גירסת הדפסה        
   
קבוצות דיון סקופים נושא #561287 מנהל    סגן המנהל    מפקח   עיתונאי מקוון    צל"ש  
אשכול מספר 561287        
יחיעם
חבר מתאריך 17.4.19
1131 הודעות
יום שלישי כ''ט בסיון תשע''ט    14:52   02.07.19   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  

''צעק סמרטוט ובעט לי בגב בחוזקה'': כך שחזר הטירון מהנח''ל את התקיפה מצד מפקדו  

 
  
לאחר שפורסם כי מפקד בחטיבת הנח"ל בעט בחוזקה באחד החיילים, נחשפת עדותו המטרידה של הטירון - שהתלונן והועזב ליחידה אחרת. "טענו שאני מופרע, המג"ד ישב מולי ואמר: 'בסך הכל בעיטה חלשה, מה אתה עוד רוצה?'"
ניר דבורי, כתב צבאי | החדשות | פורסם 02/07/19 14:24 | עודכן 02/07/19 14:30
בשבוע שעבר פורסם בחדשות Online כי טירון בבסיס ההכשרות של הנח"ל ספג בעיטה חזקה מאחד המ"כים - וכעת מובאת העדות שהגיש לנציב קבילות החיילים. החייל, שהתלונן לאחר האירוע, זכה להתנצלות מהמפקד - אך הועזב מהחטיבה. "נזרקתי בטענה שאני מופרע ושהתנהגותי אינה מתאימה לחייל קרבי, בזמן שהמפקד שפגע בי זכה לגיבוי מהמג"ד", כתב בעדותו. "הגעתי למצב שהרגשתי אשם בבעיטה שאני עצמי קיבלתי. המג"ד ישב מולי ואמר: 'בסך הכל בעיטה חלשה, מה אתה עוד רוצה?'".

בעדותו תיאר החייל את השתלשלות האירוע החריג בזמן תרגיל בבא"ח נח"ל וחשף את ניסיון המפקדים לטייח את המקרה. "ביצענו תרגיל של השתלטות על מבנה בלילה", סיפר. "הייתה הפסקה לצורך מילוי מימיות, ומשום ששלי היו מלאות התיישבתי על הרצפה וחיכיתי שכולם יחזרו. המעשה ככל הנראה הכעיס מאוד את אחד המפקדים מהמחלקה שלי. הוא החליט לרוץ אלי במהירות תוך שהוא צועק 'מי זה הסמרטוט שם על הרצפה' ובעט בי בחוזקה בגב כדי שאקום".

בשלב זה החליט החייל לדווח למפקדיו על האירוע בתקווה שיטופל כראוי. "למזלי אחד מעדי הראייה שראו את המ"כ בועט בי הקדים אותי ודיווח על כך למ"מ בשיחת מחלקה", סיפר. "המ"מ הבטיח שיטפל בזה בחומרה רבה, אך יום וחצי עבר והוא עדיין לא יידע את מפקד הפלוגה על התקרית". הוא הדגיש שמי שיידע בסופו של דבר את המ"פ היה אביו: "אבא שלי התקשר לשאול באיזו זכות מפקד מחליט על דעת עצמו לבעוט בחייל. המ"פ אמר שזו הפעם הראשונה שהוא שומע על המקרה, מה שמעלה את השאלה האם המ"מ בכלל תכנן לדווח על המקרה או שמא ניסה לטייח אותו".

המ"פ הבטיח לאביו של החייל כי יטפל במקרה, אך בפועל דווקא פעל למזעור חומרת האירוע. "הוא ביצע תחקיר, כתב שהמפקד בעט בי בעוצמה חלשה ותיאר אותי כחייל רגיש שלא הבין את זה נכון", פירט. בהמשך עבר האירוע לטיפול המג"ד - שלטענת החייל ניסה גם הוא לטייח את הפרשה. "נראה שאירוע כזה ממש לא מעניין אף אחד. יצאתי מהמג"ד בתחושה שהמקרה טויח עד שכבר הרגשתי שאני אשם בבעיטה שאני עצמי קיבלתי. המג"ד ישב מולי ואמר: 'בסך הכל בעיטה חלשה. הוא מבקש ממך סליחה, מה אתה עוד רוצה?'".

בהמשך שיתף החייל בתחושותיו הקשות לאחר האירוע וכתב כי הוא מצפה שהמקרה יטופל במלוא החומרה. "אסור בשום פנים ואופן לנהוג באלימות בי או בכל חייל אחר, בין אם מדובר באלימות חלשה או חזקה", הדגיש. "התאפקתי שלא להגיב, וסמכתי על צה"ל ומפקדיו שיטפלו באירוע בחומרה כמו שהובטח. בסופו של דבר הוא רק ביקש ממני סליחה ולאחר מכן נזרקתי מהחטיבה. טענו שאני מופרע ושהתנהגותי אינה מתאימה לחייל קרבי, בזמן שהמפקד הפוגע זכה לגיבוי מהמ"פ ומהמג"ד".

בצה"ל הבהירו בתגובה לפרסומים קודמים שהמקרה תוחקר על ידי המג"ד, אליו זומנו מפקד הכיתה ומפקד הפלוגה, וכי מפקד הכיתה התנצל בפני החייל. עוד טענו כי החייל לא הודח מהחטיבה.

https://www.mako.co.il/news-military/security-q3_2019/Article-0e7246eda62bb61026.htm?sCh=31750a2610f26110&pId=2100566639



              תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה         (ניהול: למבזק)        
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד


  האשכול     מחבר     תאריך כתיבה     מספר  
  כתבה שמתאימה יותר לWako עגור_לבן 02.07.19 14:54 1
  זה מה שנהיה מהטירונים היום, בכיינים הלבלר 02.07.19 14:55 2
     טרם כתיבת תגובתיי אציין שאני קצין בדרגת סא''ל. איש ונוב לו 02.07.19 14:59 5
         בידיעה הראשונה שפורסמה חשבתי והגבתי להדיח את המכ. כעת שאני מבין מה נהיה מהטירונות ועל כל הלבלר 02.07.19 15:02 7
         אכן, במקום להדיח את המפקד האלים מתפקידו, הדיחו את החייל. אליצור 02.07.19 15:23 9
             לצערי מידיעה אישית ודברים שראיתי בעיני זה תופעה שקיימת בכלל צה''ל. איש ונוב לו 02.07.19 15:24 10
     נכון, מיותר ללכת לבכות לתקשורת קופיקו 02.07.19 15:26 11
  באמת סמרטוט R_T 02.07.19 14:56 3
  מסוג המקרים שהתרחשו ביחידה לוחמת אבל מפורסמות ביקום מקביל פרקליט השטן 02.07.19 14:58 4
     הלוואי ששם זה היה נעצר. איש ונוב לו 02.07.19 15:00 6
  . UnderTaker 02.07.19 15:03 8

   
   
עגור_לבן לחץ כאן להצגת דירוג המשתמש
חבר מתאריך 30.12.17
904 הודעות, 7 מדרגים, 14 נקודות.  ראה משוב
יום שלישי כ''ט בסיון תשע''ט    14:54   02.07.19   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  1. כתבה שמתאימה יותר לWako  
בתגובה להודעה מספר 0
 
  



            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
הלבלר לחץ כאן להצגת דירוג המשתמש
חבר מתאריך 24.3.19
768 הודעות, 6 מדרגים, 4 נקודות.  ראה משוב
יום שלישי כ''ט בסיון תשע''ט    14:55   02.07.19   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  2. זה מה שנהיה מהטירונים היום, בכיינים  
בתגובה להודעה מספר 0
 
  



            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
איש ונוב לו לחץ כאן להצגת דירוג המשתמש
חבר מתאריך 17.9.18
2171 הודעות, 31 מדרגים, 16 נקודות.  ראה משוב
יום שלישי כ''ט בסיון תשע''ט    14:59   02.07.19   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  5. טרם כתיבת תגובתיי אציין שאני קצין בדרגת סא''ל.  
בתגובה להודעה מספר 2
 
  
האם נראה לך לגיטימי שמ"כ יחליט על דעת עצמו
לבעוט בעוצמה בחייל ללא סיבה ממשית?

לו יצוייר שיום אחד הבן שלך היה חוזר הבייתה
מהצבא ומספר מקרה שכזה האם היית מגיב לו
שהוא "בכיין"?

לו תחת פיקודי היה מתרחש דבר שכזה
המפקד היה מוצא עצמו במחבוש
אם לא מודח מתפקיד פיקודי ובהתאם לחומרת המקרה
אולי אף מצה"ל.



            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
הלבלר לחץ כאן להצגת דירוג המשתמש
חבר מתאריך 24.3.19
768 הודעות, 6 מדרגים, 4 נקודות.  ראה משוב
יום שלישי כ''ט בסיון תשע''ט    15:02   02.07.19   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  7. בידיעה הראשונה שפורסמה חשבתי והגבתי להדיח את המכ. כעת שאני מבין מה נהיה מהטירונות ועל כל  
בתגובה להודעה מספר 5
 
  
פיפס הולכים לתקשורת שיניתי את דעתי. גם אני הייתי טירון ודווקא לא ממזמן ורק ככה מכשירים לוחמים: באגרסיביות ובחוסר מנוחה. אסור לבעוט בחייל אבל עוד יותר אסור להתבכיין



            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
אליצור לחץ כאן להצגת דירוג המשתמש
חבר מתאריך 2.4.12
19363 הודעות, 67 מדרגים, 98 נקודות.  ראה משוב
יום שלישי כ''ט בסיון תשע''ט    15:23   02.07.19   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  9. אכן, במקום להדיח את המפקד האלים מתפקידו, הדיחו את החייל.  
בתגובה להודעה מספר 5
 
  

פעם היינו צוחקים על המפקדים הסורים המכים את פיקודיהם,

היום כבר אין על מי לצחוק..



            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
איש ונוב לו לחץ כאן להצגת דירוג המשתמש
חבר מתאריך 17.9.18
2171 הודעות, 31 מדרגים, 16 נקודות.  ראה משוב
יום שלישי כ''ט בסיון תשע''ט    15:24   02.07.19   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  10. לצערי מידיעה אישית ודברים שראיתי בעיני זה תופעה שקיימת בכלל צה''ל.  
בתגובה להודעה מספר 9
 
  
טיוח מקרים חמורים
וגיבוי קצינים שלא פעלו כדין
על ידי הקצינים הבכירים יותר.

פעלתי ועודני פועל רבות לביעור הנגע
הזה אך יקחו שנים של מלחמות בכדי
למנוע אותו לחלוטין מצה"ל.



            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
קופיקו לחץ כאן להצגת דירוג המשתמש
חבר מתאריך 25.3.16
2626 הודעות, 16 מדרגים, 24 נקודות.  ראה משוב
יום שלישי כ''ט בסיון תשע''ט    15:26   02.07.19   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  11. נכון, מיותר ללכת לבכות לתקשורת  
בתגובה להודעה מספר 2
 

אם מישהו בועט בך סתם כי בא לו, אתה תבעט לו בראש.
וכל ההזויים שחושבים שזה מה שאמור לקרות בטירונות, אתם סדיסטים!


יח"צ: משטרת ישראל היא המשטרה הטובה בישראל!


            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
R_T לחץ כאן להצגת דירוג המשתמש
חבר מתאריך 2.4.12
9174 הודעות, 66 מדרגים, 116 נקודות.  ראה משוב
יום שלישי כ''ט בסיון תשע''ט    14:56   02.07.19   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  3. באמת סמרטוט  
בתגובה להודעה מספר 0
 



            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
פרקליט השטן לחץ כאן להצגת דירוג המשתמש
חבר מתאריך 3.2.18
1661 הודעות, 48 מדרגים, 95 נקודות.  ראה משוב
יום שלישי כ''ט בסיון תשע''ט    14:58   02.07.19   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  4. מסוג המקרים שהתרחשו ביחידה לוחמת אבל מפורסמות ביקום מקביל  
בתגובה להודעה מספר 0
 
  
ערכתי לאחרונה בתאריך 02.07.19 בשעה 15:09 בברכה, פרקליט השטן
 
מקרה כמו זה שמתואר כאן מתרחש ביחידות לוחמות על בסיס יומיומי מאז ימי יהושע בן נון.
הדינמיקה שמתרחשת ביחידה לוחמת, בדגש על יחידות חי"ר אינה דומה לדינמיקה שמתקיימת בשום קבוצה אחרת באזרחות.

מדובר בקבוצות סגורות של גברים שמהיום שנכנסו לטירונות, מאומנים לפתח אינסטינקט שנוגד את יצר ההישרדות הטבעי ולהשליך את חייהם מנגד על מנת להגן על המדינה ועל העם כולו.
התוצאה היא תרבות קשוחה שבה מתקיימת תקשורת המבוססת על אלימות מילולית ולפעמים גם "מחוות" פיזיות כמו במקרה המדווח כאן.

יש אנשים שמלכתחילה אינם מתאימים למסגרות הללו, ולרוב הם נפלטים מהן מסיבות שונות ומשונות מבלי שהדבר יקבל סיקור תקשורתי.
אחת לכמה זמן, מפורסמת כתבה מגוחכת שכזאת שמתעלמת ממקום ההתרחשות ומציגה את האירוע במנותק מההקשר (שהוא כאמור, התרבות הנהוגה ביחידות חי"ר בעולם כולו).

בנימה אישית, ספגתי אין ספור עלבונות גרועים מ"סמרטוט" בתקופת השירות הצבאי שלי לפני 20 שנה. בשום שלב לא חשבתי לדווח על כך להוריי, ובוודאי שלא לתקשורת.

ולאחר שאמרתי את כל זה, אוסיף שהמפקד הבועט הוא דביל.



            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
איש ונוב לו לחץ כאן להצגת דירוג המשתמש
חבר מתאריך 17.9.18
2171 הודעות, 31 מדרגים, 16 נקודות.  ראה משוב
יום שלישי כ''ט בסיון תשע''ט    15:00   02.07.19   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  6. הלוואי ששם זה היה נעצר.  
בתגובה להודעה מספר 4
 
  
מקרי ההטרדות והתקיפות מיניות
לא זוכים אפילו להתחלה של יחס ממשי בתקשורת.

שלא לדבר על מקרים דומים שמתרחשים
ללא הרף בין גברים.



            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
UnderTaker
חבר מתאריך 2.4.12
5150 הודעות
יום שלישי כ''ט בסיון תשע''ט    15:03   02.07.19   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  8. .  
בתגובה להודעה מספר 0
 
  


____________________מְק֤וֹם הַמִּשְׁפָּט֙ שָׁ֣מָּה הָרֶ֔שַׁע וּמְק֥וֹם הַצֶּ֖דֶק שָׁ֥מָּה הָרָֽשַׁע׃


            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד

  

תגובה מהירה  למכתב מספר: 
 
      

__________________________________________________________________________
למנהלים:  נעל | נעל אשכול עם סיבה | מחק | העבר לפורום אחר | מזג לאשכול אחר | מחק תגובות | גיבוי אשכול | עגן אשכול
   
   


© כל הזכויות שמורות ל-רוטר.נט בע"מ rotter.net
חדשות