קבוצות דיון
סקופים
נושא #442252
|
מנהל
סגן המנהל
מפקח
עיתונאי מקוון
צל"ש
|
Choochoo

חבר מתאריך 25.10.17
561 הודעות, 3 מדרגים, 5 נקודות. ראה משוב | יום רביעי כ''ה בכסלו תשע''ח
06:16 13.12.17 |

|
עמירם לוין: ''בפעם הבאה שנילחם הפלסטינים לא יישארו פה, נעיף אותם מעבר לירדן''
|
האלוף במיל' עמירם לוין תומך במדינה פלסטינית, אך מציג קו לוחמני: "הכיבוש הוא איום קיומי, אך אם הם יפרו הסכמים נקרע להם את הצורה. היינו יותר מדי טובים ב-1967". הראיון המלא ב"מעריב-סופהשבוע" “הכיבוש הגיע לפלסטינים. בצדק כבשנו את יהודה ושומרון. הם לא קיבלו את גבולות החלוקה ופתחו במלחמה. לא מגיע להם כלום. הבעיה היא שהשליטה עליהם משחיתה אותנו, זה איום קיומי עלינו, ואני רוצה להציל את החברה”. כך אומר האלוף במיל’ עמירם לוין, איש המחנה הציוני, בראיון מיוחד ל”המוסף” שיתפרסם במלואו יום שישי הקרוב ב”מעריב־סופהשבוע”. בראיון מציג לוין קו ביטחוני תקיף כלפי הפלסטינים, במקביל לניסיון להגיע עמם להסדרים. “אני לא מדבר על שלום”, הוא אומר, “שלום הוא תקווה. צריך לנהל מו”מ קשוח ולא לחזור לקווי 67’. אם הם לא ירצו להתקדם עם ההנהגה של אבו מאזן, שכנראה לא מסוגלת, תבוא הנהגה צעירה, כזו שאכלה חרא, ישבה בכלא וראתה שאי אפשר לנצח אותנו. ניתן לה גזר בצורת מדינה, ואם לא תרצה, נקרע לה את הצורה. גם אני הייתי רוצה את ארץ ישראל השלמה. הרבה פעמים אני אומר שאם יפרו הסכמים, בפעם הבאה שנילחם הם לא יישארו פה, נעיף אותם מעבר לירדן. ככה צריך להילחם. היינו יותר מדי טובים ב־67’”. האלוף במיל’ מציג בדבריו יחס מפויס כלפי המתנחלים: “אני לא מאלה שימחאו כף על התנחלות שתפורק. אנשים חיים שם, זה הבית שלהם ואנחנו שלחנו אותם. הפוך, בזכותם אילצנו את הפלסטינים לזנוח את הרעיון שקודם כל הם יקבלו את גבולות 67’ ואחרי זה יזרקו אותנו לים. בזכותם נקבל גושי התנחלויות. עיר דוד תהיה שלנו. היום ירושלים מחולקת. לרוב השכונות אתה לא נכנס. אני אומר שנרחיב אותה לעומת 67’ ומה שנרחיב יהיה שלנו. אני לא עם השמאל בעניין הזה”. בראיון טוען לוין כי השליטה על הפלסטינים החלישה את כוחו של הצבא. “צה”ל שכח לנצח”, הוא אומר. “צריך להחזיר לו את המחץ והקשיחות. במלחמות האחרונות הוא לא מצליח לזוז. החיילים פחות אמיצים? המפקדים פחות טובים? לא. זו השפעה של השליטה בעם אחר. אתה הופך מנמר לחזיר. אצל נמר המבט מחפש מטרות והרגליים שריריות כדי לזנק ברגע המתאים. החזיר נהיה שמן, הרגליים קצרות והראש תקוע באדמה. לא רואה מטר קדימה. המשימה היא לא להחזיר את החיילים הביתה בשלום, אלא להרוג את האויב”. אלוף פיקוד הצפון לשעבר התייחס בראיון גם לטענות כי צה”ל עובר תהליך של הדתה: “באים אלי - ‘הדתיים משתלטים על הצבא’. אני אומר כל הכבוד. למה התגייסתי? אידיאלים, בדיוק כמוהם, ולכן הם לוחמים ומפקדים מעולים. היה את המקרה בצוק איתן עם מח”ט גבעתי עופר וינטר, שמסר מכתב לחיילים וירדו עליו. אמרתי שזה מעולה, תפקידו שחייליו יהרגו את האויב וינצחו. אם הוא חושב שזה מעלה את המורל, אני איתו עד הסוף”.
“גבאי הוא האלטרנטיבה" לוין נאם לאחרונה בהפגנה נגד השחיתות בשדרות רוטשילד. הוא כמובן מעוניין בהחלפת ראש הממשלה נתניהו, ויודע גם מי האיש המתאים לרשת אותו. “ביבי איש רציני, אבל הזמן הרב בשלטון לא פסח עליו. אתה לאט־לאט חושב שהמדינה זה אתה”, אומר האלוף במיל’. אעשה הכל כדי להחליף אותו, בגלל השחיתות. הוא הגדיש את הסאה. מי שמדבר נגדו הוא או שמאל או בוגד. אבי גבאי הוא האלטרנטיבה היחידה. המדינה זקוקה לניהול רציני, למישהו שלא תלוי בפוליטיקה, לא מחפש ג’וב. לפיד לא יכול להיות ראש ממשלה. הוא לא ניהל בחייו יותר מאשר מיקרופון”. במקביל, מסתייג לוין מאמירתו של יו”ר המחנה הציוני על כך שהשמאל “שכח מה זה להיות יהודי”. “דברים אומללים”, הוא אומר. “חבל שלא התנצל והחליט להתחפר. אבל אני מעדיף אדם שעונה לשאלות מאשר אחד שמקריא מסרים ולא מעניין אותו הציבור. אנחנו מקבלים מנהיג אותנטי”. על האפשרות שאהוד ברק יצטרף להנהגת המחנה הציוני, אומר לוין: “הוא יודע שאת המערכה מכריעים בשדה הקרב ולא מאחורי פלזמות. רוצה? צא לחזית. מי שלא מוכן להיהרג לא יכול להוביל חיילים. אם חשב שהציבור או המפלגה מחכים, היה קופץ. כנראה שהוא מבין”. בנוגע לפרשת הצוללות, לוין דורש הסברים דווקא משר הביטחון לשעבר ולא מראש הממשלה. “יותר קל לי לקבל את עמדתו של ביבי”, הוא מסביר. “ראש הממשלה מאמין שישראל צריכה להיות מעצמה צבאית ולא להישען על ארה"ב. רוצה שתי טייסות 35־F, תשע צוללות, לא נכנס לעניין אם הוא צודק. אם הייתה שחיתות, זה יתברר, אבל איך זה עבר את שר הביטחון והרמטכ”ל? הם המסננת. אני רוצה לראות נייר שבו מישהו מטעם הרמטכ”ל ושר הביטחון כתב: השינוי בצוללות לא מקובל עלינו, נוגד את מה שצה”ל צריך. זה לא קרה. אני רוצה הסבר מבוגי ומהרמטכ”ל איך זה חדר אותם”. מלשכתו של יעלון נמסר בתגובה: “נראה שעמירם לוין נאבק מאבק פוליטי נואש על משבצת ביטחונית במחנה הציוני ומרשה לעצמו להתבטא בנושאים שאינו בקיא בהם ולהניח הנחות מופרכות, שאין כל קשר ביניהן לבין המציאות, עד כדי מבוכה. מוטב שינסה להסביר לעצמו מדוע גם במחנה שלו הוא לא מועמד מועדף במקום לנסות לבנות עצמו על ידי השמצות וסילופים”. הראיון המלא ביום שישי במוסף “מעריב־סופהשבוע". http://m.maariv.co.il/news/politics/Article-613724
|
|
תגובה עם ציטוט | תגובה מהירה (ניהול: למבזק) |
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
| |
|
האשכול |
מחבר |
תאריך כתיבה |
מספר |
אם רק יעזו בעזה לשלוח טיל אחד או להוציא פיגוע אחד, בעשר דקות אנחנו 'גומרים' אותם. |
Spook |
13.12.17 06:18 |
1 |
בדיוק |
barry white |
13.12.17 06:24 |
6 |
מתבקש. וגם: אם החיזבאללה ירה עלינו אחרי הנסיגה נפרק אותם (או משהו דומה) |
Aitan Cohen |
13.12.17 06:56 |
16 |
יש לך טעות |
R lavi 86 |
13.12.17 07:43 |
29 |
תודה...כבר חשבתי שאוטוטו אוזל הזמן. |
Spook |
13.12.17 07:44 |
31 |
אהוד ברק- ''אם תיפול שערה משערות ראשם של מי מחיילנו אדמת לבנון תבער'', לאחר הנסיגה מלבנון |
אה1 |
13.12.17 11:42 |
59 |
מחסלים את הנייה |
תמונת_מצב |
13.12.17 09:31 |
47 |
בניגוד לכותרת: הוא בעד מדינה פלסטינית |
סטטיסטיקאי |
13.12.17 06:19 |
2 |
גם לפני אוסלו, וגם לפני הבריחה מדרום לבנון, וגם בעתיד |
Aitan Cohen |
13.12.17 07:00 |
17 |
ככלב השב על קיאו אנחנו חוזרים על טעויותינו |
סטטיסטיקאי |
13.12.17 07:50 |
34 |
עמדת שמאל ידועה |
צבי_ישראל |
13.12.17 07:53 |
36 |
yea right החמצנו את ההזדמנות ב67 |
Maryland |
13.12.17 06:19 |
3 |
נדבק מהמחלה של ליברמן |
זאב בודד |
13.12.17 06:19 |
4 |
אל תתבלבל מהכותרת |
סטטיסטיקאי |
13.12.17 09:56 |
50 |
האיש הולך אחרי אסטרטגיית ההטעיה של השמאל הקיקיוני חתרני בישראל, לקראת הבחירות. |
Choochoo |
13.12.17 06:23 |
5 |
אני דווקא מאמין לו |
MOTI |
13.12.17 06:30 |
7 |
2 סיבות עיקריות שמונעות מכל אדם בר דעת להצביע למחנה הצפעוני/אבודה |
Choochoo |
13.12.17 06:32 |
9 |
בהלול לא שמאל. הוא לאומן ערבי אנטי ישראלי. |
ש-עצמון |
13.12.17 07:34 |
25 |
יודעים למה שקט ברמת הגולן? |
dudi_du2 |
13.12.17 06:31 |
8 |
דיין אכן אשם בכך |
Maryland |
13.12.17 06:40 |
10 |
אכן. דיין עשה מלא שטויות-למשל מסירת מפתחות הר הבית לוואקף. |
ש-עצמון |
13.12.17 07:35 |
27 |
ואם ערפאת יחזור לדרך הטרור, נגלגל אותו ואת 40 אלף מחבליו חזרה לתוניס |
Liran401 |
13.12.17 06:47 |
11 |
אל תאמר דברים שלא תעשה, דיבורים בזמן שהוא לא ממקבלי ההחלטות |
יוניCohen |
13.12.17 06:51 |
12 |
התגובה העניינית של יעלון היא השוס מבחינתי ... |
Gustav |
13.12.17 06:52 |
13 |
אני מאמין לכל מילה שלו אדם ישר, ערכי, לוחם ומפקד אמיץ שעשה מהפיכה בפצן |
תושב הארץ |
13.12.17 06:53 |
14 |
גם לרבין האמינו לפני בחירות 92 |
Choochoo |
13.12.17 06:54 |
15 |
רבין לא היה אדם ערכי |
פשוט |
13.12.17 07:15 |
21 |
לא מאמין שאפשר לכתוב דבר כזה. מפקד כושל שגרם לבריחה המבוהלת מלבנון והמשכה - גוש קטיף |
Aitan Cohen |
13.12.17 07:02 |
18 |
עמירם לוין לא פיקד על רצועת הביטחון שצה''ל נמלט ממנה. אין לו שום קשר לניתוק מגוש קטיף |
תושב הארץ |
13.12.17 07:17 |
22 |
לדעתי הבעיה היא לא אם האדם אמיתי וערכי |
למה |
13.12.17 10:02 |
52 |
אדם רב פעלים |
ינשוף |
13.12.17 11:27 |
57 |
החמור לגבי הצוללות הן שיעלון מודר מההחלטה לקנות עוד 3 צוללות וגילה על כך בטעות |
Kayser Soze |
13.12.17 07:09 |
19 |
חומוס? |
Spook |
13.12.17 07:12 |
20 |
לוין יצא חומוס.. הוא הוכיח שהוא לא מכיר את הפרשה (כפי שפורסמה) |
Kayser Soze |
13.12.17 07:32 |
23 |
אהה כפי שפורסמה |
CheSa |
13.12.17 09:59 |
51 |
דיבורים נכוחים. |
ש-עצמון |
13.12.17 07:33 |
24 |
כשמפא''יניק אומר את זה-אני מאמין לו |
רבינו |
13.12.17 07:35 |
26 |
נרדמתי באמצע |
nitzan |
13.12.17 07:37 |
28 |
שיכנע אותי... ביי ביי עוצמה לישראל, היי המחנה הציוני... |
אניאנונימיאני |
13.12.17 07:43 |
30 |
חחח |
עוד1 |
13.12.17 07:53 |
35 |
לאט לאט הפתרון היחיד והנכון לבעיה הפלסטינית מחלחל |
מבין-עניין |
13.12.17 07:45 |
32 |
מה שריח הבחירות עושה לאנשים. |
הגורם האנושי |
13.12.17 07:47 |
33 |
''גיבור גדול'' |
אלי2108 |
13.12.17 08:00 |
37 |
ועוד טוענים כי ב''ימין'' יש מתלהמים. |
Q |
13.12.17 08:01 |
38 |
האם כבודו רומז שאני לא מתלהם? |
הגורם האנושי |
13.12.17 13:12 |
66 |
חייבים לשמור מספר שמאלנים ג'ינג'ים, העלמות השמאל סכנה לציונות |
הניצוץ |
13.12.17 08:05 |
39 |
ביילין קבע לפני אוסלו את מבחן הדם ואמר שאם ההסכם יכשל |
צללפון |
13.12.17 08:09 |
40 |
הוא בונה על'' המהגה צעירה שישבה בכלא ואכלה..'' הפוך גוטה בכלא אכלו שווארמות |
יאצק |
13.12.17 08:15 |
41 |
ריח של בחירות באויר |
הלוחם |
13.12.17 08:16 |
42 |
אם הם יפרו את אוסלו ?.קישקוש בלבוש עלבון לאזרחים . |
yansop |
13.12.17 08:23 |
43 |
שהוא אומר פעם הבאה למה הוא מתכוון? |
כשר פארווע |
13.12.17 08:26 |
44 |
חנין זועבי תוקפת את לוין: ''שחצנות מפלצתית, ישראל תיסוג מהשטחים ותשלם מחיר כבד'' |
דוידזון |
13.12.17 09:23 |
45 |
עמירם לוין הוא שלג דאשתקד |
עמוס |
13.12.17 09:30 |
46 |
תתחיל בעזה. |
הבוטח אליך |
13.12.17 09:33 |
48 |
כותרת שיקרית שלא מעידה כלל על גוף הידיעה וכל תפקידה למשוך את העין.. |
yanshoof |
13.12.17 09:38 |
49 |
בדיוק כך. |
galt |
13.12.17 11:08 |
54 |
הכותרת שלי לראיון: 'צהל שכח לנצח' |
מייקי |
13.12.17 11:02 |
53 |
עכשיו 11:11 הוא בגלי צהל |
במבי |
13.12.17 11:12 |
55 |
אמר היום בגלצ |
זרובבל |
13.12.17 11:24 |
56 |
זוכרים את האיום ''כדור אחד מדרום לבנון ונחזיר אותם מאה שנה לאחור'' |
צבי הנגב |
13.12.17 11:30 |
58 |
שמעתי ראיון איתו בגלצ |
ariel999 |
13.12.17 11:50 |
60 |
בחלקו הוא בכיוון הנכון |
עלי גפן |
13.12.17 12:01 |
61 |
צריך לקרוא לכלב בשמו |
אהרון5 |
13.12.17 12:37 |
62 |
אז מי שמפעיל אותו אמר לו לשחק אותה ימני קצת? שימו לב למהפכים של לוין בתוך כמה חודשים |
27סוט |
13.12.17 13:01 |
63 |
מר לוין. הסיבה שצה''ל מסורס ושכח מה זה לנצח, זה לא בגלל הכיבוש, אלא בגלל השמאל |
Yoni_Adobe |
13.12.17 13:04 |
64 |
1+ |
BlackHawkIL |
13.12.17 13:09 |
65 |
 |
|
 |
|
 |
|
 |
|
 |
אה1
חבר מתאריך 12.1.09
2884 הודעות | יום רביעי כ''ה בכסלו תשע''ח
11:42 13.12.17 |

|
59. אהוד ברק- ''אם תיפול שערה משערות ראשם של מי מחיילנו אדמת לבנון תבער'', לאחר הנסיגה מלבנון
בתגובה להודעה מספר 29
|
"ההסכם הזה מלא חורים כמו גבינה שווייצרית." ~ על הסכמי אוסלו, בעת שכיהן כרמטכ"ל "אם המהומות לא ייפסקו תוך 48 שעות אנחנו נדע מה לעשות." ~ בראשית האינתיפאדה השנייה "ישנה תקווה שתמשיך המציאות עם 10 פעמים ירי בחודש, 7 פעמים ירי בחודש." ~ על ירי הקסאם, בוועדת חוץ וביטחון, נובמבר 2008 "אין שחר לנבואות האימה של קיצונים המפחידים אותנו, שאיימו עלינו בקטיושות בזמן חתימת אוסלו, אלה שלא העזו לצאת מלבנון, אלו שלא מוכנים לנסות לסיים את מאבק הדמים." ~ דיון בכנסת, 10 ביולי 2000 ויש שם עוד כמה פניני חכמה... https://he.wikiquote.org/wiki/%D7%90%D7%94%D7%95%D7%93_%D7%91%D7%A8%D7%A7 |
|
תגובה עם ציטוט | תגובה מהירה (ניהול: מחק תגובה) |
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
| |
|
|
 |
|
 |
|
 |
|
 |
|
 |
|
 |
|
 |
|
 |
|
 |
|
 |
|
 |
|
 |
|
 |
|
 |
|
 |
|
 |
|
 |
|
 |
|
 |
|
 |
|
דוידזון

חבר מתאריך 3.3.08
137646 הודעות, 466 מדרגים, 845 נקודות. ראה משוב | יום רביעי כ''ה בכסלו תשע''ח
09:23 13.12.17 |

|
45. חנין זועבי תוקפת את לוין: ''שחצנות מפלצתית, ישראל תיסוג מהשטחים ותשלם מחיר כבד''
בתגובה להודעה מספר 0
|
ח"כ חנין זועבי (הרשימה המשותפת) הגיבה לראיון שהעניק עמירם לוין למעריב ותקפה את דבריו: "שחצנות מפלצתית זאת מוכיחה במדויק שמדובר לא רק במפקד מפלצתי ובלתי אנושי, אלא במפלגה שמתאמצת להיות קיצונית על מנת לתפוס את השלטון. שרשרת מעשים המוכיחה שמדובר לא רק בשלטון קיצוני בעצמו, אלא במדינה שלא יודעת ולא תוכל לדעת להתנהל באופן נורמלי."ואולי טוב, ובמובן מסוים אני מברכת על שחצנות זו, שלא מכירה את היכולות האמיתיות של האויב שלה, שמוכיחה עד כדי כמה אין לישראל שליטה אמיתית בשטחים ובירושלים, כי 'לכסח להם את הצורה', היא אמירה שמדגישה שאתה צריך להיות פושע נבזה על מנת לשלוט, וזה כוחו של העם הפלסטיני, שקודם כל הוא מכריח אותך להוציא את כל הרוע שבך, ושנית הוא גם לא נכנע לרוע זה, ולכן חרם והאג הם תשובה חלקית הולמת, והפלסטינים, יודעים להשיב מלחמה, והם יעשו זאת, וישראל לא רק תיסוג מהשטחים, אלא גם תשלם מחיר, ומחיר כבד". אריק בנדר / 13/12/2017 09:01 מקור: http://www.maariv.co.il/breaking-news/Article-613756?utm_source |
|
תגובה עם ציטוט | תגובה מהירה (ניהול: מחק תגובה) |
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
| |
|
 |
|
אהרון5

חבר מתאריך 19.10.15
27377 הודעות, 133 מדרגים, 232 נקודות. ראה משוב | יום רביעי כ''ה בכסלו תשע''ח
12:37 13.12.17 |

|
62. צריך לקרוא לכלב בשמו
בתגובה להודעה מספר 0
|
הטראגדיה ששמה את כל הטראגדיות היווניות בכיס הקטן היא הנאכבה. במקום להילחם כמקובל, בשוויונות מוסרית, כלומר משניצחנו לאנוס ולשחוט את כל הערבים, התעקשנו על עליונות מוסרית. חמלנו עליהם, גילינו אבירות של מנצחים, והתנהגנו כלפיהם כבני תרבות. איך הם הביעו את הערכתם? התאוששו ומאז לא חדלים לתקוע לנו סכין בגב... כמובן שלרדת לרמתם זה משהו בלתי נסבל מבחינתנו, אך גם לו היינו מסתפקים בעליונות מוסרית קלה עד מתונה, כלומר מגרשים את כולם מכאן, היינו נהנים מאותה תוצאה: גן עדן. אבל רצינו עליונות מוסרית, קיבלנו עונש שלא ברא השטן. נמשיך לקבור את בנינו עד שהערבים ישלימו את השתלטותם על המדינה וישחטו את כולנו.
בכל דור ודור חייבת האנושות להטיל ספק בערכיה ובקונספציותיה |
|
תגובה עם ציטוט | תגובה מהירה (ניהול: מחק תגובה) |
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
| |
|
|