גירסת הדפסה        
   
קבוצות דיון סקופים נושא #526811 מנהל    סגן המנהל    מפקח   עיתונאי מקוון    צל"ש  
אשכול מספר 526811      
gold1980 לחץ כאן להצגת דירוג המשתמש
חבר מתאריך 20.7.14
21735 הודעות, 141 מדרגים, 222 נקודות.  ראה משוב
יום רביעי י' בשבט תשע''ט    00:47   16.01.19   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  

השרה שקד וח''כ זוהר סיכמו: ''חוק הפקטור'' לא יובא להצבעה. הציון העובר במבחני הלשכה - 60  

 
  
ערכתי לאחרונה בתאריך 16.01.19 בשעה 00:52 בברכה, gold1980
 
‏בשורה מבאסת למתמחים הנכשלים במשפטים.
איילת שקד ומיקי זוהר סיכמו כי "חוק הפקטור" לא יובא להצבעה והציון העובר במבחני הלשכה יהיה מעתה 60 ולא 50 כפי שהופיע בהצעת החוק (העובר עד היום היה 65).
ניצחון משמעותי לשקד שהתנגדה לחוק מההתחלה עד הסוף.

לחץ כאן לצפיה דרך טוויטר

לחץ כאן לצפיה דרך טוויטר



              תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה         (ניהול: למבזק)        
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד


  האשכול     מחבר     תאריך כתיבה     מספר  
  השאלה לכמה זה ישנה באחוזים המגיב 16.01.19 00:49 1
     עדיין לאחוזים נמוכים באופן יחסי למבחנים הקודמים. tzurf 16.01.19 05:12 10
  מישהו פה היה שוכר את שירותיו של עו''ד אשר עבר את מבחן הלשכה בציון 60? סמפו 16.01.19 00:50 2
     אפשר לומר זאת על כל תואר, וכל בעל תואר יודע שהציונים לא תמיד מהווים מדד למקצועיוצ gardner 16.01.19 01:00 3
         המבחנים החדשים מכשילים בכוונה, אף עורך דין פעיל לא מסוגל לעבור אותם בציון גבוה זבנג וגמרנו 16.01.19 01:38 4
         אין הרבה קשר בין ''שורה ראשונה'' לציוני מבחן הלשכה Kayser Soze 16.01.19 04:15 6
     מספיק בשבילך? tzurf 16.01.19 04:35 7
     מישהו בודק באיזה ציון עבר ה עו''ד שלו? בית ישראל 16.01.19 05:11 9
  מנסים להגביל את כמות העו''דים בשוק ע''י מבחנים לא מקצועיים.. חלם והלם SomeonElse 16.01.19 01:41 5
  לא בטוח שההגדרה ''בשורה מבאסת למתמחים'' נכונה. tzurf 16.01.19 04:39 8
  מעולה, House MD 16.01.19 06:12 11
  עריכת דין הפך להיות מקצוע שכל האבודים הולכים אליו נדלניס'ט 16.01.19 07:13 12
  החלטה נכונה kovals 16.01.19 07:14 13
  חבל מאד, מקווה שלא נכון לאנורמלי 16.01.19 08:56 14
  כל מי שקיבל 60 ומעלה עבר? זה סופי? ביטחוני 16.01.19 09:25 15
     כן סעידה 16.01.19 09:40 16
  היום גם נגמרו הסנקציות של הלשכה, והנבחנים במועד האחרון קיבלו תשובות prieln 16.01.19 09:42 17

   
   
המגיב
חבר מתאריך 9.9.14
17996 הודעות
יום רביעי י' בשבט תשע''ט    00:49   16.01.19   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  1. השאלה לכמה זה ישנה באחוזים  
בתגובה להודעה מספר 0
 
  


''במקום שהצבא נכשל נשאר רק דיפלומטיה'' (ג'ורג' וושינגטון 1833)


            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
tzurf לחץ כאן להצגת דירוג המשתמש
חבר מתאריך 11.7.14
6884 הודעות, 68 מדרגים, 132 נקודות.  ראה משוב
יום רביעי י' בשבט תשע''ט    05:12   16.01.19   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  10. עדיין לאחוזים נמוכים באופן יחסי למבחנים הקודמים.  
בתגובה להודעה מספר 1
 
  



            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
סמפו
חבר מתאריך 28.1.12
8293 הודעות
יום רביעי י' בשבט תשע''ט    00:50   16.01.19   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  2. מישהו פה היה שוכר את שירותיו של עו''ד אשר עבר את מבחן הלשכה בציון 60?  
בתגובה להודעה מספר 0
 
  
והם עוד רצו להוריד ל50...



            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
gardner לחץ כאן להצגת דירוג המשתמש
חבר מתאריך 29.7.14
4188 הודעות, 29 מדרגים, 49 נקודות.  ראה משוב
יום רביעי י' בשבט תשע''ט    01:00   16.01.19   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  3. אפשר לומר זאת על כל תואר, וכל בעל תואר יודע שהציונים לא תמיד מהווים מדד למקצועיוצ  
בתגובה להודעה מספר 2
 
  
גם מי שעבר בציון נמוך יכול להיות עורך דין טוב אם יצבור נסיון ויוכיח מוסר עבודה ויכולת לימוד.

ברור שהייתי מעדיף עורך דין מהשורה הראשונה, אבל המחירים שלו יהיו בהתאם.



            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
זבנג וגמרנו
חבר מתאריך 2.4.12
36214 הודעות
יום רביעי י' בשבט תשע''ט    01:38   16.01.19   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  4. המבחנים החדשים מכשילים בכוונה, אף עורך דין פעיל לא מסוגל לעבור אותם בציון גבוה  
בתגובה להודעה מספר 3
 
  
זה מה שאמר שופט העליון יצחק עמית אחרי שקרא אותם.


כבר חתמת על העצומה למען גיבור ישראל שחיסל את המחבל?


            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
Kayser Soze לחץ כאן להצגת דירוג המשתמש
חבר מתאריך 2.4.12
11437 הודעות, 65 מדרגים, 106 נקודות.  ראה משוב
יום רביעי י' בשבט תשע''ט    04:15   16.01.19   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  6. אין הרבה קשר בין ''שורה ראשונה'' לציוני מבחן הלשכה  
בתגובה להודעה מספר 3
 
  



            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
tzurf לחץ כאן להצגת דירוג המשתמש
חבר מתאריך 11.7.14
6884 הודעות, 68 מדרגים, 132 נקודות.  ראה משוב
יום רביעי י' בשבט תשע''ט    04:35   16.01.19   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  7. מספיק בשבילך?  
בתגובה להודעה מספר 2
 
  





            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
בית ישראל לחץ כאן להצגת דירוג המשתמש
חבר מתאריך 29.7.18
4139 הודעות, 37 מדרגים, 55 נקודות.  ראה משוב
יום רביעי י' בשבט תשע''ט    05:11   16.01.19   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  9. מישהו בודק באיזה ציון עבר ה עו''ד שלו?  
בתגובה להודעה מספר 2
 
  



            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
SomeonElse לחץ כאן להצגת דירוג המשתמש
חבר מתאריך 26.6.18
676 הודעות, 2 מדרגים, 4 נקודות.  ראה משוב
יום רביעי י' בשבט תשע''ט    01:41   16.01.19   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  5. מנסים להגביל את כמות העו''דים בשוק ע''י מבחנים לא מקצועיים.. חלם והלם  
בתגובה להודעה מספר 0
 
  



            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
tzurf לחץ כאן להצגת דירוג המשתמש
חבר מתאריך 11.7.14
6884 הודעות, 68 מדרגים, 132 נקודות.  ראה משוב
יום רביעי י' בשבט תשע''ט    04:39   16.01.19   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  8. לא בטוח שההגדרה ''בשורה מבאסת למתמחים'' נכונה.  
בתגובה להודעה מספר 0
 
  
מדובר על מעבר של עוד כמו מאות מתמחים + אפשרות לכ1,500 מתמחים לנסות לעבור בבחינה נוספת שלא מצריכה לימוד של כל החומר מחדש (כ2,000 עמודים + כ200 פסקי דין) אלא לעשות "בחינה קצרה וממוקדת" כפי שהבטיח אפי נוה (נקווה שמחליפו יעמוד במילה שלו).


זאת אגב הודעת הדוברות המלאה:

*הושגה הסכמה: לא תהיה חקיקה – ציון המעבר של בחינות ההסמכה של עורכי הדין יעמוד על 60, כולל שלושת המועדים האחרונים*

*ההסכמה הושגה בין שרת המשפטים איילת שקד, יו"ר ועדת הכנסת מיקי זוהר, ח"כ אסנת מארק, לשכת עורכי הדין ויו"ר הוועדה הבוחנת השופט שאול שוחט. שקד: "החקיקה שאושרה בהכנה לשניה ושלישית אינה פתרון נכון. בתקנות החדשות נציב את עורכי הדין בשורה אחת עם מקצועות אחרים כמו רואי חשבון"*

**

בסיכום בין שרת המשפטים, איילת שקד, ח"כ מיקי זוהר, ח"כ אסנת מארק ולשכת עורכי הדין, ועל דעת הוועדה הבוחנת, הוחלט להעמיד את ציון המעבר בבחינת ההסמכה של לשכת עורכי הדין על 60 (במקום 65).

החלטה זו מבוססת על השוואת ציון המעבר לציון הנהוג במקצועות מוסדרים אחרים, ביניהם: רואי חשבון, שמאי מקרקעין, יועצי מס ויועצי השקעות, וכן על ההבנה שהתגבשה אצל כלל הגורמים, כולל הוועדה הבוחנת, לפיה זהו ציון המעבר הראוי בבחינה, בהתחשב בשינוי המתכונת ובמבנה הבחינה החדש, הכולל לראשונה ניקוד על מטלת כתיבה וכן פרק העוסק בדין המהותי ופרק העוסק בסדרי דין.

על פי הסיכום, ציון המעבר המעודכן (60) יהיה בתוקף לכל בחינות ההסמכה הבאות, וכן יחול על מי שנבחנו בשלושת מועדי הבחינה האחרונים שנערכו במתכונת החדשה. טקס הסמכה ייעודי למי שיעברו את הבחינה בעקבות שינוי ציון המעבר ייערך עד לחודש מארס 2019.

כחלק מההסכמות בין הצדדים סוכם כי מי שניגשו לאחד משלושת מועדי הבחינה האחרונים וקיבלו ציון בטווח שבין 50-59 יוכלו לגשת למועד בחינה מיוחד, שבו תיערך בחינה על פי המתכונת הקבועה בחוק, בהיקף מצומצם שהוועדה הבוחנת תקבע לגביה רשימת מיקוד מצומצמת. מועד הבחינה המיוחד ייקבע בהתייעצות עם המועצה הארצית של לשכת עורכי הדין, בהתאם לקבוע בתקנות.

יצוין כי הסיכום האמור גובש לאחר היוועצות בחברי הוועדה הבוחנת, שנתנו הסכמתם למהלך.

*שרת המשפטים איילת שקד*: "החקיקה שאושרה בהכנה לשניה ושלישית איננה פתרון נכון. אסור היה להוריד את רף המעבר ל 50. בתקנות החדשות נציב את עורכי הדין בשורה אחת עם מקצועות אחרים כמו רואי חשבון. ההסכמה שהושגה בין כל הגורמים הנוגעים בדבר תפעל למען מאות מתמחים שחסרו להם נקודות ספורות כדי לקבל את ההסמכה כעורכי דין. אני מודה ליו"ר הוועדה הבוחנת השופט שוחט, לועדה כולה על עבודה מסורה, לח"כ מיקי זוהר ולמנכ"לית משרד המשפטים אמי פלמור על ההסכמה המשותפת והמאוזנת אליה הגיעו לטובת כלל הנבחנים".

*ח"כ מיקי זוהר:* "לצערי חוק המתמחים טרם התקדם להצבעה בכנסת משום שראש הממשלה עדיין לא הספיק להכריע בנושא.
בכל מקרה חשוב לציין שישנו סיכון ממשי שגם אם החוק יעבור בכנסת, הוא עלול להיפסל או בטח להתעכב חודשים ארוכים בבג"ץ.
הפשרה שהושגה עם השרה שקד שציון 60 יהיה עובר לשלושת המועדים האחרונים וכמובן שגם כן הלאה, הוא הישג מיידי וחשוב יחד עם הישג עתידי נוסף ומשמעותי בכך שכל מי שקיבל ציון שנע בין 50-59 בשלושת המועדים האחרונים יזכה למבחן מעבר קצר וסביר שיידרש גם בו ציון עובר של 60".

*ח"כ אסנת מארק*: "הצעת החוק אותה הובלתי נבעה מתוך מצוקה גדולה של ציבור המתמחים. ההסכם שהושג הוא הישג היסטורי שנבע מלחץ ציבורי שהצליח להביא לתוצאה מרשימה אבל בעיקר הביא תקווה לאלפי מתמחים שקרובים יותר מתמיד להגשים את חלומם. לכל אורך הדרך האמנתי שהצדק לצידנו וההישג הזה בעבורי הוא סגירת מעגל ותיקון של עוולה גדולה גם לאלו שציונם מתחת ל-60 שיזכו למבחן מעבר שיעניק להם סיכוי ממשי ואמיתי להיכנס בדלת הראשית למקצוע.

***

*מהלך זה מצטרף להקלות רבות נוספות שביצעה שקד בחודשים האחרונים:*

• הוועדה הבוחנת נתנה תוספת זמן של כשעה בזמן הבחינה באופן זה: זמן של 4 דקות לשאלה בדין המהותי במקום זמן של 3 דקות לשאלה שהיה עד כה. בפרק הדיוני יהיה זמן של 2.5 דקות לשאלה במקום 2 דקות שהיו.

• ביטול "גזירת השליש".

• צמצום רשימת החיקוקים לבחינה.

• חלוקת רשימת החיקוקים- לחלק הדיוני בנפרד ולחלק המהותי בנפרד.

• במקביל פעלה שקד, טרם יציאת הכנסת לבחירות, להקמת הוועדה לבחינת מתכונת הבחינה והאפשרות לקיים בחינת מעבר לאחר שנה ראשונה ללימודי משפטים. המטרה היא שהסטודנטים יוכלו לדעת עם תחילת לימודיהם האם הם יוכלו לשמש כעורכי דין. הדבר יאפשר למי שייכשל במבחני המיון בסוף השנה הראשונה ללימודים, להחליט בשלב מוקדם האם להמשיך במסלול לימודי משפטים ללא הסמכה לשמש כעורך דין או לעבור ללמוד מקצוע אחר. זאת, בניגוד למצב היום בו סטודנטים נאלצים לשלם הון רב עבור 3.5 שנות לימודים, לבצע התמחות וללמוד עוד שלושה חודשים מפרכים לבחינות ההסמכה, ורק לאחר מכן לדעת האם ההשקעה והמשאבים שלהם יירדו לטימיון.



            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
House MD לחץ כאן להצגת דירוג המשתמש
חבר מתאריך 8.10.16
3911 הודעות, 35 מדרגים, 31 נקודות.  ראה משוב
יום רביעי י' בשבט תשע''ט    06:12   16.01.19   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  11. מעולה,  
בתגובה להודעה מספר 0
 
  
טוב מאוד שמישהו קיבל שכל והחליט שם לא להתבזות.
היה ראוי להעלות את הציון ל-70 לפחות, אבל בסדר, זה גם טוב.



            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
נדלניס'ט לחץ כאן להצגת דירוג המשתמש
חבר מתאריך 9.11.17
727 הודעות, 9 מדרגים, 14 נקודות.  ראה משוב
יום רביעי י' בשבט תשע''ט    07:13   16.01.19   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  12. עריכת דין הפך להיות מקצוע שכל האבודים הולכים אליו  
בתגובה להודעה מספר 0
 
  



            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
kovals לחץ כאן להצגת דירוג המשתמש
חבר מתאריך 2.4.12
3874 הודעות, 41 מדרגים, 5 נקודות.  ראה משוב
יום רביעי י' בשבט תשע''ט    07:14   16.01.19   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  13. החלטה נכונה  
בתגובה להודעה מספר 0
 
  



            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
לאנורמלי לחץ כאן להצגת דירוג המשתמש
חבר מתאריך 13.4.18
1220 הודעות, 6 מדרגים, 12 נקודות.  ראה משוב
יום רביעי י' בשבט תשע''ט    08:56   16.01.19   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  14. חבל מאד, מקווה שלא נכון  
בתגובה להודעה מספר 0
 
  


בג"ץ קבע: "לשון בגרון זה לא קלון"


            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
ביטחוני לחץ כאן להצגת דירוג המשתמש
חבר מתאריך 6.6.11
4686 הודעות, 68 מדרגים, 128 נקודות.  ראה משוב
יום רביעי י' בשבט תשע''ט    09:25   16.01.19   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  15. כל מי שקיבל 60 ומעלה עבר? זה סופי?  
בתגובה להודעה מספר 0
 
  


ביטחוני - דיווחים ראשוניים מהשטח!


            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
סעידה לחץ כאן להצגת דירוג המשתמש
חבר מתאריך 11.10.15
4510 הודעות, 32 מדרגים, 56 נקודות.  ראה משוב
יום רביעי י' בשבט תשע''ט    09:40   16.01.19   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  16. כן  
בתגובה להודעה מספר 15
 
  



            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
prieln לחץ כאן להצגת דירוג המשתמש
חבר מתאריך 16.7.02
4643 הודעות, 36 מדרגים, 56 נקודות.  ראה משוב
יום רביעי י' בשבט תשע''ט    09:42   16.01.19   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  17. היום גם נגמרו הסנקציות של הלשכה, והנבחנים במועד האחרון קיבלו תשובות  
בתגובה להודעה מספר 0
 
  



            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד



תגובה מהירה  למכתב מספר: 
 
      

__________________________________________________________________________
למנהלים:  נעל | נעל אשכול עם סיבה | מחק | העבר לפורום אחר | מזג לאשכול אחר | מחק תגובות | גיבוי אשכול | עגן אשכול
   
   


© כל הזכויות שמורות ל-רוטר.נט בע"מ rotter.net
חדשות