גירסת הדפסה        
   
קבוצות דיון סקופים נושא #558547 מנהל    סגן המנהל    מפקח   עיתונאי מקוון    צל"ש  
אשכול מספר 558547        
דור3
חבר מתאריך 2.4.12
11479 הודעות
יום שלישי ט''ו בסיון תשע''ט    21:44   18.06.19   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  

התפרצות החצבת: רופא מחוזי אסר על 120 תלמידים לא מחוסנים להגיע לבית הספר  

 
  
רופא מחוז חיפה אסר על 120 תלמידים לא מחוסנים מבית הספר הדמוקרטי בחדרה (בנים למתנגדי חיסונים) להגיע לבית הספר - לאחר ששני ילדים מבית הספר חלו בחצבת ומתוך חשש להתפרצות מגפה.

לחץ כאן לצפיה דרך Facebook




              תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה         (ניהול: למבזק)        
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד


  האשכול     מחבר     תאריך כתיבה     מספר  
  עוד מעט ילדים שלא קיבלו שבב זיהוי לא יוכלו ללכת לבית הספר.. ריק מתוכן 18.06.19 21:50 1
     משרד הבריאות צודק בכך שמצמצם את הסיכון של מתנגדי החיסונים. The cake 18.06.19 21:58 4
         מצטער, לא רואה כשל לוגי.. ריק מתוכן 18.06.19 22:15 13
             אתה פשוט חי בסרט. אולי ב End Game Rogalach 18.06.19 22:19 16
                 עמוק.. ריק מתוכן 18.06.19 22:32 27
                     כמו אהרון5... Nisenpuu 18.06.19 23:01 39
                         לא יודע.. אולי עוד כמה מאות שנים אני אבין.. ריק מתוכן 18.06.19 23:26 54
                             למה נראה לך שזה נורמלי לשים אחרים בסיכון חיים Street 18.06.19 23:37 62
                     הממשלה היא יישות חייזרית בדמות Rogalach 19.06.19 00:17 71
                     ספר לי נא מיהם ה''אליטות'' האלו TheMexican 19.06.19 01:57 89
             בין אם הניתוח נכון ובין אם לא - אתה הפסדת והם ניצחו. קרב אבוד בראש winter1 18.06.19 23:33 59
             שום כפיה לא. שיקימו בתי ספר ויחלו להם בכיף. לעניות דעתי 18.06.19 23:40 63
                 הפרטת החינוך הציבורי בהחלט תפתור הרבה מהויכוח המיותר הזה איתי שלום 19.06.19 10:12 108
             מכתב בן-אדם 19.06.19 01:07 83
             שילוב של פרנויה עם מסקנות הזויות ולא מבוססות מדעית נר לילה 19.06.19 01:52 88
             כשל לוגי בהגדרה: The cake 20.06.19 12:42 124
     איזו סיבה או זכות יש להדביק במחלה מדוכאי חיסון/נשים בהריון בלי שהם מעוניינים בכך? דור3 18.06.19 22:00 5
         לוקח אחריות מלאה.. ריק מתוכן 18.06.19 22:23 23
             ממליצה לך לבחור מקורות מידע יותר טובים האחות 18.06.19 22:56 38
                 ממליץ לך לבדוק ולחקור על השפעות קרינה על גוף האדם.. ריק מתוכן 18.06.19 23:15 46
                 כבר הבאתי בעבר את התשובה על הטענה השקרית הזאת. אעשה זאת שוב: הארץ הטובה 18.06.19 23:16 47
                     כדאי לציין שהמפריז הומיאופתית, שם נרדף לשקרנית מנחם כזביוב 18.06.19 23:51 65
                         המתנגדים סוגדים לה.... תוך קניית עוד ועוד בקבוקוני מים שדוללו מיליון פעם האחות 19.06.19 00:35 76
                             אני מזכיר את כללי הדיון המדעי הענייני: הארץ הטובה 19.06.19 00:39 78
                                 לא הגבתי לך, את זה עשיתי מספיק בעבר האחות 19.06.19 00:47 79
                                     ברור ברור. לא באמת ציפיתי לתשובה עניינית. זה גדול עלייך. הארץ הטובה 19.06.19 00:53 80
                                         אמר זה שעושה העתק הדבק לפוסטים של אחרים :) האחות 19.06.19 01:03 82
                                             את מוזמנת גם לעשות העתק הדבק. אין בעיה. הארץ הטובה 19.06.19 01:16 86
                                                 אפשרות רביעית :) האחות 19.06.19 01:43 87
                                                     מ.ש.ל. הארץ הטובה 19.06.19 07:31 94
                         אני מזכיר את כללי הדיון המדעי הענייני: הארץ הטובה 19.06.19 00:38 77
                     יש לך את זה ביותר אדום? נר לילה 19.06.19 01:58 90
             גם אם חוסנת בחיסון או בנגיף טבעי, הרי שברגע שמערכת החיסון שלך כשלה - אתה לא מחוסן Nisenpuu 18.06.19 23:03 41
                 נגיף החצבת מוחק זיכרון חיסוני גם למי שאין לו כשל חיסוני..... האחות 18.06.19 23:04 43
                 אוקיי מקבל את דעתך.. ריק מתוכן 18.06.19 23:18 50
             הזוי. ברור ביותר שכאשר כולם חיסנו המחלה נעלמה, וכשהגיעו כל החכמולוגים המחלה התפרצה liozc 19.06.19 07:47 96
                 העובדות מראות כי המחלה דעכה וכמעט נעלמה לגמרי גולנציק 20.06.19 12:41 123
                     אז איך תסביר את ההתפרצות המחודשת. לא חקרתי אני ממש לא בטוח שמה שכתבת מדוייק liozc 20.06.19 12:47 127
                         בעיקר מצב גופני ונפשי. תראה איזה זבל אנשים אוכלים גולנציק 20.06.19 12:52 129
             כולה חצבת? חצבת כמעט ונעלמה בגלל חיסונים. ניכר שאינך מכיר את המחלה והשפעתה. The cake 20.06.19 12:40 122
     זה מה שקורה כשילדים מסכנים נולדים להורים עם הכנה למוח מנחם כזביוב 18.06.19 22:49 32
         Priceless.. ריק מתוכן 18.06.19 22:53 35
             i can go on and on מנחם כזביוב 18.06.19 23:08 45
                 ניחנת בכשרון פיוטי נדיר! ריק מתוכן 18.06.19 23:19 51
                     נלך על רפואה אלטרנטיבית (הכי קל, זו בדיחה שרק מחכה להאמר) מנחם כזביוב 18.06.19 23:24 53
                         אם כבר, אני רק מחדד.. הנטורופט הכי מדולל.. אולי מדולדל לספרותיים שביננו.. ריק מתוכן 18.06.19 23:28 57
                             מישהו צריך לגלות למטופלים בנטורופתיה את הבדיחה שג׳ון שיל תקע על חשבונם מנחם כזביוב 18.06.19 23:34 60
                                 עזוב אותך, החיסון היחידי זה בורא עולם.. ריק מתוכן 18.06.19 23:52 67
                                     זה נכון, ובורא עולם עזר לגלות את החיסונים! מנחם כזביוב 18.06.19 23:54 69
                                         אך לא אמר לתקוע אותם לכולם ללא הבחנה.. גולנציק 20.06.19 12:46 125
                                             גולנציק, יש איזה בסיס מחקרי, לא אינטואיטיבי בלבד, לטענותיך? מנחם כזביוב 20.06.19 12:52 130
                                                 שלום לך. גולנציק 20.06.19 14:16 137
     תגובה אווילית של חוסר אחריות. Big Joe 18.06.19 22:51 34
         ותגובה לגוף העניין יש? ריק מתוכן 18.06.19 23:02 40
             רק פוסט ענייני זכאי לתגובה עניינית. לאוולתו של כסיל מגיעה רק הוקעה מלווה בבוז. Big Joe 18.06.19 23:16 49
                 you don't say.. ריק מתוכן 18.06.19 23:20 52
     חברים תודה רבה שעזרתם לי להעביר את המשמרת בצחוקים!.. ריק מתוכן 18.06.19 23:50 64
     אני לא מבין? לא הספיק לך ילדה קטנה שמתה רק בגלל שההורים שלה חיים באטמוספירה אחרת הסטודנט 19.06.19 07:55 97
         מניין לך שהסיבה למוות הנה החצבת? גולנציק 20.06.19 12:48 128
             די להיות אטומים. ילדה בריאה מתה פתאום, ממה??? קצת לפתוח עיניים. הסטודנט 20.06.19 13:19 132
                 כמה דברים גולנציק 20.06.19 14:05 135
                     אז כאן מגיע השכל הישר שלי ואומר לי אין לך מה להתווכח עם שכל עקום. הסטודנט 20.06.19 14:28 141
                         לא ענית על השאלות... גולנציק 20.06.19 14:34 142
  סוף סוף מישהו בעל תפקיד ממשלתי לוקח אחריות ונותן הוראה להגנת הציבור. רציו-נלי 18.06.19 21:53 2
     תכלס עוטף232 18.06.19 22:22 21
  צודק. הכי נכון שבעולם. pingi 18.06.19 21:56 3
  מצויין. שההורים חסרי האחריות יפסידו ימי עבודה כמו בני משפחות הנדבקים.. LionInZion 18.06.19 22:02 6
  מי יודע מדוע ההוראה היאנ לא חוקית לא מידתית ולא נכונה מבחינה מדעית בני מרום 18.06.19 22:03 7
  משוגעים, להכניס אותם להסגר. סיסו מהתברואה 18.06.19 22:09 8
  זה אותו רופא שתמך בהסתרת המידע על תופעות הלוואי של החיסונים. הארץ הטובה 18.06.19 22:10 9
     איזה הסתרה?? עוטף232 18.06.19 22:28 25
         על איזו תחלואה אתה מדבר? הארץ הטובה 18.06.19 22:47 31
         בשנתיים האחרונות ירד שיעור המחוסנים וזה הביא ''למגיפה''? גולנציק 20.06.19 14:21 138
  החרדים הגזימו ישראל_ק 18.06.19 22:11 10
     לגמרי! חלף הזמן 18.06.19 22:19 17
  לא מאמין בחיסון בכפיה Seattleite 18.06.19 22:12 11
  לא הבנתי, מה עם כל המורים? הארץ הטובה 18.06.19 22:12 12
     ואתה ? מה איתך ? מנדי 18.06.19 22:22 20
         אני מבטיח לחסן את כל ילדיי בכל מנות החיסון הארץ הטובה 18.06.19 22:27 24
             סגירת בית ספר כדי למנוע מגיפה זה לא מספיק? עוטף232 18.06.19 22:33 28
                 מגיפה? על מה אתה מדבר? הארץ הטובה 18.06.19 22:50 33
                     כל מי ששרד עבר Nisenpuu 18.06.19 23:07 44
                         לא הבנתי מה רצית לומר. הארץ הטובה 18.06.19 23:28 56
                     מחלה ברונו 19.06.19 00:15 70
                         מחלה שלפני שהיה חיסון הרגה 500 אנשים בשנה בארה''ב הארץ הטובה 19.06.19 00:18 72
                             העובדות לא מבלבלות אותך. ברונו 19.06.19 01:01 81
                                 הוא צודק לגבי הנתונים. בדוק ותיוכח שאכן המחלה דעכה כמעט לחלוטין גולנציק 20.06.19 14:24 139
  120? אם הם כל כך רוצים למות למה הם לא קופצים מבניין למשל? שומרוני 18.06.19 22:17 14
     כמה אנשים מתו לאחרונה בעולם המערבי מחצבת הארץ הטובה 18.06.19 22:22 22
         אתה באמת רוצה לחכות שעוד כמה ימותו? עוטף232 18.06.19 22:42 29
             אתה כותב דברים לא נכונים מתוך בורות. הארץ הטובה 18.06.19 22:54 36
         בבקשה מנחם כזביוב 18.06.19 22:55 37
             תודה. כדאי שתביא גם קישור. הארץ הטובה 18.06.19 23:04 42
                 הנתונים נאספו בויקיפדיה, measles מנחם כזביוב 18.06.19 23:16 48
                     זה קצת מעייף הארץ הטובה 18.06.19 23:27 55
                         ראיתי דברים, לא הוכחות מנחם כזביוב 18.06.19 23:29 58
                             לא ראית, אולי כי היה כבד עליך לקרוא 49 עמודים. הארץ הטובה 18.06.19 23:52 66
                                 קראתי כמה והבנתי מנחם כזביוב 18.06.19 23:53 68
                                     מה הבנת? מצאת שם טעות? הארץ הטובה 19.06.19 00:22 74
                         לא הבאת שום הוכחות ברונו 19.06.19 00:20 73
                             כנראה פספסת: הארץ הטובה 19.06.19 00:26 75
                                 כבר ענו לך כמה פעמים על השקרים שאתה מפיץ. ברונו 19.06.19 01:10 84
                                     תוכל להפנות אותי לאחת מהן? הארץ הטובה 19.06.19 01:12 85
                                 בבקשה, עברתי על תחילת הספר כבר, ראיתי את השיטה, ומיציתי מנחם כזביוב 19.06.19 04:54 92
                                     לא הבנתי למה אתה שולח לי קישורים למחרוזות חיפוש הארץ הטובה 19.06.19 07:38 95
                                         מצחיק שאתה שולח אותי ליוסף גיל שחר מנחם כזביוב 19.06.19 08:13 98
                                             דיבורים כמו חול. הארץ הטובה 19.06.19 08:21 99
                                                 חמודי, אתה לא הולך למקום מוצלח מנחם כזביוב 19.06.19 08:39 101
                                                     שוב, בוא נתמקד הארץ הטובה 19.06.19 09:02 102
                                                         מתחמק! נתפסת לחיסון משנות ה50 שלא נעשו בו בזמנו הבדיקות כפי המקובל היום מנחם כזביוב 19.06.19 09:10 103
                                                     בסדר מנדי 19.06.19 13:53 114
                                                         קליניקת מאיו מספיק טובה? מנחם כזביוב 19.06.19 14:03 115
                                                             תודה לך. אתה צודק ! מנדי 21.06.19 08:02 145
                                     טוב. עברתי על המחקרים ששלחת הארץ הטובה 20.06.19 11:56 118
                                         ואתה טוען שאתה עובד בקריאה וניתוח של מאמרים... הארץ הטובה 20.06.19 11:58 119
                                             בוא נקבע כללי דיון, ומשם אטרח להתייחס מנחם כזביוב 20.06.19 12:25 120
                                                 כלל דיון ראשון: לא להעביר נושא כשנתפסת בקלקלתך. הארץ הטובה 20.06.19 12:39 121
                                                     לא נתפסתי בקלקלתי, צטטתי מחקרים אמיתיים, ולא את יוסף גיל שחר מנחם כזביוב 20.06.19 12:46 126
                                                         שוב, הארץ הטובה 20.06.19 13:08 131
                                                             רק שאבין, עכשיו אתה מבקש מקורות על הומיאופתיה ונטורופתיה? מנחם כזביוב 20.06.19 13:32 133
                                                                 אני ממליץ לך לקרוא יותר לאט את מה שאני כותב. הארץ הטובה 20.06.19 13:50 134
                                                                     קראתי היטב. ציטטת נטורופת (גיל שחר) והומיאופתית (המפריז) כמבקרי השיטה מנחם כזביוב 20.06.19 14:11 136
                                                                         אין ספק שזה שיח חרשים והסוגיה מוצתה. הארץ הטובה 20.06.19 15:00 144
                     טובי החוקרים? מטעם מי? גולנציק 20.06.19 14:28 140
  צודק בהחלט. יש מדינות שמי שיש לו כינים לא יכול לבוא לבית הספר liozc 18.06.19 22:17 15
     צודק מנדי 18.06.19 22:30 26
  אם זה ''דמוקרטי'', תארו לכם מה זה שמאל חרדי עצמאי ! מנדי 18.06.19 22:20 18
     לא הבנתי את הרפרנס, הילדים שלי לומדים בבי״ס דמוקרטי... השחר_העולה 19.06.19 02:09 91
         אני אסביר. הם יכולים להמשיך ללמוד שם. מנדי 19.06.19 13:45 113
  שהחיינו! Rogalach 18.06.19 22:21 19
     לא קראת את המכתב איתי שלום 19.06.19 10:36 109
  אני מעריך שהילדים יתעלמו מההוראה וימשיכו להגיע לבית הספר כרגיל. בוא נראה אם הממשלה תשלח שוטרים זבנג וגמרנו 18.06.19 22:44 30
  המנהל אדם יוצא דופן ביכולותיו. מעניין לראות איך יטפל בזה. לגוף העניין 18.06.19 23:35 61
     שישאל את שליין. אתמול בגב האומה הוא אמר שלא ירצו להתקרב מדי mshi01 19.06.19 11:13 111
         מה הקשר בין מה שכתבתי, האדם שדיברתי עליו, והנושא שאתה מביא? אל תחטוף אשכולות. לגוף העניין 19.06.19 14:11 116
  זה לא ההורים שמתנגדים אלו הילדים. הרי זה בית ספר דמוקרטי porshe 19.06.19 07:17 93
  120 תלמידים לא מחוסנים לבית ספר אחד זה ריכוז גבוה-נראה שזה מקום של ''מיוחדים'' 495 19.06.19 08:30 100
     תגדיר מיוחדים? אצאצן48 19.06.19 10:00 106
  תוהה מה אחוז מתנגדי החיסונים שההורים שלהם בני דודים Prodigy 19.06.19 09:36 104
     למה מטומטמים? ישראל 19.06.19 09:49 105
  צעד מדוד והגיוני. איתי שלום 19.06.19 10:06 107
  אני לא כ''כ מהתחום, אבל התנגדות לחיסונים כעקרון והבהלה מהחצבת נראים לי מוגזמים מאוד. הרופא ''אסר'' עליהם לבא rocsteady 19.06.19 11:03 110
     מדויק ביותר איתי שלום 19.06.19 11:16 112
     לא מענישים אותם, מגינים על האחרים. לגוף העניין 19.06.19 14:12 117
     אין פה 'ענישה' אלא הגנה על מדוכאי חיסון/נשים בהריון - מפצצות ביולוגיות דור3 20.06.19 14:36 143

   
   
ריק מתוכן
חבר מתאריך 23.4.19
166 הודעות
יום שלישי ט''ו בסיון תשע''ט    21:50   18.06.19   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  1. עוד מעט ילדים שלא קיבלו שבב זיהוי לא יוכלו ללכת לבית הספר..  
בתגובה להודעה מספר 0
 

לטובת הציבור כמובן.. הבריאות של כולנו ידה ידה ידה..



            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
The cake
חבר מתאריך 4.1.15
9268 הודעות
יום שלישי ט''ו בסיון תשע''ט    21:58   18.06.19   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  4. משרד הבריאות צודק בכך שמצמצם את הסיכון של מתנגדי החיסונים.  
בתגובה להודעה מספר 1
 
  
תוכל לנסות להקצין את זה עם כשל לוגי כתגובתך, אבל אין שום סיבה לסכן אחרים.



            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
ריק מתוכן
חבר מתאריך 23.4.19
166 הודעות
יום שלישי ט''ו בסיון תשע''ט    22:15   18.06.19   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  13. מצטער, לא רואה כשל לוגי..  
בתגובה להודעה מספר 4
 

מה שאני רואה זה כפייה, וכשאני יודע מה הend game פה, שזה סימון כול אדם על פני הפלנטה בשבב זיהוי(באדיבות האליטה העולמחת), אני מבין שכול ה"בהלה מחצבת" זה רק שלב בדרך לשם, שלב שנועד כדי שנתרגל לתת את השליטה על גופנו למדינה, כנגד זה אני מתקומם.. כאדם מאמין אני חושב שכול אחד מאיתנו מושך בדיוק את החוליים שמגיעים לו, מידה כנגד מידה, ושום חיסון מנדטורי לא יעזור בכך.. כמו כן, כשבאתי וחקרתי את הנושא בעיניי(בעקבות ה"בהלה" בנושא כפי שמשתקפת פה בפורום) הגעתי למסקנה עצמאית שהחסרונות בחיסונים עולים על היתרונות, וכשרשת 5G תיפרס פה בארץ, אחוזי המחלות הכרוניות יאמירו לאים.. מעניין כמה אנשים יוכלו לקשר אז בין הרשת הסלולרית הסופר מהירה, לאלומיניום שהם דחפו לעצמם לגוף באצטלא של "חיסונים".. לרוב האוכלוסייה זה כבר יהיה מאוחר מידיי..



            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
Rogalach
חבר מתאריך 6.1.19
40 הודעות
יום שלישי ט''ו בסיון תשע''ט    22:19   18.06.19   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  16. אתה פשוט חי בסרט. אולי ב End Game  
בתגובה להודעה מספר 13
 
  



            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
ריק מתוכן
חבר מתאריך 23.4.19
166 הודעות
יום שלישי ט''ו בסיון תשע''ט    22:32   18.06.19   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  27. עמוק..  
בתגובה להודעה מספר 16
 

לא רואה סרטים או טלוויזיה ככה שלא הבנתי את הרפרנס.. אבל העומק הנשקף מהודעתך ניכר..

מה שכן, אני שם לב שהרבה מהאוכלוסייה חיה במטריקס(את הרפרנס הזה אני דווקא דיי מבין, זה מספיק ישן..), אנשים נולדים, גודלים ומתחנכים בדעה כוזבת על המציאות.. ולא מבינים שרוב הידע שלהם על העולם, שבא מתקשורת, אקדמיה ואינדקטורציה חברתית בהובלת המדינה(נגיד למה צריך חיל החינוך?..), הוא כוזב, ונועד לשרת את האינטרסים של האליטות ששולטות בעולם.. האליטות שמתעשרות על חשבוננו ואין להם נגיעות למחלות של הפלאבס כמו חצבת או סרטן.. להם יש כבר את התרופות..



            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
Nisenpuu
חבר מתאריך 2.4.12
687 הודעות
יום שלישי ט''ו בסיון תשע''ט    23:01   18.06.19   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  39. כמו אהרון5...  
בתגובה להודעה מספר 27
 
  


"חתור בסירה, חתור בידיים שלך. אל תפקיר את המשוטים בידי אלה שישמחו שתעלם."


            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
ריק מתוכן
חבר מתאריך 23.4.19
166 הודעות
יום שלישי ט''ו בסיון תשע''ט    23:26   18.06.19   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  54. לא יודע.. אולי עוד כמה מאות שנים אני אבין..  
בתגובה להודעה מספר 39
 

בלי קשר.. כך או אחרת, אין לעולם הזה במתכונתו עוד 10 שנים.. או שיבוא משיח, או שאג'נדה 21 (או 2030 בשם החדש) תיושם.. בכול מקרה העולם לא יהיה אותו הדבר אחריי זה..



            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
Street
חבר מתאריך 2.1.17
4268 הודעות
יום שלישי ט''ו בסיון תשע''ט    23:37   18.06.19   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  62. למה נראה לך שזה נורמלי לשים אחרים בסיכון חיים  
בתגובה להודעה מספר 54
 
  
בגלל כל מיני הזויים?

תעשו בית ספר לכאלה שלא מתחסנים, שהמורים יבואו עם חליפות אב"כ ושיהיו שם מגפות..



            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
Rogalach
חבר מתאריך 6.1.19
40 הודעות
יום רביעי ט''ז בסיון תשע''ט    00:17   19.06.19   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  71. הממשלה היא יישות חייזרית בדמות  
בתגובה להודעה מספר 27
 
  
אדם אשר לא מפסיקה לעשות ככל העולה על רוחה על מנת לרתום את אנשי המדינה למטרות האישיות שלה. זה נראה לי כמו עלילה מתאימה לסרט שלך. כתבת אנד גיים, אז גם אני כתבתי. מה שאתה כותב מתאים ברמתו לצהובון זול שלא מפסיק להפיץ דברי בלע ספקולטיביים. כולם טועים ואתה הצודק. אני מניח שגם את ילדיך אתה לא לוקח לרופא אלא לאיזה אידיוט שייתן להם פלצבו בטעם ג'ינג'ר על מנת שיבריאו. כי איזו תועלת יש לנו באקדמיה ובמערכת בריאות אם אתה וחבריך חיים בינינו? כולנו פשוט הולכים לאבדון וכדור הארץ יישאר רק לאלו, מתנגדי החיסונים



            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
TheMexican
חבר מתאריך 2.3.17
82 הודעות
יום רביעי ט''ז בסיון תשע''ט    01:57   19.06.19   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  89. ספר לי נא מיהם ה''אליטות'' האלו  
בתגובה להודעה מספר 27
 
  
שאתה מתייחס אליהם? יש לך דוגמא למישהו שאולי שמעתי עליו?
נשמע שאתה חי עמוק מדי בתוך תיאוריות הקונספירציה.



            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
winter1
חבר מתאריך 19.6.17
5381 הודעות
יום שלישי ט''ו בסיון תשע''ט    23:33   18.06.19   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  59. בין אם הניתוח נכון ובין אם לא - אתה הפסדת והם ניצחו. קרב אבוד בראש  
בתגובה להודעה מספר 13
 
  
מבלי להתייחס לניתוח עצמו, בוא נצא מנקודת הנחה שאתה צודק. הקרב אבוד מראש ואת ה"סימון" או ה"שיבוב" יעשו בדרכים כאלה ואחרות שלא תוכל להימנע מהן או יותר טוב - אפילו לא תדע עליהן.


אגב אני מבטיח לך שבעלי האינטרס לא יצטרכו לכפות עליך כלום. שהטרנד של השתלת שבבים בגוף (קורה כבר היום אגב) יתפוס תאוצה אתה תראה אנשים מסתערים על חנויות הגאדג'טים ברחבי העולם. בהתחלה רק אלה שממש מתלהבים מזה, אחרי זה אלה שהתלהבו בעקבות הקונים הראשונים, ואז אפליקציות מסוימות יסגרו לאנשים ללא צ'יפ, אפשרויות התשלום יצטמצמו עד שלבסוף אלה שלא ישתילו אותו יהיה מיעוט קטן וזניח שחושב שהוא מנצח את המערכת אבל לבסוף חוץ מהתקנת שבב הוא פועל בדיוק לפי התכתיבים שלה ולפי התנאים שלה. גם אני אהיה מאותם אנשים שלא ישתליו דבר כזה, אבל אני לא אהיה תמים מספיק כדי לחשוב שבכך דפקתי את המערכת והגנתי על החופש שלי (ושוב, הכל נאמר כשאיני מסכים עם הניתוח שלך. אני מודע לשליטת כוחות כלכליים וכוחות אחרים, אבל לי יש תאוריות קצת שונות בנושא, כאלה שלא צריכות לעניין יותר מדי אף אדם אחר)



            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
לעניות דעתי
חבר מתאריך 27.2.14
284 הודעות
יום שלישי ט''ו בסיון תשע''ט    23:40   18.06.19   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  63. שום כפיה לא. שיקימו בתי ספר ויחלו להם בכיף.  
בתגובה להודעה מספר 13
 
  



            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
איתי שלום
חבר מתאריך 18.9.18
1537 הודעות
יום רביעי ט''ז בסיון תשע''ט    10:12   19.06.19   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  108. הפרטת החינוך הציבורי בהחלט תפתור הרבה מהויכוח המיותר הזה  
בתגובה להודעה מספר 63
 
  
גם תפתור עוד הרבה בעיות



            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
בן-אדם
חבר מתאריך 14.7.15
834 הודעות
יום רביעי ט''ז בסיון תשע''ט    01:07   19.06.19   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  83. מכתב  
בתגובה להודעה מספר 13
 
  
ערכתי לאחרונה בתאריך 19.06.19 בשעה 01:15 בברכה, בן-אדם
 



            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
נר לילה
חבר מתאריך 11.11.17
940 הודעות
יום רביעי ט''ז בסיון תשע''ט    01:52   19.06.19   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  88. שילוב של פרנויה עם מסקנות הזויות ולא מבוססות מדעית  
בתגובה להודעה מספר 13
 
  



            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
The cake
חבר מתאריך 4.1.15
9268 הודעות
יום חמישי י''ז בסיון תשע''ט    12:42   20.06.19   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  124. כשל לוגי בהגדרה:  
בתגובה להודעה מספר 13
 
  
״בגלל שקורה א׳, זה אומר שבטוח יקרה הדבר הקיצוני ביותר- ת׳״
זה כשל לוגי. זה שהחליטו לא להכניס ילדים לא מחוסנים בסיכון לבית ספר לא אומר שמחר יהיה שבב עורי.
כשל לוגי נועד להקצין את הרעיון המקורי שבו אין בעיה.

אף אחד לא באמת מאמין שהשלב הבא זה שבב תת עורי. גם אתה לא, או כך אני מאמין.




            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
דור3
חבר מתאריך 2.4.12
11479 הודעות
יום שלישי ט''ו בסיון תשע''ט    22:00   18.06.19   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  5. איזו סיבה או זכות יש להדביק במחלה מדוכאי חיסון/נשים בהריון בלי שהם מעוניינים בכך?  
בתגובה להודעה מספר 1
 
  
החלטת לא לחסן? קח על עצמך ועל עצמך בלבד את כל ההשלכות.



            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
ריק מתוכן
חבר מתאריך 23.4.19
166 הודעות
יום שלישי ט''ו בסיון תשע''ט    22:23   18.06.19   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  23. לוקח אחריות מלאה..  
בתגובה להודעה מספר 5
 

ומנסה בכול אופן וצורה לא לקבל את תכתיבי המשטר ששולט בחיינו.. בטח לא לתת לו כוח לכפות עליי פיזית מה לעשות עם גופי, המשטר הזה חולב ממני(וחיסן אותי) מספיק גם ככה..

נשים בהריון זה נקודה רגישה תמיד ואני רוצה להאמין שאני עושה את המיטב שאני יכול עבור כול אישה בהריון שאני נתקל בה, דרך ארץ בסיסית בעיניי..

לגבי מדוכאי חיסון.. וואלה חוץ מפוסטים של תומכי חיסונים פה באתר לא נתקלתי כ"כ הרבה במושג, אבל שמעתי שלחלות בחצבת(ורצוי כמה שיותר מוקדם..) זה החיסון הכי טוב לסוגייה.. כולה חצבת, הרבה יותר מדאיג אותי וגורם איום הרבה יותר משמעותי מבחינתי, זה סרטן שנגרם כתוצאה מקרינה אלקטרומגנטית..

כמו כן, איזה זכות יש לכפות עליי כיצד לנהוג בגופי?!



            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
האחות
חבר מתאריך 28.1.15
5927 הודעות
יום שלישי ט''ו בסיון תשע''ט    22:56   18.06.19   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  38. ממליצה לך לבחור מקורות מידע יותר טובים  
בתגובה להודעה מספר 23
 
  
וללמוד קצת על "כולה חצבת" על מדוכאי חיסון על התוצאות של חצבת (למשל מחיקת הזיכרון החיסוני בעקבות המחלה) ואז להבין את הסכנה.


או שכן או שלא, מה שבטוח אולי וגם זה מוטל בספק.


            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
ריק מתוכן
חבר מתאריך 23.4.19
166 הודעות
יום שלישי ט''ו בסיון תשע''ט    23:15   18.06.19   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  46. ממליץ לך לבדוק ולחקור על השפעות קרינה על גוף האדם..  
בתגובה להודעה מספר 38
 

אמרתי לך פעם בדיון אחר... חצבת לא מעניינת אותי, זה לא שייך אליי או לסביבה שלי, מה שכן צד את עיני זה הקמפיין האגרסיבי והאינטנסיבי בעד הפתרון של כפיית חיסונים לבעיה שאני בכלל לא משוכנע שהיא בעיה..

אבל כשיש משהו כזה מתואם, אני כבר למדתי להתחיל לחפש את האג'נדה.. ובעיניינו, אין לחצבת פר סה שום משמעות חוץ מזה שבעקבות הקמפיין שאת לוקחת בו חלק (וברור לי שאת עושה זאת מכוונות טובות, כבר דיברנו על זה, אני מנסה לרשום משהו שלא יכיל את המילים "אדיוט שימושי".. לא הצלחתי..)

רק בעקבות הקמפיין שזכור לי בו בעיקר הניק "גולש סערות", הגעתי למסקנה שאין לי שום כוונה להתחסן יותר בשום חיסון.. לוקח אחריות ומבטיח לא ליפול על הממסד(שבנתיים יודע ליפול עליי ולקחת ממני רנטה יפה מאוד..) ולא שזה רלוונטי אליי, אבל אם היו לי ילדים הייתי מעדיף שיתחנכו בבית ולא על ידי "המערכת".. ככה שבמקרה ההיפוטתי, לא הייתה לי בכלל בעיה בנושא..

וכשיגיעו אליי עם שבב RFID, לי דיי ברור מה אני אעשה, לצערי סביר שגם אנשים שמחזיקים בדעה שלך ידעו מה לעשות(להגיש יד, זה הרי לטובת "בריאות הציבור")..



            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
הארץ הטובה
חבר מתאריך 30.10.12
1074 הודעות
יום שלישי ט''ו בסיון תשע''ט    23:16   18.06.19   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  47. כבר הבאתי בעבר את התשובה על הטענה השקרית הזאת. אעשה זאת שוב:  
בתגובה להודעה מספר 38
 
  
מקור:
https://www.facebook.com/groups/VaccineChoiceIL/permalink/1940807529486609/
לפני שאני מביא את הדברים, אני מזכיר את כללי הדיון המדעי הענייני: התשובות לטענות צריכות להיות, ובכן, תשובות לטענות. כלומר: פסילה וזלזול בכותבת, במרצה או בקבוצת הפייסבוק, אינם מהווים תשובה עניינית לטענות המגובות ברפרנסים ונתונים. תצטרכי אשכרה לענות לטענות עצמן.

במאי 2015 , פרסם חוקר מאוניברסיטת פרינסטון, בשם מייקל מינה, מאמר שבשורה התחתונה טוען שתחלואה בחצבת פוגעת בזכרון החיסוני למשך זמן ארוך מאוד, עד כ 3 שנים לאחר ההחלמה מהמחלה, ובכך מגדילה התחלואה את הסיכוי לאישפוזים ותמותה *לא רק מחצבת* אלא גם ממחלות זיהומיות אחרות אליהן נחשפים באותן השנים.
מסקנותיו של מינה הן (כמובן) לרוץ להתחסן לחצבת מכיוון שהזריקה מגינה לא רק מהמחלה אלא גם מזיהומים אחרים שיכולים לתקוף לאחריה.

מדהים!

https://science.sciencemag.org/content/348/6235/694

כמובן שכל משווקי החיסונים והנתרמים של חברות התרופות יצאו בתופים ובמחולות ובעיקר בכותרות והצהרות בסגנון:
* ״רוצו להתחסן״, ״דיכוי חיסוני שמתמשך זמן רב לאחר ההחלמה״ (גלילאו)
* ״הזכרון של החיסון לחצבת״, ״משאירה את הגוף שלנו פגיע למחלות אחרות במשך שנים״ (דוידסון)
והגדילו לעשות-
״מוחקת את הזיכרון החיסוני של הגוף ומותירה את הילד פגיע למחלות שהיה מחוסן מפניהן בעבר" (מדעת)

איזה פחד!!!

אז הפחידו אותנו מספיק עד ששכחנו שיש לנו מוח?
לא ממש...
ברגע שמגייסים קצת הגיון נהיה ברור שמשהו כאן לא ממש הגיוני
האם אנחנו מכירים סיפורים על ילדים שחלו במחלות ילדות ואז בחצבת ואז שוב באותן מחלות ילדות? מכירים מישהו שחלה שוב באדמת או חזרת אחרי תחלואה בחצבת? אולי באדמדמת או סקרלטינה? משהו?
לא.
אז במה מדובר???

לשמחתנו, ד״ר סוזן המפריז הנהדרת כבר עשתה את עבודת המחקר הדקדקנית ובהרצאה שלה (הכוללת תרגום ע״י מיכל סימפלר המופלאה)
המצורפת כאן

https://m.youtube.com/watch?v=2c3EXJgVeok&feature=youtu.be

היא מתארת בפרטי פרטים מה באמת עומד מאחורי הכותרות והמחקר של מינה ומהן העובדות.
נתחיל בזה שבין מממני המחקר נמצאים קרן ביל גייטס והמחלקה לביטחון פנים בארה״ב. כבר מוזר...
אז מומלץ לראות את ההרצאה המאלפת.

בתגובות אעלה סיכום של הנקודות העיקריות.

ההמשך בתגובות:

מקור לאמונה (וכן, זו לגמרי אמונה ולא עובדה) בדיכוי חיסוני ארוך טווח כתוצאה מחצבת הגיע ממה שהוגדר ע״י מינה כ״משבר חיסונים״ באפריקה, לאחר שנתנו שם לתינוקות בגיל 4 חודשים מינונים גבוהים של חיסון החצבת. מעקב אחרי אותם תינוקות הראה עליה של פי 2 במקרי התמותה ממחלות זיהומיות בשנים העוקבות.
אז התיאוריה שהועלתה היא שחיסון החצבת גרם לכך ואולי רק אולי (אם יש לנו ״מזל״) אז גם המחלה עושה אותו דבר???
בדיעבד התברר שההנחה הבסיסית לגבי החיסון היתה שגויה ובכלל מה שהקפיץ את שיעורי התמותה הוא חיסון ה DTP (דיפתריה, טטנוס, שעלת) שניתן לאחר חיסון החצבת.
למעשה קיימות הוכחות רבות שהתחלואה בחצבת, לא רק שאינה גורמת לדיכוי חיסוני, אלא אף משפרת את ההישרדות של החולים בה.
מחקר אחד לדוגמא פורסם ב 2002 ע״י חוקר בשם ד״ר פיטר אאבי.
https://www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/12443670
המחקר מצא תועלת משמעותית לתחלואה בחצבת והראה כי יחס התמותה בין אלו שזכו לחלות בחצבת לאלו שלא נחשפו לה היה 0.14 (לטובת אלו שחלו, כמובן)
כלומר, ההנחה של מינה היתה שגויה מיסודה.

אז למה להפיץ מידע שגוי? מה עומד מאחורי הפרסומים?
זוכרים מי מממן את המחקר?
התשובה מופיעה באופן גלוי לחלוטין במאמר שכתבה שותפתו של מינה למחקר, דבורה מקנזי-
https://www.newscientist.com/article/dn27481-measles-leaves-you-vulnerable-to-a-host-of-deadly-diseases/?fbclid=IwAR0ztoMsyKnCNq0LUCCYKdpNvPDKlBy3qoyE8O9rpEEA82qJsVg-Vk5x49U
״Measles is often painted as a trivial disease by the anti-vaccination movement. It is not – it kills or causes brain damage in two or three out of every 1000 cases, even in wealthy countries. Here’s another reason it isn’t trivial: having measles destroys your immunity to other diseases – and some of those are far more deadly.״
המטרה היא באופן חד משמעי- מתנגדי החיסונים, הספקנים.
היה צורך לסתור את הרעיון שמדובר במחלת ילדות טריוויאלית מיסודה ולגרום לכולנו לפיק בירכיים בהישמע המילה ״חצבת״!
את המאמר היא גם ״תיבלה״ בלא מעט הטעיות, למשל בכל הנוגע לשיעור הסיבוכים מחצבת. המספרים המובאים במאמר בוודאי לא מתאימים למדינה מערבית אלא לקוחים מתקופות חשוכות יותר כמו השפל הגדול, מלחמות עולם או תקופות של רעב גדול... המאה ה 18...
אבל מכיוון שמדובר במאמר הפחדה- כל האמצעים כשרים! הרי הוא לא נועד באמת עבור בעלי ההשכלה, אלא עבורינו, פשוטי העם. לא באמת מצפים שנבדוק....
הכל כדי שנרוץ בהקדם להזריק לנו ולילדינו מעט וירוסים מוחלשים מעורבבים עם רעלים שונים.

מעשה, בפעם הראשונה שמינה ושותפיו הריצו את הנתונים הם לא ממש קיבלו את התוצאות שרצו, להיפך, מהנתונים המלאים היה ניתן לראות ירידה עקבית בתמותה ממחלות זיהומיות גם לאחר מגיפת חצבת.
"When the analysis adjusted for immunisation status, measles infection was not associated with long-term excess mortality nor was there any indication of persistent suppression of T-lymphocyte subsets . Surprisingly, studies from Guinea-Bissau , Senegal , and Bangladesh found that post-measles cases had lower mortality than children without measles infection״
אז מה הם עשו?
הם שינו גם את ההנחות המקוריות שלהם וגם את אופן ניתוח הנתונים, חתכו קצת מפה וקצת משם, ויתרו על שנים שלא התאימו להם, העיקר להתאים את התיאוריה והנתונים למסר שרצו להעביר.
"Recent work (17, 23) invoked a different hypothesis that a loss of immune memory cells after MV infection resets previously acquired immunity, and vaccination prevents this effect. de Vries et al. (17) reproduced transient measles immune suppression in macaques, characterized by systemic depletion of lymphocytes and reduced innate immune cell proliferation (24). Although peripheral blood lymphocyte counts were restored within weeks as expected (25), the authors hypothesized that rapid expansions of predominantly measlesspecific B and T lymphocytes masked an ablated memory-cell population (17). In other words, MV infection replaced the previous memory cell repertoire with MV-specific lymphocytes, resulting in “immune amnesia” (17) to nonmeasles pathogens. Previous investigations of virus-induced memorycell depletion suggest that recovery requires restimulation, either directly or via cross-reactive antigens (26–29)״
בהרצאה ניתן לראות את הגרפים המלאים שנלקחו מאותו מקור רשמי, מול הגרפים החלקיים שמציגים מינה ועמיתיו.

אבל הכשל הגדול במחקר של מינה, לא נמצא דווקא במניפולציות הסטטיסטיות, אלא בהנחות האימונולוגיות עליו הוא מתבסס.
מינה ושותפיו טוענים כי מחלת החצבת מסירה חסינות קיימת למחלות ובכך מאפסת את הזכרון החיסוני של הילד ומביאה אותו לסטטוס חיסוני של תינוק בן יומו.
מה שנקרא- לא הגזמנו בכלל....
אוסטרהאוס, שותפו למחקר, יצא עם הודעה דרמטית לעיתונות, בה טען כי אם ילד שחוסן ב DTaP יחלה בחצבת, זיהום החצבת יהרוס את החסינות אותה רכש מהחיסון.
אז עכשיו כל מי שחלה בחצבת, גם אם היה מחוסן, ראוי שירוץ להתחסן שוב בכל החיסונים שקיבל עד אותו היום שהרי הסטטוס החיסוני שלו מאופס.
מקסים!
וכמובן שגם שטות מוחלטת!
אם זה היה נכון, אפילו קצת, אז כל אותם ילדים שחוסנו/חלו במחלות השונות טרם נכנס חיסון החצבת (חיסון חצבת ראשוני הוצג באמצע שנות ה 60), ואז חלו בחצבת האיומה, היו צריכים לחלות שוב בשעלת, פוליו, דיפתריה, אדמת, אבעבועות... תשאלו את ההורים שלכם (שלא חוסנו לחצבת) אם הם חלו באיזו מחלה פעמיים, כי אופס להם הזכרון החיסוני...
מגוחך.
מה שהטענה שלהם בעיקר מדגימה, לפי דיבריה של ד״ר המפריז, זה שכל ההבנה שלהם במערכת החיסונית לקויה.

אז כבר הבנו שאין בסיס מדעי לטענה שחצבת מאפסת את הזכרון החיסוני ועדיין בפרסומים על המחקר של מינה נכתב ״פוצחה תעלומה בת 50 שנה״ ועל זה אומרת ד״ר סוזן המפריז- ״התעלומה היחידה היא איך הם הצליחו להתחמק עם תכנון לקוי של המחקר,נתונים מוליכי שולל ובסיס אימונולוגי פגום״.
מצד אחד הם מציינים שהמסקנות הן רק בגדר השערות (שכבר הוכח כאן שהן שגויות) ומצד שני, בתקשורת, התוצאות הוצגו כ״תגלית מהפכנית!״
WTF?...
התקשורת כולה נמנעה מלדון במחקר עצמו והשתמשה בתוצאות המעוותות למתקפה ישירה נגד הורים הססני חיסונים.
למה???
וכאן צריך כבר להיכנס לרשת הקשרים הסבוכה...
אז מי עוד חתום על המחקר של מינה?
אחד השמות שממש זועקים מהמחקר הוא ׳אוסטרהאוס׳. מי זה בכלל?
מדובר בוטרינר הולנדי, שמכונה ״ד״ר שפעת״ או ״האפיפיור של שפעת החזירים״. אוסטרהאוס מנסה כבר שנים להפחיד את הציבור מפני האפשרות של הדבקות בני אדם בשפעות של בעלי חיים. הוא עוסק גם בקידום אגרסיבי של התרופה לשפעת ״תמיפלו״. אז איך וטרינר, שאינו מורשה אפילו לעסוק ברפואת בני אדם, נמצא בעמדה לקבוע מדיניות חיסונים???

אז האפיפיור של שפעת החזירים....
נחזור לרגע ל 2009 ול- ״תמיפלו״ מתוצרת חברת התרופות Roche.
התרופה הזו, אותה דוחף באגרסיביות אוסטרהאוס, נמצאה ע״י קבוצת המחקר קוקריין (ארגון מחקר עצמאי מהנחשבים בעולם) כלא יעילה. ג׳פרסון (אותו אחד שחתום על סקירות מחקרי השפעת) העלה דרישה ל Roche לשקיפות בנוגע לכל הנתונים מצידם, על מנת שניתן יהיה להעריך את התרופה כראוי. הם סרבו.
אז מה הם עשו במקום?
במקום זה הם פנו לאוסטרהאוס, מיודענו, ותחת תמיכתם הכלכלית הוקם ארגון בשם MUGAS שאמור להוות אלטרנטיבה לקוקריין והנה ראו איזה פלא- יש מי שיבצע עבורם סקירה ״עצמאית ונטולת פניות״ של התרופה אותה הם מייצרים.
הראש שלכם כבר מסתובב?
שימו לב, באתר של MUGAS כתוב במפורש שאחת המטרות של הארגון היא ״להתנגד ללובי של מתנגדי החיסונים״.
https://mugasfoundation.net/mugas-vision/
אז מה הקשר בין מוגאס לתקשורת? רק תסתכלו ברשימת אנשי הצוות ה״רב תחומי״ שלהם...
מבכירי אנשי התקשורת המדעית מקבלים שכר מהבוס המהולל- אוסטרהאוס.
טה-דם!!!
עכשיו כבר ברור, במילותיה של ד״ר המפריז שמטרת הארגון היא ״להכות הורים ואנשי רפואה שמעזים לחקור את האווזה שמטילה ביצי זהב ענקיות״

אז הבנו שהכותרת הבומבסטית לא שווה כלום והבנו איך זה בכלל הגיע לכותרות ולמה. אבל הבעיה האמיתית והקשה שעולה מהמחקר של מינה היא החוסר במידע על ההשפעות הלא ישירות של חיסונים.
זוכרים את המחקר של אאבי באפריקה? אותו מחקר שהראה שחיסון ה DTP הכפיל את שיעור התמותה ממחלות זיהומיות?
מה באמת ההשפעה של החיסונים המומתים הניתנים כיום?
חיסונים אלו הם בעייתיים במיוחד מכיוון שגם מכילים אלומיניום (ולד״ר המפריז יש מספר הרצאות מרתקות בנושא, כל הקישורים בקבצים) וגם הם משפיעים על מערכת החיסון באופן מאוד שונה מדרך הפעולה הטבעית שלה.
יש למעשה מאגר עשיר של מחקרים ונתונים שמראים שהחיסונים המומתים מביאים את מערכת החיסון לעמדת נחיתות במלחמתה מול מחלות אחרות.
למשל מחקרו של אאבי מ 2014 שהראה שמתן חיסון מומת יחד עם חיסון מוחלש מקפיץ את שיעור התמותה עד פי 3.3!! - אבל זה באפריקה...
אז מה קורה במדינות מערביות? כאן כבר לא מתים ממחלות זיהומיות אבל בהחלט רואים השפעה על אישפוזים ממחלות אלו-
מחקר מ 2015 הראה שמתן החיסון המחומש כחיסון אחרון (אחרי MMR) מגביר סיכוי לאישפוזים מ RSV
https://www.ncbi.nlm.nih.gov/pmc/articles/PMC4270443/
מחקר דני מ 2014 שנערך על כחצי מיליון ילדים הראה שמתן המחומשת כחיסון אחרון העלה את שיעור האישפוזים פי 1.62!
https://jamanetwork.com/journals/jama/fullarticle/1832541
מה חסר?
מה שחסר זו ההשוואה לילדים לא מחוסנים כלל...
כולנו יכולים לנחש למה הם לא מופיעים באף אחד מהמחקרים האלו.



            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
מנחם כזביוב
חבר מתאריך 27.2.17
570 הודעות
יום שלישי ט''ו בסיון תשע''ט    23:51   18.06.19   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  65. כדאי לציין שהמפריז הומיאופתית, שם נרדף לשקרנית  
בתגובה להודעה מספר 47
 
  
וששלל הרצאותיה וטענותיה נגד חיסונים אינם מגובים במחקר שטח אחד!



            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
האחות
חבר מתאריך 28.1.15
5927 הודעות
יום רביעי ט''ז בסיון תשע''ט    00:35   19.06.19   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  76. המתנגדים סוגדים לה.... תוך קניית עוד ועוד בקבוקוני מים שדוללו מיליון פעם  
בתגובה להודעה מספר 65
 
  
אבל ה "ביג פארמה"!!!


או שכן או שלא, מה שבטוח אולי וגם זה מוטל בספק.


            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
הארץ הטובה
חבר מתאריך 30.10.12
1074 הודעות
יום רביעי ט''ז בסיון תשע''ט    00:39   19.06.19   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  78. אני מזכיר את כללי הדיון המדעי הענייני:  
בתגובה להודעה מספר 76
 
  
התשובות לטענות צריכות להיות, ובכן, תשובות לטענות. כלומר: פסילה וזלזול בכותבת, במרצה או בקבוצת הפייסבוק, אינם מהווים תשובה עניינית לטענות המגובות ברפרנסים ונתונים. תצטרכי אשכרה לענות לטענות עצמן.



            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
האחות
חבר מתאריך 28.1.15
5927 הודעות
יום רביעי ט''ז בסיון תשע''ט    00:47   19.06.19   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  79. לא הגבתי לך, את זה עשיתי מספיק בעבר  
בתגובה להודעה מספר 78
 
  
ואין לי אנרגיות מיותרות להמשיך לעשות את זה.


ואגב, להזכיר כללי דיון מדעי באותה נשימה עם ספר הצבים זה סופר אירוני אבל שיהיה...


או שכן או שלא, מה שבטוח אולי וגם זה מוטל בספק.


            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
הארץ הטובה
חבר מתאריך 30.10.12
1074 הודעות
יום רביעי ט''ז בסיון תשע''ט    00:53   19.06.19   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  80. ברור ברור. לא באמת ציפיתי לתשובה עניינית. זה גדול עלייך.  
בתגובה להודעה מספר 79
 
  



            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
האחות
חבר מתאריך 28.1.15
5927 הודעות
יום רביעי ט''ז בסיון תשע''ט    01:03   19.06.19   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  82. אמר זה שעושה העתק הדבק לפוסטים של אחרים :)  
בתגובה להודעה מספר 80
 
  
לילה טוב


או שכן או שלא, מה שבטוח אולי וגם זה מוטל בספק.


            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
הארץ הטובה
חבר מתאריך 30.10.12
1074 הודעות
יום רביעי ט''ז בסיון תשע''ט    01:16   19.06.19   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  86. את מוזמנת גם לעשות העתק הדבק. אין בעיה.  
בתגובה להודעה מספר 82
 
  
ערכתי לאחרונה בתאריך 19.06.19 בשעה 01:34 בברכה, הארץ הטובה
 
יודעת מה? אפילו אל תטרחי לקרוא מה שאת מדביקה.
רק פשוט שתהיה *תשובה* *עניינית* *לטענות*. זה כל מה שביקשתי. שוב: תשובה עניינית לטענות.

אחדד את הטענה: הרי את עוסקת בתחום הרפואה, ומתבססת על מדע. העלית כאן טענה מדעית, כביכול, שמחלת החצבת גורמת לאבדן הזיכרון החיסוני. הבאתי לך תשובה ארוכה ומפורטת, המסבירה, על פי מקורות מהימנים, מדוע הטענה הזאת שקרית. נכון. לא אני כתבתי. אבל שוב: הטענות חזקות ומבוססות על מקורות מדעיים.
עכשיו, התשובה שלך יכולה להיות 1 מה-2: אפשרות 1 - להביא תשובות לטענות. כי הרי את אשת מדע, ולא סתם כתבת נתונים שקריים בלי לבדוק אותם. אפשרות 2 - להודות בכבוד שטעית ואין לך תשובה לטענה, ממילא, זו לא טענה מדעית אלא פסאודו-מדעית, ומעכשיו עליך להפסיק להשתמש בטענה הזאת.
את בחרת באפשרות השלישית של התחמקויות לא ענייניות. תיארתי לעצמי שתנקטי בשיטה הזו, שכן כך עשית גם בדיונים קודמים כשנדחקת לפינה ונותרת ללא תשובות ענייניות לטענות חזקות ומגובות מחקרית. לכן הקדמתי ואמרתי שהתחמקויות כאלו לא יתקבלו. זה לא עזר וניסית בכל זאת. אני מניח שגם להודעה זו תעני בהתחמקות דומה, או שתעדיפי להיעלם בטענה שאת עייפה ממשמרת ערב או משהו ולא לענות בכלל.
הייתי אומר לך לנסות לקבל עזרה ממומחים יותר גדולים, אבל אני יודע שגם להם אין תשובות, והם מעדיפים לעבוד רק בסביבה נוחה, כמו פייסבוק, שם הם יכולים לחסום את מי שמעלה טענות קשות מדי. כאן את לא יכולה לחסום אותי, ואת נאלצת להזיע יותר.



            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
האחות
חבר מתאריך 28.1.15
5927 הודעות
יום רביעי ט''ז בסיון תשע''ט    01:43   19.06.19   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  87. אפשרות רביעית :)  
בתגובה להודעה מספר 86
 
  
דווקא לא עבדתי הערב, ביליתי אחה"צ כייפי בים עם ילדיי. לעומת זאת, אני בעוד פחות מ 4 שעות קמה למשמרת בוקר שתתארך עד לשעה 20-21 בערב ולכן מעוניינת לישון מעט.
אין בי כרגע את הרצון לנהל איתך שיח משתי סיבות:
העיקרית היא שאני עייפה ורוצה ללכת לישון
המשנית היא שלמרות שאתה כ"כ בטוח בעצמך עייפתי מלנהל איתך ויכוחים, אתה ממש לא דוחק אותי לפינה ויש לי מספיק ידע לענות הבעיה היא שאין לי את הרצון לעשות זאת.

אתה מוזמן לצרף את ההודעה הזו לשלל הלינקים שאתה אוסף באובססיביות על מנת "להוכיח את עליונותך"....

שא ברכה ולילה טוב.
וותר, אתה לא באמת חייב לענות לי, רק אל תשכח להעתיק את הלינק לאוסף ;)

לגבי חסימות, מי כמו המתנגדים אלופים בלחסום ;)


או שכן או שלא, מה שבטוח אולי וגם זה מוטל בספק.


            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
הארץ הטובה
חבר מתאריך 30.10.12
1074 הודעות
יום רביעי ט''ז בסיון תשע''ט    07:31   19.06.19   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  94. מ.ש.ל.  
בתגובה להודעה מספר 87
 
  



            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
הארץ הטובה
חבר מתאריך 30.10.12
1074 הודעות
יום רביעי ט''ז בסיון תשע''ט    00:38   19.06.19   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  77. אני מזכיר את כללי הדיון המדעי הענייני:  
בתגובה להודעה מספר 65
 
  
התשובות לטענות צריכות להיות, ובכן, תשובות לטענות. כלומר: פסילה וזלזול בכותבת, במרצה או בקבוצת הפייסבוק, אינם מהווים תשובה עניינית לטענות המגובות ברפרנסים ונתונים. תצטרך אשכרה לענות לטענות עצמן.



            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
נר לילה
חבר מתאריך 11.11.17
940 הודעות
יום רביעי ט''ז בסיון תשע''ט    01:58   19.06.19   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  90. יש לך את זה ביותר אדום?  
בתגובה להודעה מספר 47
 
  
מתברר שיש כאן בפורום מספר לא מבוטל של איך נאמר בעדינות...אנשים לא מחוברים למציאות.



            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
Nisenpuu
חבר מתאריך 2.4.12
687 הודעות
יום שלישי ט''ו בסיון תשע''ט    23:03   18.06.19   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  41. גם אם חוסנת בחיסון או בנגיף טבעי, הרי שברגע שמערכת החיסון שלך כשלה - אתה לא מחוסן  
בתגובה להודעה מספר 23
 
  


"חתור בסירה, חתור בידיים שלך. אל תפקיר את המשוטים בידי אלה שישמחו שתעלם."


            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
האחות
חבר מתאריך 28.1.15
5927 הודעות
יום שלישי ט''ו בסיון תשע''ט    23:04   18.06.19   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  43. נגיף החצבת מוחק זיכרון חיסוני גם למי שאין לו כשל חיסוני.....  
בתגובה להודעה מספר 41
 
  


או שכן או שלא, מה שבטוח אולי וגם זה מוטל בספק.


            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
ריק מתוכן
חבר מתאריך 23.4.19
166 הודעות
יום שלישי ט''ו בסיון תשע''ט    23:18   18.06.19   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  50. אוקיי מקבל את דעתך..  
בתגובה להודעה מספר 41
 

לדעתי החיסון הכי טוב זה תורה, מצוות ומעשים טובים..

את הפתרונות של הסטרא אחרא (אילומינטי) אני משאיר לכול דורש(ויש הרבה כאלה מסתבר..)



            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
liozc
חבר מתאריך 1.6.16
6708 הודעות
יום רביעי ט''ז בסיון תשע''ט    07:47   19.06.19   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  96. הזוי. ברור ביותר שכאשר כולם חיסנו המחלה נעלמה, וכשהגיעו כל החכמולוגים המחלה התפרצה  
בתגובה להודעה מספר 23
 
  
לא מבין את הדפיקות של ההתנגדות לחיסון.
פשוט טירוף


"תנער זדים מזבולך"


            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
גולנציק
חבר מתאריך 5.8.12
4174 הודעות
יום חמישי י''ז בסיון תשע''ט    12:41   20.06.19   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  123. העובדות מראות כי המחלה דעכה וכמעט נעלמה לגמרי  
בתגובה להודעה מספר 96
 
  
עוד לפני תחילת החיסונים.



            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
liozc
חבר מתאריך 1.6.16
6708 הודעות
יום חמישי י''ז בסיון תשע''ט    12:47   20.06.19   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  127. אז איך תסביר את ההתפרצות המחודשת. לא חקרתי אני ממש לא בטוח שמה שכתבת מדוייק  
בתגובה להודעה מספר 123
 
  


"תנער זדים מזבולך"


            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
גולנציק
חבר מתאריך 5.8.12
4174 הודעות
יום חמישי י''ז בסיון תשע''ט    12:52   20.06.19   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  129. בעיקר מצב גופני ונפשי. תראה איזה זבל אנשים אוכלים  
בתגובה להודעה מספר 127
 
  
וד"א בעיקר חרדים...

ולמה זה מתפרץ עכשיו ולא לפני שנתיים ? או שלש?

רעילות הנובעת מלחץ ותזונה . זה פוגע ברקמות בגוף ואז תפקידם של החיידקים וכו' לתקן את הרקמה.

עובדה שחצבת היתה מחלת ילדים , שתסמיניה אולי קצת קשים , אך בתנאים טובים היתה עוברת ללא כל בעיה.

והתמותה הגדולה היום היא לא ממחלות ילדים , אלא כתוצאה ממה שכתבתי מעלה.

הנהגות שגויות וטיפול ע"י רעלים שלא לצורך



            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
The cake
חבר מתאריך 4.1.15
9268 הודעות
יום חמישי י''ז בסיון תשע''ט    12:40   20.06.19   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  122. כולה חצבת? חצבת כמעט ונעלמה בגלל חיסונים. ניכר שאינך מכיר את המחלה והשפעתה.  
בתגובה להודעה מספר 23
 
  



            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
מנחם כזביוב
חבר מתאריך 27.2.17
570 הודעות
יום שלישי ט''ו בסיון תשע''ט    22:49   18.06.19   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  32. זה מה שקורה כשילדים מסכנים נולדים להורים עם הכנה למוח  
בתגובה להודעה מספר 1
 
  
לא החיידקים הכי עמידים לאנטיביוטיקה
לא התרופות הכי בתוקף
לא האברים להשתלה הכי פחות דחויים
לא הגבס הכי פלסטיק קל
לא קוצבי הלב הכי קצביים

תבחרו דימוי



            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
ריק מתוכן
חבר מתאריך 23.4.19
166 הודעות
יום שלישי ט''ו בסיון תשע''ט    22:53   18.06.19   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  35. Priceless..  
בתגובה להודעה מספר 32
 

כשזה בא ממך..

תן עוד כמה דימויים, עשית לי את השמירה..



            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
מנחם כזביוב
חבר מתאריך 27.2.17
570 הודעות
יום שלישי ט''ו בסיון תשע''ט    23:08   18.06.19   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  45. i can go on and on  
בתגובה להודעה מספר 35
 
  
לא הוולטרן הכי פורטה
לא הרמדי ההומיאופתית הכי דלילה
לא התחבושת הכי היגיינית
לא הוריד הכי עם עירוי
לא הקשקש הכי פסוריאזיסי
לא המיגרנה הכי פוטופובית



            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
ריק מתוכן
חבר מתאריך 23.4.19
166 הודעות
יום שלישי ט''ו בסיון תשע''ט    23:19   18.06.19   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  51. ניחנת בכשרון פיוטי נדיר!  
בתגובה להודעה מספר 45
 

ניכר ההיכרות והחיבור שלך עם עצמך



            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
מנחם כזביוב
חבר מתאריך 27.2.17
570 הודעות
יום שלישי ט''ו בסיון תשע''ט    23:24   18.06.19   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  53. נלך על רפואה אלטרנטיבית (הכי קל, זו בדיחה שרק מחכה להאמר)  
בתגובה להודעה מספר 51
 
  
לא האבן הכי חמה
לא הכוס הכי רוחנית
לא הדיקור הכי פלצבו
לא הנטורופת הכי קשקשן



            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
ריק מתוכן
חבר מתאריך 23.4.19
166 הודעות
יום שלישי ט''ו בסיון תשע''ט    23:28   18.06.19   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  57. אם כבר, אני רק מחדד.. הנטורופט הכי מדולל.. אולי מדולדל לספרותיים שביננו..  
בתגובה להודעה מספר 53
 

מה, לא ככה?!



            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
מנחם כזביוב
חבר מתאריך 27.2.17
570 הודעות
יום שלישי ט''ו בסיון תשע''ט    23:34   18.06.19   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  60. מישהו צריך לגלות למטופלים בנטורופתיה את הבדיחה שג׳ון שיל תקע על חשבונם  
בתגובה להודעה מספר 57
 
  
נטורופתיה בלטינית זה "מחלה טבעית".
יעני, הוא המציא שיטת "ריפוי", וקרא לה "מחלה טבעית".
הוא הראשון להמציא מחלה שמועברת באמצעות חוסר-השכלה וחוסר-ידע. סטראטאפ וירולוגי מדהים.
האיש גאון קומי מהגדולים ביותר.



            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
ריק מתוכן
חבר מתאריך 23.4.19
166 הודעות
יום שלישי ט''ו בסיון תשע''ט    23:52   18.06.19   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  67. עזוב אותך, החיסון היחידי זה בורא עולם..  
בתגובה להודעה מספר 60
 

מתחילים מחר קורבנות בחמש וחצי, סוגר לך את כול הפינה, התפילה עצמה בשש..



            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
מנחם כזביוב
חבר מתאריך 27.2.17
570 הודעות
יום שלישי ט''ו בסיון תשע''ט    23:54   18.06.19   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  69. זה נכון, ובורא עולם עזר לגלות את החיסונים!  
בתגובה להודעה מספר 67
 
  



            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
גולנציק
חבר מתאריך 5.8.12
4174 הודעות
יום חמישי י''ז בסיון תשע''ט    12:46   20.06.19   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  125. אך לא אמר לתקוע אותם לכולם ללא הבחנה..  
בתגובה להודעה מספר 69
 
  
וחוץ מזה יש תובנות אחרות העניין החיסון ומי אמר שאלו שדוחים חיסונים להעשיר כיסם לכאורה , ואלו שרוצים כסתח טוב הם אלו הבוחרים בדרך הנכונה.

מי אמר שדווקא דרכם היא הנכונה?

עד שלא יבינו מה הגורם לחולי , כל הרפואה החיצונית הזאת לא תעזור. כח הטבע ימצא לו את הדרך לאן לפנות הרעלים בגוף וכך תיווצר עוד מחלה שלא מבינים אותה וימציאו לה שמות כגון אוטואימוני וכדומה..

המקור הכל המחלות , הנה רעילות המצטברת בגוף. וזה מכל מני סיבות אף מהחיסון עצמו.

בקיצור יגעת , מצאת - תאמין.

ואותי לא הצליחו לשכנע שדרך הרפואה בעניין זה ובמחלות כרוניות מרפאה את החולי. ההיפך הוא הנכון.



            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
מנחם כזביוב
חבר מתאריך 27.2.17
570 הודעות
יום חמישי י''ז בסיון תשע''ט    12:52   20.06.19   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  130. גולנציק, יש איזה בסיס מחקרי, לא אינטואיטיבי בלבד, לטענותיך?  
בתגובה להודעה מספר 125
 
  
אתה מאשים האשמות חמורות גופים, שאכן מרוויחים כסף מטיפולים (אתה עובד בחינם?), אבל מוטלות עליהם דרישות מחמירות ביותר ויקרות ביותר של מחקר ופיתוח, ניסויים ובדיקות.
מי בודק את מה שאתה מציע? האם יש איזה בסיס שאפשר להיווכח בתוצאותיו בצורה ברורה ולא מקרית או ספורדית, לטענותיך?



            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
גולנציק
חבר מתאריך 5.8.12
4174 הודעות
יום חמישי י''ז בסיון תשע''ט    14:16   20.06.19   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  137. שלום לך.  
בתגובה להודעה מספר 130
 
  
- זה שמוצאים חצבת בחולה אינו מעיד כי זו הסיבה לחולי. אינך יכול להוכיח מדעית כלל שהחצבת היא הגורם .
כמו שבמחלות עיכול ניתן למצוא הלירובקטר פילורי . אין זו הוכחה כלל כי הוא הגורם. עובדה, שינוי תזונה מביא לכך שהימצאותו תלך ותקטן . לעומת זאת , שימוש באנטיביוטיקה יביא לחיסול החיידק ולחזרתו לאחר מכן.
כי תפקידו ברור לי , לתקן רקמה פגועה . ועד שלא ישלים תפקידו בסיוע שינוי תזונה/הרגלים. ימשיך להגיע.

- אני מייעץ לאנשים ללא עלות. לשמחתי הקב"ה חנן אותי ברצון לעזור לסולת. ממליץ על הספר "מתן תורה" של הרב אשל"ג הקדוש.

- מה אני מציע? איתור הסיבה לחולי. הסרתו באם ניתן. שינוי הנהגה. זה עובד להלכה בפועל. ואם זה אי אפשר להתווכח.
לא ממליץ לאף אחד על תרופות, עשבים, קנאביס, הומיאופטיה וכדומה. ברגע שאותרה הסיבה ויעדה שינוי יבוא ריפוי . אין ריפוי חיצוני!!

- היכן אתה רואה בעיה בהמלצה לאדם לא לאכול משהו מסויים וכן לאכול משהו אחר? אתה רואה סכנה באכילת תפוח? אתה רואה סכנה בכך שלא ישתה חלב?

אין מה להשוות לסכנות בלקיחת תרופות למול אכילת פירות וירקות , שקדים ואגוזים.


ולסיכום , גם אם נרפא אחד בדרך זו של הבריאות הטבעית , במחלה כגון סוכרת , קרוהנס קוליטיס או פסוריאזיס, זה הרבה יותר ממה שהרפואה רפאה עם תרופות . כי אינה רפאה אפילו אחד ממחלות אלו. וזו לא התנשאות אלא עובדה.


-ושים לב , שאם כל ההקפדה בכל שלבי המחקר , התוצאות בין מחקר עלולות להשתנות לאחר כמה שנים או אפילו במחקר שנעשה במקביל... כך שמחקר תכלס אינו מדוייק כלל. דווקא עדויות מהשטח הם הנכונות.



            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
Big Joe
חבר מתאריך 2.9.05
161794 הודעות
יום שלישי ט''ו בסיון תשע''ט    22:51   18.06.19   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  34. תגובה אווילית של חוסר אחריות.  
בתגובה להודעה מספר 1
 



            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
ריק מתוכן
חבר מתאריך 23.4.19
166 הודעות
יום שלישי ט''ו בסיון תשע''ט    23:02   18.06.19   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  40. ותגובה לגוף העניין יש?  
בתגובה להודעה מספר 34
 

לפי כללי ההתדיינות והדיבייט המקודשים שלך כמובן ביז'ו..

אגב, תמיד כשאני רואה את ההתדיינות האינסופיות שלך בענייני דיומא, לרוב עובר לי בראש, גם אוויל מחריש כחכם יחשב..

אהה, וקסטנר היה ממשתף פעולה עם הנאצים, העיד לטובת הנאצים שנשפטו בנירנברג, בגד בעמו וכנראה הכי חמור, היה אבטיפוס למה זה ציוני, סתם בלי קשר הרגשתי צורך עז לחלוק איתך את דעתי בסוגיה..



            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
Big Joe
חבר מתאריך 2.9.05
161794 הודעות
יום שלישי ט''ו בסיון תשע''ט    23:16   18.06.19   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  49. רק פוסט ענייני זכאי לתגובה עניינית. לאוולתו של כסיל מגיעה רק הוקעה מלווה בבוז.  
בתגובה להודעה מספר 40
 

אבל אי אפשר שלא לברך אותך על הבחירה המושלמת בניק.



            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
ריק מתוכן
חבר מתאריך 23.4.19
166 הודעות
יום שלישי ט''ו בסיון תשע''ט    23:20   18.06.19   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  52. you don't say..  
בתגובה להודעה מספר 49
 





            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
ריק מתוכן
חבר מתאריך 23.4.19
166 הודעות
יום שלישי ט''ו בסיון תשע''ט    23:50   18.06.19   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  64. חברים תודה רבה שעזרתם לי להעביר את המשמרת בצחוקים!..  
בתגובה להודעה מספר 1
 

עשינו אחלה מאמץ קבוצתי, גאה בכולנו על התוצאות!..

אם מישהו יכול לפתוח אשכול פולו אפ מחר ב8 אני אהיה אסיר תודה...



            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
הסטודנט
חבר מתאריך 20.8.18
189 הודעות
יום רביעי ט''ז בסיון תשע''ט    07:55   19.06.19   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  97. אני לא מבין? לא הספיק לך ילדה קטנה שמתה רק בגלל שההורים שלה חיים באטמוספירה אחרת  
בתגובה להודעה מספר 1
 
  
לא חיסנו אותה?
משרד הבריאות עושה את שלו ומאוחר מידי אבל עדיף מאוחר מלא כלום.



            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
גולנציק
חבר מתאריך 5.8.12
4174 הודעות
יום חמישי י''ז בסיון תשע''ט    12:48   20.06.19   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  128. מניין לך שהסיבה למוות הנה החצבת?  
בתגובה להודעה מספר 97
 
  
זה שהיה לה חצבת לא אומר שזו הסיבה.
חקרת מה הסיבה או שאתה פשוט סומך על מה שמכרו לך?

זה כמו הנפטרים המסכנים מהמחלה סר-טן ששם סיבם המוות היא כשל מערכתי מהטיפול האלים והרעיל.



            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
הסטודנט
חבר מתאריך 20.8.18
189 הודעות
יום חמישי י''ז בסיון תשע''ט    13:19   20.06.19   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  132. די להיות אטומים. ילדה בריאה מתה פתאום, ממה??? קצת לפתוח עיניים.  
בתגובה להודעה מספר 128
 
  
וכן אני יודע בוודאות שמתה מוצגת כי אני עוסק בתחום.



            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
גולנציק
חבר מתאריך 5.8.12
4174 הודעות
יום חמישי י''ז בסיון תשע''ט    14:05   20.06.19   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  135. כמה דברים  
בתגובה להודעה מספר 132
 
  
-איך אתה יודע שהיתה בריאה? הרי יכול להיות בהחלט מצב שהיה חולי או חולשה שלא התבטאה חיצונית עדיין.


- זה קורה שאנשים מתים פתאום. מה חדש לך במיוחד אם אתה מהתחום?

- איך אתה יכול להוכיח בוודאות שסיבת המוות היא החצבת? זה שהיתה נוכחות של חצבת ניתן לאשר. אך איך תוכיח שהחצבת הנה הגורם?

אני לא אטום . אני לא מוכן לקבל דברים שאינם מתיישבים בשכל הישר.



            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
הסטודנט
חבר מתאריך 20.8.18
189 הודעות
יום חמישי י''ז בסיון תשע''ט    14:28   20.06.19   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  141. אז כאן מגיע השכל הישר שלי ואומר לי אין לך מה להתווכח עם שכל עקום.  
בתגובה להודעה מספר 135
 
  



            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
גולנציק
חבר מתאריך 5.8.12
4174 הודעות
יום חמישי י''ז בסיון תשע''ט    14:34   20.06.19   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  142. לא ענית על השאלות...  
בתגובה להודעה מספר 141
 
  
אל תתחמק.



            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
רציו-נלי
חבר מתאריך 2.4.12
12228 הודעות
יום שלישי ט''ו בסיון תשע''ט    21:53   18.06.19   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  2. סוף סוף מישהו בעל תפקיד ממשלתי לוקח אחריות ונותן הוראה להגנת הציבור.  
בתגובה להודעה מספר 0
 
  



            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
עוטף232
חבר מתאריך 28.6.18
358 הודעות
יום שלישי ט''ו בסיון תשע''ט    22:22   18.06.19   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  21. תכלס  
בתגובה להודעה מספר 2
 
  



            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
pingi
חבר מתאריך 9.9.14
7481 הודעות
יום שלישי ט''ו בסיון תשע''ט    21:56   18.06.19   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  3. צודק. הכי נכון שבעולם.  
בתגובה להודעה מספר 0
 
  



            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
LionInZion
חבר מתאריך 18.12.13
16189 הודעות
יום שלישי ט''ו בסיון תשע''ט    22:02   18.06.19   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  6. מצויין. שההורים חסרי האחריות יפסידו ימי עבודה כמו בני משפחות הנדבקים..  
בתגובה להודעה מספר 0
 
  



            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
בני מרום
חבר מתאריך 20.8.13
5695 הודעות
יום שלישי ט''ו בסיון תשע''ט    22:03   18.06.19   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  7. מי יודע מדוע ההוראה היאנ לא חוקית לא מידתית ולא נכונה מבחינה מדעית  
בתגובה להודעה מספר 0
 
  



            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
סיסו מהתברואה
חבר מתאריך 13.5.19
1706 הודעות
יום שלישי ט''ו בסיון תשע''ט    22:09   18.06.19   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  8. משוגעים, להכניס אותם להסגר.  
בתגובה להודעה מספר 0
 
  



            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
הארץ הטובה
חבר מתאריך 30.10.12
1074 הודעות
יום שלישי ט''ו בסיון תשע''ט    22:10   18.06.19   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  9. זה אותו רופא שתמך בהסתרת המידע על תופעות הלוואי של החיסונים.  
בתגובה להודעה מספר 0
 
  
מידע רשמי של יצרניות החיסונים, כן?


מקור: https://www.health.gov.il/Services/Committee/IDAC/Documents/CMV11082011.pdf



            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
עוטף232
חבר מתאריך 28.6.18
358 הודעות
יום שלישי ט''ו בסיון תשע''ט    22:28   18.06.19   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  25. איזה הסתרה??  
בתגובה להודעה מספר 9
 
  
די. מספיק.
החיסונים האלו לא מסוכנים!
עובדה: עד לשנתיים האחרונות שיעור המחוסנים היה גבוה מאוד והתחלואה יחסית נמוכה! בשנתיים האחרונות יש הצפה במידע לא נכון ומוטעה ומטעה וכך פתאום יש לך אלפי חולים ומספר מקרי מוות. ובעולם המגפה עוד יותר חמורה בגלל הרשת החברתית שעדיין לא ממש פועלת מול מפיצי הפייק וה"חיסונים הטבעיים"!
משרד הבריאות משתמש בסמכותו כאן. כי ההורים לא עשו זאת ולא חיסנו. הרי אם תתפרץ המגפה בבית ספר יאשימו קודם כל את משרד הבריאות שמתוקף סמכותו לא פעל וכך איפשר למגפה להתפרץ. ההורים בטח שלא יאשימו את עצמם. ותנחש איפה מאושפזים החולים? בבית חולים..עם רופאים של "ביג פארמה".



            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
הארץ הטובה
חבר מתאריך 30.10.12
1074 הודעות
יום שלישי ט''ו בסיון תשע''ט    22:47   18.06.19   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  31. על איזו תחלואה אתה מדבר?  
בתגובה להודעה מספר 25
 
  
בלבלת בין יעילות לבטיחות. החיסון נגד חצבת בהחלט יעיל במניעת הידבקות במחלה. לא באותן רמות שטוענים, אבל יעיל מאוד.
הנקודה העיקרית היא לגבי בטיחות החיסונים.
עיקרי הטענות (המגובות בנתונים רשמיים של הממסד ושל יצרניות החיסונים, וכן מחקרים מקובלים שפורסמו בכתבי עת עם ביקורת עמיתים):
1. כל החיסונים, ללא יוצא מהכלל, לא עברו ניסויים קליניים שלב 3 בטרם אישורם לשימוש, לפי סטנדרט הזהב של תעשיית התרופות, הנדרש ע"י ה-FDA, קרי: אלפי נבדקים מקהל היעד של החיסון, סמיות כפולה והקצאה אקראית, וקבוצת ביקורת המקבלת פלצבו נייטרלי שלא גורם בעצמו לשום תופעת לוואי. בחלק מהחיסונים ה"פלצבו" שניתן הוא פייק-פלצבו, הכולל את כל רכיבי החיסון ללא האנטיגן (החיידק המומת/מוחלש). כלומר: קיבלו משהו שלא יכול להועיל אך בהחלט יכול להזיק, בניגוד לכל כללי האתיקה במחקר.
2. כל הבסיס המדעי של תופעות הלוואי של חיסונים הוא תחום מאוד מאוד לוקה בחסר מבחינה מחקרית. למרות שמתפרסמים בכל שנה כל כך הרבה מחקרים על חיסונים, יש חסר עצום בבדיקת תופעות הלוואי, כמה הן באמת קורות, למה הן קורות, מה אפשר לעשות כדי למנוע אותן, אילו אוכלוסיות רגישות יותר. פשוט לא בדקו כמעט כלום.
3. המערכות הממשלתיות לדיווח על תופעות לוואי של חיסונים הן עלה תאנה גרוע. המערכות הללו בנויות בכוונת מכוון כך שהדיווח בהן יהיה דיווח חסר, ברמת אמינות נמוכה למדי, ללא הצלבת המידע ואימותו. כך שבפועל, אין מעקב אמין אחר תופעות הלוואי בזמן אמת. לזה אתה יכול לראות הרבה עדויות מהשטח, כיצד רופאים סירבו להכיר בתופעות לוואי ולתעד אותם בפרוטוקולים, גם כשהתופעה קשורה במובהק לחיסון, מבחינת סמיכות זמנים, ושום גורם אחר שיכול להוביל לתופעה. אפילו כשמדובר בתופעה שמתועדת במחקר ומופיעה ברשימת תופעות הלוואי של היצרנית.
4. כל המחקרים שכביכול מוכיחים את בטיחות החיסונים הם מחקרי עוקבה אפידמיולוגיים, הניתנים לזיוף והטייה בקלות, והם ממומנים על ידי היצרניות.
5. יש מחקרים שעשויים באמת לגלות בצורה טובה ואמיתית את מחירם הבטיחותי של החיסונים מול תועלתם. מחקרים אלו לא נערכו מעולם, והממסד מתחמק בעקביות מלערוך אותם, למרות לחצים ממושכים מצד תנועות של הורים ומתנגדי חיסונים. ובמקום זה הוא משקיע במחקרים רבים המנתחים את אותם הורים וחששותיהם.
6. בתחום החיסונים ישנם הנחיות רבות חסרות בסיס מדעי. כגון: חיסון ילד בזמן מחלה קלה, נתינת כמה חיסונים ביום אחד וכדו'. חיסון שעלת בהריון ועוד. אלו הנחיות חסרות כל בסיס מדעי. ובכלל, תוכנית החיסונים בכללותה לא נבדקה מעולם.
זה בגדול עיקרי הטענות. כאמור, כל טענה מגובה במקורות רבים.
לגבי טענה מספר 1, תוכל להעמיק ולהבין את הטענה ומקורותיה בקישור זה:
https://drive.google.com/file/d/1PXa530HMl7RadjqLQxKaI7dQXsCouMBj/view
לגבי שאר הטענות, תוכל למצוא מידע מבולגן באינטרנט, או לרכוש את הספר (שהקישור הנ"ל הוא הפרק הראשון שלו) ולקרוא את הכל מסודר.

שמחתי לעזור!



            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
גולנציק
חבר מתאריך 5.8.12
4174 הודעות
יום חמישי י''ז בסיון תשע''ט    14:21   20.06.19   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  138. בשנתיים האחרונות ירד שיעור המחוסנים וזה הביא ''למגיפה''?  
בתגובה להודעה מספר 25
 
  
אתה רציני בטענות אלו כגורם לסיבה ל"התפרצות המחלה".?

מי שלא מחסן נוהג כך עשרות שנים. והתזמון שדווקא עכשיו חלה עליה בכמות החולים לכאורה , אינו ידוע. כי אף אחד גם לא חוקר את זה. זה לא מעניין....
נותנים חיסון וקצת תרופות וכל בסדר..



            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
ישראל_ק
חבר מתאריך 29.12.15
21458 הודעות
יום שלישי ט''ו בסיון תשע''ט    22:11   18.06.19   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  10. החרדים הגזימו  
בתגובה להודעה מספר 0
 
  



            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
חלף הזמן
חבר מתאריך 25.12.16
2887 הודעות
יום שלישי ט''ו בסיון תשע''ט    22:19   18.06.19   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  17. לגמרי!  
בתגובה להודעה מספר 10
 
  
ובשביך מי שלא יבין את הציניות נדגיש שאם אלה היו החרדים זה היה מופיע בכותרת ועוד 7 פעמים בכתבה וכן פותח מהדורות.

ככה זה בתקשורת מאוזנת והוגנת.



            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
Seattleite
חבר מתאריך 27.3.19
181 הודעות
יום שלישי ט''ו בסיון תשע''ט    22:12   18.06.19   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  11. לא מאמין בחיסון בכפיה  
בתגובה להודעה מספר 0
 

באותה מידה לא מאמין בכפיית מחלות. הדרך היחידה למנוע התפרצות מגפה היא לומר כמו שאמר הרופא הנכבד: לא רוצים, אל תחסנו. אבל אני לא אתן את ידי להתפרצות מגפת חצבת. אלפי הורים חוששים שואלים מדי יום על ילדיהם שאולי נחשפו ועדיין צעירים מכדי להתחסן מה לעשות. אלפי אנשים מבטלים נסיעות לחו"ל כדי לא לחשוף את ילדיהם שאינם מחוסנים עדיין. אם חלילה היתה חשיפה, מעודדים אנשים להבדק ולהתחסן. למרות זאת, חיסון בכפיה לא מקובל (יש מקומות שכך עושים), אבל מי שלא רוצה להתחסן, סבבה, אבל לא בבית ספרינו. פשוטו כמשמעו.

אנחנו חיים במדינת וושינגטון בארה"ב. גם כאן יש התפרצות. גם כאן, ילד ללא אישורים מתאימים (לא לחסן מטעמי דת ומצפון לא מתקבל) פשוט לא נכנס בשערי בית הספר.

טרולים ומתנגדי חיסונים באופן גורף, זה האות: 3, 2, 1 אש!



            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
הארץ הטובה
חבר מתאריך 30.10.12
1074 הודעות
יום שלישי ט''ו בסיון תשע''ט    22:12   18.06.19   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  12. לא הבנתי, מה עם כל המורים?  
בתגובה להודעה מספר 0
 
  
בדקו שיש להם נוגדנים? ומה עם תלמידים שהתחסנו, והם מאותם 3% שלא פיתחו נוגדנים? למה להם לא אומרים להישאר בבית?
ולמה רק בבית הספר? הרי הסכנה אורבת בכל מקום. למה מאפשרים לאנשים להסתובב ברחוב בלי בדיקת נוגדנים על בסיס שנתי?



            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
מנדי
חבר מתאריך 1.1.19
1562 הודעות
יום שלישי ט''ו בסיון תשע''ט    22:22   18.06.19   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  20. ואתה ? מה איתך ?  
בתגובה להודעה מספר 12
 
  
הפסק להפיץ מחלות.



            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
הארץ הטובה
חבר מתאריך 30.10.12
1074 הודעות
יום שלישי ט''ו בסיון תשע''ט    22:27   18.06.19   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  24. אני מבטיח לחסן את כל ילדיי בכל מנות החיסון  
בתגובה להודעה מספר 20
 
  
מיד לאחר שאשתכנע שזה הדבר הנכון ביותר להם ולחברה. כלומר: שהתועלת עולה על הנזק.
בינתיים לא הצלחתי להשתכנע.
איתגרתי פה את כל מומחי הפורום. אף אחד לא הצליח לענות על הקושיות הפשוטות שלי. מוזמן לקרוא את הדיונים המרכזיים:
https://rotter.net/forum/scoops1/526832.shtml
https://rotter.net/forum/scoops1/531155.shtml
https://rotter.net/forum/scoops1/537258.shtml
https://rotter.net/forum/scoops1/538800.shtml
https://rotter.net/forum/scoops1/547263.shtml
https://rotter.net/forum/scoops1/547918.shtml
https://rotter.net/forum/scoops1/557030.shtml



            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
עוטף232
חבר מתאריך 28.6.18
358 הודעות
יום שלישי ט''ו בסיון תשע''ט    22:33   18.06.19   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  28. סגירת בית ספר כדי למנוע מגיפה זה לא מספיק?  
בתגובה להודעה מספר 24
 
  
מוות של אנשים? אלפי חולים.? הרבה יותר מזה בעולם כולו?
סיכון גבוה לנשים בהריון? אל תשתכנע. אחרי שתצטרך לאשפז או להתאשפז בבית חולים בגלל חצבת..אולי תשתכנע. אני מקווה בשבילך ובשביל משפחתך



            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
הארץ הטובה
חבר מתאריך 30.10.12
1074 הודעות
יום שלישי ט''ו בסיון תשע''ט    22:50   18.06.19   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  33. מגיפה? על מה אתה מדבר?  
בתגובה להודעה מספר 28
 
  
מחלה שעד לפני כמה עשרות שנים בודדות נחשבה למחלת ילדות קלה שכל ילד עובר.

וכמובן, השאלה היא מה עומד מנגד. מוות של אנשים? מליוני חולים? סיכון גבוה לנשים בהריון? נכון, לא מחצבת, אלא ממחלות כרוניות ואוטו-אימוניות שונות. כאלו שקורות בגלל החיסונים.



            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
Nisenpuu
חבר מתאריך 2.4.12
687 הודעות
יום שלישי ט''ו בסיון תשע''ט    23:07   18.06.19   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  44. כל מי ששרד עבר  
בתגובה להודעה מספר 33
 
  
מי ששרד ונותר נכה... בדרך כלל לא ממש הולך לדבר


"חתור בסירה, חתור בידיים שלך. אל תפקיר את המשוטים בידי אלה שישמחו שתעלם."


            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
הארץ הטובה
חבר מתאריך 30.10.12
1074 הודעות
יום שלישי ט''ו בסיון תשע''ט    23:28   18.06.19   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  56. לא הבנתי מה רצית לומר.  
בתגובה להודעה מספר 44
 
  



            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
ברונו
חבר מתאריך 16.1.18
5851 הודעות
יום רביעי ט''ז בסיון תשע''ט    00:15   19.06.19   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  70. מחלה  
בתגובה להודעה מספר 33
 
  
שעד לפני כמה עשרות שנים הרגה מליונים בשנה והיום מתים ממנה פחות ממאה אלף בשנה.



            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
הארץ הטובה
חבר מתאריך 30.10.12
1074 הודעות
יום רביעי ט''ז בסיון תשע''ט    00:18   19.06.19   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  72. מחלה שלפני שהיה חיסון הרגה 500 אנשים בשנה בארה''ב  
בתגובה להודעה מספר 70
 
  
ערכתי לאחרונה בתאריך 19.06.19 בשעה 01:13 בברכה, הארץ הטובה
 
ונתוני התמותה ממנה הלכו ופחתו באופן עקבי ודרסטי, עוד לפני שהתחילו לחסן.



            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
ברונו
חבר מתאריך 16.1.18
5851 הודעות
יום רביעי ט''ז בסיון תשע''ט    01:01   19.06.19   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  81. העובדות לא מבלבלות אותך.  
בתגובה להודעה מספר 72
 
  



            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
גולנציק
חבר מתאריך 5.8.12
4174 הודעות
יום חמישי י''ז בסיון תשע''ט    14:24   20.06.19   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  139. הוא צודק לגבי הנתונים. בדוק ותיוכח שאכן המחלה דעכה כמעט לחלוטין  
בתגובה להודעה מספר 81
 
  
לפני תחילת החיסון....

אולי מישהו גילה לה שהולך לצאת חיסון , אז היא פשוט ברחה...



            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
שומרוני
חבר מתאריך 1.4.08
12766 הודעות
יום שלישי ט''ו בסיון תשע''ט    22:17   18.06.19   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  14. 120? אם הם כל כך רוצים למות למה הם לא קופצים מבניין למשל?  
בתגובה להודעה מספר 0
 
  


איזה טוב השם !!


            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
הארץ הטובה
חבר מתאריך 30.10.12
1074 הודעות
יום שלישי ט''ו בסיון תשע''ט    22:22   18.06.19   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  22. כמה אנשים מתו לאחרונה בעולם המערבי מחצבת  
בתגובה להודעה מספר 14
 
  
מתוך כמה שחלו?



            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
עוטף232
חבר מתאריך 28.6.18
358 הודעות
יום שלישי ט''ו בסיון תשע''ט    22:42   18.06.19   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  29. אתה באמת רוצה לחכות שעוד כמה ימותו?  
בתגובה להודעה מספר 22
 
  
או שאתה רוצה עוד כמה אלפי חולים ואישפוזים? הרי מה קורה באישפוז? הרופא שמטפל האדם חולה חצבת מחוייב להציל אותו. אם אין שבועת רופאים אז יש לך מאות מקרי מוות בשנה. אם אין רפואה אף אחד לא יתאושש. גם מי שאושפז והצליח להתאושש יכול לקבל שוב את המחלה בגיל מבוגר יותר ושם כבר..זה צפוי להיות הרבה יותר גרוע. בוא נעשה יתרונות חיסון מול חסרונות:
יתרונות:
1. אדם בריא.
2. אין אישפוז.
3. אין סיכון לאישה שליד שבהריון.
4. הילד מדוכא החיסון שאינו יכול להתחסן יכול לחיות והוריו עם פחות דאגות מהנורא מכל.
5. לא מפסיד ימי עבודה חשובים עקב אישפוז ממושך.
6. בת הזוג לא מפסידה ימי מחלה עקב אישפוז ממושך שלה/שלך/של ילד
7.לא נסגר בית ספר.
8. נהנים מהחיים..
9. עוד?



            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
הארץ הטובה
חבר מתאריך 30.10.12
1074 הודעות
יום שלישי ט''ו בסיון תשע''ט    22:54   18.06.19   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  36. אתה כותב דברים לא נכונים מתוך בורות.  
בתגובה להודעה מספר 29
 
  
בוא נעשה סדר: מי שכבר חלה בחצבת, מחוסן לכל החיים. הרבה יותר ממי שקיבל חיסון. גם מי שחלה בחצבת - על פי רוב לא יגיע לאשפוז. ואם הוא מטופל בוויטמין A לפי פרוטוקול ארגון הבריאות העולמי, הסיכון לסיבוכים קטן משמעותית, וכך גם תסמיני המחלה.

לגבי רשימת היתרונות שכתבת: הלוואי שהייתי חי בעולם ורוד כמו שלך. בעולם שלי, יש מגפה של מחלות כרוניות, אלרגיות, אוטיזם ועוד. מחלות שהשיעור שלהם באוכלוסייה עולה כל הזמן בקצב מבהיל, באופן עקבי יחד עם עליית מנות החיסון הניתנות בשגרה לילדים.



            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
מנחם כזביוב
חבר מתאריך 27.2.17
570 הודעות
יום שלישי ט''ו בסיון תשע''ט    22:55   18.06.19   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  37. בבקשה  
בתגובה להודעה מספר 22
 
  
In 2011, the WHO estimated that 158,000 deaths were caused by measles. This is down from 630,000 deaths in 1990. As of 2018, measles remains a leading cause of vaccine-preventable deaths in the world. In developed countries, death occurs in one to two cases out of every 1,000 (0.1–0.2%). In populations with high levels of malnutrition and a lack of adequate healthcare, mortality can be as high as 10%. In cases with complications, the rate may rise to 20–30%. In 2012, the number of deaths due to measles was 78% lower than in 2000 due to increased rates of immunization among UN member states.Estimates for 2008 indicate deaths fell further to 164,000 globally, with 77% of the remaining measles deaths in 2008 occurring within the Southeast Asian region.

Cases reported in the first three months of 2019 were 300% higher than in the first three months of 2018, with outbreaks in every region of the world, even in countries with high overall vaccination coverage where it spread among clusters of unvaccinated people.

וכן

In 2017, numbers continued to increase in Europe to 21,315 cases, with 35 deaths. In preliminary figures for 2018, reported cases in the region increased 3-fold to 82,596 in 47 countries, with 72 deaths; Ukraine had the most cases (53,218), with the highest incidence rates being in Ukraine (1209 cases per million), Serbia (579), Georgia (564) and Albania (500). The previous year (2017) saw an estimated measles vaccine coverage of 95% for the first dose and 90% for the second dose in the region, the latter figure being the highest-ever estimated second-dose coverage.

נתונים מזעזעים על ארה"ב, בה כבר הוכרז שהמחלה הוכחדה בראשית שנות ה2000 וכמה אהבלים (אמיש וחרדים) החזירו אותה בגדול.



            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
הארץ הטובה
חבר מתאריך 30.10.12
1074 הודעות
יום שלישי ט''ו בסיון תשע''ט    23:04   18.06.19   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  42. תודה. כדאי שתביא גם קישור.  
בתגובה להודעה מספר 37
 
  
נניח שאכן אלו הנתונים ואין תת דיווח של נתוני תחלואה, וכן שאין ייחוס יתר למוות מחצבת (כי בפועל נספר כל מי שנפטר וגם חלה בחצבת, בלי לבחון מחלות רקע וכדו'. לא מסתבר שאלו הנחות נכונות, אבל נניח.
כעת אתה צריך להוכיח שהסיכון של ההידבקות במחלה+סיבוך שלה עולה על הסיכון של החיסון עצמו. בהצלחה.



            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
מנחם כזביוב
חבר מתאריך 27.2.17
570 הודעות
יום שלישי ט''ו בסיון תשע''ט    23:16   18.06.19   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  48. הנתונים נאספו בויקיפדיה, measles  
בתגובה להודעה מספר 42
 
  
החיסונים נבדקו ונבדקו, ולא נמצאו מסוכנים.
טובי החוקרים השקיעו בזה מאמצים רבים.
אתה טוען אחרת? חובת ההוכחה עליך אדוני. מחלה שכבר היתה רגל וחצי בקבר, שעד החיסון היתה מדביקה מילוונים כל שנה, הוחזרה מהאוב.
לא התחלתי לדבר בכלל על תופעות הלוואי האיומות. המוות הוא מקרה קצה נדיר (1-2 לאלף חולים, אצל ילדים יותר), מה שאין כן תופעות לוואי אחרות. זיהומי אזניים (1 ל-10), שעלולים לגרום לבעיות שמיעה חמורות. עד החיסון הסיבה המרכזית לאובדן שמיעה היתה המחלה הזו.
דלקת ריאות (1 ל-20), אנצפליתיס מוחי (1 ל-1000), לידות מוקדמות, ועוד.



            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
הארץ הטובה
חבר מתאריך 30.10.12
1074 הודעות
יום שלישי ט''ו בסיון תשע''ט    23:27   18.06.19   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  55. זה קצת מעייף  
בתגובה להודעה מספר 48
 
  
לחזור שוב ושוב על אותם דברים. אני טוען אחרת והבאתי גם הוכחות. ראה בהודעות אחרות שלי כאן בשרשור, וכן בשרשורים קודמים (קישרתי אליהם באחת ההודעות).
מחכה לתשובה.



            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
מנחם כזביוב
חבר מתאריך 27.2.17
570 הודעות
יום שלישי ט''ו בסיון תשע''ט    23:29   18.06.19   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  58. ראיתי דברים, לא הוכחות  
בתגובה להודעה מספר 55
 
  
אולי העייפות היא תוצאה של איזה חיסון שחטפת?



            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
הארץ הטובה
חבר מתאריך 30.10.12
1074 הודעות
יום שלישי ט''ו בסיון תשע''ט    23:52   18.06.19   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  66. לא ראית, אולי כי היה כבד עליך לקרוא 49 עמודים.  
בתגובה להודעה מספר 58
 
  



            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
מנחם כזביוב
חבר מתאריך 27.2.17
570 הודעות
יום שלישי ט''ו בסיון תשע''ט    23:53   18.06.19   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  68. קראתי כמה והבנתי  
בתגובה להודעה מספר 66
 
  
אתה מבלבל בין מיחזור טענות ולינקים לא רציניים לדיון עם הוכחות.



            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
הארץ הטובה
חבר מתאריך 30.10.12
1074 הודעות
יום רביעי ט''ז בסיון תשע''ט    00:22   19.06.19   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  74. מה הבנת? מצאת שם טעות?  
בתגובה להודעה מספר 68
 
  
האם ראית טענה שמסתמכת על אחד מ-63 הרפרנסים של הפרק שהוצאה מהקשרה ולא באמת מייצגת את מה שכתוב במקור? או אולי טענה משמעותית שלא מסתמכת על שום מקור? שתף אותנו.
האם יש לך כיסוי לטענת ה"לינקים לא רציניים", או שאתה סתם עסוק במיחזור טענות?



            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
ברונו
חבר מתאריך 16.1.18
5851 הודעות
יום רביעי ט''ז בסיון תשע''ט    00:20   19.06.19   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  73. לא הבאת שום הוכחות  
בתגובה להודעה מספר 55
 
  
אתה מעתיק שקרים שמתנגדי החיסונים מפיצים.



            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
הארץ הטובה
חבר מתאריך 30.10.12
1074 הודעות
יום רביעי ט''ז בסיון תשע''ט    00:26   19.06.19   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  75. כנראה פספסת:  
בתגובה להודעה מספר 73
 
  
https://drive.google.com/file/d/1PXa530HMl7RadjqLQxKaI7dQXsCouMBj/view

כשתסיים תחזור אלי, בסדר? אם תמצא שקר אחד - תחזור לכאן לפרט אותו בצורה מסודרת. סגור? אל תשכח אותי.
אני אחסוך לך. מספיק שתביא לי מישהו אחר שעונה בצורה מסודרת ועניינית לטענות שכתובות שם. סגרנו?

ואם תכננת להביא את זה:
https://vaccinesil.blogspot.com/2019/03/blog-post.html
קרא קודם את זה:
https://turtlesbook.blogspot.com/2019/05/blog-post.html



            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
ברונו
חבר מתאריך 16.1.18
5851 הודעות
יום רביעי ט''ז בסיון תשע''ט    01:10   19.06.19   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  84. כבר ענו לך כמה פעמים על השקרים שאתה מפיץ.  
בתגובה להודעה מספר 75
 
  
Why Dr Suzanne Humphries, an anti-vaccine activist, is lying to you about measles

https://medium.com/@visualvaccines/why-dr-suzanne-humphries-an-anti-vaccine-activist-is-lying-to-you-about-measles-ce446d0a7e0f



            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
הארץ הטובה
חבר מתאריך 30.10.12
1074 הודעות
יום רביעי ט''ז בסיון תשע''ט    01:12   19.06.19   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  85. תוכל להפנות אותי לאחת מהן?  
בתגובה להודעה מספר 84
 
  



            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
מנחם כזביוב
חבר מתאריך 27.2.17
570 הודעות
יום רביעי ט''ז בסיון תשע''ט    04:54   19.06.19   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  92. בבקשה, עברתי על תחילת הספר כבר, ראיתי את השיטה, ומיציתי  
בתגובה להודעה מספר 75
 
  
הטענה הראשונה של הספר שקשורה לאי בדיקת בטיחות החיסונים היא על הdtap, עמ' 31 (אי אפשר להעתיק את הפסקה, לכן לא הבאתי אותה).
המחבר מתעלם מסדרה ארוכה של מחקרים קיימים, שהגעתי אליהם בחיפוש קל במאגרים אקדמיים. הוא כנראה מניח שהציבור רשלן ולא יודע איך מחפשים.
לדוגמה:
https://scholar.google.co.il/scholar?hl=iw&as_sdt=0,5&qsp=2&q=dtap+vaccine+efficacy&qst=i#d=gs_qabs&u=%23p%3DBn2ffJtmaQgJ
(מתייחס ישירות לחששות שהובעו)

https://scholar.google.co.il/scholar?hl=iw&as_sdt=0%2C5&q=pertussis+vaccine+placebo&btnG=#d=gs_qabs&u=%23p%3D2IP4068lfpYJ
(ניסוי בשבדיה, 1995, מול פלצבו, לבדוק יעילות לנוכח חשש שמא היעילות המשמעותית שכבר נחשפה לא עומדת במבחן בדיקה עיוורת. ההיפך הגמור ממה שנטען בספר)


https://scholar.google.co.il/scholar?hl=iw&as_sdt=0%2C5&q=pertussis+vaccine+placebo&btnG=#d=gs_qabs&u=%23p%3De7dn37wLirgJ
(בדיקה מדוקדקת אל מול חיסון חדש, שנעשתה ב2014, כמובן עם פלצבו)

https://idp.springer.com/authorize/casa?redirect_uri=https://link.springer.com/article/10.1007/s13312-013-0196-8&casa_token=_KoQMUabz5sAAAAA:Lq2boaGwAB7idlhdaeBcrVo5Xv0XnN-C9JjgctyhDHOpcFgm3JX7NFEkTCMH8TY1yfwzKmPE2Sjjcgc9
בדיקה מ2013 בהודו.

להמשיך??



            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
הארץ הטובה
חבר מתאריך 30.10.12
1074 הודעות
יום רביעי ט''ז בסיון תשע''ט    07:38   19.06.19   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  95. לא הבנתי למה אתה שולח לי קישורים למחרוזות חיפוש  
בתגובה להודעה מספר 92
 
  
במקום קישור ישיר למחקר.

כעת אין לי פנאי לעבור על הקישורים. מקווה בהמשך היום בעז"ה.
אבל די ברור לי שהם לא עונים להגדרה. פשוט כי רבים לפניך ניסו למצוא את המחקר הנכסף, ולא מצאו.

תראה פה:
https://www.rambam-medicine.org.il/category/vaccines-no-censor-part-b
וגם פה:
https://www.rambam-medicine.org.il/category/vaccines-no-censor-part-b



            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
מנחם כזביוב
חבר מתאריך 27.2.17
570 הודעות
יום רביעי ט''ז בסיון תשע''ט    08:13   19.06.19   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  98. מצחיק שאתה שולח אותי ליוסף גיל שחר  
בתגובה להודעה מספר 95
 
  
מי שמוכר, באופן בעייתי מאד מבחינה חוקית, מוצרים לריפוי סרטן, שלא עברו בדיקות קליניות מסודרות ומוסמכות.
אז אם זה טוב בשביל מה שהוא מוכר, למה זה לא טוב לחיסונים? כי הוא לא מקבל על זה כסף?
התגובה שלך לכמה מחקרים ששלחתי לך באישון ליל, ללא חיפוש מעמיק בכלל, פשוט כי לא יכול להיות, הרי יוסףגיל שחר לא מצא, היא די מצחיקה. כמות המחקרים האדירה שמגבה את הרפואה הקונבנציונלית, לעומת זו של "הרפואה" המשלימה (0 עגול), אמורה לשכנע אדם כמוך, שמתייחס כנראה ברצינות רבה למחקרים (הלא כל מה שכתבת כאן, שאין לו קשר לחצבת, כמובן, אלא לחיסון נגד דיפטריה בכלל) נשען על העדר מחקרים רפואיים).
מכאן עליי להסיק שאם אין לך מוסר כפול, בכוונתך להצהיר שדיקור סיני, הומאופטיה, נטורופתיה וכו' - כולם שקר שצעשיה משומנת מנסה למכור למסכנים שהפרוטה אינה בכיסם
האמנם?!
אם לא - אל תפתח את נושא המחקרים, אתה יוצא מאד מגוחך.



            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
הארץ הטובה
חבר מתאריך 30.10.12
1074 הודעות
יום רביעי ט''ז בסיון תשע''ט    08:21   19.06.19   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  99. דיבורים כמו חול.  
בתגובה להודעה מספר 98
 
  
בוא נתחיל בזה שתשלח קישורים למאמרים ולא למחרוזות חיפוש בסקולר. בסדר? ככה לפחות אדע שטרחת לקרוא לפחות את האבסטרקט של המחקר שאתה מפנה אליו, ולא רק את הכותרת. אני לא מדבר על המחקר המלא. הרי הרבה פעמים רק באותיות הקטנות מסתבר שהפלצבו של המחקר הוא פייק.

גיל יוסף שחר הוא ד"ר לרפואה. מה ההכשרה שלך? אבל עזוב הכשרות. איך זה שאף אחד עוד לא מצא את המחקר הנכסף? הרי אם מדובר בשקר, זה ממש שקר קל לחשיפה. הנה, פשוט לשלוח קישורים למאמרים. זה גם מה שמדעת עשו, אבל כל מה שהם הצליחו למצוא, זה מחקרים לא רלוונטיים, או מחקרים שלא עונים לקריטריונים.



            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
מנחם כזביוב
חבר מתאריך 27.2.17
570 הודעות
יום רביעי ט''ז בסיון תשע''ט    08:39   19.06.19   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  101. חמודי, אתה לא הולך למקום מוצלח  
בתגובה להודעה מספר 99
 
  
אני מבין שזה מוציא מהכלים שעונים לך, אבל חבל.
אם היית טורח לפתוח את מחרוזות החיפוש היית מגלה הפניות למאמרים ספציפיים, עם אבסטרקט כמו שאתה אוהב, מטובי כתבי העת. ויש עוד המון, זה מה שגרדתי בחמש בבוקר, בכמה דקות.
כמות המחקרים שמבססת את עולם החיסונים אינה נאמדת באלפים, אלא בעשרות אלפים. כמות המחקרים שהראו בעיה ממשית בחיסון שנותר חלק מפרוטוקולי הטיפול שואפת לאפס. זו האמת המחקרית שכל אדם בעל השכלה רפואית מינימלית יודה בה.
אתה התחמקת, ולא באלגנטיות, משאלתי. האם אתה לוקח ברצינות מחקרים אקדמיים? אם כן - אני מבין את קושיותיך, עונה עליהן, ומצפה שתנהג בהגינות ותצהיר שמה שאין לו ביסוס רפואי הוא הבל. זה יחייב אותך להמנע מלצטט את השרלטן גיל שחר, שהוא בעל md, אבל גילה שיש יותר כסף בbs, ולכן מוכר מוצרי הבל במחירים מופקעים, ללא שום ביסוס מחקרי. זה גם יחייב אותך להודות שכל מה שיש ל"רפואה" האלטרנטיבית להציע זה מים וסוכריות מציצה.
לגבי הכשרתי, ובכן זה סוד, אבל בוא נגיד שאני משוכנע שיש לי רקע אקדמי ונסיון בקריאת וניתוח מאמרים יותר מלך ולאדון גיל שחר ביחד. בכל זאת, זו העבודה שלי.
בלי עצבים, זה הוכח מחקרית כלא בריא.



            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
הארץ הטובה
חבר מתאריך 30.10.12
1074 הודעות
יום רביעי ט''ז בסיון תשע''ט    09:02   19.06.19   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  102. שוב, בוא נתמקד  
בתגובה להודעה מספר 101
 
  
הפרק אותו באת לבקר, מדבר על מחקרים קליניים פאזה 3, טרום אישור החיסון. מחקרים אלו צריכים להיות על אלפי נחקרים מקהל היעד של החיסון, עם קבוצת ביקורת שמקבלת פלצבו נייטרלי (סליין). בסמיות כפולה והקצאה אקראית. האם יש לך מחקר *אחד* כזה להביא לי?



            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
מנחם כזביוב
חבר מתאריך 27.2.17
570 הודעות
יום רביעי ט''ז בסיון תשע''ט    09:10   19.06.19   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  103. מתחמק! נתפסת לחיסון משנות ה50 שלא נעשו בו בזמנו הבדיקות כפי המקובל היום  
בתגובה להודעה מספר 102
 
  
וכן, אם תעיין תראה שיש מחקר מהודו (אליו הפניתי, בה התחסנו רק בשלבים מאוחרים, אם בכלל) שזה בדיוק מה שעשה, ויש עוד הרבה על מדינות עולם שלישי.
לגבי חצבת נאלמת דום? הלא כל אחד שיעיין יגלה שלפני החיסון היו מיליוני חולים בכל שנה, עם עשרות אלפי מיתות, והיום אין. החיסון נגד חצבת נבדק אין ספור פעמים ונמצא יעיל (95 אחוז) ובטוח לחלוטין. למה לא להתחסן נגד חצבת???
האם תקבל כל מסקנה מחקרית וטיפול שעבר ניסוי קליני כזה, או שתמציא התחמקות אחרת?!
זו טענתך כלפי החיסון המחומש, אז בוא נלך עוד צעד בבקשה.



            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
מנדי
חבר מתאריך 1.1.19
1562 הודעות
יום רביעי ט''ז בסיון תשע''ט    13:53   19.06.19   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  114. בסדר  
בתגובה להודעה מספר 101
 
  
אבל מה לא "בריא בעצבים" ? איפה זה הוכח ??
ולמה להגיד סתם אם לא יודעים ?



            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
מנחם כזביוב
חבר מתאריך 27.2.17
570 הודעות
יום רביעי ט''ז בסיון תשע''ט    14:03   19.06.19   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  115. קליניקת מאיו מספיק טובה?  
בתגובה להודעה מספר 114
 
  
אין לי כח לאסוף מחקרים, אז בבקשה:

https://www.mayoclinic.org/healthy-lifestyle/stress-management/in-depth/stress-symptoms/art-20050987



            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
מנדי
חבר מתאריך 1.1.19
1562 הודעות
יום ששי י''ח בסיון תשע''ט    08:02   21.06.19   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  145. תודה לך. אתה צודק !  
בתגובה להודעה מספר 115
 
  
מקור טוב. אבל לא קראת את התגובה שלי. השורה האחרונה בדבריך היתה שגויה. אין דבר כזה "עצבים" כפי שכתבת. והם בכלל לא מזיקים !!!



            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
הארץ הטובה
חבר מתאריך 30.10.12
1074 הודעות
יום חמישי י''ז בסיון תשע''ט    11:56   20.06.19   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  118. טוב. עברתי על המחקרים ששלחת  
בתגובה להודעה מספר 92
 
  
במאמר הראשון בחיפוש הראשון אין בכלל פלצבו.

במאמר הראשון בחיפוש השני, על הניסוי שנעשה בשוודיה, הם מזכירים את המילה "פלצבו", אבל מתכוונים כמובן לחיסון DT הישן. מפתיע. לא הבנתי מה ניסית לטעון ממחקר זה ואיך זה "ההיפך הגמור ממה שנטען בספר", אם הפרק כלל לא עוסק ביעילות אלא בבטיחות.

הייתי יכול לעצור כאן ולטעון "עברתי על תחילת ההודעה שלך, ראיתי את השיטה ומיציתי". אבל לפנים משורת הדין, אני ממשיך גם לשניים הנוספים:

החיפוש השלישי מפנה לאותו דבר בדיוק כמו השני. מניח שהתכוונת למחקר השלישי בתוצאות, שנערך ב2014. חבל שאפילו את הכותרת לא טרחת לקרוא. מדובר במחקר פאזה 1, שנעשה על נחקרים בודדים.

ברביעי טרחת לשים קישור ישיר למאמר. כל הכבוד. חבל שלא טרחת לראות על מה הוא מדבר, כי הוא בכלל לא קשור לנושא. וגם אם היה קשור, ניסוי שנעשה על 120 תינוקות, ודאי לא יכול לענות להגדרת ניסוי פאזה 3.

תמשיך, תמשיך.



            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
הארץ הטובה
חבר מתאריך 30.10.12
1074 הודעות
יום חמישי י''ז בסיון תשע''ט    11:58   20.06.19   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  119. ואתה טוען שאתה עובד בקריאה וניתוח של מאמרים...  
בתגובה להודעה מספר 118
 
  
@מנחם כזביוב@



            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
מנחם כזביוב
חבר מתאריך 27.2.17
570 הודעות
יום חמישי י''ז בסיון תשע''ט    12:25   20.06.19   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  120. בוא נקבע כללי דיון, ומשם אטרח להתייחס  
בתגובה להודעה מספר 119
 
  
האם אתה מקבל שרק טיפול שעבר את כל כללי הבקורת המדעיים יכול להחשב טיפול ראוי?
אם כן - אהלן וסהלן. אשמח להשיב בעיון.
אם לא, ולדעתך רק חיסונים צריכים לעבור בקורת חמורה כזו, אבל כל שאר הדברים שאנשים שציטטת מוכרים ומלעיטים בהם את הצבור פטורים מבקורת - אין לנו על מה לדבר. זו פשוט צביעות ודמגוגיה זולה.
בקיצור, אתה לא יכול לדרוש רף מחמיר לרפואה קונבנציונאלית, וסף נורמטיבי בגובה דשא לרפואה אלטרנטיבית.
המחקרים שאליהם הפניתי, בחמש בבוקר יש לומר, ואחרי חיפוש של שלוש דקות (כפי שאמרתי בזמן אמת), אכן בחנו רכיבים מהחיסון המחומש. אני כן ראיתי שאל מול פלצבו, יתכן שטעיתי. יש עוד הרבה. כל תרופה וטיפול ברפואה הקונבנציונלית עובר ויא דלרוזה עד לאישור. שום טיפול אלטרנטיבי לא עובר בקורת בכלל.
אבל, אני שב ותוהה - מוכן להטיל חובת בקורת חמורה כזו על כל שיטה טיפולית?!



            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
הארץ הטובה
חבר מתאריך 30.10.12
1074 הודעות
יום חמישי י''ז בסיון תשע''ט    12:39   20.06.19   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  121. כלל דיון ראשון: לא להעביר נושא כשנתפסת בקלקלתך.  
בתגובה להודעה מספר 120
 
  
הפניתי אותך לקרוא פרק מספר. רפרפת ומיד הזדעקת ש"הבנת את השיטה" והבאת מקורות שלכאורה סותרים את הטענה. הראיתי לך שהמקורות שהבאת כלל לא סותרים אותה. בתגובה אתה עונה שיתכן שטעית אבל "יש עוד הרבה". אני חוזר ומבקש דוגמא, אפילו אחת, כי עד כה טובי המוחות לא מצאו שום מחקר כזה.
עכשיו אתה מעביר נושא, ומנסה להכשיר את החיסונים דרך פסילת הרפואה האלטרנטיבית.
אענה לך 2 תשובות:
א. אני לא פוסל ולא מקבל שום דבר באופן קטגורי. הבחינה שלי מבוססת על מחקר וגם על אמון. כמובן, ככל שאני מגלה שגורם כלשהו משקר בעקביות, מסלף ומסתיר מידע, וככל שאני יודע שהאינטרסים שלו לא טהורים - יש לי פחות אמון וממילא גם המחקר חייב להיות הבה יותר מעמיק וביקורתי. דוק ותשכח שככה עובדת כל האנושות הרציונלית, במינונים משתנים.
ב. הדיון על החיסונים כולו נמצא במגרש הקונבנציונלי. כל הטענות מתבססות על נתונים רשמיים ומחקרים, באמות מידה קונבנציולניות. אכן, יש כאן שבירה של מיתוס המדע הטהור, הגורס שכל מחקר שפורסם אי פעם בכתב עת עם ביקורת עמיתים - הוא אמת צרופה ללא סיגים וסייגים. אבל גם שבירת המיתוס הזה מגובה מחקרית. יש על כך דיון ארוך בספר.



            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
מנחם כזביוב
חבר מתאריך 27.2.17
570 הודעות
יום חמישי י''ז בסיון תשע''ט    12:46   20.06.19   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  126. לא נתפסתי בקלקלתי, צטטתי מחקרים אמיתיים, ולא את יוסף גיל שחר  
בתגובה להודעה מספר 121
 
  
אני זועק את זה מחלופת הדברים הראשונה - האם זה סטנדרט אחיד שאתה מוכן להחיל.
אתה מעלה תהיות על חיסונים, אבל מתייחס רק לחיסון המחומש. יש הרי אין סוף חומר מחקרי על כל החיסונים ויעילותם, אבל אתה מבקש רק מידע על חיסון ישן, שכתבתי כבר במענה הראשון שבזמנו הסטנדרט של אישרור היה נמוך יותר, ולמרות זאת הבאתי טעימה של מחקרים שדגמו רכיבים שלו.
האם אנחנו יכולים להסיק מכאן שעל כח שאר החיסונים, בפרט חצבת, אתה סומך את ידיך, לנוכח השפע המחקרי?!
עד לרגע זה לא הבאת ולו מקור אחד לבחינה רצינית כלשהי של הרפואה האלטרנטיבית.
אתה מצטט רופאי אליל, נטורופתים והומיאופתים, שידועים בעולם כולו כקשקשנים חסרי מקור באופן מוחלט, כולל אדם שגוזל כסף מחולי סרטן ומוכר להם תוסף סידן על תקן תרופת פלא, ועוד מדקדק על פאזת 2 או 3 במחקר על חיסון רציני?!
אם אין כללים ברורים ואחידים זה פשוט משחק לא הוגן.
מהתשובה המתחמקת שלך אני מבין שלא. לכן אין טעם להמשיך להביא ראיות ומקורות, כדרכי, כי על כולם יש לך מה להעיר, אבל להביא גיבוי רציני לעמדותיך אינך מוכן. חבל.
השאלה פשוטה - סטנדרט אחיד או לא.
כשתהיה תשובה ברורה תחזור אליי.



            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
הארץ הטובה
חבר מתאריך 30.10.12
1074 הודעות
יום חמישי י''ז בסיון תשע''ט    13:08   20.06.19   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  131. שוב,  
בתגובה להודעה מספר 126
 
  
לא התייחסתי רק לחיסון המחומש. שלחתי אותך לפרק שסוקר את כל חיסוני השגרה הניתנים בישראל. לא מדלג עם אף אחד. אחד אחד הוא עובר עליהם ומראה שלא נעשה ניסוי כזה.
טענת שזה שקר, ביקשתי ממך להוכיח את טענתך, וטרם הצלחת.
הדיון כאן הוא על חיסונים. כשיהיה דיון על איזושהי תרופה אלטרנטיבית, ואני אבוא ואטען שהתרופה הזאת מצילת חיים וכל מי שטוען אחרת לא יודע מה הוא מדבר, ושצריך לעשות כל מיני דברים ולהגביל את מי שמתנגד לתרופה - אז תבוא ותדרוש ממני סטנדרט גבוה של הוכחה. בסדר?
בינתיים הסטנדרט שלך מאוד נמוך. "שידועים בעולם כולו כקשקשנים חסרי מקור באופן מוחלט" - יש לך מקור לטענה החריפה הזאת? או שאתה פשוט מאמין לאנשים שטענו כך בפניך?



            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
מנחם כזביוב
חבר מתאריך 27.2.17
570 הודעות
יום חמישי י''ז בסיון תשע''ט    13:32   20.06.19   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  133. רק שאבין, עכשיו אתה מבקש מקורות על הומיאופתיה ונטורופתיה?  
בתגובה להודעה מספר 131
 
  
על בטיחות החיסונים הניתנים בארץ ובעולם המערבי

https://pediatrics.aappublications.org/content/99/6/765.short 

מאגר מידע מקיף על כל תופעה שעשויה להתפרש כתופעת לוואי של חיסונים הניתנים בשגרה בארה"ב


https://pediatrics.aappublications.org/content/127/Supplement_1/S45.abstract

עדכונים כעבור 20 שנה על אותו מאגר, שהפך להיות מקיף ומלא


https://www.jstor.org/stable/2533328?seq=1#metadata_info_tab_contents

מאמר שבוחן את מתודולוגיית ניפוי ובחינת המידע על בטיחות חיסונים, ואפשרות הסקת המסקנות המלומדת מתוך הנתונים הנאספים


https://www.cdc.gov/MMWR/Preview/mmwrhtml/ss5201a1.htm

מיפוי כלי הבדיקה ואיסוף המידע על אודות בטיחות החיסונים הניתנים בשגרה


https://www.sciencedirect.com/science/article/pii/S0264410X12000709

מחקר שבוחן את ההשפעות הבריאותיות היחסיות של אי חיסון מול חיסון בקהילות חרדיות בישראל


https://jamanetwork.com/journals/jama/article-abstract/201217

מחקר מקיף על חיסון הצהבת a הניתן בישראל בשגרה


https://jamanetwork.com/journals/jama/article-abstract/201198

כנ"ל


https://www.sciencedirect.com/science/article/pii/S0264410X01003759

השפעות חלק מחיסוני השגרה הניתנים בישראל לילדים (דיפתריה וטטנוס)


התייגעתי, כי יש כמויות אדירות של חומר.


אם אתה מעוניין בחומר על נטורופתיה והומיאופתיה, והוכחות מוצדקות שמדובר שבקשקוש מקושקש מארץ ההבלים - אשמח בחום.

שוב, טרם התחייבת לסטנדרט אחיד.

קריאה מהנה.



            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
הארץ הטובה
חבר מתאריך 30.10.12
1074 הודעות
יום חמישי י''ז בסיון תשע''ט    13:50   20.06.19   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  134. אני ממליץ לך לקרוא יותר לאט את מה שאני כותב.  
בתגובה להודעה מספר 133
 
  
לא ביקשתי מקורות על הומאופתיה ונטורופתיה. מה שאמרתי זה ש"*אם* תראה אותי מגן עליהן בחירוף נפש - אתה מוזמן לתקוף אותי עם מקורות רלוונטיים. רמז: זה לא יקרה.

אתה יכול לשים עוד 200 קישורים כאלו. המכנה המשותף לכולם הוא שהם אינם עונים לבקשה הפשוטה שכתבתי, אלא עוסקים בכל מיני עניינים אחרים.

תפס את עיני הקישור שלטענתך מהווה "מחקר שבוחן את ההשפעות הבריאותיות היחסיות של אי חיסון מול חיסון בקהילות חרדיות בישראל". למה? כי למיטב ידיעתי, אין מחקרים כאלו. הרשויות מתחמקות כבר עשרות שנים ממחקר שמשווה מבחינה בריאותית בין ילדים מחוסנים לכאלו שאינם.
פתחתי את הקישור והסתבר שאכן זה לא מחקר כזה, אלא מחקר שמדבר על עצם ה"בעיה" שאנשים לא מתחסנים למרות ששירותי הבריאות נגישים להם. זה הכל. מחקר סוציולוגי.



            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
מנחם כזביוב
חבר מתאריך 27.2.17
570 הודעות
יום חמישי י''ז בסיון תשע''ט    14:11   20.06.19   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  136. קראתי היטב. ציטטת נטורופת (גיל שחר) והומיאופתית (המפריז) כמבקרי השיטה  
בתגובה להודעה מספר 134
 
  
והסברתי לך שאתה מבסס את דבריך על שרלטנים מקצועיים.
לא הבאתי לך מקורות על השטויות הללו, רק הצבתי מראה בפני המוסר הכפול שאתה מקדם כאן.
הדגמתי כיצד סוגיית חיסוני השגרה נחקרת, בארץ ובחו"ל, בכמות קטנטנה של מקורות, שהיא לבד גדולה לאין שיעור מכל מה שהבאת (ציטוט מספר לא מדעי ולא מחקרי, בעל אג׳נדה אנטי-חיסונית מובהקת, סרטון יויטיוב של הומיאופתית וקישורים לדברים של נטורופת).
אתה מתגאה שחשפת שאחד המאמרים סוציולוגי (לא אמרתי אחרת, רק הראיתי כמה הסוגיה מעסיקה את החוקרים), והתעלמת, כרגיל מכל החומר החשוב בנושא, שרק מקצתו הבאתי.
לטעמי הסוגיה מוצתה. כי אתה אכן אוחז בסטנדרט כפול, ומקדן אג׳נדה מסוכנת וחסרת ביסוס ומקור.
לא הבאת שום מידע מהימן, רציני ואובייקטיבי.
אני הבאתי המון מקורות, ושמח שהציבור ראה אותם.
בהצלחה אישית, וחוסר הצלחה להשפיע ציבורית!



            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
הארץ הטובה
חבר מתאריך 30.10.12
1074 הודעות
יום חמישי י''ז בסיון תשע''ט    15:00   20.06.19   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  144. אין ספק שזה שיח חרשים והסוגיה מוצתה.  
בתגובה להודעה מספר 136
 
  
בהצלחה גם לך.



            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
גולנציק
חבר מתאריך 5.8.12
4174 הודעות
יום חמישי י''ז בסיון תשע''ט    14:28   20.06.19   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  140. טובי החוקרים? מטעם מי?  
בתגובה להודעה מספר 48
 
  
אתה מבין שזו בעיה. טובי החוקרים מגיעים מאותה המערכת בדיוק וזה כבר הופך אותם ללא אובייקטיבים.
הם שבויים של מתודיקה שגויה מהיסוד.

והבסיס לכך הוא שמחלה נגרמת בגלל רעילות ולא חיידק זה או אחר.



            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
liozc
חבר מתאריך 1.6.16
6708 הודעות
יום שלישי ט''ו בסיון תשע''ט    22:17   18.06.19   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  15. צודק בהחלט. יש מדינות שמי שיש לו כינים לא יכול לבוא לבית הספר  
בתגובה להודעה מספר 0
 
  


"תנער זדים מזבולך"


            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
מנדי
חבר מתאריך 1.1.19
1562 הודעות
יום שלישי ט''ו בסיון תשע''ט    22:30   18.06.19   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  26. צודק  
בתגובה להודעה מספר 15
 
  
יש מדינות, שרק מי שיש לו כינים יכול לבוא לבית הספר.



            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
מנדי
חבר מתאריך 1.1.19
1562 הודעות
יום שלישי ט''ו בסיון תשע''ט    22:20   18.06.19   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  18. אם זה ''דמוקרטי'', תארו לכם מה זה שמאל חרדי עצמאי !  
בתגובה להודעה מספר 0
 
  
או.. הו..



            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
השחר_העולה
חבר מתאריך 4.10.07
9382 הודעות
יום רביעי ט''ז בסיון תשע''ט    02:09   19.06.19   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  91. לא הבנתי את הרפרנס, הילדים שלי לומדים בבי״ס דמוקרטי...  
בתגובה להודעה מספר 18
 
  


בַּבָּתִּים אֵין פֶּרֶץ,בָּרְחוֹבוֹת אֵין הָמוֹן,וְשָׁלוֹם וְשַׁלְוָה בָּעִיר – וְשִׁמָּמוֹן.


            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
מנדי
חבר מתאריך 1.1.19
1562 הודעות
יום רביעי ט''ז בסיון תשע''ט    13:45   19.06.19   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  113. אני אסביר. הם יכולים להמשיך ללמוד שם.  
בתגובה להודעה מספר 91
 
  
השתמשתי בשם ביה"ס, "הדמוקרטי" רק כדוגמה. קיימים במדינה פגמים בממשל בנושא ה"דמוקרטיה", "המדינה המתוקנת" והפרדת הרשויות". שרון לא יישם את תוצאות משאל העם ב2004. בכנסת קיימת תופעה שלילית יחודית לישראל בה בעלי תפקידים בממשל ובכנסת, רבים במספרם, מפוטרים וממונים בניגוד לרצונם, מרוקנים מתוכנם לפי הוראות של אנשים חיצוניים לכנסת והופכים לחכ"י קש, בידי רב/נים. יעקב ליצמן מואשם רבות באי סדרים, בהזנחת מחלת החצבת ומחלת סרטן ווירוס הפפילומה. בכך הוא מושך תשומת לב להתנהלות לא דמוקרטית במפלגות החרדיות ובמפד"ל שגם מתנגדות לחתימה על מתווה הגיוס. ועוד ועוד.



            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
Rogalach
חבר מתאריך 6.1.19
40 הודעות
יום שלישי ט''ו בסיון תשע''ט    22:21   18.06.19   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  19. שהחיינו!  
בתגובה להודעה מספר 0
 
  
כמה חיכיתי לראות מהלך שכזה! הגיע הזמן שמישהו ירים את הכפפה. מסיר בפניו את הכובע. בתקווה שבקרוב ייושם בכל הארץ!



            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
איתי שלום
חבר מתאריך 18.9.18
1537 הודעות
יום רביעי ט''ז בסיון תשע''ט    10:36   19.06.19   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  109. לא קראת את המכתב  
בתגובה להודעה מספר 19
 
  
הוא לא אומר את מה שאתה חושב שהוא אומר



            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
זבנג וגמרנו
חבר מתאריך 2.4.12
37955 הודעות
יום שלישי ט''ו בסיון תשע''ט    22:44   18.06.19   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  30. אני מעריך שהילדים יתעלמו מההוראה וימשיכו להגיע לבית הספר כרגיל. בוא נראה אם הממשלה תשלח שוטרים  
בתגובה להודעה מספר 0
 
  
ותסלק בכוח 120 ילדים מבית הספר.


כבר חתמת על העצומה למען גיבור ישראל שחיסל את המחבל?


            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
לגוף העניין
חבר מתאריך 22.7.14
8661 הודעות
יום שלישי ט''ו בסיון תשע''ט    23:35   18.06.19   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  61. המנהל אדם יוצא דופן ביכולותיו. מעניין לראות איך יטפל בזה.  
בתגובה להודעה מספר 0
 


"הרי זה מכבר ידוע שכל שר בממשלה מקבל תיק בו אין לו כל מושג" אפרים קישון


            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
mshi01
חבר מתאריך 5.5.02
3009 הודעות
יום רביעי ט''ז בסיון תשע''ט    11:13   19.06.19   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  111. שישאל את שליין. אתמול בגב האומה הוא אמר שלא ירצו להתקרב מדי  
בתגובה להודעה מספר 61
 
  
לחרדים כדי לא להידבק בחצבת. (לשליין כנראה מותר להגיד הכללל).
בעולם יש רופאים ואזרחים גויים ויש חילוניים רבים יותר המתנגדות (לא טעות, שליין מכיר את השפה הזו) לחיסונים מאשר מספר החרדים שמתנגדים. אבל את מי זה מעניין? אפשר לבזות את החרדים, אז למה לא.



            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
לגוף העניין
חבר מתאריך 22.7.14
8661 הודעות
יום רביעי ט''ז בסיון תשע''ט    14:11   19.06.19   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  116. מה הקשר בין מה שכתבתי, האדם שדיברתי עליו, והנושא שאתה מביא? אל תחטוף אשכולות.  
בתגובה להודעה מספר 111
 


"הרי זה מכבר ידוע שכל שר בממשלה מקבל תיק בו אין לו כל מושג" אפרים קישון


            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
porshe
חבר מתאריך 10.12.13
1122 הודעות
יום רביעי ט''ז בסיון תשע''ט    07:17   19.06.19   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  93. זה לא ההורים שמתנגדים אלו הילדים. הרי זה בית ספר דמוקרטי  
בתגובה להודעה מספר 0
 
  



            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
495
חבר מתאריך 16.4.02
64368 הודעות
יום רביעי ט''ז בסיון תשע''ט    08:30   19.06.19   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  100. 120 תלמידים לא מחוסנים לבית ספר אחד זה ריכוז גבוה-נראה שזה מקום של ''מיוחדים''  
בתגובה להודעה מספר 0
 
  


כל עוד דולק הנר אפשר לתקן - רבי ישראל מסלנט


            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
אצאצן48
חבר מתאריך 20.8.18
699 הודעות
יום רביעי ט''ז בסיון תשע''ט    10:00   19.06.19   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  106. תגדיר מיוחדים?  
בתגובה להודעה מספר 100
 
  


אץ ורץ...


            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
Prodigy
חבר מתאריך 17.2.15
25994 הודעות
יום רביעי ט''ז בסיון תשע''ט    09:36   19.06.19   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  104. תוהה מה אחוז מתנגדי החיסונים שההורים שלהם בני דודים  
בתגובה להודעה מספר 0
 
  
מטומטמים כל כך.


הליכוד זו המפלגה ששורפת הכי הרבה קולות לימין


            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
ישראל
חבר מתאריך 3.8.18
600 הודעות
יום רביעי ט''ז בסיון תשע''ט    09:49   19.06.19   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  105. למה מטומטמים?  
בתגובה להודעה מספר 104
 
  
כי הם לא עדר כמוך?



            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
איתי שלום
חבר מתאריך 18.9.18
1537 הודעות
יום רביעי ט''ז בסיון תשע''ט    10:06   19.06.19   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  107. צעד מדוד והגיוני.  
בתגובה להודעה מספר 0
 
  
בזמן של התפרצות המחלה בבית הספר ראוי שהילדים שבחרו שלא להתחסן ימנעו מהגעה לבית הספר.
בתוך שבוע-שבועיים לא תמצא הדבקה נוספת, הילדים יוכלו לחזור ללימודים ושלום על ישראל.
מספיק עם ההיסטריה של שני הצדדים בויכוח הזה.
הרחקה זמנית של תלמידים לא מחוסנים בבית ספר עם מספר נדבקים זה צעד לגיטימי וסביר.

כל הכבוד למשרד הבריאות על לקיחת אחריות על בריאות הציבור מצד אחד ושמירה על חירות הפרט מן הצד השני.
וחבל שהרופא הפופוליסט מנסה לייצר היסטריה מטופשת מהחלטה מדודה של משרד הבריאות.

רק בשולי הדברים שאלה אחת לי,
מדוע לא נאסרה הגעה לבית הספר גם על תלמידים לא מחוסנים מסיבות רפואיות?
אם יש חשש של הדבקה הם הראשונים שצריכים להישאר בבית.
נשמעת החלטה תמוהה ביותר.



            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
rocsteady
חבר מתאריך 21.10.18
3623 הודעות
יום רביעי ט''ז בסיון תשע''ט    11:03   19.06.19   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  110. אני לא כ''כ מהתחום, אבל התנגדות לחיסונים כעקרון והבהלה מהחצבת נראים לי מוגזמים מאוד. הרופא ''אסר'' עליהם לבא  
בתגובה להודעה מספר 0
 
  
כדי שלא ידבקו. זה בדיוק ההיפך מעונש על שאינם מחוסנים.



            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
איתי שלום
חבר מתאריך 18.9.18
1537 הודעות
יום רביעי ט''ז בסיון תשע''ט    11:16   19.06.19   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  112. מדויק ביותר  
בתגובה להודעה מספר 110
 
  
מדהים שמי שאינו מהתחום מציג ראיה מפוקחת יותר מהרבה שעוסקים בתחום.



            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
לגוף העניין
חבר מתאריך 22.7.14
8661 הודעות
יום רביעי ט''ז בסיון תשע''ט    14:12   19.06.19   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  117. לא מענישים אותם, מגינים על האחרים.  
בתגובה להודעה מספר 110
 


"הרי זה מכבר ידוע שכל שר בממשלה מקבל תיק בו אין לו כל מושג" אפרים קישון


            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
דור3
חבר מתאריך 2.4.12
11479 הודעות
יום חמישי י''ז בסיון תשע''ט    14:36   20.06.19   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  143. אין פה 'ענישה' אלא הגנה על מדוכאי חיסון/נשים בהריון - מפצצות ביולוגיות  
בתגובה להודעה מספר 110
 
  
120 נדבקים מהמחלה המדבקת ביותר - יכולים לגרום להמוני מדוכאי חיסון סבל מיותר.



            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד

  

תגובה מהירה  למכתב מספר: 
 
      

__________________________________________________________________________
למנהלים:  נעל | נעל אשכול עם סיבה | מחק | העבר לפורום אחר | מזג לאשכול אחר | מחק תגובות | גיבוי אשכול | עגן אשכול
   
   


© כל הזכויות שמורות ל-רוטר.נט בע"מ rotter.net
חדשות