אפליקציית אייפון לפורום סקופים  |  אפליקציית אנדרואיד לפורום סקופים  |  אפליקציית WindowsPhone לפורום סקופים

גירסת הדפסה        
   
קבוצות דיון סקופים נושא #375181 מנהל    סגן המנהל    מפקח   עיתונאי מקוון    צל"ש  
אשכול מספר 375181      
ירושלמי ציוני לחץ כאן להצגת דירוג המשתמש
חבר מתאריך 1.1.13
29657 הודעות, 240 מדרגים, 465 נקודות.  ראה משוב
יום ששי ט''ו בטבת תשע''ז    08:21   13.01.17   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  

מחקר על עימות בין-דורי בין אם לבת כגורם לאבולוציה של גיל המעבר אצל הקטלנים  

 
   ערכתי לאחרונה בתאריך 13.01.17 בשעה 09:51 בברכה, ירושלמי ציוני
 
חידת גיל המעבר
אחת הדרכים להתבונן על תורת האבולוציה היא מנקודת מבטו של הגֵּן - החומר התורשתי העובר מדור לדור: הגנים שלנו מעצבים אותנו באופן שיבטיח בצורה יעילה את המשך התהליך, בו אנו מתרבים - מעמידים כמה שיותר צאצאים שמגיעים לבגרות וגם הם מעמידים צאצאים - וכך הגנים משכפלים עצמם.
בראיה זו גיל המעבר הוא חידה. גיל המעבר (מה שהיה מכונה פעם 'גיל הבלות') הוא הגיל בו נשים מפסיקות להיות פוריות. מה ההגיון מאחורי התפתחותו של גיל המעבר? הרי היינו מצפים, שכדי להרבות את תהליך שכפול הגנים - צריך שהאשה תהיה פוריה תקופה ארוכה ככול הניתן, ותמשיך לשכפל עצמה - להתרבות - תקופה ארוכה כאמור.
עשוי התוהה לתהות: מה החידה? הרי הגנים אינם 'סופרמנים', וכמו שחלים בנו תהליכי זיקנה באופן כללי - כך גם הפסקת הפוריות היא חלק מתהליך זה. אך תשובה זו אינה מספקת, שכן מסתבר כי מכלל מיני היונקים המוכרים לנו - גם אלו שיש להם תוחלת חיים ארוכה - רק בשלושה מהם חלה תופעה זו של הפסקת פוריות: האדם, אחד ממיני הלוויתנים, וכן אצל הקטלן (השייך לסדרת הלוויתנאים). חזרנו איפה לחידה. מה ההגיון בהפסקת הפוריות? למה היא התפתחה? ואיזה מין אבסורד הוא זה, בו הפסקת פוריות היא יעילה לצורך המשך ההתרבות?


קטלן. מהויקיפדיה

מבנה משפחת הקטלנים והשערת 'התועלת שבסבתא'
במגוון המצבים הגנים מעצבים אותנו בצורה מאוד מתוחכמת. הגנים (כביכול) בוחנים תועלות ארוכות טווח, ולא רק תועלת לפרט בו הם 'נמצאים'. למשל: הגנים עשויים לעצב אותנו באופן שיחייב אפילו הקרבת חיים - לכאורה כנגד רעיון השרידה והמשך השכפול - אם יש בכך תועלת. להמחשה: אם לאב יש שלושה צאצאים, הרי שבדור ההמשך כבר יש 150% מהגנים שלו (50% בכל צאצא), ולכן מנקודת המבט של הגנים, יש הגיון בכך, שהאב יקריב עצמו למען שרידת שלושת צאצאיו: אם יעשה זאת, ישרדו יותר גנים להמשך תהליך השכפול, מאשר אם לא יעשה זאת.
על רקע זה הועלתה ההשערה, כי אולי גיל המעבר התפתח, כי עדיפה השקעה של הסבתא בסיוע בגידול הנכדים, מאשר בשכפול העצמי עצמי שלה; שכן (לפי ההשערה), יש בכך יותר תועלת בטווח ארוך: הלוא בכל נכד יש 25% מהגנים של סבתא. לכאורה, השערה זו סבירה, לאור המבנה החברתי של הקטלנים, הנוהגים לשחות יחד במשפחות מאטריכליות - כולם יחד עם אֵם המשפחה, לאורך כל הדורות (כולל נינים), עד למות אותה האֵם.
דא-עקא, כאשר בדקו באמצעות מודלים מתמטיים את ההשערה הזו התברר, כי ככול הנראה היא לבדה לא מספיק 'חזקה' כדי להניב תועלת המצדיקה את הפסקת הפוריות. יש אמנם תועלת בכך שהסבתא משקיעה בנכדיה (בכל אחד מהם יש 25% מהגנים שלה) - אך תועלת זו פחותה מהתועלת שבהעמדת צאצא ישיר (בו יש 50% מהגנים שלה). באופן כללי, ראוי לדעת, בביולוגיה אבולוציונית נעשה שימוש רב במודלים מתמטיים, לבחינת תועלות דרכי פעולה שונים - ממש כמו בכלכלה. על רקע זה הגיע המחקר החדש:-

המחקר החדש והעימות הבין-דורי כהסבר להפסקת הפוריות
המחקר החדש בחן נתונים על התנהגות הקטלנים על פני עשרות שנים. הוא קיבץ נתונים אלה ממחקרים רבים שנערכו, כדי לנסות ולמצוא הסבר לקושיה. במסגרת זו המחקר שם ליבו לשני נתונים: ראשית, כי במשפחות הקטלנים, יש שיתוף באכילה; הצייד שניצוד - דג טונה למשל - מתחלק בין חברי המשפחה, וילדים קטנים סומכים במידה רבה על עזרה מהאמא, על מנת לקבל נתח מהאוכל. לעיתים הסתמכות זו היא ארוכת שנים - עד גיל 15 אפילו.
שנית, כי כאשר ישנה רביה בגיל מבוגר אצל הקטלנים (קרוב לגיל המעבר) - הרי שסיכויי הוולד לשרוד ולהגיע בגרות מושפעים מהשאלה, האם יש לו 'אחיין': אם הסבתא יולדת לבדה, בלא שנולד לה במקביל נכד - סיכויי השרידה של הוולד החדש טובים; אך אם הסבתא יולדת במקביל ללידת הבת שלה - סיכויי הבן (הצאצא הישיר של הסבתא) להגיע לבגרות נמוכים פי 1.7 מסיכוייו של הנכד שלה.
ובשניים אלו - כך מסתבר - מצויה התשובה לחידת הפסקת פוריות:

סיכויי השרידה הנמוכים של הצאצא הישיר של הסבתא נובעים 'ממאבק בין דורי' בין הסבתא לאמא: האמא משקיעה בגידול בניה השקעה יתרה, אשר בגלל שהמשאבים מוגבלים - יש רק דג טונה אחד לשם הדוגמא - השקעה זו באה על חשבון אחיה (הצאצא הנוסף של הסבתא). אם משקללים מאבק בין דורי זה עם כך שיש ממש בהשערת 'תועלת הסבתא' - הרי שיוצא שסך התועלת הכוללת, בראיית הגנים והמשך התפוצה שלהם, מצדיק את הפסקת הפוריות. האבסורד שהפסקת הפוריות יעילה לצורך המשך הדורות במבנה חברתי מסוים - אינו אבסורד. החידה נפתרה.

אגב כך נוצרה הדגמה יפה לתהליך התפתחות המדע עצמו: השערת המאבק הבין-דורי הועלתה כבר לפני מספר שנים, וכעת נמצאו הנתונים המאמתים אותה.

מקורות:
https://www.nytimes.com/2017/01/12/science/killer-whales-menopause.html?_r=1
https://phys.org/news/2017-01-mother-daughter-competition-orcas-menopause.html
https://www.eurekalert.org/pub_releases/2017-01/uoe-mcb011017.php
https://cosmosmagazine.com/biology/older-killer-whales-hit-menopause-to-help-daughters-bear-calves

המאמר שפורסם בכתב העת Current Biology:
http://www.cell.com/current-biology/fulltext/S0960-9822(16)31462-2



              תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה         (ניהול: למבזק)        
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד


  האשכול     מחבר     תאריך כתיבה     מספר  
  הסיפא של המאמר חשוב אפילו מהמחקר עצמו - זו תמצית הגדרתו של המדע ! em28 13.01.17 08:29 1
  מהכותרת והעייפות של הבוקר חשבתי שמדובר בקטלנים (ספרידם מקטלוניה) dortmunder 13.01.17 08:30 2
     גיל המעבר אצל הקטלנים משומקום 13.01.17 10:22 14
  מעניין מאוד, תודה! FARUK 13.01.17 08:37 3
  מחקר מאוד מעניין אבל עדיין לא עונה על השאלה המתנחל 13.01.17 08:37 4
     שאלות מאוד מעניינות. אנסה להשיב בהשערות משלי מעט מאוחר יותר, כאשר אחזור למחשב ירושלמי ציוני 13.01.17 08:49 8
         לגבי השאלה / ההשוואה עם להקות בע''ח ממין אחר:- ירושלמי ציוני 13.01.17 09:59 12
  בהתחלה נכנסתי כי חשבתי שמדובר על המאבק הבין דורי בין אמא פולניה לבת שלה... CheshireCat69 13.01.17 08:40 5
  מעניין מאוד; תודה ross 13.01.17 08:47 6
     תודה. צודק. אתקן בהמשך, כשאחזור למחשב. ירושלמי ציוני 13.01.17 08:52 10
     תוקן. שוב תודה. ירושלמי ציוני 13.01.17 09:52 11
  מעניין מאוד! האנלוגיה לאדם מתבקשת,האם יש מחקרים בנושא? madog 13.01.17 08:49 7
  מענין וכתוב בצורה מרתקת, תודה יוסריאן 13.01.17 08:51 9
  דוקינס גאה בך! אחלה מאמר. אני רק שאלה 13.01.17 10:09 13
  סליחה, אבל בעיניי זה פשיטא. איכות הטיפול והחינוך, ולא כמות הילדים. פרה אדומה 13.01.17 10:28 15
  אני משער שסיבה אפשרית נוספת להפסקת פוריות היא ירידה באיכות הביציות. הפוך גוטה 13.01.17 11:00 16
     אין שום איבוד מסיבי של דם... צ׳ייסר בחודש משומקום 13.01.17 12:41 17
  יניבריז לא פה כדי לנפח את האשכול למאות תגובות. יש. אלימלך זורקין 13.01.17 14:52 18
  אם כך אצל בני האדם גיל הפוריות יעלה בהתמדה בהתאם לרמת החיים tristen 13.01.17 15:11 19
  השימוש במודלים מתמטיים - הוכח שאכן הטבע מתנהג בהתאם להם? תודה רבה 13.01.17 15:49 20
     בהחלט כן. יש *המון* תורת המשחקים בביולוגיה. קרא למשל על ESS- ירושלמי ציוני 13.01.17 16:04 21
         מדהים תודה רבה 15.01.17 00:45 22

   
   
em28 לחץ כאן להצגת דירוג המשתמש
חבר מתאריך 6.1.08
11504 הודעות, 46 מדרגים, 92 נקודות.  ראה משוב
יום ששי ט''ו בטבת תשע''ז    08:29   13.01.17   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  1. הסיפא של המאמר חשוב אפילו מהמחקר עצמו - זו תמצית הגדרתו של המדע !  
בתגובה להודעה מספר 0
 
   אגב כך נוצרה הדגמה יפה לתהליך התפתחות המדע עצמו:
השערת המאבק הבין-דורי הועלתה כבר לפני מספר שנים, וכעת נמצאו הנתונים המאמתים אותה.


האם ניתן לשלב בין מדינה יהודית לדמוקרטית ? http://goo.gl/3LIGg


            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
dortmunder
חבר מתאריך 20.7.14
103 הודעות
יום ששי ט''ו בטבת תשע''ז    08:30   13.01.17   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  2. מהכותרת והעייפות של הבוקר חשבתי שמדובר בקטלנים (ספרידם מקטלוניה)  
בתגובה להודעה מספר 0
 
  



            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
משומקום לחץ כאן להצגת דירוג המשתמש
חבר מתאריך 22.4.16
1110 הודעות, 23 מדרגים, 46 נקודות.  ראה משוב
יום ששי ט''ו בטבת תשע''ז    10:22   13.01.17   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  14. גיל המעבר אצל הקטלנים  
בתגובה להודעה מספר 2
 
  



            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
FARUK לחץ כאן להצגת דירוג המשתמש
חבר מתאריך 19.6.14
19177 הודעות, 268 מדרגים, 529 נקודות.  ראה משוב
יום ששי ט''ו בטבת תשע''ז    08:37   13.01.17   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  3. מעניין מאוד, תודה!  
בתגובה להודעה מספר 0
 
  



            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
המתנחל לחץ כאן להצגת דירוג המשתמש
חבר מתאריך 7.4.02
3574 הודעות, 29 מדרגים, 57 נקודות.  ראה משוב
יום ששי ט''ו בטבת תשע''ז    08:37   13.01.17   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  4. מחקר מאוד מעניין אבל עדיין לא עונה על השאלה  
בתגובה להודעה מספר 0
 
   מי מתכנת את הגנים להתנהג כך ? הרי הם לא יכולים לתכנת את עצמם

ומדוע זה לא קורה בלהקות זאבים אריות או כל חיה אחרת שחיה בלהקות ?

הניתוח מעניין אבל לא סגור לטעמי ולא מסביר זאת עד הסוף



            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
ירושלמי ציוני לחץ כאן להצגת דירוג המשתמש
חבר מתאריך 1.1.13
29657 הודעות, 240 מדרגים, 465 נקודות.  ראה משוב
יום ששי ט''ו בטבת תשע''ז    08:49   13.01.17   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  8. שאלות מאוד מעניינות. אנסה להשיב בהשערות משלי מעט מאוחר יותר, כאשר אחזור למחשב  
בתגובה להודעה מספר 4
 
  



            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
ירושלמי ציוני לחץ כאן להצגת דירוג המשתמש
חבר מתאריך 1.1.13
29657 הודעות, 240 מדרגים, 465 נקודות.  ראה משוב
יום ששי ט''ו בטבת תשע''ז    09:59   13.01.17   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  12. לגבי השאלה / ההשוואה עם להקות בע''ח ממין אחר:-  
בתגובה להודעה מספר 8
 
   ניתוח התועלות של אסטרטגיה כזו או אחרות של התנהגות, תלויה מאוד בנסיבות. יכול ואסטרטגיה אחת תהיה יעילה במצב אחד, אך לא באחר.

בהקשר זה:

- עשוי להיות הבדל, למשל, כפועל יוצא של היחס בין המשאבים הזמינים לצרכי הלהקה.
- עשוי להיות הבדל בין משפחה מאטריכאלית למשפחה פאטריאכלית (כפי הדוגמאות שהבאת).
- עשוי להיות הבדל כפועל יוצא של משך הזמן בו הוולד זקוק לעזרת ההורה.
- עשוי להיות הבדל כפועל יוצא של מידת השתתפות האב בגידול הצאצא.

וכיוצ"ב הבדלים בין הנהגויות בעלי חיים שונים, המסבירים את ההבדל בין "להקה" של מין אחד לבין "להקה" של מין אחר.



            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
CheshireCat69 לחץ כאן להצגת דירוג המשתמש
חבר מתאריך 6.9.11
52194 הודעות, 302 מדרגים, 511 נקודות.  ראה משוב
יום ששי ט''ו בטבת תשע''ז    08:40   13.01.17   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  5. בהתחלה נכנסתי כי חשבתי שמדובר על המאבק הבין דורי בין אמא פולניה לבת שלה...  
בתגובה להודעה מספר 0
 
קראתי הכל ואז הבנתי שטעיתי, כי למעשה הכתבה מסבירה את
תופעת "הסבתא הרוסיה".


ושוב היום ואנו נפגשנו פתאום תכול המטפחת, קורטוב של נחת ונתגשם החלום...


            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
ross
חבר מתאריך 5.5.15
7481 הודעות
יום ששי ט''ו בטבת תשע''ז    08:47   13.01.17   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  6. מעניין מאוד; תודה  
בתגובה להודעה מספר 0
 
רק תיקון קל: "קטלן" (אורקה) אינו לוויתן. למעשה כינוי זה שהודבק לו נובע משיבוש בתרגום (whale killer)



            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
ירושלמי ציוני לחץ כאן להצגת דירוג המשתמש
חבר מתאריך 1.1.13
29657 הודעות, 240 מדרגים, 465 נקודות.  ראה משוב
יום ששי ט''ו בטבת תשע''ז    08:52   13.01.17   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  10. תודה. צודק. אתקן בהמשך, כשאחזור למחשב.  
בתגובה להודעה מספר 6
 
  



            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
ירושלמי ציוני לחץ כאן להצגת דירוג המשתמש
חבר מתאריך 1.1.13
29657 הודעות, 240 מדרגים, 465 נקודות.  ראה משוב
יום ששי ט''ו בטבת תשע''ז    09:52   13.01.17   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  11. תוקן. שוב תודה.  
בתגובה להודעה מספר 6
 
  



            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
madog לחץ כאן להצגת דירוג המשתמש
חבר מתאריך 17.9.15
2718 הודעות, 19 מדרגים, 38 נקודות.  ראה משוב
יום ששי ט''ו בטבת תשע''ז    08:49   13.01.17   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  7. מעניין מאוד! האנלוגיה לאדם מתבקשת,האם יש מחקרים בנושא?  
בתגובה להודעה מספר 0
 
   דבר שני,כידוע הריון מצריך מהגוף המארח המון משאבים הריון בגיל מאוחר מסכן את גוף המארח, יתכן וגם מבחינה השרדותית הגוף מגן על עצמו מעבר לתועלות החברתיות שנבחנו במאמר.



            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
יוסריאן לחץ כאן להצגת דירוג המשתמש
חבר מתאריך 2.4.12
20962 הודעות, 137 מדרגים, 272 נקודות.  ראה משוב
יום ששי ט''ו בטבת תשע''ז    08:51   13.01.17   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  9. מענין וכתוב בצורה מרתקת, תודה  
בתגובה להודעה מספר 0
 
  


Washington Irving


            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
אני רק שאלה לחץ כאן להצגת דירוג המשתמש
חבר מתאריך 2.4.12
1694 הודעות, 17 מדרגים, 18 נקודות.  ראה משוב
יום ששי ט''ו בטבת תשע''ז    10:09   13.01.17   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  13. דוקינס גאה בך! אחלה מאמר.  
בתגובה להודעה מספר 0
 
   תודה על הפוסטים המעולים הללו שאתה מביא ומעלה את רמת הפורום איתם.



            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
פרה אדומה לחץ כאן להצגת דירוג המשתמש
חבר מתאריך 30.4.12
20552 הודעות, 163 מדרגים, 322 נקודות.  ראה משוב
יום ששי ט''ו בטבת תשע''ז    10:28   13.01.17   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  15. סליחה, אבל בעיניי זה פשיטא. איכות הטיפול והחינוך, ולא כמות הילדים.  
בתגובה להודעה מספר 0
 
קודם הם מציבים מודל מתמטי מפגר, ואחר כך אומרים שיש קושיה. ואז "פותרים" את הקושיה.


בורא עולם חנן אותך באינטלגנציה רגשית? אל תהסס להשתמש בה!


            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
הפוך גוטה לחץ כאן להצגת דירוג המשתמש
חבר מתאריך 14.3.16
4747 הודעות, 68 מדרגים, 136 נקודות.  ראה משוב
יום ששי ט''ו בטבת תשע''ז    11:00   13.01.17   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  16. אני משער שסיבה אפשרית נוספת להפסקת פוריות היא ירידה באיכות הביציות.  
בתגובה להודעה מספר 0
 
   אקדים ואומר:
לחמלה יש יתרונות הישרדותיים חשובים ברמה השבטית. גם אם החומל מקריב קצת מעצמו, הוא מועיל משמעותית לבן משפחתו שזקוק לסיוע. בכך, החומל "מרוויח" סיכוי טוב יותר לתפוצת הגנים של קרוביו (למעשה, של עצמו).

ככל שהחמלה גבוהה יותר בקרב אותו מין של בע"ח, תהיה נטיה לא להזניח וולדות "פגומים", והדבר יפגע בסיכויי ההשרדות של כל הלהקה המשפחתית.
לכן, יש כנראה מנגנון שמפסיק פוריות כשהביציות מגיעות לסף מסוים של בלות... או כשגוף האישה מגיע לגיל שבו סביר שמרבית הביציות פגומות.
זה מבטיח סיכוי טוב יותר שהריון ארוך ותובעני מבחינת משאבים יסתיים בלידת ולד בריא, ולא בכזה שקטנים סיכוייו להפיץ את הגנים המשפחתיים והוא "יגזול" משאבים עודפים מהלהקה.

על הדרך, יש יתרון בבלות, לפחות אצל בני אדם, בכך שהמחזור החודשי מפסיק, ואין איבוד מסיבי של דם מידי חודש.



            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
משומקום לחץ כאן להצגת דירוג המשתמש
חבר מתאריך 22.4.16
1110 הודעות, 23 מדרגים, 46 נקודות.  ראה משוב
יום ששי ט''ו בטבת תשע''ז    12:41   13.01.17   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  17. אין שום איבוד מסיבי של דם... צ׳ייסר בחודש  
בתגובה להודעה מספר 16
 
  



            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
אלימלך זורקין לחץ כאן להצגת דירוג המשתמש
חבר מתאריך 11.11.13
13221 הודעות, 93 מדרגים, 162 נקודות.  ראה משוב
יום ששי ט''ו בטבת תשע''ז    14:52   13.01.17   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  18. יניבריז לא פה כדי לנפח את האשכול למאות תגובות. יש.  
בתגובה להודעה מספר 0
 


https://www.facebook.com/ohavimetyehudaveshomron?ref=stream


            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
tristen לחץ כאן להצגת דירוג המשתמש
חבר מתאריך 2.6.07
6234 הודעות, 51 מדרגים, 94 נקודות.  ראה משוב
יום ששי ט''ו בטבת תשע''ז    15:11   13.01.17   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  19. אם כך אצל בני האדם גיל הפוריות יעלה בהתמדה בהתאם לרמת החיים  
בתגובה להודעה מספר 0
 
   אם ההתפתחות של הגנים של הפוריות היא בהתאם ל"כמות הדגים" וחלוקת השפע אזי בקרב בני האדם בייחוד בחברה המערבית גיל הפוריות אמור לעלות בהתמדה. אפשרות להישרדות לצאצאים נוספים של ה"סבתא" ללא איום על הישרדות הנכדים.
ובטבע הפראי סביר שזה יישאר המצב.



            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
תודה רבה לחץ כאן להצגת דירוג המשתמש
חבר מתאריך 1.1.09
32020 הודעות, 216 מדרגים, 414 נקודות.  ראה משוב
יום ששי ט''ו בטבת תשע''ז    15:49   13.01.17   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  20. השימוש במודלים מתמטיים - הוכח שאכן הטבע מתנהג בהתאם להם?  
בתגובה להודעה מספר 0
 
   האם כמו בהרבה תחומים אחרים שבני אדם צריכים ללמוד ובעלי חיים פועלים אוטומטית - תורת המשחקים זורמת להם בדם?...

מרתק.


נתניהו: מקווה שטראמפ יעזור לי להקים מדינה פלשתינית


            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
ירושלמי ציוני לחץ כאן להצגת דירוג המשתמש
חבר מתאריך 1.1.13
29657 הודעות, 240 מדרגים, 465 נקודות.  ראה משוב
יום ששי ט''ו בטבת תשע''ז    16:04   13.01.17   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  21. בהחלט כן. יש *המון* תורת המשחקים בביולוגיה. קרא למשל על ESS-  
בתגובה להודעה מספר 20
 
   אסטרטגיה יציבה אבולוציונית.
זה פיתוח ביולוגי ל׳שיווי משקל נאש׳ בתורת המשחקים.

... וכשמנתחים נכון את המשתנים הרלוונטיים - זה גם עובד.



            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
תודה רבה לחץ כאן להצגת דירוג המשתמש
חבר מתאריך 1.1.09
32020 הודעות, 216 מדרגים, 414 נקודות.  ראה משוב
יום ראשון י''ז בטבת תשע''ז    00:45   15.01.17   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  22. מדהים  
בתגובה להודעה מספר 21
 
  


נתניהו: מקווה שטראמפ יעזור לי להקים מדינה פלשתינית


            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד



תגובה מהירה  למכתב מספר: 
 
      

__________________________________________________________________________
למנהלים:  נעל | נעל אשכול עם סיבה | מחק | העבר לפורום אחר | מזג לאשכול אחר | מחק תגובות | גיבוי אשכול | עגן אשכול
   
   


© כל הזכויות שמורות ל-רוטר.נט בע"מ rotter.net
חדשות