיות צבאיות התריע שהסכנה הקיומית המאיימת על ישראל יותר מהגרעין האיראני היא ההקצנה החרדית שהולכת ומחמירה, והתייחס בדבריו לענייני דת ומדינה, הפרדה בין המינים בפרהסיה, התלהמות רבנים ועוד. אבל מה שהוביל לסקנדל היו דבריו על היחס של המדינה לאוכלוסיית העולים מברית המועצות לשעבר, שמונים יותר ממיליון איש.

"אחד הנושאים בכנס היה 'הגרעין האיראני: איום קיומי או לא'", אומר הלוי. "מאז ומתמיד טענתי שלא מדובר באיום קיומי, ואני שמח שראש המוסד לשעבר תמיר פרדו חזר ואמר את זה לאחרונה. בכנס הדגשתי, שהאיום הקיומי הרציני יותר הוא הסכנה שהיהודים יהפכו למיעוט במדינתם. הדרך שבה מדינת ישראל עוסקת בנושא של הסטטוס האישי, כמו הגיור, תגרום לכך שהרבה האנשים יודרו מעם ישראל. בכנס ישב גם הרב הצבאי הראשי לשעבר אביחי רונצקי, שכנראה פירסם את מה שאמרתי, והחל גל עצום של גידופים כלפי בתקשורת. גינו אותי בלי לדעת מה אמרתי. אמרו שאני לא יהודי.

"לא רציתי להתנצל. אמרתי שצריך לתקן את המעוות. הבטחת רוב יהודי בארץ היא לא משימה של הדתיים, זאת משימה ממלכתית. זה נושא לאומי, שהממשלה צריכה לטפל בו והיא לא עושה זאת. ואם היא עוסקת בנושא היא מגבה קבוצה קטנה של אנשים, שבעצם קובעים את הסטטוס האישי במדינה וכתוצאה מכך בוגדת במשימתה — להבטיח רוב יהודי".

מדינת ישראל בוגדת?

"מדינת ישראל קוראת לעולים: 'בואו לישראל, מכירים בכם כיהודים, ולכן חוקקנו את חוק השבות'. אבל כשהם מגיעים לישראל אומרים להם: 'סליחה, טעות, אתם לא יהודים. אתם רוצים להתחתן, להתגרש או להתגייס, להילחם ולמות חלילה בעד ארצכם? דעו שתיקברו מחוץ לחומות'. זה בלתי נסבל. מה גם שהיום כבר יש רבבות רבות של צעירים שאינם יודעים שהם נחשבים ללא יהודים. הם הרי הגיעו לכאן ולא הזדקקו לגיור, ורק כשהם מתאהבים בצעירה מהרצליה או מאופקים, ובאים להירשם ברבנות, מבקשים מהם שיביאו הוכחות שהם יהודים. יש מאות, אם לא אלפי, טרגדיות אישיות כאלה".

כשהוא מוטרד מסוגיות כגון הליכי הגיור, הנישואים, הקבורה, פעילות הרכבת והתחבורה הציבורית ופתיחת בתי הקפה והמסעדות בשבת, הרגשת החובה דחקה בהלוי להירתם לפעילות בארגון "שורשים" לבירור יהדות, מייסודם של רבני צהר. הארגון מסייע לישראלים יוצאי ברית המועצות לשעבר להוכיח את יהדותם. "היום אני יו"ר העמותה בארץ ובחו"ל. אני פעיל גם באמריקה, נפגש עם קהילות יהודיות בארצות הברית, מתראיין בעיתונות היהודית. הופעתי בבתי כנסת בניו יורק. אני חושב שהנושא מהווה כתם על הממלכתיות הישראלית. לא על הרבנות, אני לא מצפה מהממסד הרבני־הממלכתי לשום דבר. זה עניין ממלכתי של הממשלה. אם התהליך הזה יימשך, היהודים ייהפכו למיעוט בארצם. יהיה זה סופה של ישראל כמדינת העם היהודי, כי לא ניתן יהיה לומר שזו מדינת העם היהודי ושיש בה יהודים סוג א' ויהודים סוג ב'".

זו מדינת היהודים או מדינה יהודית? יש פה שני מושגים שמבלבלים ביניהם, לא?

"אנחנו לא מדינה יהודית, למרות שאומרים יהודית ודמוקרטית. אנחנו מדינת העם היהודי. השאלה היא מהו העם היהודי. אם יהדות נבחנת על־פי מידת הדתיות והחרדיות, ואלה שקובעים זאת הם בעלי הסמכות, וכיוון שהסטטוס האישי כה משמעותי פה — אנחנו גמורים".

פסימי?

"דווקא אופטימי. אני מקווה שהציבור יתמרד. יש כבר סממנים לכך. ההתערבות של לשכת נתניהו בעבודות רכבת ישראל בשבת בלחץ המפלגות החרדיות היא חלק מתהליך. הבעיה מורכבת משני חלקים: הבעיה עצמה והנראות שלה. הרי כבר שנים שהרכבת מעסיקה כמה אלפי עובדים בעבודות בשבת. צפה שאלה הלכתית: כתוצאה מכך שהמפלגות החרדיות מנעו את עבודות התשתית ברכבת בשבת, משרד הביטחון העסיק יותר ממאה עובדים שטיפלו בארגון הסעות חלופיות. זה לא חילול שבת? היה היתר או פיקוח נפש? במשך שנים החרדים יודעים על הסידור הזה וחיים איתו. הבעיה שלהם היא שהפיקציה התגלתה והגילוי עורר רעש. יש דבר שנקרא פיקציה משפטית — פיקציה שמטרתה להביע דברים שידוע בבירור שאינם אמת עובדתית".

"בקרוב תהיה פה תקופה ארוכה של תוהו ובוהו. ישראל תפעל ותהרוס את הרשות הפלסטינית ותיקח על עצמה אחריות ללחם ולמים של הפלסטינים. ההנהגה הישראלית תחפש את תמיכת העולם, והתמיכה לא תינתן, משום שיש להם די והותר צרות עם משבר המהגרים ומבקשי המקלט באירופה"

מצבו של המיעוט הערבי בישראל העסיק את הלוי כשהתמנה באוקטובר 2002 ליו"ר המועצה לביטחון לאומי על־ידי ראש הממשלה אריאל שרון. "שרון הקים ועדת שרים, שהוא עמד בראשה, שעסקה באזרחים הלא־יהודים במדינת ישראל. הוא לא רצה להגיד 'המיעוט הערבי'. אמרתי לו שאנחנו צריכים לברר לעצמנו איך מתייחסים לערביי ישראל. הם אזרחים, נכון, אבל האם הם חלק מהלאום הפלסטיני או שהם מהווים יחידה דתית־חברתית? היות שאין להם זכויות כמיעוט, לא ברור מה המעמד שלהם. שרון חייך ואמר, 'אני מבקש ממך שתמליץ אם צריך לבנות מגרש כדורגל בסכנין. את השאר תשאיר לי'. אמרתי לו שאם תקום מדינה פלסטינית, אזרחי מדינת ישראל הערבים יהיו זכאים לאזרחות כפולה, כי מבחינה חוקתית אי אפשר לאפשר ליהודי מברוקלין להחזיק הן באזרחות הישראלית והן באמריקאית ולמנוע זאת מערביי ישראל. הוא אמר, 'כשנגיע לזה נטפל בזה'".

ביוני 2003 התפטר הלוי, לאחר ששרון לא קיבל את המלצותיו. ומה יש לו לומר על מצבו של המיעוט הערבי כיום? "אנשים עם גאווה והישגים משלהם, שרוצים שיהיה לזה ביטוי. בעבר חבר כנסת ערבי יכול היה לנאום בערבית. ספר החוקים של מדינת ישראל הודפס בעבר גם בערבית, שהיתה שפה מוכרת. כשפנו לגדעון סער, כשהיה שר החינוך, ואמרו לו שלא יכול להיות שתעודות הבגרות הן רק בעברית ולא בערבית, הוא השיב שיש בעיות מחשוב. קח שני סטארטאפיסטים ותמצא לזה פתרון טכנולוגי. מדינת ישראל דוחה את הבעיה הזאת לרגע שבו הבעיה תשלוט בנו. אנחנו לא רחוקים מאובדן שליטה הן בנושא המיעוט הערבי והן בנושא הפלסטיני".

לפי נתניהו, סוגיית השטחים היא מזימה של המתנגדים להרחבת ההתנחלויות. הוא גם השתמש במונח "טיהור אתני". מה חשבת על זה?

"אחרי מלחמת ששת הימים התקיים כנס של סגל פיקוד כללי עליון עם משה דיין. אחד הקצינים שאל, 'מהן ההנחיות ביחס לשטחים, ומה תפקידנו?' 'המשימה שלכם', אמר דיין, 'היא לדאוג שנקיים חיים מסודרים ועד כמה שאפשר נוחים לתושבים המקומיים ושלא תתפתח בעיה ביטחונית. תחזיקו את השטחים, כך שלממשלת ישראל יהיה חופש פעולה להחליט בנושא המדיני. זה החזיק מעמד עד שנות ה–90.

"במסגרת הסכמי אוסלו, אחרי שהשיחות בין אהוד ברק לפלסטינים עלו על שרטון ושנתיים אחרי שהאינתיפאדה השנייה פרצה, בשנת 2000, כבשה ישראל את השטחים במבצע חומת מגן, לבד משטחי A, שבהם נותרה השליטה הביטחונית בידי הפלסטינים. ב–2002 אמר שרון בוועדת חוץ וביטחון, שדין נצרים כדין נגבה ותל אביב. חשבתי אז כמה הוא טועה. אבי דיכטר, שהיה אז ראש השב"כ, נאם בכנס בהרצליה ואמר, שאנחנו לא מסוגלים לספק לאזרחי ישראל את ערכת הביטחון שהם זכאים לה. אין לנו יכולת לעשות זאת".

זו הסתירה האולטימטיבית להנחיה של דיין?

"המערכת הצבאית לא היתה מסוגלת יותר לקיים את המצב שבו הדרג המדיני יהיה חופשי. והתוצאה, ההתנתקות מעזה — היתה הוכחה ניצחת לכך שהתפיסה של דיין לא החזיקה מעמד. ואנחנו מאוד קרובים לכך שזה יקרה שוב".

מה יקרה שוב?

"לא מפתחים מדיניות בנושא הפלסטיני, לבד מההחלטה להחזיק בשטחים ולדאוג שזה לא יבעבע, שלא יהיו אירועים וסכינים, שיהיה שקט ושבעולם לא ידברו על זה. יש פוליטיקאים שחושבים שישראל תשלוט בכל השטחים. או שיגרשו את הפלסטינים או שהם יתאיידו. דבר אחד ברור: למדינת ישראל אין תוכנית־על. אולי לבנט יש. נתניהו רוצה ארץ־ישראל שלמה, אבל הוא לא מסוגל להחזיק בשטחים. כשיש התפרצויות זעם וסכינים, כמו בשבועות האחרונים, הוא עומד כמו אדם שהפשילו לו את התחתונים. אין לו מה לעשות. היכולת הביטחונית הפנימית להחזיק את המצב הזה הולכת ונשחקת. פרשת אזריה היא חוליה נוספת שמצטרפת לשרשרת חוליות קטנות, אקראיות ולא נשלטות. זה לא מצב שבו אתה אומר: 'כיוון שיש לי כוח אקבע מדיניות, ואתחיל לבצע'. לא מבצעים שום מדיניות. לא עושים כלום. זה הכל תחזוקה. תחזוקה היא לא מדיניות".


התחלת לעבוד עם יצחק רבין כשהוא שימש שגריר ישראל בוושינגטון ואתה היית נציג המוסד בוושינגטון. כשרבין היה ראש הממשלה, שימשת כיועץ מיוחד ורבין אמר שאתה הוא זה שרקם את הקשר החשאי עם המלך חוסיין ובית המלוכה הירדני שהוביל להסכם השלום. מה להערכתך היה קורה אלמלא הרצח?

"הספר 'Killing a King' מאת דן עפרון — שהיה בשעתו כתב המגזין 'ניוזוויק' בישראל ועשה עבודת מחקר יסודית — לא תורגם לעברית. לספר אין ביקוש בארץ. אזרחי ישראל לא רוצים לדעת. אין לי ספק שסמכות הלכתית נתנה לגיטימציה ליגאל עמיר. מטריד אותי שמעבר לזה אני לא יודע איך, לבדו, הוא הצליח לרצוח את ראש הממשלה. אני לא רוצה להיות פה ביום שבו עמיר ייצא מבית סוהר, והוא ייצא מבית סוהר, כך או אחרת, למרות שהוא נידון למאסר עולם".

בחמישה באוקטובר 1995 עמד נתניהו על מרפסת הנואמים מול כיכר ציון, ביחד עם אריאל שרון, משה קצב ורחבעם זאבי, וקרא לבטל את הסכמי אוסלו. הונפו כרזות של רבין במדי אס־אס והקהל שאג "רבין רוצח! רבין בוגד!" אל עבר מרפסת הנואמים. איך זה שנתניהו מעולם לא התייחס לזה?

"נתניהו יאמר שהוא לא ראה את זה. אף פעם לא שמעתי מפיו איזה הסבר או התייחסות לעובדות הללו. הרי היו עוד אנשים על המרפסת. אף אחד לא דיבר על זה. לכאורה אף אחד לא ראה".

בנאומו האחרון באו"ם, ב–20 בספטמבר, אובמה דיבר על פתרון שתי המדינות, אבל בישראל יש תחושה שהפתרון הזה מת מזמן. האם התממשה התחזית של ישעיהו ליבוביץ מ–1968, שישראל שתחזיק בשטחים תגמור כמדינת שב"כ ותתפורר מבחינה חברתית? האם הפכנו למדינת אפרטהייד?

"כשליבוביץ מת, ישעיהו ברלין כתב מכתב לאלמנתו, שבו כתב שליבוביץ קדוש. SAINT — זו המילה שבה השתמש. הוא כתב שאהב אותו יותר משאהב כל אדם אחר. אבל ברלין גם כתב במכתב שליבוביץ לא היה צריך להתנסח כך. ברלין ציין שורה של הוגים ופילוסופים, בהם אפלטון, שעשו שימוש בטכניקת ההקצנה במטרה להשיג אפקט. הפחד הוא אמצעי פלאי. העם היהודי חי בפחד. לא רק בגלל השואה, הפרעות בקישינב וכן הלאה. הפחד מהווה גורם מכריע גם כיום. במאמר בירחון 'אטלנטיק' לפני כחודש נטען שהסיכוי של דונלד טראמפ לנצח בבחירות לנשיאות מותנה ביכולתו להדביק את העם האמריקאי בפחד. הצלחת להדביקו בפחד — ניצחונך מובטח".

האם אבו מאזן יבוא לנאום בכנסת ונתניהו ייסע לאבו מאזן ברמאללה, כפי שאמר נתניהו בנאומו באו"ם?

"כשרובם המכריע של הפלסטינים יבינו שאבד הסיכוי להשיג מדינה משלהם, וכל המשא ומתן עם ישראל הוא בלוף, ובעצם אין טעם לשיחות, משום שאין סיכוי שייצא מהן משהו, תישאר רק דרך אחת, דרכו של חמאס. היום מצבו של חמאס אינו איתן, ולא בגלל ה–1,500 גיחות של חיל האוויר הישראלי. הוא נחלש בגלל המכות שספג מהמצרים, מסיבותיהם שלהם. היחסים שלו עם האיראנים קפאו. הבסיס שלו בדמשק חוסל. ובכל זאת, חמאס מחזיק מעמד, וההתקוממות הבאה של הפלסטינים תהיה התקוממות שמדינת ישראל תתקשה להתמודד איתה בלי להגיע איתו להסדר, אלא אם כן ההנהגה הישראלית תהיה מוכנה לעשות ויתורים שהיום היא לא מוכנה לעשות".

ומה עם המדינה הדו־לאומית, חזונם של נציגי הימין?

"ההגדרה הזאת היא פארסה. הרי לא תהיה מדינה דו־לאומית במובן הנכון של המונח. ישראל לא מציעה לפלסטינים זכות בחירה ושוויון זכויות. בקרוב תהיה פה תקופה ארוכה של תוהו ובוהו. ישראל תפעל ותהרוס את הרשות הפלסטינית ותיקח על עצמה אחריות ללחם ולמים של הפלסטינים. ההנהגה הישראלית תחפש את תמיכת העולם, והתמיכה לא תינתן משום שיש להם די והותר צרות עם משבר המהגרים ומבקשי המקלט באירופה. במוסד השתמשו במונח 'ילצ"ם', 'יש לי צרות משלי'. תגובת העולם תהיה ילצ"ם. זה כבר מתחיל, בשוליים".

מה חשבת על הצהרותיו של ליברמן מאז החלה כהונתו כשר ביטחון? למשל, הנוסחה שהציע, "שיקום תמורת פירוז" ברצועת עזה?

"שיקום כוונתו שחמאס יקבל נמל ים או נמל תעופה וכל מיני דברים אזרחיים. זו נוסחה דמיונית. תארי לעצמך שחמאס מפזר את היחידות הצבאיות שלו ואנשיו מוסרים את הנשק — מה ישראל תעשה אם לא להרוג אותם? איזה תמריץ יהיה לנו לנהל איתם משא ומתן, אם הם כבר לא מאיימים על מדינת ישראל? האם פירוז זה עד רמה מסוימת של נשק, משמע שלא יהיה אף לא אקדח אחד ברצועה? אין בנמצא חברה שנתונה במצב של לחימה עם מדינה אחרת שתקבל נוסחה של פירוז תמורת משהו מופרך. הצבא באירלנד התפרק מנשקו תמורת עצמאות. האירים קיבלו במידה רבה ממשל עצמי בצפון".

צברת לא מעט שעות במחיצתו של נתניהו, שמינה אותך ב–1998 לראש המוסד. אפשר לקבל הבחנה לגביו, שתאיר את דמותו המורכבת?

"נתניהו אדם מאוד אינטליגנטי. בתוך כמה דקות הוא יודע לתכלל את כל השיקולים שנוגעים לנושא כלשהו, מכל היבטיו — מדיניות פנים, מדיניות חוץ והשלכות שונות. יש לו יכולת לעשות את הסינתזה של כל הדברים ולהגיע להחלטה מהר מאוד. לפעמים זה מאוד מרשים. לפעמים זה מהיר מדי, וצריך להגיד לו, סליחה, אי אפשר מהר. כשהתמניתי לתפקיד ראש המוסד שרון, אז שר החוץ, הזמין אותי לשיחה ואמר בדרכו הצינית, 'אם נתניהו ראש הממשלה מפתיע אותך עם איזו הצעה, לעולם אל תקבל אותה. תאמר לו שעליך לחשוב על זה. אם בפגישה הבאה הוא כבר שכח מזה, תשכח גם אתה. אם בפעם השנייה הוא מזכיר את ההצעה, תאמר לו שתבדוק את זה'.

"נתניהו אדם מאוד אינטליגנטי. בתוך כמה דקות הוא יודע לתכלל את כל השיקולים שנוגעים לנושא כלשהו, מכל היבטיו — מדיניות פנים, מדיניות חוץ והשלכות שונות. יש לו יכולת לעשות את הסינתזה של כל הדברים ולהגיע להחלטה מהר מאוד. לפעמים זה מאוד מרשים. לפעמים זה מהיר מדי"

"נתניהו מהיר בהצעת תשובות ופתרונות, והכל צריך להיות מאוד דרמטי. הוא איש של יצירת דרמה. יש לזה יתרונות מסוימים. למשל, לאחר שהתרחשה התקלה בהתנקשות בחיי חאלד משעל ב–1997, נתניהו נתן מיד הוראה חד־משמעית, להציל את חייו. זה מעיד על דרגה גבוהה של הבנת המשמעויות שיכולות לנבוע מאירוע כזה. אבל זה לא תמיד עובד. למשל, בפרשת העבודות ברכבת, ההחלטה — כמה דקות לפני כניסת השבת — להורות על הפסקת כל העבודות ל–72 שעות, מעידה על כך שהוא חשב שהוא יכול להקפיא מצב למשך 72 שעות, לשלוט בכל מה שקורה מסביב ואיכשהו להנדס את העניין בהמשך. זו היתה טעות, שנבעה מהמהירות המסחררת של הסקת מסקנות".

כשהוא נואם באו"ם או מופיע מול נציגים של גופי תקשורת, הוא חושף את הצד של הצ'ארמר המבריק, הבטוח בעצמו. עם זאת, ברגעים אחרים נשלף בשנייה הצד המתקרבן, שמציג את הישראלים כקורבנות השואה, מזימת הגרעין האיראנית והטרור האיסלאמי. למה הוא ממשיך עם זה?

"דיברנו קודם על השימוש הפוליטי בפחד. אצלו השימוש בפחד הוא אמצעי נורא. היה זה פרנקלין דלאנו רוזוולט, שנבחר ארבע פעמים לנשיא ארצות הברית, שאמר: 'הדבר היחיד שעלינו לפחד ממנו הוא הפחד עצמו'. נתניהו אינו קוסם ואינו איירון מן. קרה לו דבר לא טוב. במשך שנים הוא שוכנע על־ידי הציבור שהוא היחיד שיכול להנהיג. בזה ייתכן שהצליח, אבל ההערכות שלו לא נכונות. הוא העריך שמיט רומני ייבחר בבחירות הקודמות, אירח אותו בישראל עם שלדון אדלסון, וטעה. לכל האורחים שלו מארצות הברית היה אומר, 'חבר'ה, אל תספרו לי על ארצות הברית, אני מכיר את ארצות הברית יותר טוב מכם'. הוא לא. הוא טעה בעקיפת הממשל האמריקאי ובהליכה לקונגרס. הוא חשב שיצליח, ולא הצליח, אבל אף אחד לא בא חשבון איתו, כי אין לו אלטרנטיבה. מה האופציות, הפרזנטור של חדשות 2? הוא אינו עמוק. הוא מים רדודים. גם הבחור הטוב מהבית היהודי לא הגיע עדיין לדרגת מנהיגות".

נראה שאתה מעריך את נתניהו ובה בעת לא רוחש לו כבוד רב. מדויק?

"נתניהו חי על זמן שאול. הוא לא מרגיש את זה, אבל כל הדברים שקורים סביבו מעידים על כך. כשנתניהו נשאל על המינוי של ליברמן לשר הביטחון, הוא אמר: 'את ההחלטות החשובות אני מקבל, כך שאין מקום לדאגה...' מה הוא אמר בכך? ראשית, שהאיש שמינה לא טוב בקבלת ההחלטות החשובות. שנית, נתניהו הודיע שהוא עצמו מקבל את ההחלטות החשובות. האם הוא יכול לנהל את מערכת הביטחון מאחורי גבו של ליברמן? לא. כשליברמן דיבר נגד אובמה ואמר שההסכם עם איראן הוא כמו הסכם מינכן, נתניהו נתן לו להתבשל במיץ של עצמו, ואחר כך ליברמן חזר בו, ואמר ככה ולא ככה.

"אגב, הסכם מינכן אינו ההסכם הקרדינלי. הסכם ריבנטרופ־מולוטוב הוא החשוב והוא הורכב משני חלקים. הפומבי, שהיה הסכם אי־התקפה בין רוסיה לגרמניה, והסודי, ששתי המדינות יחלקו ביניהן את כל השטחים. בתוך כמה ימים, כשהצבא הגרמני פלש לפולין, הצבא הרוסי נכנס לפולין מצד מזרח וביחד הם הכריעו את הפולנים וקיימו מצעד משותף. פולין חדלה להתקיים כישות פוליטית. שלוש מדינות עצמאיות — אסטוניה, לטביה וליטא — הפכו לחלק מברית המועצות. אחת התוצאות של ההסכם הזה היתה שהרוסים סיפקו לצבא הגרמני את הדלק כדי שיוכל לפשוט על כל מערב אירופה ולהגיע עד לתעלת למאנש. אחר כך הגרמנים פנו נגד הרוסים ובשני השלישים האחרונים של מלחמת העולם השנייה הם היו חלק מהמערך נגדם. לפני כשנתיים חל שינוי בנראטיב סביב הסכם ריבנטרופ־מולוטוב ברוסיה ולדעת פוטין כיום, ההסכם טוב כי שירת את הצרכים האסטרטגיים של רוסיה".


"בזמנו נשמעה הטענה שסדרה של תקיפות באמצעות נשק כימי התרחשה כחלק ממלחמת האזרחים בסוריה ושהממשל הסורי אחראי להן. לפני שלוש שנים פירסם פוטין מאמר ב'ניו יורק טיימס', שבו כתב שלמשטר הסורי אין נשק כימי ושנשק מסוג זה נמצא ברשות המורדים נגד בשאר אסד, ולא מן הנמנע שבזמן הקרוב הם יפעילו אותו נגד ישראל. שלושה ימים לאחר מכן, כשהאמריקאים התחילו להתכונן לאפשרות לתקוף את מאגרי הנשק הכימי ואובמה שלח כוח ימי לים התיכון, פוטין הציע להם מבצע משותף להוצאת הנשק הכימי מידי המשטר הסורי, וזאת לאחר ששלושה ימים קודם הוא טען שאין להם בכלל נשק כימי".

למה זה רלוונטי?

"פוטין הוא רב־אמן מודיעיני, מומחה בשימוש ובהפצת מידע לשם העלאת חששות או פחדים, או במטרה לאיים על האוקראינים ואחר כך לפתוח במלחמה. זה חלק מארגז הכלים שלו. אתה מצהיר על משהו שאינו נכון, והשגת באותו רגע את המטרה. זה אמצעי של שלטון".

לפני הבחירות נתניהו הזהיר: "שלטון הימין בסכנה. המצביעים הערבים נעים בכמויות אדירות אל הקלפי. עמותות השמאל מביאות אותם באוטובוסים". האם פוטין הוא המודל של נתניהו?

"Nothing Succeeds Like Success. אמרנו, כדי לנצח בבחירות כדאי לזרות פחד ואחר כך לומר, 'אני מצטער... לא הבינו אותי, אני מזמין את ראשי הציבור הערבי' וכולי. במידה מסוימת, פוטין הוא המודל של נתניהו. לאחר שהושג הסכם בין איראן לשש המעצמות על תוכנית הגרעין של איראן, נתניהו חזר ואמר שמדובר ב'טעות היסטורית לעולם'. נתניהו הרי נאם נגד ההסכם בקונגרס האמריקאי ואובמה השיג רוב להסכם. אחר כך נתניהו נאם נגד הסרת האמברגו והחשש שלאיראנים יזרמו מיליארדים ונשק, ובכל אשם אובמה.

"נשאלת השאלה, מאין הנשק של איראן? הרוסים, שחתומים על הסכם הגרעין, מוכרים להם נשק, אבל נתניהו לא יאמר אף מילה על כך, ואני יודע שיצאה הוראה לא לדבר על זה. אף עיתונאי ואף פוליטיקאי לא שואל את נתניהו, אם בארבע הפגישות שהיו לו עם פוטין השנה הוא העלה את השאלה מדוע פוטין מספק להם נשק. הרי המעורבות הרוסית במלחמת האזרחים בסוריה מלווה בפעילות קרקעית של משמרות המהפכה האיסלאמית של איראן. אולי נתניהו מפעיל את פוטין כדי לרסן את האיראנים, ואנחנו לא יודעים שמדובר בתוכנית־על גדולה, שבסופה ייחתם הסכם סודי, שנתניהו יחד עם פוטין ינטרלו את האיום האיראני?

"רק לפני כשנה אמרו לשמונה מיליון אזרחי ישראל שהם נמצאים תחת איום קיומי. מי שמזין עכשיו את האיום הזה הוא רוסיה, משום שהרוסים נותנים לאיראן את כל הנשק, ואף אחד לא שואל כלום. יתר על כן, ההנהגה הנוכחית שידרה לאמריקאים שישראל לא תחתום על ההסכם בכל מחיר. האם בין מערכה א' למערכה ב' של הצגת הבולשוי, נתניהו לוחש לפוטין על האוזן 'לא בכל מחיר'? אני מדבר על מצבו של האזרח בישראל, שאמנם אינו צריך לדעת את כל הסודות ואת הסכמי ה'ריבנטרופ־מולוטוב' הסודיים, אבל צריך בכל זאת לדעת משהו ולהבין את משמעותו".

תסביך זהות

הוא בן יחיד שנולד לאמו בגיל מבוגר, ב–1934, בלונדון. הוריו גידלו אותו בבית דתי. אמו, רבקה סמונוב, ילידת לטביה, הגיעה ממשפחה בעלת ייחוס. אפרים נקרא על שם אביה, הרב אפרים סמונוב, חתנו של חיים ברלין, הרב המוביל בירושלים בימי מלחמת העולם הראשונה. סבתו מצד אביו היתה נכדתו של הנצי"ב מוולוז'ין, מייסד ישיבת וולוז'ין. הלוי הראה לי מנפלאות הארכיון שלו. בין האוצרות, גלויות בעברית בכתב יד מושלם של הרב ברלין, שנשלחו מירושלים ללטביה ב–1903. עד היום שמור אצלו בארגזים מבחר מהספרייה העצומה, בת 10,000 הספרים, של אביו.

האב אלעזר, יליד לונדון, שהוסמך לרבנות, עבד כמורה בתלמוד תורה בלונדון, היה פעיל בתנועה הציונית ומראשי תנועת המזרחי. אפרים הילד דיבר עברית לפני שלמד אנגלית. "כבן יחיד לא עטפו אותי ולא גוננו עלי. הורי רצו רק שאצטיין בכל דבר. למרות שהייתי תלמיד בינוני מינוס, הורי רשמו אותי לתיכון מהטובים ביותר, ששכן בקצה השני של העיר, במזרח לונדון, והעמיד כמה בוגרים נודעים, ביניהם המחזאי הרולד פינטר".


בשלג ובגשם החליף כל יום שתי רכבות כדי להגיע לבית הספר ומשם נסע היישר לישיבת עץ חיים של תנועת המוסר למען תיקון המידות (שייסד הרב ישראל סלנטר במזרח אירופה), שם לימדו אותו שהדבר החשוב בחיים הוא המוסר ונמיכות קומה. ב–1961, כשהתחיל לעבוד במוסד והוא בן 27, חבש עדיין כיפה סרוגה של תנועת בני עקיבא, שבה היה חבר עוד בלונדון.

יש לו זיכרונות ממלחמת העולם השנייה. כשפרצה ב–1940, פונתה משפחתו לעיירה לצ'וורת. ב–1944, והוא בן 10, חשבו הוריו שהמלחמה הסתיימה ושבו ללונדון. את אימת הטילים הגרמנים, V1 ו–V2, שגרמו לאלפי הרוגים, הוא זוכר גם כיום.

ביולי 1947, לאחר שאצ"ל חטף ותלה בחורשה בנתניה שני סרג'נטים בריטים, חבריו לכיתה בתיכון ארבו לו בהפסקה והחטיפו לו מכות רצח. "לא הייתי נער חזק. כשהגעתי הביתה חבול, אבא אמר, 'זהו זה. נוסעים לארץ־ישראל'". באפריל 1948, חודש לפני הקמת המדינה, הם הגיעו באונייה. ההלם התרבותי הראשון שחווה אירע כשאשת דודו הסירה מראשו את כובע המצחייה שלו, השליכה אותו לים ואמרה: "מתחילים חיים חדשים". "היא ניסתה להוריד גם את הז'קט עם סמל בית הספר, אך לא הסכמתי", אומר הלוי.

המשפחה נשלחה לשיכון הפועל המזרחי בנתניה. היא התמקמה בחדר בדירה של משפחה מקומית ואפרים נשלח ללמוד בבית ספר מרוחק. "בוססתי בחולות. זה היה עינוי. ביום השני ללימודים, בהפסקה, הילדים תפסו אותי והכו אותי מכות רצח, כי נודע להם שאני בריטי. הבנתי שיש לי תסביך זהות".

ב–1948 הלוי בן ה–14 נאלץ לחוות מלחמה נוספת. "מילאנו שקי חול בכפר יונה, כי חשבו שהצבא העיראקי ישמיד את נתניה. אנשים חיו בתחושה שלא נשרוד. הרי האמריקאים חשבו שלמדינת ישראל אין סיכוי צבאי לשרוד את המלחמה".

בני המשפחה הצליחו לעבור לירושלים. כשהסתיימה המלחמה קיבלו דירת חמישה חדרים בבניין ערבי במושבה הגרמנית, מנכסי הנפקדים ("בסוף אבי קנה את הדירה ומכר אותה בזיל הזול. הוא לא היה כלכלן גדול"). אפרים נשלח ללמוד בתיכון מעלה הדתי־הייחודי, מייסודו של פרופ' ליבוביץ. בנים ובנות למדו באותה כיתה ועם בוגריו נמנים שני חתני פרס נובל, דניאל כהנמן (2002) ואברהם הרשקו (2004), וגם סופרים ובכירי ממשל. "רוב הילדים היו בנים של..." סיפר הלוי בראיון עמו. "נכנסתי לחמישית וסיימתי את השנה עם חמישה שליליים. לא הייתי טוב באף מקצוע, אפילו לא בספורט. אף בת לא הסתכלה עלי. הייתי במשבר. רק שניים היו לחברי. אייל כהן, בנו של חיים כהן, לימים שר המשפטים, ומשה נסים, היחיד בכיתה שהשתייך למיעוט המזרחי. קראו לו אז משה רחמים. לימים היה משה נסים לשר המשפטים גם הוא".


המזל לא האיר לו פנים כשהתייצב לשירות חובה. הוא נפסל מסיבות בריאותיות. הרופאים איבחנו אוושה בלבו. הלוי החל ללמוד משפטים באוניברסיטה העברית. הוא היה פעיל בהסתדרות הסטודנטים, התקדם מתפקיד לתפקיד וב–1955 נבחר לנשיא התאחדות הסטודנטים בישראל נסע לאירופה המזרחית, לאסיה ולאפריקה. כך הזדמן לו לבקר במוסקבה ובפראג בשנת 1956 — זמנים סוערים בתולדות הגוש הסובייטי, לדבריו. במוסקבה פגש בן דוד נודע, הפילוסוף וההוגה ישעיהו ברלין. כמי שעבד בשירותי המודיעין הבריטי במוסקבה ב–1945–1946, ברלין חשש להסתובב לבד בעיר וביקש מהלוי להתלוות אליו לביקור אצל אחות אמו. "נעתרתי לבקשתו והלכנו לדודה של ברלין. לאחר מכן נודע לי שהוא הגיע למוסקבה כדי לפגוש את המשוררת אנה אחמטובה, וכדי להבריח למערב את כתב היד של 'ד"ר ז'יוואגו' שכתב בוריס פסטרנק".

בגיל 23 התחתן הלוי עם הדסה מרגלית, דתייה ששירתה בצה"ל והיתה החברה הראשונה שלו. "נדהמתי שהיא מצאה בי עניין", מיתמם הלוי. בני הזוג חגגו לא מזמן 59 שנות נישואים. באותה עת פרש מן ההתמחות כעורך דין ונענה להצעה לערוך את הירחון לקצינים "סקירה חודשית".

ההתנסות המבצעית ראשונה שלו במוסד היתה בעיצומה של פרשת הילד יוסל'ה שוחמכר, שנחטף על־ידי סבו החרדי בחורף 1960 כדי להרחיקו מבית הוריו החילונים. במרץ 1962, לאחר שהמאמצים למצוא את שומכר כשלו, הורה דוד בן־גוריון לראש המוסד איסר הראל לאתר את הילד. "ניסינו לחדור לחוגים חרדיים, והעקבות הובילו לקבוצה חרדית קיצונית בשכונה סטמפורד היל בצפון לונדון. מחופש לחרדי, המשימה שלי היתה לחדור לקהילה חרדית זהה בירושלים. ביולי 1962 אותר שומכר בברוקלין שבניו יורק".

ישבנו בחדר העבודה גדוש המזכרות בדירה הצפון תל־אביבית. קשה להחמיץ את הצילומים הממוסגרים של יצחק רבין והמלך חוסיין המוקדשים להלוי, העיטור המיוחד של CIA על תרומתו לקידום יחסי ישראל ועיטור האסתקלאל של ממשלת ירדן. את העין לוכדת כרזה ממוסגרת שמודגשים בה 150 תאריכים (שורת מבצעים של אחת היחידות המבצעיות במוסד) משנת 1998 — כשנבחר לראש המוסד — ועד פרישתו מן התפקיד בסוף 2002. מצורפת הקדשה להלוי: "האומץ לאשר גדול מהאומץ לבצע. על האמונה, האמון והגיבוי הבלתי־מוגבל".

אילו מבצעים ומי חוסל בהם הן שאלות שהלוי מוריד מסך לגביהן. "כולנו חיים בעולם של סתירות פנימיות", הוא מציין ביובש. "עם האספקטים האתיים של הפעולות אני מסוגל להתמודד ולהסביר לעצמי מה עשיתי ומה לא. מה שאני לא יכול להתגבר עליו הם מקרה אחד או כמה מקרים בודדים שבהם נבגדתי על ידי אנשים שלי. בגידות עד היום הזה מכרסמות בי. לא אכנס לפרטים".

לא נאמר כמה מילים על הזקנה שמכרסמת בנו?

"בינתיים לא נפגעתי אנושות. לרעייתי הדסה קרה משהו טראומטי. באירוע של חבר הנאמנים של האוניברסיטה העברית, שאני חבר בו, מישהו רץ והפיל אותה ולא עצר לרגע לראות מה קרה. היא שברה את מפרק הירך ועכשיו היא מתאוששת. ודאי שיש לי צורך באנשים. כשמזדקנים אתה מעוניין בקשרים חברתיים. זה צורך נפשי גדול מאוד".


"אני מכיר את מירי רגב מהתקופה ששימשה כצנזורית הצבאית הראשית, בתקופה שבה הוצאתי את הספר שלי 'אדם בצל'. היא היתה בסדר גמור. לא כמו היום. היא עברה איזה תהליך, אני לא יודע איך לקרוא לזה, פסיכו־כימי"
אתה עובד בלא מעט מקומות, ביניהם מרכז שזר להיסטוריה של עם ישראל. כיו"ר המרכז, ב–2010 דאגת שיתקבל החוק שעל־פיו מרכז שז"ר היה לתאגיד ממשלתי. מה מניע אותך?

"עכשיו אני משרת נאמן של השרה מירי רגב. ביקשתי להיפגש והיא אמרה שקודם עלי לשוחח עם המנכ"ל. לקח לי תשעה חודשים לקבוע איתו פגישה. הודעתי לו שאני רוצה לעזוב והוא הבטיח לדבר עם השרה. זה היה בפברואר 2016. אני מכיר אותה מהתקופה ששימשה כצנזורית הצבאית הראשית, בתקופה שבה הוצאתי את הספר שלי 'אדם בצל'. היא היתה בסדר גמור. לא כמו היום. היא עברה איזה תהליך, אני לא יודע איך לקרוא לזה, פסיכו־כימי".

יש לו סדר יום עמוס שמתחיל, כאמור, בארבע וחצי לפנות בוקר. "אני לא ישן טוב בלילה", הוא מציין. הוא עובר על עיתונות הבוקר בעברית ("הארץ", "דה מרקר") כולל הכלכלית ("גלובס", "כלכליסט") ועובר לעיתונות בינלאומית ("ניו יורק טיימס", "וושינגטון פוסט"). עד התאונה של רעייתו הדסה הם נסעו הרבה לחוץ לארץ, שכן הלוי משתתף בכנסים בינלאומיים ומרצה ומתראיין בנושאים כגון איראן, ישראל והסכסוך. בנוסף, הוא מפרסם מאמרים בארץ ובחו"ל, בין השאר ב"ניו יורק טיימס".

מאיפה האנרגיות?

"מישהו אמר לי פעם, שכל זמן שאתה יכול לרוץ, אל תפסיק. אני חייב לעשות משהו בחיים. כל זמן שאני יכול, עלי לעשות. יש לי מה לומר ואני כותב מאמרים ולפעמים מגיב על דברים בתוכניות טלוויזיה בארץ".

מתי אתה נפגש עם עצמך?

"בחודשיים־שלושה האחרונים שיניתי את סגנון החיים שלי. אני נמצא הרבה מאוד עם רעייתי".

מן הסתם היא לא ראתה אותך בחלקים ניכרים מחייכם המשותפים, לא?

"כשהייתי ראש המוסד לפעמים הייתי עובד 24 שעות, שבעה ימים בשבוע. אי אפשר היה לישון בלילות. לפעמים מרוב דאגה. והיו לילות שהטלפונים לא נפסקו. בבוקר הייתי מתיישב במיטה ולא זוכר כלום. הדסה תמיד ידעה: טילפן זה וזה, אמר כך וכך, ענית לו זה וזה. התברר שבסוף כל שיחת טלפון היא שאלה אותי מי זה ומה הוא רצה, ואני עניתי לה ונרדמתי. בבוקר היא ידעה בדיוק עם מי ועל מה, כך שהיא החזיקה אותי בחיים בלילות הללו".

על מה אתה מצטער? מי במשפחה שילם על אורח החיים הזה?

"אני מצטער שלא הייתי בבת המצווה של הבת שלי. אני לא זוכר מה גרם לי להיעדר, אבל לא יכולתי להגיע. בנובמבר 1971, כששירתי כנציג המוסד בשגרירות הישראלית בוושינגטון, הורי הגיעו לביקור ובדרכם לישראל עצרו בלונדון ואמי נפטרה. טסתי ללונדון מיד, טיפלתי בכל הסידורים של העברתה ארצה, ולמחרת התקיימה ההלוויה ביום סוער וגשום בהר המנוחות בגבעת שאול בירושלים. ראש המוסד צביקה זמיר ניגש אלי בההלוויה ואמר, 'שמע, אני מוכרח לדבר איתך על משהו'. אמרתי לו לא עכשיו, שיבוא לבית שלי בירושלים. הוא הגיע ואמר, 'אתה חייב לצאת לארצות הברית הלילה', עניתי לו שאבי לבד ואני בן יחיד ויושב שבעה. 'יש משימה דחופה — אתה חייב לצאת'".

יצחק רבין היה השגריר, מה היה כה דחוף?

"זה היה משהו בעל משמעות אסטרטגית עצומה שאי־אפשר לפרסמו. ניגשתי לאבי והסברתי לו את המצב והוא אמר, 'המדינה קודמת לכל'. נסעתי והוא ישב שבעה לבד. אני לא רוצה להגיד שאני מתבייש בזה. היתה אז תרבות, שהמוסד נושא את העולם על כתפיו. משימה קדמה לכל. כמו שנאמר בהימנון של הלח"י, משורה משחרר רק המוות".

הלכת לבית הכנסת להתפלל ולבקש סליחה מאמא שלך?

"לא. הנכד הבכור שלי בן ה–16 נשאל אם הוא דתי והוא ענה, 'לכל אדם יש מערכת תקשורת עם אלוהים'. החוזה האישי שלי עם אלוהים הוא כזה, שאני מקיים מה שאני מוצא לנכון".


            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
lurker לחץ כאן להצגת דירוג המשתמש
חבר מתאריך 18.9.05
13116 הודעות, 240 מדרגים, 475 נקודות.  ראה משוב
יום חמישי כ''ו באלול תשע''ו    15:59   29.09.16   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  24. הוא לא צריך לחשוש. הערבים יקבלו אזרחות רק בתנאי שיצהירו אמונים למדינה יהודית. שהשמאל יפסיק  
בתגובה להודעה מספר 13
 
   להפחיד אותנו עם דמיונות השווא ומשאלות הלב שלו.

כאן זה לא ארה"ב ולא צרפת.

נכון ששם, כל מי שגר בשטח טריטוריאלי מסוים נחשב לאזרח.

אולם גם שם יש תנאים - שפה צרפתית, ללא בורקה/כיפה, שפה אנגלית,
מבחני התמצאות...

וגם אצלנו יהיו תנאים - חתימה על הצהרה שהמדינה הזאת היא מדינת
היהודים ולכן כל הסמלים/החגים/הטקסים כולם יהיו יהודים. השפה
תהיה עברית, דגל כחול לבן..

השירות בצבא/שירות לאומי יהיה חובה.

ויהו עוד תנאים.

מי שירצה לקבל - יצביע לכנסת. ומי שלא?

יקבל זכויות תושב מקומיות או יעבור למדינתו המקורית שנלקחה מאתנו במרץ
1921 ע"י האנגלים, בועידת קהיר, ומכונה כעת ירדן.

(אין עוררים על כך ששטח ירדן לכל הפחות בין נהר הירדן ומסילת הרכבת
החיג'אזית הוכר בינלאומית, כחלק מהמנדט על א"י).


            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
סניגור לחץ כאן להצגת דירוג המשתמש
חבר מתאריך 15.11.09
16820 הודעות, 96 מדרגים, 182 נקודות.  ראה משוב
יום חמישי כ''ו באלול תשע''ו    16:11   29.09.16   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  31. החתרן התורן  
בתגובה להודעה מספר 13
 
   תודה!


            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
רנדומלי לחץ כאן להצגת דירוג המשתמש
חבר מתאריך 22.4.16
900 הודעות, 13 מדרגים, 26 נקודות.  ראה משוב
יום חמישי כ''ו באלול תשע''ו    17:14   29.09.16   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  58. ארוך כמו שרוך  
בתגובה להודעה מספר 13
 
   מצאתי קטע אחד מעניין בעיני.

אנחנו חווים את המשבר הכי גדול מאז קום המדינה. לא זוכר תקופה שבה היינו כל־כך חסרי שדרה מנהיגותית משמעותית. כשאני מסתכל על הנוף הפוליטי בארץ — נאמר 15 איש, שחלקם בשלטון וחלקם באופוזיציה — איני מזהה איזה מאגר של אנשים שמחזיקים את המדינה. הדרך שבה קמות מפלגות סביב אדם אחד שקובע הכל, בעייתית. ראש הממשלה נתניהו, שיש לו הכי הרבה כוח, לא שולט במפלגה שלו, כמו שיאיר לפיד או נפתלי בנט או משה כחלון שולטים. אני מסתכל עליהם ומנסה להעריך אותם ולא מצליח. ואני מתקשה להבין את השיטה שחייבים לגייס שוב ושוב את הרמטכ"ל לשעבר כמושיע".

מה שאני מבין מדבריו שלמרות הטענות נגד נתניהו. לדעתו אין בצמרת הפוליטיקה מישהו אחר ראוי


            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
גרוננשטט לחץ כאן להצגת דירוג המשתמש
חבר מתאריך 13.7.15
1419 הודעות, 36 מדרגים, 72 נקודות.  ראה משוב
יום חמישי כ''ו באלול תשע''ו    15:48   29.09.16   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  15. הכתבה המלאה.. ליתר דיוק ספר לא כתבה..  
בתגובה להודעה מספר 0
 
  
בגיל 82 אפרים הלוי לא נח לרגע. עשרות השנים שבהן ניווט במחוזות הדיפלומטיה החשאית בתפקידים מגוונים במוסד, מהן ארבע שנים וחצי כראש המוסד למודיעין ולתפקידים מיוחדים, הרגילו אותו לשינה מועטה, והוא מתחיל את היום בארבע וחצי בבוקר. היום הוא משמש בין השאר דירקטור בקבוצת עזריאלי (זו השנה השישית), יו"ר מרכז שזר להיסטוריה של עם ישראל, מרצה ומפרסם מאמרים ועוד ידו נטויה.

אפרים הלוי
אפרים הלוי צילום: ינאי יחיאל
עוד כותרות בנושא
אפרים הלוי. ממליץ להרגיע את הסכסוך הישראלי-איראני ולא להסלים אותו
הגרעין האירני הפיתרון של אפרים הלוי למשבר עם איראן
אפרים הלוי
תפקיד חדש לראש המוסד לשעבר: איתור הסבתא היהודייה
55 שנה חלפו מאז שדוד קמחי, המשנה לראש המוסד אז, שלף את הלוי בן ה–27 ממפקדת קצין חינוך ראשי — שם ערך את הירחון לקציני צה"ל "סקירה חודשית" — ושינע אותו אל תוך מחלקת המחקר של המוסד, שבה נזקקו לדוברי אנגלית כשפת אם. הקריירה שלו החלה ב"תבל", האגף לקשרי חוץ וקשרים עם שירותי ביון זרים, בתקופה שבה התקיימה פעילות ישראלית במדינות כמו אתיופיה, סודן, איראן ועוד.

ב–1970 יצא לוושינגטון כנציג "תבל" ובארבע השנים ששהה שם טיפח קשרים עם הממשל וזרועות הביון האמריקאיות. בוושינגטון גם התבססה הידידות בינו לבין יצחק רבין, ששימש כשגריר ישראל בארצות הברית. ב–1994 רבין — הפעם כראש הממשלה — צירף את הלוי, ששימש כמשנה לראש המוסד, לטקס החתימה על הצהרת העקרונות בין ישראל לירדן, שקדם לחתימת הסכם השלום בערבה. על מערכת היחסים שטיפח עם המלך חוסיין כותב הלוי בספרו "אדם בצל", שראה אור לפני עשור. הלוי, שהיה איש הקשר הקבוע של המלך, חילץ את ישראל בין השאר מניסיון החיסול הכושל של חאלד משעל על אדמת ירדן.

בשנת 1998, והוא בן 63, בנימין נתניהו קרא לו ומינה אותו לראש המוסד התשיעי. הלוי הדיפלומט, איש הצללים, בריטי במוצאו, שהיה גם ראש המועצה לביטחון לאומי (ב–2002) שומר על שולחנו עותק של המהדורה בערבית של ספרו "אדם בצל", שעל כריכתו מובלטת כותרת שאינה מופיעה במקור: "דע את האויב" — הקומפלימנט הזה משעשע אותו.

זקוף ומתנועע בקלילות למרות גילו, הלוי הוא ג'נטלמן בריטי נעים הליכות. אינטלקטואל. לחץ הדם שלו כנראה נמוך, לאור שלוות הנפש שהוא מפגין כשאנחנו משוחחים על השקפותיו בשורה של נושאים סבוכים, שלא לומר שנויים במחלוקת.

מה אתה חושב על המשפט של החייל אלאור אזריה?

"פרשה זו היא רק ההתחלה. מה שלא יהיה פסק הדין, המחלוקת סביב המקרה לא תדעך. אם בית הדין ימצא את אזריה אשם, יתאספו רבים למעין מרד על הגבעות. ומה יגיד אביגדור ליברמן, שהזדהה איתו לפני שמונה לשר הביטחון, והוסיף ואמר לפני כשבועיים, 'נעמוד לצדו של החייל, גם אם הוא טעה... אנחנו מחויבים לגבות ולתת לו את כל העזרה?' ומה יאמר נתניהו, שטען תחילה שאזריה לא מייצג את ערכי צה"ל ואחר כך טילפן לאביו? כך נראים הדברים כשאין מדיניות.

אלאור אזריה בבית המשפט
אלאור אזריה בבית המשפט צילום: ניר קידר
"במקרה אזריה נעשתה אפוא טעות — הן על־ידי הרמטכ"ל והן על־ידי שר הביטחון — שמיהרו להצהיר פומבית במקום לומר שקודם כל נדרש תהליך משפטי וחובה לתת לו את הזמן הדרוש, כי אנחנו לא רוצים לזהם את התהליך. מרגע שנעשתה הטעות, אי אפשר היה להכיל את זה. אני לא יודע מה תהיה ההכרעה של בית הדין הצבאי. איך שלא תהיה, זה יצא רע מאוד. אם אזריה יזוכה, גדי איזנקוט צריך להתפטר. אני מכיר את איזנקוט טוב. הוא הסכר האחרון לפני שהצבא יתחיל ללכת בכיוון של ליברמן".

מה מעצבן אותך בימים האלה?

"אנחנו חווים את המשבר הכי גדול מאז קום המדינה. לא זוכר תקופה שבה היינו כל־כך חסרי שדרה מנהיגותית משמעותית. כשאני מסתכל על הנוף הפוליטי בארץ — נאמר 15 איש, שחלקם בשלטון וחלקם באופוזיציה — איני מזהה איזה מאגר של אנשים שמחזיקים את המדינה. הדרך שבה קמות מפלגות סביב אדם אחד שקובע הכל, בעייתית. ראש הממשלה נתניהו, שיש לו הכי הרבה כוח, לא שולט במפלגה שלו, כמו שיאיר לפיד או נפתלי בנט או משה כחלון שולטים. אני מסתכל עליהם ומנסה להעריך אותם ולא מצליח. ואני מתקשה להבין את השיטה שחייבים לגייס שוב ושוב את הרמטכ"ל לשעבר כמושיע".

ב–2009 הבעת תמיכה במשא ומתן עם חמאס וב–2012 צידדת במשא ומתן עם איראן ותמכת בהסכם המעצמות על תוכנית הגרעין האיראנית. מה נכון לישראל במצב הנוכחי, עם מי לדבר? עם מי היית מתחיל?

"ישראל לא יכולה לבחור. בעבר היו ניסיונות להתערב במציאות הפלסטינית ולהמליך שם מנהיגים — כיוון שבכירי הנהגת הרשות הפלסטינית תלויים בישראל, שיש לה היכולת לקדם ולהוריד אנשים, הן מבחינת המעמד הציבורי והן מהבחינות הכלכלית והביטחונית, ולתת להם תעודות VIP וכולי. אבל ניסיון העבר לעצב את הפרטנר לשיחות נכשל. יש שאומרים שמוחמד דחלאן הוא הפרטנר. נהנדס את המצב ואיתו נוכל להידבר. לדעתי, צריך לדבר עם אישים שלא מכירים אותם לפני ולפנים מעיסוקיהם הביטחוניים".

תסביר.

"ישראלי שכיהן כראש השב"כ והצטברו על שולחנו קלסרים עבי כרס על פוליטיקאי או מנהיג צבאי פלסטיני שנשפט ונידון למאסר בכלא ישראלי, לא יכול לדבר מעמדה של שוויון עם אותו מנהיג פלסטיני. המועמדים הפלסטינים המתאימים לשיח עם ישראל הם אנשים שלא היו מעורבים בפעילות לוחמה וטרור ושהישראלים לא ראו אותם בתחתונים.

"ישראל חייבת להוריד מעל הפרק את הטיעון שלא מדברים עם אנשים עם דם על הידיים. בחמש השנים האחרונות של שנות ה–80 הייתי ראש אגף 'תבל', שמופקד על הקשרים המודיעיניים והדיפלומטיים. חלק מהעבודה שלי היה להציג את תפיסת העולם של מדינת ישראל כלפי שירותים זרים, כולל הנושא הפלסטיני. ימים ולילות הייתי שקוע בחיבור מסמכים, שיחות והסברים מדוע אש"ף — ארגון השחרור הפלסטיני — הוא גוף טרוריסטי. הוכח שיאסר ערפאת היה מעורב אישית בפעולות של פיגועים. למשל, הוא נתן את ההוראה לבצע את המתקפה על שגרירות סעודיה בחרטום ב–1973, שבה נרצחו שגריר ארצות הברית וסגנו ושגריר בלגיה. עד הרגע האחרון לא הייתי מעורב בכל המגעים של אוסלו. זה היה סוד בתוך סוד, ובוקר אחד אני מגלה שהימים שהשקעתי בהסברה שאש"ף ארגון טרור היו לריק. עכשיו הוא פרטנר לשלום. מבחינה מקצועית זאת היתה שבירת כלים".

האם מרואן ברגותי הוא פרטנר?

"אם המנהיג הפלסטיני ברגותי — שנידון לעונש של חמישה מאסרי עולם מצטברים ו–40 שנות מאסר על תכנון פעולות טרור — הוא האיש שהפלסטינים יבחרו, צריך לדבר איתו. אם ישראל תקבע סייגים למינויו של הנבחר הפלסטיני, זה לא ילך. גם נלסון מנדלה, המדינאי, נשיא דרום אפריקה וחתן פרס נובל, היה טרוריסט וניהלו איתו משא ומתן כשישב בבית סוהר. טיפוח הקשר איתו התחיל שנים לפני שמנדלה העצור נחשף. לפני כמה חודשים פגשתי מישהו שהיה מעורב בשיחות סודיות ביותר, שהתקיימו באנגליה בשנות ה–80 עם נציגיו של מנדלה, ולא נחשפו במלואן עד עצם היום הזה. אם אתה רוצה להגיע להסדר, לאיזשהו דו־קיום, אתה לא יכול לדבר, אלא עם מי שאוחז ברסן של הצד השני".

מרואן ברגותי. צריך לדבר איתו
מרואן ברגותי. צריך לדבר איתו צילום: מוטי קמחי
ומה עם ראשי הנהגת חמאס, כמו איסמעיל הנייה?

"צריך לדבר איתו וגם עם ראש הלשכה המדינית חאלד משעל וסגנו ד"ר מוסא אבו מרזוק. בנוגע לחסן נסראללה, זה הרבה יותר מורכב. נסראללה זה גם איראן, אבל אם ממשלת ישראל חושבת שרוצים להגיע להסדר עם לבנון, וחיזבאללה הוא מרכיב בממשלה הלבנונית, נדבר גם איתה. אחרת נלך לעוד מלחמה".

אחרי דברי ברק אובמה בנאומו האחרון באו"ם, שישראל אינה יכולה לכבוש ולהתנחל לנצח, חזר נתניהו על המנטרה: "על העולם לתמוך במאבקנו בטרור". השימוש ברטוריקה שחמאס הוא ארגון טרור חסר רחמים, שהשלום יבוא רק כשהפלסטינים יואילו להתעמת עם הפלסטינים הקיצוניים — נועד לקדש את הסטטוס־קוו?

"אין לי הכלים המתאימים לבצע ניתוח נפשי אותנטי של הדובר כדי להסיק שמסקנותיו משמשות כתירוץ. אם נקודת המוצא של נתניהו היא שאסור בשום מצב שהצד השני יוכל לסמן וי של ניצחון, יש בעיה. כשהסתיים מבצע צוק איתן, באוגוסט 2014, נתניהו אמר: 'צוק איתן הוא הישג צבאי ומדיני גדול... חמאס ביקש הרבה...' ונתניהו פירט — נמל ימי, שדה תעופה, לשחרר את משוחררי עסקת שליט העצורים, תיווך קטארי או טורקי וכולי, והתגאה — 'ההישג של צוק איתן הוא שהם לא קיבלו שום דבר'. זה ההישג של מדינת ישראל, שהם לא קיבלו שום דבר?"

לאן אתה חותר?

"מלחמת יום כיפור היתה שתי מלחמות. לפי הנראטיב המצרי, 'מלחמת אוקטובר' ארכה שבוע, שבו הצבא המצרי חצה את התעלה, הסיג לאחור את כוחות צה"ל וניצח. כל שנה מתקיים במצרים, בשישה באוקטובר, מצעד הגאווה של מצרים. אני לא חושב שהם ניצחו מבחינה מוראלית, אבל מה שהביא לנכונות להידבר ובסוף להסכם השלום עם המצרים, הוא העובדה שכל צד בעימות יכול לומר בגאווה שהוא ניצח במערכה".

עם כל הכבוד לניצחון, המלחמה נחרתה בזיכרון הקולקטיבי כטראומה, כמחדל וככישלון. מה היא הותירה בך?

"ביום השלישי של המלחמה, כשהציבור לא ידע מה קורה — אם כי התחילו להגיע ידיעות על המצב בתעלה ובחזית הצפונית — ומלאי התחמושת הלך ואזל, ראש הממשלה, גולדה מאיר, הציעה לטוס בעצמה לארצות הברית כדי לשכנע את הנשיא ריצ'רד ניקסון לספק נשק וציוד לישראל במסגרת רכבת אווירית. שר החוץ האמריקאי, הנרי קיסינג'ר, אמר לה שלא תבוא. באותה עת שירתי כנציג המוסד בשגרירות ישראל בוושינגטון ונקראתי לפגישה עם בכיר בממשל האמריקאי. קיבלתי רשימה של בקשות, שנגעו ליכולות הצבאיות של ישראל, ואשר נדרשתי לספק להן תשובות עד סוף היום. הבכיר אמר לי, 'דע לך שאם לא יהיו תשובות עד סוף היום, אנחנו מנתקים איתכם את הקשרים'. אמרתי לו שיש סוג שאלות שעליהן אני לא עונה. הבכיר, שנחשב לידידותי, אמר בהבעה חמורת סבר: 'אתה לא מבין, אפרים, אנחנו רוצים לדעת מה זה ישראל עכשיו. ידענו מה היתה מדינת ישראל לפני שלושה־ארבעה ימים. ברגע זה עלינו לדעת מהן היכולות הצבאיות, המנהיגותיות והמוראליות שלה, כדי להחליט אם הולכים להשקיע כך וכך או שיש פה מצב שלא נשקיע יותר בישראל'".

מי היה אותו הבכיר?

"אני לא יכול להגיד את שמו, למרות שהוא כבר לא בחיים. ישראל העבירה את התשובות לממשל האמריקאי בדרכים אחרות, וחזרנו להיות ידידים. כשאתה רוצה להגיע להסדרים עם הצד השני, עליך לדעת לא רק מה היכולות שלו, אלא גם מה טיב היכולות שלך. מאז מלחמת יום הכיפורים מדינת ישראל לא ניצחה באף מלחמה. לא במלחמת לבנון הראשונה ולא במלחמת לבנון השנייה וגם לא בשלושת המבצעים ברצועת הביטחון — חוק וסדר, דין וחשבון וענבי זעם, ולא בשלושה ברצועת עזה — עופרת יצוקה, עמוד ענן וצוק איתן. ההוכחה לכך היא שהדעות בציבור חלוקות בשאלה אם ניצחנו או לא. בסוף מלחמת יום הכיפורים, עם כל הכאב והקורבנות, הציבור יצא בהרגשה שהתגברנו".

התגברנו או שמא ניצלנו?

"התגברנו. ברמה הלאומית נדרשת חשיבה, איך אתה מנצל את הכוח שיש לך, כי המטרה היא לא לנצח במלחמה. המטרה היא להגיע למצב שאתה יכול להחליף את צורת החיים שלך לדרך של אי־סכסוך, או של סכסוך ברמה הרבה יותר נמוכה".


איום דמוגרפי

החשש שהאזרחים היהודים יהפכו למיעוט בארץ טורד את מנוחתו של הלוי. העובדה שאלפי אנשים נאלצים לעבור מדי שנה בירור יהדות בדרכם אל החופה מטרידה אותו כבר שנים. בנאום שנשא בחורף 2011 בכנס בוגרי פנימיות צבאיות התריע שהסכנה הקיומית המאיימת על ישראל יותר מהגרעין האיראני היא ההקצנה החרדית שהולכת ומחמירה, והתייחס בדבריו לענייני דת ומדינה, הפרדה בין המינים בפרהסיה, התלהמות רבנים ועוד. אבל מה שהוביל לסקנדל היו דבריו על היחס של המדינה לאוכלוסיית העולים מברית המועצות לשעבר, שמונים יותר ממיליון איש.

"אחד הנושאים בכנס היה 'הגרעין האיראני: איום קיומי או לא'", אומר הלוי. "מאז ומתמיד טענתי שלא מדובר באיום קיומי, ואני שמח שראש המוסד לשעבר תמיר פרדו חזר ואמר את זה לאחרונה. בכנס הדגשתי, שהאיום הקיומי הרציני יותר הוא הסכנה שהיהודים יהפכו למיעוט במדינתם. הדרך שבה מדינת ישראל עוסקת בנושא של הסטטוס האישי, כמו הגיור, תגרום לכך שהרבה האנשים יודרו מעם ישראל. בכנס ישב גם הרב הצבאי הראשי לשעבר אביחי רונצקי, שכנראה פירסם את מה שאמרתי, והחל גל עצום של גידופים כלפי בתקשורת. גינו אותי בלי לדעת מה אמרתי. אמרו שאני לא יהודי.

"לא רציתי להתנצל. אמרתי שצריך לתקן את המעוות. הבטחת רוב יהודי בארץ היא לא משימה של הדתיים, זאת משימה ממלכתית. זה נושא לאומי, שהממשלה צריכה לטפל בו והיא לא עושה זאת. ואם היא עוסקת בנושא היא מגבה קבוצה קטנה של אנשים, שבעצם קובעים את הסטטוס האישי במדינה וכתוצאה מכך בוגדת במשימתה — להבטיח רוב יהודי".

מדינת ישראל בוגדת?

"מדינת ישראל קוראת לעולים: 'בואו לישראל, מכירים בכם כיהודים, ולכן חוקקנו את חוק השבות'. אבל כשהם מגיעים לישראל אומרים להם: 'סליחה, טעות, אתם לא יהודים. אתם רוצים להתחתן, להתגרש או להתגייס, להילחם ולמות חלילה בעד ארצכם? דעו שתיקברו מחוץ לחומות'. זה בלתי נסבל. מה גם שהיום כבר יש רבבות רבות של צעירים שאינם יודעים שהם נחשבים ללא יהודים. הם הרי הגיעו לכאן ולא הזדקקו לגיור, ורק כשהם מתאהבים בצעירה מהרצליה או מאופקים, ובאים להירשם ברבנות, מבקשים מהם שיביאו הוכחות שהם יהודים. יש מאות, אם לא אלפי, טרגדיות אישיות כאלה".

כשהוא מוטרד מסוגיות כגון הליכי הגיור, הנישואים, הקבורה, פעילות הרכבת והתחבורה הציבורית ופתיחת בתי הקפה והמסעדות בשבת, הרגשת החובה דחקה בהלוי להירתם לפעילות בארגון "שורשים" לבירור יהדות, מייסודם של רבני צהר. הארגון מסייע לישראלים יוצאי ברית המועצות לשעבר להוכיח את יהדותם. "היום אני יו"ר העמותה בארץ ובחו"ל. אני פעיל גם באמריקה, נפגש עם קהילות יהודיות בארצות הברית, מתראיין בעיתונות היהודית. הופעתי בבתי כנסת בניו יורק. אני חושב שהנושא מהווה כתם על הממלכתיות הישראלית. לא על הרבנות, אני לא מצפה מהממסד הרבני־הממלכתי לשום דבר. זה עניין ממלכתי של הממשלה. אם התהליך הזה יימשך, היהודים ייהפכו למיעוט בארצם. יהיה זה סופה של ישראל כמדינת העם היהודי, כי לא ניתן יהיה לומר שזו מדינת העם היהודי ושיש בה יהודים סוג א' ויהודים סוג ב'".

זו מדינת היהודים או מדינה יהודית? יש פה שני מושגים שמבלבלים ביניהם, לא?

"אנחנו לא מדינה יהודית, למרות שאומרים יהודית ודמוקרטית. אנחנו מדינת העם היהודי. השאלה היא מהו העם היהודי. אם יהדות נבחנת על־פי מידת הדתיות והחרדיות, ואלה שקובעים זאת הם בעלי הסמכות, וכיוון שהסטטוס האישי כה משמעותי פה — אנחנו גמורים".

פסימי?

"דווקא אופטימי. אני מקווה שהציבור יתמרד. יש כבר סממנים לכך. ההתערבות של לשכת נתניהו בעבודות רכבת ישראל בשבת בלחץ המפלגות החרדיות היא חלק מתהליך. הבעיה מורכבת משני חלקים: הבעיה עצמה והנראות שלה. הרי כבר שנים שהרכבת מעסיקה כמה אלפי עובדים בעבודות בשבת. צפה שאלה הלכתית: כתוצאה מכך שהמפלגות החרדיות מנעו את עבודות התשתית ברכבת בשבת, משרד הביטחון העסיק יותר ממאה עובדים שטיפלו בארגון הסעות חלופיות. זה לא חילול שבת? היה היתר או פיקוח נפש? במשך שנים החרדים יודעים על הסידור הזה וחיים איתו. הבעיה שלהם היא שהפיקציה התגלתה והגילוי עורר רעש. יש דבר שנקרא פיקציה משפטית — פיקציה שמטרתה להביע דברים שידוע בבירור שאינם אמת עובדתית".

אביגדור ליברמן
אביגדור ליברמן צילום: גיל אליהו
עַם הפחד

מצבו של המיעוט הערבי בישראל העסיק את הלוי כשהתמנה באוקטובר 2002 ליו"ר המועצה לביטחון לאומי על־ידי ראש הממשלה אריאל שרון. "שרון הקים ועדת שרים, שהוא עמד בראשה, שעסקה באזרחים הלא־יהודים במדינת ישראל. הוא לא רצה להגיד 'המיעוט הערבי'. אמרתי לו שאנחנו צריכים לברר לעצמנו איך מתייחסים לערביי ישראל. הם אזרחים, נכון, אבל האם הם חלק מהלאום הפלסטיני או שהם מהווים יחידה דתית־חברתית? היות שאין להם זכויות כמיעוט, לא ברור מה המעמד שלהם. שרון חייך ואמר, 'אני מבקש ממך שתמליץ אם צריך לבנות מגרש כדורגל בסכנין. את השאר תשאיר לי'. אמרתי לו שאם תקום מדינה פלסטינית, אזרחי מדינת ישראל הערבים יהיו זכאים לאזרחות כפולה, כי מבחינה חוקתית אי אפשר לאפשר ליהודי מברוקלין להחזיק הן באזרחות הישראלית והן באמריקאית ולמנוע זאת מערביי ישראל. הוא אמר, 'כשנגיע לזה נטפל בזה'".

ביוני 2003 התפטר הלוי, לאחר ששרון לא קיבל את המלצותיו. ומה יש לו לומר על מצבו של המיעוט הערבי כיום? "אנשים עם גאווה והישגים משלהם, שרוצים שיהיה לזה ביטוי. בעבר חבר כנסת ערבי יכול היה לנאום בערבית. ספר החוקים של מדינת ישראל הודפס בעבר גם בערבית, שהיתה שפה מוכרת. כשפנו לגדעון סער, כשהיה שר החינוך, ואמרו לו שלא יכול להיות שתעודות הבגרות הן רק בעברית ולא בערבית, הוא השיב שיש בעיות מחשוב. קח שני סטארטאפיסטים ותמצא לזה פתרון טכנולוגי. מדינת ישראל דוחה את הבעיה הזאת לרגע שבו הבעיה תשלוט בנו. אנחנו לא רחוקים מאובדן שליטה הן בנושא המיעוט הערבי והן בנושא הפלסטיני".

לפי נתניהו, סוגיית השטחים היא מזימה של המתנגדים להרחבת ההתנחלויות. הוא גם השתמש במונח "טיהור אתני". מה חשבת על זה?

"אחרי מלחמת ששת הימים התקיים כנס של סגל פיקוד כללי עליון עם משה דיין. אחד הקצינים שאל, 'מהן ההנחיות ביחס לשטחים, ומה תפקידנו?' 'המשימה שלכם', אמר דיין, 'היא לדאוג שנקיים חיים מסודרים ועד כמה שאפשר נוחים לתושבים המקומיים ושלא תתפתח בעיה ביטחונית. תחזיקו את השטחים, כך שלממשלת ישראל יהיה חופש פעולה להחליט בנושא המדיני. זה החזיק מעמד עד שנות ה–90.

"במסגרת הסכמי אוסלו, אחרי שהשיחות בין אהוד ברק לפלסטינים עלו על שרטון ושנתיים אחרי שהאינתיפאדה השנייה פרצה, בשנת 2000, כבשה ישראל את השטחים במבצע חומת מגן, לבד משטחי A, שבהם נותרה השליטה הביטחונית בידי הפלסטינים. ב–2002 אמר שרון בוועדת חוץ וביטחון, שדין נצרים כדין נגבה ותל אביב. חשבתי אז כמה הוא טועה. אבי דיכטר, שהיה אז ראש השב"כ, נאם בכנס בהרצליה ואמר, שאנחנו לא מסוגלים לספק לאזרחי ישראל את ערכת הביטחון שהם זכאים לה. אין לנו יכולת לעשות זאת".

זו הסתירה האולטימטיבית להנחיה של דיין?

"המערכת הצבאית לא היתה מסוגלת יותר לקיים את המצב שבו הדרג המדיני יהיה חופשי. והתוצאה, ההתנתקות מעזה — היתה הוכחה ניצחת לכך שהתפיסה של דיין לא החזיקה מעמד. ואנחנו מאוד קרובים לכך שזה יקרה שוב".

מה יקרה שוב?

"לא מפתחים מדיניות בנושא הפלסטיני, לבד מההחלטה להחזיק בשטחים ולדאוג שזה לא יבעבע, שלא יהיו אירועים וסכינים, שיהיה שקט ושבעולם לא ידברו על זה. יש פוליטיקאים שחושבים שישראל תשלוט בכל השטחים. או שיגרשו את הפלסטינים או שהם יתאיידו. דבר אחד ברור: למדינת ישראל אין תוכנית־על. אולי לבנט יש. נתניהו רוצה ארץ־ישראל שלמה, אבל הוא לא מסוגל להחזיק בשטחים. כשיש התפרצויות זעם וסכינים, כמו בשבועות האחרונים, הוא עומד כמו אדם שהפשילו לו את התחתונים. אין לו מה לעשות. היכולת הביטחונית הפנימית להחזיק את המצב הזה הולכת ונשחקת. פרשת אזריה היא חוליה נוספת שמצטרפת לשרשרת חוליות קטנות, אקראיות ולא נשלטות. זה לא מצב שבו אתה אומר: 'כיוון שיש לי כוח אקבע מדיניות, ואתחיל לבצע'. לא מבצעים שום מדיניות. לא עושים כלום. זה הכל תחזוקה. תחזוקה היא לא מדיניות".

הלוי (שני מימין) עם רבין, קלינטון והמלך חוסיין במלון האשמיה בעמאן, 1994. היה איש הקשר הקבוע של המלך
הלוי (שני מימין) עם רבין, קלינטון והמלך חוסיין במלון האשמיה בעמאן, 1994. היה איש הקשר הקבוע של המלך
התחלת לעבוד עם יצחק רבין כשהוא שימש שגריר ישראל בוושינגטון ואתה היית נציג המוסד בוושינגטון. כשרבין היה ראש הממשלה, שימשת כיועץ מיוחד ורבין אמר שאתה הוא זה שרקם את הקשר החשאי עם המלך חוסיין ובית המלוכה הירדני שהוביל להסכם השלום. מה להערכתך היה קורה אלמלא הרצח?

"הספר 'Killing a King' מאת דן עפרון — שהיה בשעתו כתב המגזין 'ניוזוויק' בישראל ועשה עבודת מחקר יסודית — לא תורגם לעברית. לספר אין ביקוש בארץ. אזרחי ישראל לא רוצים לדעת. אין לי ספק שסמכות הלכתית נתנה לגיטימציה ליגאל עמיר. מטריד אותי שמעבר לזה אני לא יודע איך, לבדו, הוא הצליח לרצוח את ראש הממשלה. אני לא רוצה להיות פה ביום שבו עמיר ייצא מבית סוהר, והוא ייצא מבית סוהר, כך או אחרת, למרות שהוא נידון למאסר עולם".

בחמישה באוקטובר 1995 עמד נתניהו על מרפסת הנואמים מול כיכר ציון, ביחד עם אריאל שרון, משה קצב ורחבעם זאבי, וקרא לבטל את הסכמי אוסלו. הונפו כרזות של רבין במדי אס־אס והקהל שאג "רבין רוצח! רבין בוגד!" אל עבר מרפסת הנואמים. איך זה שנתניהו מעולם לא התייחס לזה?

"נתניהו יאמר שהוא לא ראה את זה. אף פעם לא שמעתי מפיו איזה הסבר או התייחסות לעובדות הללו. הרי היו עוד אנשים על המרפסת. אף אחד לא דיבר על זה. לכאורה אף אחד לא ראה".

בנאומו האחרון באו"ם, ב–20 בספטמבר, אובמה דיבר על פתרון שתי המדינות, אבל בישראל יש תחושה שהפתרון הזה מת מזמן. האם התממשה התחזית של ישעיהו ליבוביץ מ–1968, שישראל שתחזיק בשטחים תגמור כמדינת שב"כ ותתפורר מבחינה חברתית? האם הפכנו למדינת אפרטהייד?

"כשליבוביץ מת, ישעיהו ברלין כתב מכתב לאלמנתו, שבו כתב שליבוביץ קדוש. SAINT — זו המילה שבה השתמש. הוא כתב שאהב אותו יותר משאהב כל אדם אחר. אבל ברלין גם כתב במכתב שליבוביץ לא היה צריך להתנסח כך. ברלין ציין שורה של הוגים ופילוסופים, בהם אפלטון, שעשו שימוש בטכניקת ההקצנה במטרה להשיג אפקט. הפחד הוא אמצעי פלאי. העם היהודי חי בפחד. לא רק בגלל השואה, הפרעות בקישינב וכן הלאה. הפחד מהווה גורם מכריע גם כיום. במאמר בירחון 'אטלנטיק' לפני כחודש נטען שהסיכוי של דונלד טראמפ לנצח בבחירות לנשיאות מותנה ביכולתו להדביק את העם האמריקאי בפחד. הצלחת להדביקו בפחד — ניצחונך מובטח".

האם אבו מאזן יבוא לנאום בכנסת ונתניהו ייסע לאבו מאזן ברמאללה, כפי שאמר נתניהו בנאומו באו"ם?

"כשרובם המכריע של הפלסטינים יבינו שאבד הסיכוי להשיג מדינה משלהם, וכל המשא ומתן עם ישראל הוא בלוף, ובעצם אין טעם לשיחות, משום שאין סיכוי שייצא מהן משהו, תישאר רק דרך אחת, דרכו של חמאס. היום מצבו של חמאס אינו איתן, ולא בגלל ה–1,500 גיחות של חיל האוויר הישראלי. הוא נחלש בגלל המכות שספג מהמצרים, מסיבותיהם שלהם. היחסים שלו עם האיראנים קפאו. הבסיס שלו בדמשק חוסל. ובכל זאת, חמאס מחזיק מעמד, וההתקוממות הבאה של הפלסטינים תהיה התקוממות שמדינת ישראל תתקשה להתמודד איתה בלי להגיע איתו להסדר, אלא אם כן ההנהגה הישראלית תהיה מוכנה לעשות ויתורים שהיום היא לא מוכנה לעשות".

ומה עם המדינה הדו־לאומית, חזונם של נציגי הימין?

"ההגדרה הזאת היא פארסה. הרי לא תהיה מדינה דו־לאומית במובן הנכון של המונח. ישראל לא מציעה לפלסטינים זכות בחירה ושוויון זכויות. בקרוב תהיה פה תקופה ארוכה של תוהו ובוהו. ישראל תפעל ותהרוס את הרשות הפלסטינית ותיקח על עצמה אחריות ללחם ולמים של הפלסטינים. ההנהגה הישראלית תחפש את תמיכת העולם, והתמיכה לא תינתן משום שיש להם די והותר צרות עם משבר המהגרים ומבקשי המקלט באירופה. במוסד השתמשו במונח 'ילצ"ם', 'יש לי צרות משלי'. תגובת העולם תהיה ילצ"ם. זה כבר מתחיל, בשוליים".

מה חשבת על הצהרותיו של ליברמן מאז החלה כהונתו כשר ביטחון? למשל, הנוסחה שהציע, "שיקום תמורת פירוז" ברצועת עזה?

"שיקום כוונתו שחמאס יקבל נמל ים או נמל תעופה וכל מיני דברים אזרחיים. זו נוסחה דמיונית. תארי לעצמך שחמאס מפזר את היחידות הצבאיות שלו ואנשיו מוסרים את הנשק — מה ישראל תעשה אם לא להרוג אותם? איזה תמריץ יהיה לנו לנהל איתם משא ומתן, אם הם כבר לא מאיימים על מדינת ישראל? האם פירוז זה עד רמה מסוימת של נשק, משמע שלא יהיה אף לא אקדח אחד ברצועה? אין בנמצא חברה שנתונה במצב של לחימה עם מדינה אחרת שתקבל נוסחה של פירוז תמורת משהו מופרך. הצבא באירלנד התפרק מנשקו תמורת עצמאות. האירים קיבלו במידה רבה ממשל עצמי בצפון".

צברת לא מעט שעות במחיצתו של נתניהו, שמינה אותך ב–1998 לראש המוסד. אפשר לקבל הבחנה לגביו, שתאיר את דמותו המורכבת?

"נתניהו אדם מאוד אינטליגנטי. בתוך כמה דקות הוא יודע לתכלל את כל השיקולים שנוגעים לנושא כלשהו, מכל היבטיו — מדיניות פנים, מדיניות חוץ והשלכות שונות. יש לו יכולת לעשות את הסינתזה של כל הדברים ולהגיע להחלטה מהר מאוד. לפעמים זה מאוד מרשים. לפעמים זה מהיר מדי, וצריך להגיד לו, סליחה, אי אפשר מהר. כשהתמניתי לתפקיד ראש המוסד שרון, אז שר החוץ, הזמין אותי לשיחה ואמר בדרכו הצינית, 'אם נתניהו ראש הממשלה מפתיע אותך עם איזו הצעה, לעולם אל תקבל אותה. תאמר לו שעליך לחשוב על זה. אם בפגישה הבאה הוא כבר שכח מזה, תשכח גם אתה. אם בפעם השנייה הוא מזכיר את ההצעה, תאמר לו שתבדוק את זה'.

בנימין נתניהו
בנימין נתניהו צילום: אליהו הרשקוביץ
"נתניהו מהיר בהצעת תשובות ופתרונות, והכל צריך להיות מאוד דרמטי. הוא איש של יצירת דרמה. יש לזה יתרונות מסוימים. למשל, לאחר שהתרחשה התקלה בהתנקשות בחיי חאלד משעל ב–1997, נתניהו נתן מיד הוראה חד־משמעית, להציל את חייו. זה מעיד על דרגה גבוהה של הבנת המשמעויות שיכולות לנבוע מאירוע כזה. אבל זה לא תמיד עובד. למשל, בפרשת העבודות ברכבת, ההחלטה — כמה דקות לפני כניסת השבת — להורות על הפסקת כל העבודות ל–72 שעות, מעידה על כך שהוא חשב שהוא יכול להקפיא מצב למשך 72 שעות, לשלוט בכל מה שקורה מסביב ואיכשהו להנדס את העניין בהמשך. זו היתה טעות, שנבעה מהמהירות המסחררת של הסקת מסקנות".

כשהוא נואם באו"ם או מופיע מול נציגים של גופי תקשורת, הוא חושף את הצד של הצ'ארמר המבריק, הבטוח בעצמו. עם זאת, ברגעים אחרים נשלף בשנייה הצד המתקרבן, שמציג את הישראלים כקורבנות השואה, מזימת הגרעין האיראנית והטרור האיסלאמי. למה הוא ממשיך עם זה?

"דיברנו קודם על השימוש הפוליטי בפחד. אצלו השימוש בפחד הוא אמצעי נורא. היה זה פרנקלין דלאנו רוזוולט, שנבחר ארבע פעמים לנשיא ארצות הברית, שאמר: 'הדבר היחיד שעלינו לפחד ממנו הוא הפחד עצמו'. נתניהו אינו קוסם ואינו איירון מן. קרה לו דבר לא טוב. במשך שנים הוא שוכנע על־ידי הציבור שהוא היחיד שיכול להנהיג. בזה ייתכן שהצליח, אבל ההערכות שלו לא נכונות. הוא העריך שמיט רומני ייבחר בבחירות הקודמות, אירח אותו בישראל עם שלדון אדלסון, וטעה. לכל האורחים שלו מארצות הברית היה אומר, 'חבר'ה, אל תספרו לי על ארצות הברית, אני מכיר את ארצות הברית יותר טוב מכם'. הוא לא. הוא טעה בעקיפת הממשל האמריקאי ובהליכה לקונגרס. הוא חשב שיצליח, ולא הצליח, אבל אף אחד לא בא חשבון איתו, כי אין לו אלטרנטיבה. מה האופציות, הפרזנטור של חדשות 2? הוא אינו עמוק. הוא מים רדודים. גם הבחור הטוב מהבית היהודי לא הגיע עדיין לדרגת מנהיגות".

נראה שאתה מעריך את נתניהו ובה בעת לא רוחש לו כבוד רב. מדויק?

"נתניהו חי על זמן שאול. הוא לא מרגיש את זה, אבל כל הדברים שקורים סביבו מעידים על כך. כשנתניהו נשאל על המינוי של ליברמן לשר הביטחון, הוא אמר: 'את ההחלטות החשובות אני מקבל, כך שאין מקום לדאגה...' מה הוא אמר בכך? ראשית, שהאיש שמינה לא טוב בקבלת ההחלטות החשובות. שנית, נתניהו הודיע שהוא עצמו מקבל את ההחלטות החשובות. האם הוא יכול לנהל את מערכת הביטחון מאחורי גבו של ליברמן? לא. כשליברמן דיבר נגד אובמה ואמר שההסכם עם איראן הוא כמו הסכם מינכן, נתניהו נתן לו להתבשל במיץ של עצמו, ואחר כך ליברמן חזר בו, ואמר ככה ולא ככה.

"אגב, הסכם מינכן אינו ההסכם הקרדינלי. הסכם ריבנטרופ־מולוטוב הוא החשוב והוא הורכב משני חלקים. הפומבי, שהיה הסכם אי־התקפה בין רוסיה לגרמניה, והסודי, ששתי המדינות יחלקו ביניהן את כל השטחים. בתוך כמה ימים, כשהצבא הגרמני פלש לפולין, הצבא הרוסי נכנס לפולין מצד מזרח וביחד הם הכריעו את הפולנים וקיימו מצעד משותף. פולין חדלה להתקיים כישות פוליטית. שלוש מדינות עצמאיות — אסטוניה, לטביה וליטא — הפכו לחלק מברית המועצות. אחת התוצאות של ההסכם הזה היתה שהרוסים סיפקו לצבא הגרמני את הדלק כדי שיוכל לפשוט על כל מערב אירופה ולהגיע עד לתעלת למאנש. אחר כך הגרמנים פנו נגד הרוסים ובשני השלישים האחרונים של מלחמת העולם השנייה הם היו חלק מהמערך נגדם. לפני כשנתיים חל שינוי בנראטיב סביב הסכם ריבנטרופ־מולוטוב ברוסיה ולדעת פוטין כיום, ההסכם טוב כי שירת את הצרכים האסטרטגיים של רוסיה".

ולדימיר פוטין. במידה מסוימת, פוטין הוא המודל של נתניהו
ולדימיר פוטין. במידה מסוימת, פוטין הוא המודל של נתניהו צילום: מיכאיל קלימנטייב / אי-פי
מה נתניהו יכול להסיק מפגישותיו עם פוטין?

"בזמנו נשמעה הטענה שסדרה של תקיפות באמצעות נשק כימי התרחשה כחלק ממלחמת האזרחים בסוריה ושהממשל הסורי אחראי להן. לפני שלוש שנים פירסם פוטין מאמר ב'ניו יורק טיימס', שבו כתב שלמשטר הסורי אין נשק כימי ושנשק מסוג זה נמצא ברשות המורדים נגד בשאר אסד, ולא מן הנמנע שבזמן הקרוב הם יפעילו אותו נגד ישראל. שלושה ימים לאחר מכן, כשהאמריקאים התחילו להתכונן לאפשרות לתקוף את מאגרי הנשק הכימי ואובמה שלח כוח ימי לים התיכון, פוטין הציע להם מבצע משותף להוצאת הנשק הכימי מידי המשטר הסורי, וזאת לאחר ששלושה ימים קודם הוא טען שאין להם בכלל נשק כימי".

למה זה רלוונטי?

"פוטין הוא רב־אמן מודיעיני, מומחה בשימוש ובהפצת מידע לשם העלאת חששות או פחדים, או במטרה לאיים על האוקראינים ואחר כך לפתוח במלחמה. זה חלק מארגז הכלים שלו. אתה מצהיר על משהו שאינו נכון, והשגת באותו רגע את המטרה. זה אמצעי של שלטון".

לפני הבחירות נתניהו הזהיר: "שלטון הימין בסכנה. המצביעים הערבים נעים בכמויות אדירות אל הקלפי. עמותות השמאל מביאות אותם באוטובוסים". האם פוטין הוא המודל של נתניהו?

"Nothing Succeeds Like Success. אמרנו, כדי לנצח בבחירות כדאי לזרות פחד ואחר כך לומר, 'אני מצטער... לא הבינו אותי, אני מזמין את ראשי הציבור הערבי' וכולי. במידה מסוימת, פוטין הוא המודל של נתניהו. לאחר שהושג הסכם בין איראן לשש המעצמות על תוכנית הגרעין של איראן, נתניהו חזר ואמר שמדובר ב'טעות היסטורית לעולם'. נתניהו הרי נאם נגד ההסכם בקונגרס האמריקאי ואובמה השיג רוב להסכם. אחר כך נתניהו נאם נגד הסרת האמברגו והחשש שלאיראנים יזרמו מיליארדים ונשק, ובכל אשם אובמה.

"נשאלת השאלה, מאין הנשק של איראן? הרוסים, שחתומים על הסכם הגרעין, מוכרים להם נשק, אבל נתניהו לא יאמר אף מילה על כך, ואני יודע שיצאה הוראה לא לדבר על זה. אף עיתונאי ואף פוליטיקאי לא שואל את נתניהו, אם בארבע הפגישות שהיו לו עם פוטין השנה הוא העלה את השאלה מדוע פוטין מספק להם נשק. הרי המעורבות הרוסית במלחמת האזרחים בסוריה מלווה בפעילות קרקעית של משמרות המהפכה האיסלאמית של איראן. אולי נתניהו מפעיל את פוטין כדי לרסן את האיראנים, ואנחנו לא יודעים שמדובר בתוכנית־על גדולה, שבסופה ייחתם הסכם סודי, שנתניהו יחד עם פוטין ינטרלו את האיום האיראני?

"רק לפני כשנה אמרו לשמונה מיליון אזרחי ישראל שהם נמצאים תחת איום קיומי. מי שמזין עכשיו את האיום הזה הוא רוסיה, משום שהרוסים נותנים לאיראן את כל הנשק, ואף אחד לא שואל כלום. יתר על כן, ההנהגה הנוכחית שידרה לאמריקאים שישראל לא תחתום על ההסכם בכל מחיר. האם בין מערכה א' למערכה ב' של הצגת הבולשוי, נתניהו לוחש לפוטין על האוזן 'לא בכל מחיר'? אני מדבר על מצבו של האזרח בישראל, שאמנם אינו צריך לדעת את כל הסודות ואת הסכמי ה'ריבנטרופ־מולוטוב' הסודיים, אבל צריך בכל זאת לדעת משהו ולהבין את משמעותו".

תסביך זהות

הוא בן יחיד שנולד לאמו בגיל מבוגר, ב–1934, בלונדון. הוריו גידלו אותו בבית דתי. אמו, רבקה סמונוב, ילידת לטביה, הגיעה ממשפחה בעלת ייחוס. אפרים נקרא על שם אביה, הרב אפרים סמונוב, חתנו של חיים ברלין, הרב המוביל בירושלים בימי מלחמת העולם הראשונה. סבתו מצד אביו היתה נכדתו של הנצי"ב מוולוז'ין, מייסד ישיבת וולוז'ין. הלוי הראה לי מנפלאות הארכיון שלו. בין האוצרות, גלויות בעברית בכתב יד מושלם של הרב ברלין, שנשלחו מירושלים ללטביה ב–1903. עד היום שמור אצלו בארגזים מבחר מהספרייה העצומה, בת 10,000 הספרים, של אביו.

האב אלעזר, יליד לונדון, שהוסמך לרבנות, עבד כמורה בתלמוד תורה בלונדון, היה פעיל בתנועה הציונית ומראשי תנועת המזרחי. אפרים הילד דיבר עברית לפני שלמד אנגלית. "כבן יחיד לא עטפו אותי ולא גוננו עלי. הורי רצו רק שאצטיין בכל דבר. למרות שהייתי תלמיד בינוני מינוס, הורי רשמו אותי לתיכון מהטובים ביותר, ששכן בקצה השני של העיר, במזרח לונדון, והעמיד כמה בוגרים נודעים, ביניהם המחזאי הרולד פינטר".

הלוי במדי בית הספר, לונדון, 1942. תלמיד בינוני מינוס
הלוי במדי בית הספר, לונדון, 1942. תלמיד בינוני מינוס צילום: מתוך האלבום המשפחתי
בשלג ובגשם החליף כל יום שתי רכבות כדי להגיע לבית הספר ומשם נסע היישר לישיבת עץ חיים של תנועת המוסר למען תיקון המידות (שייסד הרב ישראל סלנטר במזרח אירופה), שם לימדו אותו שהדבר החשוב בחיים הוא המוסר ונמיכות קומה. ב–1961, כשהתחיל לעבוד במוסד והוא בן 27, חבש עדיין כיפה סרוגה של תנועת בני עקיבא, שבה היה חבר עוד בלונדון.

יש לו זיכרונות ממלחמת העולם השנייה. כשפרצה ב–1940, פונתה משפחתו לעיירה לצ'וורת. ב–1944, והוא בן 10, חשבו הוריו שהמלחמה הסתיימה ושבו ללונדון. את אימת הטילים הגרמנים, V1 ו–V2, שגרמו לאלפי הרוגים, הוא זוכר גם כיום.

ביולי 1947, לאחר שאצ"ל חטף ותלה בחורשה בנתניה שני סרג'נטים בריטים, חבריו לכיתה בתיכון ארבו לו בהפסקה והחטיפו לו מכות רצח. "לא הייתי נער חזק. כשהגעתי הביתה חבול, אבא אמר, 'זהו זה. נוסעים לארץ־ישראל'". באפריל 1948, חודש לפני הקמת המדינה, הם הגיעו באונייה. ההלם התרבותי הראשון שחווה אירע כשאשת דודו הסירה מראשו את כובע המצחייה שלו, השליכה אותו לים ואמרה: "מתחילים חיים חדשים". "היא ניסתה להוריד גם את הז'קט עם סמל בית הספר, אך לא הסכמתי", אומר הלוי.

המשפחה נשלחה לשיכון הפועל המזרחי בנתניה. היא התמקמה בחדר בדירה של משפחה מקומית ואפרים נשלח ללמוד בבית ספר מרוחק. "בוססתי בחולות. זה היה עינוי. ביום השני ללימודים, בהפסקה, הילדים תפסו אותי והכו אותי מכות רצח, כי נודע להם שאני בריטי. הבנתי שיש לי תסביך זהות".

ב–1948 הלוי בן ה–14 נאלץ לחוות מלחמה נוספת. "מילאנו שקי חול בכפר יונה, כי חשבו שהצבא העיראקי ישמיד את נתניה. אנשים חיו בתחושה שלא נשרוד. הרי האמריקאים חשבו שלמדינת ישראל אין סיכוי צבאי לשרוד את המלחמה".

בני המשפחה הצליחו לעבור לירושלים. כשהסתיימה המלחמה קיבלו דירת חמישה חדרים בבניין ערבי במושבה הגרמנית, מנכסי הנפקדים ("בסוף אבי קנה את הדירה ומכר אותה בזיל הזול. הוא לא היה כלכלן גדול"). אפרים נשלח ללמוד בתיכון מעלה הדתי־הייחודי, מייסודו של פרופ' ליבוביץ. בנים ובנות למדו באותה כיתה ועם בוגריו נמנים שני חתני פרס נובל, דניאל כהנמן (2002) ואברהם הרשקו (2004), וגם סופרים ובכירי ממשל. "רוב הילדים היו בנים של..." סיפר הלוי בראיון עמו. "נכנסתי לחמישית וסיימתי את השנה עם חמישה שליליים. לא הייתי טוב באף מקצוע, אפילו לא בספורט. אף בת לא הסתכלה עלי. הייתי במשבר. רק שניים היו לחברי. אייל כהן, בנו של חיים כהן, לימים שר המשפטים, ומשה נסים, היחיד בכיתה שהשתייך למיעוט המזרחי. קראו לו אז משה רחמים. לימים היה משה נסים לשר המשפטים גם הוא".

הלוי בשנות ה-60 עם רעייתו, הדסה ברמת גן
הלוי בשנות ה-60 עם רעייתו, הדסה ברמת גן צילום: מתוך האלבום המשפחתי
המזל לא האיר לו פנים כשהתייצב לשירות חובה. הוא נפסל מסיבות בריאותיות. הרופאים איבחנו אוושה בלבו. הלוי החל ללמוד משפטים באוניברסיטה העברית. הוא היה פעיל בהסתדרות הסטודנטים, התקדם מתפקיד לתפקיד וב–1955 נבחר לנשיא התאחדות הסטודנטים בישראל נסע לאירופה המזרחית, לאסיה ולאפריקה. כך הזדמן לו לבקר במוסקבה ובפראג בשנת 1956 — זמנים סוערים בתולדות הגוש הסובייטי, לדבריו. במוסקבה פגש בן דוד נודע, הפילוסוף וההוגה ישעיהו ברלין. כמי שעבד בשירותי המודיעין הבריטי במוסקבה ב–1945–1946, ברלין חשש להסתובב לבד בעיר וביקש מהלוי להתלוות אליו לביקור אצל אחות אמו. "נעתרתי לבקשתו והלכנו לדודה של ברלין. לאחר מכן נודע לי שהוא הגיע למוסקבה כדי לפגוש את המשוררת אנה אחמטובה, וכדי להבריח למערב את כתב היד של 'ד"ר ז'יוואגו' שכתב בוריס פסטרנק".

בגיל 23 התחתן הלוי עם הדסה מרגלית, דתייה ששירתה בצה"ל והיתה החברה הראשונה שלו. "נדהמתי שהיא מצאה בי עניין", מיתמם הלוי. בני הזוג חגגו לא מזמן 59 שנות נישואים. באותה עת פרש מן ההתמחות כעורך דין ונענה להצעה לערוך את הירחון לקצינים "סקירה חודשית".

ההתנסות המבצעית ראשונה שלו במוסד היתה בעיצומה של פרשת הילד יוסל'ה שוחמכר, שנחטף על־ידי סבו החרדי בחורף 1960 כדי להרחיקו מבית הוריו החילונים. במרץ 1962, לאחר שהמאמצים למצוא את שומכר כשלו, הורה דוד בן־גוריון לראש המוסד איסר הראל לאתר את הילד. "ניסינו לחדור לחוגים חרדיים, והעקבות הובילו לקבוצה חרדית קיצונית בשכונה סטמפורד היל בצפון לונדון. מחופש לחרדי, המשימה שלי היתה לחדור לקהילה חרדית זהה בירושלים. ביולי 1962 אותר שומכר בברוקלין שבניו יורק".

ישבנו בחדר העבודה גדוש המזכרות בדירה הצפון תל־אביבית. קשה להחמיץ את הצילומים הממוסגרים של יצחק רבין והמלך חוסיין המוקדשים להלוי, העיטור המיוחד של CIA על תרומתו לקידום יחסי ישראל ועיטור האסתקלאל של ממשלת ירדן. את העין לוכדת כרזה ממוסגרת שמודגשים בה 150 תאריכים (שורת מבצעים של אחת היחידות המבצעיות במוסד) משנת 1998 — כשנבחר לראש המוסד — ועד פרישתו מן התפקיד בסוף 2002. מצורפת הקדשה להלוי: "האומץ לאשר גדול מהאומץ לבצע. על האמונה, האמון והגיבוי הבלתי־מוגבל".

אילו מבצעים ומי חוסל בהם הן שאלות שהלוי מוריד מסך לגביהן. "כולנו חיים בעולם של סתירות פנימיות", הוא מציין ביובש. "עם האספקטים האתיים של הפעולות אני מסוגל להתמודד ולהסביר לעצמי מה עשיתי ומה לא. מה שאני לא יכול להתגבר עליו הם מקרה אחד או כמה מקרים בודדים שבהם נבגדתי על ידי אנשים שלי. בגידות עד היום הזה מכרסמות בי. לא אכנס לפרטים".

לא נאמר כמה מילים על הזקנה שמכרסמת בנו?

"בינתיים לא נפגעתי אנושות. לרעייתי הדסה קרה משהו טראומטי. באירוע של חבר הנאמנים של האוניברסיטה העברית, שאני חבר בו, מישהו רץ והפיל אותה ולא עצר לרגע לראות מה קרה. היא שברה את מפרק הירך ועכשיו היא מתאוששת. ודאי שיש לי צורך באנשים. כשמזדקנים אתה מעוניין בקשרים חברתיים. זה צורך נפשי גדול מאוד".

מירי רגב
מירי רגב צילום: אילן אסייג
אתה עובד בלא מעט מקומות, ביניהם מרכז שזר להיסטוריה של עם ישראל. כיו"ר המרכז, ב–2010 דאגת שיתקבל החוק שעל־פיו מרכז שז"ר היה לתאגיד ממשלתי. מה מניע אותך?

"עכשיו אני משרת נאמן של השרה מירי רגב. ביקשתי להיפגש והיא אמרה שקודם עלי לשוחח עם המנכ"ל. לקח לי תשעה חודשים לקבוע איתו פגישה. הודעתי לו שאני רוצה לעזוב והוא הבטיח לדבר עם השרה. זה היה בפברואר 2016. אני מכיר אותה מהתקופה ששימשה כצנזורית הצבאית הראשית, בתקופה שבה הוצאתי את הספר שלי 'אדם בצל'. היא היתה בסדר גמור. לא כמו היום. היא עברה איזה תהליך, אני לא יודע איך לקרוא לזה, פסיכו־כימי".

יש לו סדר יום עמוס שמתחיל, כאמור, בארבע וחצי לפנות בוקר. "אני לא ישן טוב בלילה", הוא מציין. הוא עובר על עיתונות הבוקר בעברית ("הארץ", "דה מרקר") כולל הכלכלית ("גלובס", "כלכליסט") ועובר לעיתונות בינלאומית ("ניו יורק טיימס", "וושינגטון פוסט"). עד התאונה של רעייתו הדסה הם נסעו הרבה לחוץ לארץ, שכן הלוי משתתף בכנסים בינלאומיים ומרצה ומתראיין בנושאים כגון איראן, ישראל והסכסוך. בנוסף, הוא מפרסם מאמרים בארץ ובחו"ל, בין השאר ב"ניו יורק טיימס".

מאיפה האנרגיות?

"מישהו אמר לי פעם, שכל זמן שאתה יכול לרוץ, אל תפסיק. אני חייב לעשות משהו בחיים. כל זמן שאני יכול, עלי לעשות. יש לי מה לומר ואני כותב מאמרים ולפעמים מגיב על דברים בתוכניות טלוויזיה בארץ".

מתי אתה נפגש עם עצמך?

"בחודשיים־שלושה האחרונים שיניתי את סגנון החיים שלי. אני נמצא הרבה מאוד עם רעייתי".

מן הסתם היא לא ראתה אותך בחלקים ניכרים מחייכם המשותפים, לא?

"כשהייתי ראש המוסד לפעמים הייתי עובד 24 שעות, שבעה ימים בשבוע. אי אפשר היה לישון בלילות. לפעמים מרוב דאגה. והיו לילות שהטלפונים לא נפסקו. בבוקר הייתי מתיישב במיטה ולא זוכר כלום. הדסה תמיד ידעה: טילפן זה וזה, אמר כך וכך, ענית לו זה וזה. התברר שבסוף כל שיחת טלפון היא שאלה אותי מי זה ומה הוא רצה, ואני עניתי לה ונרדמתי. בבוקר היא ידעה בדיוק עם מי ועל מה, כך שהיא החזיקה אותי בחיים בלילות הללו".

על מה אתה מצטער? מי במשפחה שילם על אורח החיים הזה?

"אני מצטער שלא הייתי בבת המצווה של הבת שלי. אני לא זוכר מה גרם לי להיעדר, אבל לא יכולתי להגיע. בנובמבר 1971, כששירתי כנציג המוסד בשגרירות הישראלית בוושינגטון, הורי הגיעו לביקור ובדרכם לישראל עצרו בלונדון ואמי נפטרה. טסתי ללונדון מיד, טיפלתי בכל הסידורים של העברתה ארצה, ולמחרת התקיימה ההלוויה ביום סוער וגשום בהר המנוחות בגבעת שאול בירושלים. ראש המוסד צביקה זמיר ניגש אלי בההלוויה ואמר, 'שמע, אני מוכרח לדבר איתך על משהו'. אמרתי לו לא עכשיו, שיבוא לבית שלי בירושלים. הוא הגיע ואמר, 'אתה חייב לצאת לארצות הברית הלילה', עניתי לו שאבי לבד ואני בן יחיד ויושב שבעה. 'יש משימה דחופה — אתה חייב לצאת'".

יצחק רבין היה השגריר, מה היה כה דחוף?

"זה היה משהו בעל משמעות אסטרטגית עצומה שאי־אפשר לפרסמו. ניגשתי לאבי והסברתי לו את המצב והוא אמר, 'המדינה קודמת לכל'. נסעתי והוא ישב שבעה לבד. אני לא רוצה להגיד שאני מתבייש בזה. היתה אז תרבות, שהמוסד נושא את העולם על כתפיו. משימה קדמה לכל. כמו שנאמר בהימנון של הלח"י, משורה משחרר רק המוות".

הלכת לבית הכנסת להתפלל ולבקש סליחה מאמא שלך?

"לא. הנכד הבכור שלי בן ה–16 נשאל אם הוא דתי והוא ענה, 'לכל אדם יש מערכת תקשורת עם אלוהים'. החוזה האישי שלי עם אלוהים הוא כזה, שאני מקיים מה שאני מוצא לנכון".


            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
שושן לחץ כאן להצגת דירוג המשתמש
חבר מתאריך 15.7.14
769 הודעות, 8 מדרגים, 16 נקודות.  ראה משוב
יום חמישי כ''ו באלול תשע''ו    15:50   29.09.16   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  17. אמ;לק מהיותר חשובים אחרת ילך לאנשים יום שלם כדי לקרוא את זה  
בתגובה להודעה מספר 15
 
  


            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
זקי ושות לחץ כאן להצגת דירוג המשתמש
חבר מתאריך 1.4.12
42143 הודעות, 283 מדרגים, 558 נקודות.  ראה משוב
יום חמישי כ''ו באלול תשע''ו    15:55   29.09.16   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  19. תודה למביאי המגילה המלאה  
בתגובה להודעה מספר 15
 


            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
גרוננשטט לחץ כאן להצגת דירוג המשתמש
חבר מתאריך 13.7.15
1419 הודעות, 36 מדרגים, 72 נקודות.  ראה משוב
יום חמישי כ''ו באלול תשע''ו    15:56   29.09.16   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  21. העלתי נטו שלא יכנסו נוספים לאתר שלהם  
בתגובה להודעה מספר 19
 
  


            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
סניגור לחץ כאן להצגת דירוג המשתמש
חבר מתאריך 15.11.09
16820 הודעות, 96 מדרגים, 182 נקודות.  ראה משוב
יום חמישי כ''ו באלול תשע''ו    16:14   29.09.16   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  32. העלת בצורה מתוקנת  
בתגובה להודעה מספר 21
 
   תודה רבה!


            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
אלדר לחץ כאן להצגת דירוג המשתמש
חבר מתאריך 20.5.13
3768 הודעות, 89 מדרגים, 172 נקודות.  ראה משוב
יום חמישי כ''ו באלול תשע''ו    17:08   29.09.16   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  51. תודה רבה..  
בתגובה להודעה מספר 21
 

גמרתי אומר לקרוא את כול הכתבה, לקחתי נשימה עמוקה וצללתי פנימה.. חרקתי ונאבקתי, אבל בשלב שהוא מדבר על זה שצריך לשמוט את העיקרון של "לא מדברים עם אנשים עם דם על הידיים" ועוד שאר תופינים על שיוויון בגובה שבו הצדדים מתדיינים.. טוב, שם נשברתי..

האיש איבד את זה לגמריי.. או יותר גרוע, לא היה לו את זה מראש...

מכבי ראשון - אלופת המדינה בכדורסל 2015/16!


            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
צופה מהצד לחץ כאן להצגת דירוג המשתמש
חבר מתאריך 15.3.08
92559 הודעות, 512 מדרגים, 1016 נקודות.  ראה משוב
יום חמישי כ''ו באלול תשע''ו    19:28   29.09.16   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  82. תודה לך.אני לא מתכוון להשחית את זמני,בקריאת הגיגים של אדם שאני חלוק עליו פוליטית,לאורך כל  
בתגובה להודעה מספר 21
 
   הדרך.

"קבל את האמת ממי שאמרה"-הרמב"ם


            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
Ferenci
חבר מתאריך 6.2.12
11541 הודעות
יום חמישי כ''ו באלול תשע''ו    17:34   29.09.16   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  63. כל כך אופייני. להלך אימים על העם ולהסביר לו כמה הוא דפוק ומסכן  
בתגובה להודעה מספר 15
 
   ולקרוא לאלימות
עוד הקומוניסטים המציאו את זה ברוסיה הסובייטית
כשלת, תהנה מהפנסטה שאנחנו משלמים לך ותחסוך מאתנו את חוסר הרלוונטיות שלך


            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
jack10 לחץ כאן להצגת דירוג המשתמש
חבר מתאריך 20.7.09
2819 הודעות, 25 מדרגים, 41 נקודות.  ראה משוב
יום חמישי כ''ו באלול תשע''ו    19:27   29.09.16   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  80. נגמרה לי חבילת הגלישה באמצע הורדת הפוסט שלך :)  
בתגובה להודעה מספר 15
 
  


            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
ariel99 לחץ כאן להצגת דירוג המשתמש
חבר מתאריך 15.9.14
7234 הודעות, 36 מדרגים, 52 נקודות.  ראה משוב
יום חמישי כ''ו באלול תשע''ו    15:53   29.09.16   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  18. הוא (ועוד כמה לשעברים) מדבר ככה כבר שנים  
בתגובה להודעה מספר 0
 
   כנראה אילה חסון צודקת.
הוא צריך להצדיק משכורת מחול

שר ההקדשים המצרי מחמוד זקזוק: "האסלאם התפשט ברחבי העולם במשך 1,300 שנים מבלי שהיו לו מיקרופונים"


            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
בולגקוב לחץ כאן להצגת דירוג המשתמש
חבר מתאריך 2.4.12
7811 הודעות, 78 מדרגים, 154 נקודות.  ראה משוב
יום חמישי כ''ו באלול תשע''ו    15:55   29.09.16   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  20. לכבודו של פרס אצטט משפט יפה של בן גוריון ששמעתי מפיו אתמול  
בתגובה להודעה מספר 0
 
   "המומחים הם מומחים רק למה שהיה אתמול. לגבי מה שיהיה מחר אין להם מושג" (ציטוט מהזיכרון)


            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
kitzz לחץ כאן להצגת דירוג המשתמש
חבר מתאריך 7.5.07
85247 הודעות, 372 מדרגים, 725 נקודות.  ראה משוב
יום חמישי כ''ו באלול תשע''ו    15:58   29.09.16   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  23. סימנים לשיטיון...  
בתגובה להודעה מספר 0
 
   אני ממליץ לו לגשת לבדיקות .

http://www.thcendcbd.com/


            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
kanija לחץ כאן להצגת דירוג המשתמש
חבר מתאריך 27.2.14
1733 הודעות, 21 מדרגים, 38 נקודות.  ראה משוב
יום חמישי כ''ו באלול תשע''ו    16:03   29.09.16   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  27. לא רואה צרך להתייחס לגופם של דברים  
בתגובה להודעה מספר 0
 
   לא ידוע לי שהמוסד מתעסק בשאלות דמוגרפיות, משפטיות, מדיניות או מוסריות.
המוסד מתעסק בענייני ביטחון.
ולכן, דעתו של ראש המוסד לשעבר בנושאים אלו היא דעתו האישית, שאין לתפקידו בעבר איזשהו רלוונטיות לגביהן, והיא מעניינת כמו דעתו של נהג המונית שנסעתי איתו היום בבוקר.


            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
מוצרט לחץ כאן להצגת דירוג המשתמש
חבר מתאריך 30.9.07
3559 הודעות, 33 מדרגים, 65 נקודות.  ראה משוב
יום חמישי כ''ו באלול תשע''ו    16:04   29.09.16   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  28. קריאה למרד זו עבירה על החוק, לכן מעצרו של הלוי מתבקש.  
בתגובה להודעה מספר 0
 
  


            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
kitzz לחץ כאן להצגת דירוג המשתמש
חבר מתאריך 7.5.07
85247 הודעות, 372 מדרגים, 725 נקודות.  ראה משוב
יום חמישי כ''ו באלול תשע''ו    16:41   29.09.16   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  37. מה שמותר להזויים אסור לשפויים....  
בתגובה להודעה מספר 28
 
  

http://www.thcendcbd.com/


            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
ross
חבר מתאריך 5.5.15
5666 הודעות
יום חמישי כ''ו באלול תשע''ו    17:36   29.09.16   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  64. איפה ראית קריאה למרד?  
בתגובה להודעה מספר 28
 


            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
אורן אדרי לחץ כאן להצגת דירוג המשתמש
חבר מתאריך 17.5.13
23352 הודעות, 209 מדרגים, 394 נקודות.  ראה משוב
יום חמישי כ''ו באלול תשע''ו    18:27   29.09.16   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  71. שאלה טובה... תשובה: בכותרת  
בתגובה להודעה מספר 64
 


            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
jack10 לחץ כאן להצגת דירוג המשתמש
חבר מתאריך 20.7.09
2819 הודעות, 25 מדרגים, 41 נקודות.  ראה משוב
יום חמישי כ''ו באלול תשע''ו    19:28   29.09.16   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  81. תשובה עוד יותר טובה  
בתגובה להודעה מספר 71
 
  


            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
ross
חבר מתאריך 5.5.15
5666 הודעות
יום חמישי כ''ו באלול תשע''ו    20:54   29.09.16   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  101. אז מזל שאני לא מסתפק בכותרות  
בתגובה להודעה מספר 71
 
אתה רשאי כמובן לנסות למצוא את הקריאה למרד ("מקווה ש..." זה לא נחשב) ועוד יותר חשוב - את ההקשר.
מעניין אם אמירה כמו "אני מקווה שהציבור ימרוד כנגד מחירי הקוטג'..." נחשבת בעיניך כקריאה למרד.
הגיע הזמן שתהיו רציניים.


            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
אורן אדרי לחץ כאן להצגת דירוג המשתמש
חבר מתאריך 17.5.13
23352 הודעות, 209 מדרגים, 394 נקודות.  ראה משוב
יום ששי כ''ז באלול תשע''ו    00:59   30.09.16   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  142. אתה מיתמם...  
בתגובה להודעה מספר 101
 
קל וחומר כשזה בא מראש המוסד
זה חמור שבעתיים

אני מעדיף לא לתת לך דוגמאות נוספות
לניסוחים של הסתה למרד

בכדי לא לתת רעיונות


            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
ross
חבר מתאריך 5.5.15
5666 הודעות
יום ששי כ''ז באלול תשע''ו    05:42   30.09.16   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  151. נשמע שאתה כבר מסודר מבחינת רעיונות המרדה  
בתגובה להודעה מספר 142
 
ותרשה לי לגחך על הטענה הראשונה שלך. הסיכוי שמישהו מאלו שבפוטנציה לייצר "מרד" (צעירים) מכיר בכלל את מי שהיה בראש המוסד לפני יותר מ-15 שנים הוא בערך 0.
תהיה כנה עם עצמך. כל הטענות על מרד כאן זה ליצנות לשמה.


            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
ישראל_ק לחץ כאן להצגת דירוג המשתמש
חבר מתאריך 29.12.15
4902 הודעות, 38 מדרגים, 76 נקודות.  ראה משוב
יום חמישי כ''ו באלול תשע''ו    16:07   29.09.16   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  29. למעצר מנהלי כמו אטינגר. אטינגר לא אמר במפורש דברים כאלה.  
בתגובה להודעה מספר 0
 
  


            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
פורל לחץ כאן להצגת דירוג המשתמש
חבר מתאריך 15.9.07
8319 הודעות, 66 מדרגים, 132 נקודות.  ראה משוב
יום חמישי כ''ו באלול תשע''ו    16:15   29.09.16   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  33. לא נמאס להם להפחיד את העם  
בתגובה להודעה מספר 0
 
   וגם לנסות לעשות לעם שטיפת מוח? כמו התקשורת שיש לנו בארץ? וזה לא יעזור לשמאל . הרוב בחר בביבי והעם לא מטומטם.

דייג אוהב דגים?


            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
ש-עצמון לחץ כאן להצגת דירוג המשתמש
חבר מתאריך 10.4.16
3956 הודעות, 39 מדרגים, 70 נקודות.  ראה משוב
יום חמישי כ''ו באלול תשע''ו    16:17   29.09.16   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  34. הדובר,האכסניה והאיש. אם אלה הם ראשי המוסד והשב''כ אנחנו בבעיה רצינית.  
בתגובה להודעה מספר 0
 
  


            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
יגאל פת-אל לחץ כאן להצגת דירוג המשתמש
חבר מתאריך 10.12.11
3789 הודעות, 70 מדרגים, 138 נקודות.  ראה משוב
יום חמישי כ''ו באלול תשע''ו    16:53   29.09.16   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  42. רק טיפה לתקן את הנוסח - אם כל ראשי המוסד, השב''כ וזרועות הביטחון מודאגים - יש לנו מה לדאוג  
בתגובה להודעה מספר 34
 
  


            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
kitzz לחץ כאן להצגת דירוג המשתמש
חבר מתאריך 7.5.07
85247 הודעות, 372 מדרגים, 725 נקודות.  ראה משוב
יום חמישי כ''ו באלול תשע''ו    16:57   29.09.16   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  45. הם היו מודאגים כבר לפני שנים...  
בתגובה להודעה מספר 42
 
   בינתיים נאדה...כלום...רק הנפצות להבהיל את הציבור .
מפליא שאתה לא מתייחס להמרדה כאן...אם היה מדובר ברב בכיר ומקובל שהיה אומר דבר כזה הוא היה נעצר מעט זמן לאחר "היציאה"...למה להלוי מותר להתבטא כך בכלל...זה לא מטריד אותך ??

http://www.thcendcbd.com/


            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
אהודברח
חבר מתאריך 9.5.07
19207 הודעות
יום חמישי כ''ו באלול תשע''ו    17:10   29.09.16   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  53. בבדאי, הם גם אומרים כבר יותר מעשור, שנתניהו הוא סכנה למדינה, נשאר להמתין שהנפיחה תתממש.  
בתגובה להודעה מספר 42
 
  


            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
בראבאס לחץ כאן להצגת דירוג המשתמש
חבר מתאריך 4.11.15
1255 הודעות, 22 מדרגים, 32 נקודות.  ראה משוב
יום חמישי כ''ו באלול תשע''ו    20:09   29.09.16   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  90. תיקון, רוב, לא כול ראשי השרותים בדור האחרון (מאז אסון 'אוסלו') הם שמאלנים והסיבה לכך היא  
בתגובה להודעה מספר 42
 
   כי היסטורית (עד מהפך 77 ובאינרציה+מאמצים של NIF, עד לימינו אנו) המערכות בהן שירתו היו רוויות בשמאלנים ו/או ה'דוד סאם' משלם להם כספים ו/או טובות הנאה אחרות, למען שירותי דברור של האינטרס האמריקני (איילה חסון והכתב אמיר בר שלום אמרו שזה מצב עניינים רווח מאד בקהיליית אנשי הבטחון הישראלית בגמלאות...)

מה שמעורר אימה היא העובדה שרבים כל כך בדרג הפיקוד העליון של שירותי הביטחון הישראלים, נגועים בהלך חשיבה אנטי ציוני ו/או בשחיתות


            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
Navigator לחץ כאן להצגת דירוג המשתמש
חבר מתאריך 14.5.12
35775 הודעות, 164 מדרגים, 242 נקודות.  ראה משוב
יום חמישי כ''ו באלול תשע''ו    21:18   29.09.16   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  113. ממש לא, הבן מקשקש על המצב החברתי ועל המצב המדיני - כשתחום ההבנה שלו הוא בכלל בטחוני  
בתגובה להודעה מספר 42
 
   לשמוע אותו מודאג בקשר לתהליך השלום או למצב החבתרי בישראל, זה כמו לשמוע נהג מונית שמודאג מהבורסה.

רצינו לגדל דור של אפיקורסים וגידלנו דור של עמי ארצות


            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
תודה רבה לחץ כאן להצגת דירוג המשתמש
חבר מתאריך 1.1.09
30837 הודעות, 210 מדרגים, 398 נקודות.  ראה משוב
יום חמישי כ''ו באלול תשע''ו    16:19   29.09.16   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  35. המרדה  
בתגובה להודעה מספר 0
 
  

ישראל נותנת פיצויים למחבלים - זה מעודד עוד מחבלים


            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
Jeppeto לחץ כאן להצגת דירוג המשתמש
חבר מתאריך 2.4.12
2773 הודעות, 33 מדרגים, 66 נקודות.  ראה משוב
יום חמישי כ''ו באלול תשע''ו    16:21   29.09.16   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  36. ראיון מאוד מעניין  
בתגובה להודעה מספר 0
 
   המשפט הזה מראה כמה החשיבה שלו מורכבת ולא פשטנית: "אם אזריה יזוכה, גדי איזנקוט צריך להתפטר. אני מכיר את איזנקוט טוב. הוא הסכר האחרון לפני שהצבא יתחיל ללכת בכיוון של ליברמן".

אדם עם משנה מאוד סדורה (נדיר בנוף אצלנו), עונה על שאלות בצורה מאוד ברורה ועניינית בלי התחמקויות.

אם מסכימים או לא מסכימים איתו על תשובותיו זה כבר סיפור אחר. להתמקד על עניין ההמרדה זה זוטי זוטות וזה בגלל העטיפה הדפוקה של "הארץ" לכתבה.


            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
עמוס
חבר מתאריך 5.5.02
10715 הודעות
יום חמישי כ''ו באלול תשע''ו    16:45   29.09.16   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  38. עוד מטורלל שמאלני  
בתגובה להודעה מספר 0
 
   ערכתי לאחרונה בתאריך 29.09.16 בשעה 17:11 בברכה, עמוס
 
אומר שאייזנבוק הוא הסכר האחרון לפני שהצבא יתחיל ללכת בכוון של ליברמן.

אייזנבוק הביתה וכמה שיותר מהר, קיבלנו עוד אישור לכך.

ראשי המערכות הבטחוניות פשטו כבר רגל כולם. הגיע הזמן להפטר מהשמאלנים הקשים האלה אם חפצי חיים אנו בישראל.

נשיא מדינת ישראל: "בני עמי בחרו בדרך הטרור ואיבדו צלם אנוש"


            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
kitzz לחץ כאן להצגת דירוג המשתמש
חבר מתאריך 7.5.07
85247 הודעות, 372 מדרגים, 725 נקודות.  ראה משוב
יום חמישי כ''ו באלול תשע''ו    17:01   29.09.16   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  47. מה זה ''הכיוון של ליברמן'' ?  
בתגובה להודעה מספר 38
 
   רוסיה ?
ישראל ביתנו ?
מה הוא רוצה לעזאזל ?

http://www.thcendcbd.com/


            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
עמוס
חבר מתאריך 5.5.02
10715 הודעות
יום חמישי כ''ו באלול תשע''ו    17:11   29.09.16   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  54. הוא מתכוון לכוון ימין  
בתגובה להודעה מספר 47
 
   האדיוט חושב שליברמן ימני.

נשיא מדינת ישראל: "בני עמי בחרו בדרך הטרור ואיבדו צלם אנוש"


            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
אברהם לחץ כאן להצגת דירוג המשתמש
חבר מתאריך 7.6.16
1063 הודעות, 13 מדרגים, 20 נקודות.  ראה משוב
יום חמישי כ''ו באלול תשע''ו    16:50   29.09.16   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  39. ככה מפסידים מלחמות-עיוורים מנהיגים את הרואים - והכל כמובן בשם הPC-אין כרגע במדינתנו  
בתגובה להודעה מספר 0
 
   מפלגה ימנית שמוכנה להילחם עבור מדינתנו. כולן מפלגות שמאל בדרגה זו או אחרת.


            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
אבאפ לחץ כאן להצגת דירוג המשתמש
חבר מתאריך 12.10.10
1804 הודעות, 16 מדרגים, 28 נקודות.  ראה משוב
יום חמישי כ''ו באלול תשע''ו    16:52   29.09.16   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  40. אנטי דמוקראט  
בתגובה להודעה מספר 0
 
  


            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
galt לחץ כאן להצגת דירוג המשתמש
חבר מתאריך 2.4.12
20580 הודעות, 114 מדרגים, 221 נקודות.  ראה משוב
יום חמישי כ''ו באלול תשע''ו    16:52   29.09.16   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  41. נשמע שתול.  
בתגובה להודעה מספר 0
 


            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
השרף לחץ כאן להצגת דירוג המשתמש
חבר מתאריך 24.10.14
2068 הודעות, 23 מדרגים, 38 נקודות.  ראה משוב
יום חמישי כ''ו באלול תשע''ו    16:55   29.09.16   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  43. האיש שאמר שהחרדים איום קיומי יותר מאיראן  
בתגובה להודעה מספר 0
 
  


            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
שיקליק דינמו לחץ כאן להצגת דירוג המשתמש
חבר מתאריך 15.12.15
5689 הודעות, 58 מדרגים, 116 נקודות.  ראה משוב
יום חמישי כ''ו באלול תשע''ו    16:56   29.09.16   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  44. חסר אחריות!  
בתגובה להודעה מספר 0
 
   גם אם הוא חושב שמה שהוא אומר נכון אדם בדרג כמוהו חייב לשקול את מילותיו אחת לאחת ולומר דברים בצורה שקולה ואחראית.
זה נשמע כאילו הכל היה אצלו תקוע בגרון ולפתע הדברים התפרצו החוצה כמו הר געש.
מוזרים משהו הלשעברים האלה.
בהיותם בתפקיד הכל היה בסדר אבל כשהם עוזבים כאילו לפתע הכל נהיה חרבנא....


            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
יאיר שקדי לחץ כאן להצגת דירוג המשתמש
חבר מתאריך 2.4.12
17090 הודעות, 127 מדרגים, 236 נקודות.  ראה משוב
יום חמישי כ''ו באלול תשע''ו    17:02   29.09.16   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  48. דמוקרטיה נוסח השמאל  
בתגובה להודעה מספר 0
 
  

בריטניה: הושעה חבר לייבור שהשווה בין ישראל לנאצים. - שבדיה: שר בכיר השווה בין ישראל לנאצים, והתפטר.


            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
מורשה לחץ כאן להצגת דירוג המשתמש
חבר מתאריך 8.5.10
10336 הודעות, 114 מדרגים, 228 נקודות.  ראה משוב
יום חמישי כ''ו באלול תשע''ו    17:05   29.09.16   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  49. פעם, בצעירותי, היתה לי הערכה רבה לאיש, ואז, בצעירותי, פגשתי אותו באופן אישי  
בתגובה להודעה מספר 0
 
   והתאכזבתי מאוד.

יש לו נקודת מבט מאוד מאוד שטחית על אירועים, אנשים וציבורים.

תודה על מה שהיה, עכשיו שב בשקט בבקשה ואל תפריע.


            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
השרברב
חבר מתאריך 14.6.16
57 הודעות
יום חמישי כ''ו באלול תשע''ו    17:06   29.09.16   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  50. מאז ומעולם תמיד היו בעם ישראל נהנתנים שחתרו תחת מנהיגי העם  
בתגובה להודעה מספר 0
 
   ובעשור האחרון נוספו מומחים בעיקר בביטחון שרואים עם פרישתם מהתפקיד שחורות בארצנו המסגסגת בכל התחומים וז לו רק אני אומר כשונים אחוז מהעולם אומר זאת


            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
מוטה זוכמיר
חבר מתאריך 27.4.15
32 הודעות
יום חמישי כ''ו באלול תשע''ו    17:09   29.09.16   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  52. אפריים הלוי, סב ל 2, דואג למצבו הדמוגרפי של העם היהודי ...  
בתגובה להודעה מספר 0
 
  


            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
דורבן לחץ כאן להצגת דירוג המשתמש
חבר מתאריך 26.8.14
3582 הודעות, 21 מדרגים, 38 נקודות.  ראה משוב
יום חמישי כ''ו באלול תשע''ו    17:12   29.09.16   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  55. שוב אדם שהיה פעם בעמדת כוח ואין לו מושג מה קורה היום מקשקש עצמו לדעת  
בתגובה להודעה מספר 0
 


            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
הEברי לחץ כאן להצגת דירוג המשתמש
חבר מתאריך 9.7.14
8244 הודעות, 104 מדרגים, 204 נקודות.  ראה משוב
יום חמישי כ''ו באלול תשע''ו    17:14   29.09.16   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  57. הזעקה מנבכי נשמתו עושה עוול לאביב האזורי  
בתגובה להודעה מספר 0
 
   חוסר האונים הוא בעיקר לנוכח עלי השלכת הנושרים פעם אחר פעם מעצים שתולים או סתם נטועים בעיוות -בתקוה להביא לממטרי זעף בטרם אפרו שמיים.

בינתיים אצלנו מתכוננים בעיקר לעונת הסתו.



            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
כנסת ישראל
חבר מתאריך 21.5.15
294 הודעות
יום חמישי כ''ו באלול תשע''ו    17:19   29.09.16   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  60. לפי דבריו אייזנקוט הביתה ואינו ראוי יותר להיות רמטכל  
בתגובה להודעה מספר 0
 
   ״אם אזריה יזוכה, גדי איזנקוט צריך להתפטר. אני מכיר את איזנקוט טוב. הוא הסכר האחרון לפני שהצבא יתחיל ללכת בכיוון של ליברמן״


            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
Prodigy לחץ כאן להצגת דירוג המשתמש
חבר מתאריך 17.2.15
10192 הודעות, 73 מדרגים, 146 נקודות.  ראה משוב
יום חמישי כ''ו באלול תשע''ו    17:25   29.09.16   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  61. עצוב.  
בתגובה להודעה מספר 0
 
  

השמאל הוא הנוויל צ'מברליין של ימינו


            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
גדליה הפיל לחץ כאן להצגת דירוג המשתמש
חבר מתאריך 9.8.08
7850 הודעות, 109 מדרגים, 213 נקודות.  ראה משוב
יום חמישי כ''ו באלול תשע''ו    17:41   29.09.16   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  66. הכל בסדר אפי, לך לישון. אתה ודר שטרימר יכולים לקפוץ עד מחר.  
בתגובה להודעה מספר 0
 
חג שמח ושנה טובה לעם ישראל.


            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
סקופיונר לחץ כאן להצגת דירוג המשתמש
חבר מתאריך 20.1.13
9355 הודעות, 97 מדרגים, 190 נקודות.  ראה משוב
יום חמישי כ''ו באלול תשע''ו    17:43   29.09.16   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  67. פרנואיד  
בתגובה להודעה מספר 0
 
  

דיוויד בלאט: "ברגע שאתה מתחיל להקשיב לאיש שיושב בשורה השלישית, מהר מאוד תמצא את עצמך יושב לידו".


            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
tony-soprano לחץ כאן להצגת דירוג המשתמש
חבר מתאריך 12.12.14
5301 הודעות, 22 מדרגים, 40 נקודות.  ראה משוב
יום חמישי כ''ו באלול תשע''ו    17:45   29.09.16   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  68. לא מסתדר לי פרנואידיות וניהול מערך מודיעין וריגול  
בתגובה להודעה מספר 0
 
   כאילו מה כל מרגל שהוא שלח היה בטוח שיפול?


            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
גדליה הפיל לחץ כאן להצגת דירוג המשתמש
חבר מתאריך 9.8.08
7850 הודעות, 109 מדרגים, 213 נקודות.  ראה משוב
יום חמישי כ''ו באלול תשע''ו    17:46   29.09.16   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  69. פעם קיבלו ג'ובים לפי קשרים, אשכנזיות והון.  
בתגובה להודעה מספר 68
 
כישורים לא היה צריך לרוב.


            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
לימור לחץ כאן להצגת דירוג המשתמש
חבר מתאריך 15.11.15
1601 הודעות, 28 מדרגים, 56 נקודות.  ראה משוב
יום חמישי כ''ו באלול תשע''ו    18:26   29.09.16   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  70. בושה! מי יתמרד הקרביים השמאלנים של צפון תל אביב? שיספר ממי הוא מקבל כספים כדי לדבר כך!  
בתגובה להודעה מספר 0
 
  


            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
Nietzsche
חבר מתאריך 17.7.16
27 הודעות
יום חמישי כ''ו באלול תשע''ו    19:00   29.09.16   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  73. נראה לי שחלה באלצהיימר  
בתגובה להודעה מספר 0
 
  


            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
עקרב שחור
חבר מתאריך 24.6.02
26852 הודעות
יום חמישי כ''ו באלול תשע''ו    19:00   29.09.16   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  74. ''הנבואה ניתנה לשוטים''  
בתגובה להודעה מספר 0
 


            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
שרירותי
חבר מתאריך 21.12.11
671 הודעות
יום חמישי כ''ו באלול תשע''ו    19:03   29.09.16   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  75. או שגם הוא סולל את דרכו לכנסת..  
בתגובה להודעה מספר 74
 
  


            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
בראבאס
חבר מתאריך 4.11.15
1255 הודעות
יום חמישי כ''ו באלול תשע''ו    19:43   29.09.16   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  84. העובדה שהאידיוט הזה היה ראש המוסד היא תעודת עניות מעוררת אימה ביחס לתהליכי הקידום  
בתגובה להודעה מספר 0
 
   המקצועי בשרותי הביטחון בישראל

כמה טמטום סהרורי הדביל הזה פלט במשפט אחד...

ישראל "תהרוס" את הרש"פ? הרש"פ צועד על כרעי תרנגולת (הנהגה דיקטטורית מושחתת עד לשד עצמותיה וללא לגיטימציה ציבורית) ומונשם במכונת הנשמה (כסף אירופי/אמריקני/ישראלי + מטריה ביטחונית ישראלית שמונעת את השתלטות החמאס) כבר שנים

אם וכאשר הרש"פ תקרוס וכוחות ג'יהדיסטים למיניהם ינסו למלא את הוואקום (חמאס ואחרים) העולם בחלקו לפחות, דווקא יעמוד לצידנו כאשר יהיה ברור באופן מוחלט וסופי שאין פרטנר!!!

בלגיה ושוודיה שכבר עברו כנראה את נקודת האל חזור מבחינת ההשפעה המוסלמית על הפוליטיקה המקומית שלהם אולי לא יתמכו בישראל, אבל אנגליה, גרמניה, אוסטריה, צרפת (אם סרקוזי יבחר), הולנד, איטליה, יוון, ספרד, ארה"ב (של קלינטון ושל טראמפ, על אחת כמה וכמה), אוסטרליה, רוב מדינות מזרח ומרכז אירופה והודו, לא יעלו בדעתם לנסות ולכפות על ישראל קיום של "תהליך מדיני" מול 'חמאס', הארגון הג'יהדיסטי/אנטישמי... להפך שלטון חמאס בשטחי A דווקא ישרת את ישראל מבחינה מדינית כאשר העולם שגם ככה החל תהליך התפכחות כואב בכול הקשור לאיסלאם ול"רב-תרבותיות", סוף סוף יבין שהרש"פ, ה"תהליך המדיני" וה"שלום" במתכונת האוטופית של השמאל וה"קהילייה הבינ"ל" ("פתרון שתי המדינות" ב"גבולות 67"), היו לא יותר מפיקציה/מיראג' של אופטימיסטים חסרי תקנה שלא מבינים את המציאות

ולגבי הפאניקה ההיסטרית של השמאל הסהרורי בכול הקשור לדמוגרפיה, אלו שקרים של אנשי שמאל שרוצים לזרוע פחד בעם ישראל, אין סכנה בעתיד הנראה לעין שיווצר רוב ערבי בין הים לבין הנהר, גם בגלל הדמוגרפיה וגם בגלל הסדרים מדיניים/אזרחיים אזוריים שישראל תקדם בעידן שאחרי הרש"פ

מעבר לטמטום הדמגוגי (ברמה נחותה) שזועק מדבריו של הלוי, אפשר לאבחן פניקה היסטרית במוחם הסהרורי של אנשי השמאל שגורמת להם לפלוט דברי הבל מעוררי חמלהמסוג זה... או ששלמוני משטר אובמה/השמאל העולמי, קונים מאנשים כמו הלוי, את מופעי הטפשות/רשעות ההזויים הללו

נס הוא שמדינת ישראל שורדת עם זבל כזה בהנהגה...


            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
shabor
חבר מתאריך 30.11.03
9513 הודעות
יום חמישי כ''ו באלול תשע''ו    19:51   29.09.16   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  86. מדויק!  
בתגובה להודעה מספר 84
 
  


            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
Navigator
חבר מתאריך 14.5.12
35775 הודעות
יום חמישי כ''ו באלול תשע''ו    20:50   29.09.16   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  99. וכשהוא וכל הסיקינים דיבור ומדברים על חורבן, יש לזכור שהם הרבה שנים ישבו מאחורי ההגה של  
בתגובה להודעה מספר 84
 
   החורבן הזה.

רצינו לגדל דור של אפיקורסים וגידלנו דור של עמי ארצות


            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
shabor
חבר מתאריך 30.11.03
9513 הודעות
יום חמישי כ''ו באלול תשע''ו    19:50   29.09.16   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  85. הלוי ודומיו (בלי ''כיפה'' או עם) הם קריקטורה מהלכת של היהודון החלש המתרפס והחושש.  
בתגובה להודעה מספר 0
 
  


            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
השסק
חבר מתאריך 12.12.11
2092 הודעות
יום חמישי כ''ו באלול תשע''ו    20:02   29.09.16   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  88. קורא למרד? אין חוק לגבי זה או שהוא לא תקף על שמאלנים?  
בתגובה להודעה מספר 0
 


            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
yaha1
חבר מתאריך 18.8.16
248 הודעות
יום חמישי כ''ו באלול תשע''ו    20:27   29.09.16   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  91. כמה שהאיש צודק אני מקווה שהאנשים יתעוררו לפני החורבן אז נוכל רק לבכות  
בתגובה להודעה מספר 0
 
  


            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
Navigator
חבר מתאריך 14.5.12
35775 הודעות
יום חמישי כ''ו באלול תשע''ו    20:43   29.09.16   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  97. צודק במה? שצריך לעשות מרד נגד שלטון שנבחר בצורה דמוקרטית? להחליף את העם? להשמיד את האיום  
בתגובה להודעה מספר 91
 
   החרדי?

רצינו לגדל דור של אפיקורסים וגידלנו דור של עמי ארצות


            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
רועיקו
חבר מתאריך 17.2.15
1345 הודעות
יום חמישי כ''ו באלול תשע''ו    21:32   29.09.16   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  117. כמה שהוא מדבר שטויות.  
בתגובה להודעה מספר 91
 
  


            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
Navigator
חבר מתאריך 14.5.12
35775 הודעות
יום חמישי כ''ו באלול תשע''ו    20:40   29.09.16   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  95. זה אותו מטיף אנטישמי, שאמר שהחרדים יותר מסוכנים מהגרעין האיראני?  
בתגובה להודעה מספר 0
 
  

רצינו לגדל דור של אפיקורסים וגידלנו דור של עמי ארצות


            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
Zpatriots
חבר מתאריך 19.4.15
3279 הודעות
יום חמישי כ''ו באלול תשע''ו    20:41   29.09.16   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  96. אפרים יקר לא אתה ולא המוסד יכולים לשנות את האופי של העם היהודי ואם תהפכו לשעיר לעזזל  
בתגובה להודעה מספר 0
 
   ותדבקו במחלה השמאלנית של היגיון של טרור בעד שלום העם ישתה את דמכם בקש אף יהודי פה לא שווה אף אחד ממכם והשמאלנים שביניכם החיים שלו שווים יותר גם אם זה אומר שאתם תשלמו את המחיר זה ההישרדות של העם היהודי ואם כל הכבוד אף שמאלני לא יציל אותנו מהאויב.


            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
FireSky
חבר מתאריך 15.12.13
17083 הודעות
יום חמישי כ''ו באלול תשע''ו    20:52   29.09.16   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  100. היהודים לעולם לא יהפכו למיעוט בארצם. נבואת הזעם השקרית הזו של השמאל היא עלבון לאינטליגנציה  
בתגובה להודעה מספר 0
 


            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
Navigator
חבר מתאריך 14.5.12
35775 הודעות
יום חמישי כ''ו באלול תשע''ו    20:57   29.09.16   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  102. את זה אנחנו לא יכולים לדעת, למרות שנביאי השמאל שאומרים שזה בוודאי יקרה - כרגיל חוזרים על  
בתגובה להודעה מספר 100
 
   ססמאות בנסיון להפחיד את הציבור, אחרי שהזיות ה"שלום" טבעו בדם יהודי.

רצינו לגדל דור של אפיקורסים וגידלנו דור של עמי ארצות


            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
איילת_השחר
חבר מתאריך 28.1.15
4543 הודעות
יום חמישי כ''ו באלול תשע''ו    21:25   29.09.16   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  115. זה יקרה ועוד איך  
בתגובה להודעה מספר 102
 
   אם נעשה מה שהשמאל רוצה. לתוך מדינה "פלסטינית" יעוטו מיליוני "פליטים" מהסביבה שאין להם מה להפסיד בגלל שהמזרח התיכון עולה בלהבות. למה שישארו במחנות פליטים בכל מקום במקום לבוא לכאן? ואליהם יסתפחו כל הערבים שרוצים לברוח מארצות ערב ועכשיו מנסים דרך הים התיכון לאירופה. ומה יקרה אם ירדן תיפול?

והם משכנעים אותנו שאם לא נעשה כרצונם יבוא "אסון דמוגרפי".


            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
Navigator
חבר מתאריך 14.5.12
35775 הודעות
יום חמישי כ''ו באלול תשע''ו    21:29   29.09.16   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  116. זה יקרה אם המלחמה של אפרים הלוי נגד החרדים תצליח, איזה יהודים יביאו כאן ילדים?  
בתגובה להודעה מספר 115
 
   אפילו ערבים בתוך הקו הירוק, יחד עם הבדואים יהפכו כאן לרוב.

רצינו לגדל דור של אפיקורסים וגידלנו דור של עמי ארצות


            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
איילת_השחר
חבר מתאריך 28.1.15
4543 הודעות
יום חמישי כ''ו באלול תשע''ו    21:37   29.09.16   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  118. נראה לך שהוא יכול לכפות משהו על חרדים?  
בתגובה להודעה מספר 116
 
   כל הכסף של ה-CIA לא יעזור לו בכך או לשאר מקבלי השוחד.


            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
ישיבוחר
חבר מתאריך 4.4.04
6915 הודעות
יום חמישי כ''ו באלול תשע''ו    21:12   29.09.16   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  111. הארץ= העיתון של האנטישמים!!!  
בתגובה להודעה מספר 0
 


            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
האינג'יניר
חבר מתאריך 16.7.14
18721 הודעות
יום חמישי כ''ו באלול תשע''ו    22:23   29.09.16   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  123. הלוי באל ג'זירה: איראן אינה מהווה איום קיומי לישראל  
בתגובה להודעה מספר 0
 
  


לחץ כאן לצפיה דרך יוטיוב


            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
elimy
חבר מתאריך 9.8.14
177 הודעות
יום חמישי כ''ו באלול תשע''ו    22:43   29.09.16   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  125. עוד אדם שהזקנה לא עושה לו טוב  
בתגובה להודעה מספר 0
 
  


            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
yaha1
חבר מתאריך 18.8.16
248 הודעות
יום ששי כ''ז באלול תשע''ו    01:36   30.09.16   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  146. קשה לננסים להבין את הלוי תעשו מאמץ תחשבו לאן אנו הולכים תראו מה קורה כל יום עוד רצח עוד  
בתגובה להודעה מספר 125
 
   ערכתי לאחרונה בתאריך 30.09.16 בשעה 01:42 בברכה, yaha1
 
אונס עוד תאונות עוד תאונות פגע וברח עוד פרשיות שוחד עוד נבחרי ציבור נכנסים לכלא לפעמים צריך גם להגן על הרוב שהורס את עצמו ואת המדינה


            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
OutsideTheBox
חבר מתאריך 21.9.16
102 הודעות
יום ששי כ''ז באלול תשע''ו    02:53   30.09.16   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  150. מזל שלפחות אתה לא ננס כמותנו  
בתגובה להודעה מספר 146
 
   נסה להבין אותנו, אנחנו לא מודעים להיותנו ננסים.

מה לעשות, גם במחלות נפש מסוימות זה ידוע שהחולים לא מודעים למצבם.


            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
מהיהודים
חבר מתאריך 9.2.09
7052 הודעות
יום חמישי כ''ו באלול תשע''ו    22:43   29.09.16   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  126. משפט הסיום הוא החשוב מכל מה שאמר.  
בתגובה להודעה מספר 0
 
"אם אזריה יזוכה, גדי איזנקוט צריך להתפטר. אני מכיר את איזנקוט טוב. הוא הסכר האחרון לפני שהצבא יתחיל ללכת בכיוון של ליברמן"

"איזנקוט הוא הסכר האחרון לפני שהצבא יתחיל ללכת בכיוון של ליברמן".

במדינה צריך שר הבטחון, להיות מי שמתוות לצבא את המדיניות.
הלוי אומר, שאייזנקוט נוקט מדיניות הפוכה, משל ליברמן.
זו פעולה של אייזנקוט, נגד הדמוקרטיה של מדינתנו.
אינני מצפה שהרשימה המאוחדת (הערבית), תמחה/תפעל בקשר לכך.
גם לא מר"צ.
אפילו לא הרצוג.

אבל, מה עם אנשי הקואליציה?
מה עם ליברמן?


            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
יוג'ין
חבר מתאריך 3.4.15
3441 הודעות
יום חמישי כ''ו באלול תשע''ו    23:10   29.09.16   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  132. נראה לי יהיה לגיטימי לעצור אותו על זה  
בתגובה להודעה מספר 0
 
  


            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
MadMax
חבר מתאריך 16.8.05
13448 הודעות
יום ששי כ''ז באלול תשע''ו    00:13   30.09.16   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  140. אתה בטח מתלוצץ. אם איש ימין היה מתבטא כך אז היית צודק  
בתגובה להודעה מספר 132
 

מהרסיך ומחריביך מגל"צ יצאו


            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
אלימלך זורקין
חבר מתאריך 11.11.13
12045 הודעות
יום חמישי כ''ו באלול תשע''ו    23:20   29.09.16   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  134. שיידבר על כל הבלאגן שהמוסד עושה בעולם ולא על אלאור עזריה.  
בתגובה להודעה מספר 0
 
וד"ש לבושיקי

https://www.facebook.com/ohavimetyehudaveshomron?ref=stream


            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
בשוליים
חבר מתאריך 15.11.07
6112 הודעות
יום ששי כ''ז באלול תשע''ו    00:06   30.09.16   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  139. פעם בארבע שנים ובד''כ פחות עם ישראל מתמרד בקלפי...  
בתגובה להודעה מספר 0
 
כנגד האליטות הגונבות חו את המדינה, כי הם חושבים שהיא שלהם בלבד בירושה.


            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד

  

תגובה מהירה  למכתב מספר: 
 
      

__________________________________________________________________________
למנהלים:  נעל | נעל אשכול עם סיבה | מחק | העבר לפורום אחר | מזג לאשכול אחר | מחק תגובות | גיבוי אשכול | עגן אשכול
   
   


© כל הזכויות שמורות ל-רוטר.נט בע"מ rotter.net
חדשות