גירסת הדפסה        
   
קבוצות דיון סקופים נושא #566077 מנהל    סגן המנהל    מפקח   עיתונאי מקוון    צל"ש  
אשכול מספר 566077        
Joni_news לחץ כאן להצגת דירוג המשתמש
חבר מתאריך 6.1.19
3299 הודעות, 127 מדרגים, 252 נקודות.  ראה משוב
יום ששי כ''ג בתמוז תשע''ט    18:37   26.07.19   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  

יחזקאלי: ''התקיפה שלנו בעיראק היא עליית מדרגה''  

 
  
הפרשן לענייני ערבים התייחס לתקיפה המיוחסת לישראל ולהתבססות האיראנית באזור: "ישראל לא הצליחה כפי שהיא ציפתה לנגף את האיראנים מסוריה, אבל זה לא נגמר"

השבוע ראש הממשלה, בנימין נתניהו, רמז כי ישראל היא זו שתקפה את בסיס הכוחות האיראניים בעיראק שבו היו בכירים איראניים ומפקדים בכירים של חיזבאללה. צבי יחזקאלי, הפרשן לענייני ערבים, התייחס בראיון לניסים משעל לתקיפה ולעימות הנמשך בין ירושלים לטהרן.

"זו עליית מדרגה והרחבת העימות - גם התקיפה בעיראק וגם חיסול שהיה השבוע. חיסול מאוד איכותי של פעיל חיזבאללה דרוזי מהגולן. כל אלו הם סימנים של עליית מדרגה. אבל יש כלל במזרח התיכון: ישראל אף פעם לא עולה מדרגה אם לא מעלים מולה מדרגה".

כלומר האיראנים העלו מדרגה .

"בדיוק. אפילו יותר מזה, כיוון שהאיראנים לחוצים בסנקציות במפרץ, הלחץ הזה ייצא עוד יותר כלפי מטרת העל. מטרת על לאיראן היא להשליט את השיעה בעולם הערבי ובדרך אנחנו מטרת הביניים, דרך התוקפנות לישראל, דרך הגעה לגבול של ישראל. אנחנו לפני שנתיים אמרנו שישראל לא תתן להתבססות האיראנית בסוריה לקרות, ואנחנו שנתיים אחרי והאיראנים מתבססים והם חזקים ולא סתם תקפת בעיראק בעורף הלוגיסטי שלהם, כי האיראנים לא עוזבים ולא מרפים. אני חושב שגם בישראל מבינים עכשיו שזה פרויקט גדול של איראן וזה פרויקט על".

כלומר ישראל נכשלה בניסיון לסלק את איראן מסוריה?

"שני דברים קרו: ישראל התעוררה מאוחר לקיום ולהתבססות האיראנית בסוריה, ודבר שני כן, ישראל לא הצליחה עד כה כפי שהיא ציפתה לנגף את האיראנים מסוריה, אבל זה לא נגמר. הנה, למה היה החיסול של הפעיל הדרוזי? כי חיזבאללה בונה מערך גרילה על גבול הגולן, זה הדבר הבא שחיזבאללה רוצה. האיראנים לא יעזבו את סוריה, ואני כבר שומע את כל אלה שמתעסקים בנושאים האלה של ניסוח ההבנות בין סוריה - רוסיה - ארה"ב - ישראל שהאיראנים בסוריה זו כבר עובדה קיימת. זה סוג של שיקול שישראל עושה, אם להיכנס ולהסלים לפני שזה קורה או רק אחרי שזה קורה".

מאז איך זה מתחבר עכשיו אם לא הצלחנו לסלק את איראן מסוריה, אז אנחנו אמורים לתקוף בעיראק את הכוחות האיראניים?

"בוודאי. אתה אמור להרחיב ולטפל בשורש הבעיה שאתה חשבת שתגמור תוך שנתיים. אתה מבין שלאיראן יש עורף לוגיסטי בעיראק והטעות הגדולה של ארה"ב ב-2003 שהם כבשו את עיראק, עשו שם דמוקרטיה ונתנו אותה לאיראן. הם הפכו את עיראק לבסיס טילים לוגיסטי ולעורף שמאיים גם עלינו".

אז פתחנו חזית חדשה?

"אנחנו בתוך חזית חדשה שהיא גם עיראק, גם תימן, ופעם זה כבר היה גם סודן וכמובן עזה ואפילו סיני. אנחנו מוקפים בהשתלטות איראנית. כשהמלך עבדאללה אמר לישראלים שהשיעים יגיעו ויקיפו אותנו כמו חצי סהר, חשבו שהוא משוגע. היום הוא צדק. האיראנים מקיפים אותנו מכל כיוון – ממזרח לירדן, בסוריה וכמובן בעורף בעיראק. אם ישראל נחושה להילחם בסיפור האיראני בסוריה, היא תצטרך להרחיב את
המתקפות שלה גם לעיראק, גם לגולן וגם ללבנון".

ישראל תצטרך להרחיב את התקיפות גם בעיראק וגם בלבנון?

"כן. אם ישראל רוצה להמשיך לפגוע בהתבססות האיראנית בסוריה, היא תמשיך לפגוע גם בעיראק, גם בסוריה, וגם בלבנון. אנחנו יודעים שהמערכה הבאה שלנו בצפון תהיה מול איראן ב-3 חזיתות: לבנון, סוריה ועיראק".

תמונת מצב לא כל כך מרנינה

"נכון, אבל אתה יודע הכוחות ממשיכים לפעול".
https://m.maariv.co.il/news/military/Article-709821



              תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה         (ניהול: למבזק)        
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד


  האשכול     מחבר     תאריך כתיבה     מספר  
  יש בזה אמת אבל יחזקאלי תמיד רואה שחורות וכאילו אנו על סף השמדה כחלק מאמונתו הדתית. המצב הלבלר 26.07.19 18:39 1
     המצב שלנו לא יציב, הוא על השהייה עד שהאוייבים שלנו יתחזקו מספיק על מנת להשמיד אותנו. Jay 26.07.19 18:42 2
         יציב מאוד. אף אויב לא מסכן אין קיומה של ישראל. חיינו בצל רקטות כבר עשורים ונמשיך לחיות הלבלר 26.07.19 18:43 3
             ב 30 שניות של מלחמה מול חיזבאללה, תדבר אחרת. כלפי ישראל מכוונים אלפי ראשי נשק. Inevitable 26.07.19 18:45 5
                 הוא רואה נכוחה. הבן אדם מכיר את האויב מצויין. נשאר רק האומץ העיתונאי להציג את האמת. Inevitable 26.07.19 18:48 8
                 מלחמה מול חיזבאללה תהיה קטסטרופה. אמת. קיומנו לא מוטל בספק ויש הרבה מדינות מאויימות ממנו הלבלר 26.07.19 18:54 11
                     קיומנו לאחר מלחמה שכזו, כמעט וודאי שמסתיים במזרח התיכון. Inevitable 26.07.19 18:56 13
                         אוי נשמה אתה מגזים מאוד. במספרים ישראל יכולה לעמוד במעל ל10,000 הרוגים חס וחלילה הלבלר 26.07.19 18:57 15
                             לא ההרוגים הם הבעיה, קריסת התשתיות וקריסת ישראל כישות מדינית. וגם זה אפילו לא כל הבעיה. Inevitable 26.07.19 19:06 18
                                 אמת אמת אמת הראה למרחק 26.07.19 19:57 35
                                 מאיפה מגיעות השטויות האלה? Primeminister 26.07.19 23:00 63
                                 באותו יום, לבנון וסוריה יעלו השמיימה בפטריה אוהב 27.07.19 01:28 79
                                     בימים כאלה נראה את ביבי נואם ברהיטות באום מול כיסאות ריקים נאקימה 27.07.19 10:21 89
                                 אתה גר בארץ? Karish 27.07.19 05:42 84
                         למה לא לפרט? אתה כותב דברים לא פשוטים Dalev 27.07.19 00:44 73
                             זה עובד ככה, אבל בדיוק להפך. הפגיעה מביאה להתלכדות הלטאה 27.07.19 04:28 83
                                 אתה משווה אירועים נקודתיים של פגיעה באוטובוס אחת לכמה זמן Dalev 27.07.19 11:04 90
                 די כבר עם הפאניקה.... דני מכפר סבא 26.07.19 19:01 16
                     לא פאניקה. ניתוח קר של מה שעומד להתרחש. ובמידע שהבאת? המון שטויות. ישראל לא תתקוף באירן לעולם. Inevitable 26.07.19 19:14 20
                         מה שכתבת על מה שכתבתי אומר או שלא קראת או שלא הבנת. אני אמרתי שנתקוף באטום דני מכפר סבא 26.07.19 19:24 25
                             לא קראתי כמובן, רק רפרפתי. ועדיין לא מבין. אתה טוען שנתקוף עם אטום או לא? Inevitable 26.07.19 19:36 29
                                 מה אפשר לעשות אם אדם שלא מוכן לקרוא ולהתעמק כדי שהתיאוריות שלו לא יופרכו ואז ממציא אטום... דני מכפר סבא 26.07.19 19:46 32
                                     לא כל מי שלא קורא את הטקסט שאתה מביא הוא בור. הטקסט הזה מחייב רק אותך. Inevitable 26.07.19 19:49 33
                                         אולי במקום לפלרטט עם הפאניקה תפרט לנו מדוע העורף ישרוד גג 12 שעות? מר מייט 26.07.19 20:13 37
                                             כתבתי תגובה מפורטת, אבל מחקתי בגלל תגובות כמו 46. Inevitable 26.07.19 21:01 49
                                                 אני די בטוח שאתה לא היית רמטכ''ל. אתה סתם אזרח פשוט. The Humanist 26.07.19 21:58 54
                                                     ארה''ב השתמשה בגרעין פעמיים לאחר שגרמניה כבר נכנעה, OutsideTheBox 26.07.19 23:46 68
                                                     התכוונת ל0.1% אחוז משני מליון זה 20,000 אהרימן 27.07.19 07:00 85
                                         המכה שישראל תחטוף לא תהיה כל כך קשה ובתגובה לבנון תחטוף מכה הרבה יותר קשה שיאלצו להסכים להפסקת אש. דני מכפר סבא 26.07.19 20:22 39
                                             לא מעניין אף אחד מה יקרה ללבנון. הם יכולים לספוג חזרה לעידן האבן, ישראל לא. Inevitable 26.07.19 20:38 43
                                                 אתה החלטת שהמדינה גמורה. או שאתה נורא פסימי או שאתה טרול או סוכן שמטרתו דמורליזציה, בחיים ש'ך, תעזוב אותי דני מכפר סבא 26.07.19 20:45 46
                                                     אנשים מסתכלים על עזה כדוגמה לתקיפה stay_strong 26.07.19 22:10 57
                                                     אופציה ב׳ WeeeeeD 26.07.19 23:31 64
                                                 אני די בטוח שאתה לא היית רמטכ''ל. אתה סתם אזרח פשוט. The Humanist 26.07.19 21:59 55
                                             זה יהיה סיום עלוב ונורא מבחינתנו OutsideTheBox 26.07.19 23:50 69
                     כל פוסט בנושא הזה אתה דוחף את המאמר הזה The Factor 26.07.19 20:50 48
                         אבל אם אתה לא קורא את זה, אתה בור. Inevitable 26.07.19 21:02 51
                             איך קוראים לאדם שזורע דמורליזציה באוכלוסייה? כמה האוייב היה מוכן לשלם לו? דודידו 26.07.19 22:46 60
                     תשובה מרתקת ומושקעת, מספר הערות בכל זאת: OutsideTheBox 26.07.19 23:39 66
                 ב ד י ו ק תותחן מחט 26.07.19 19:19 22
             האויב שמסכן את המשך קיומה של מדינת ישראל Yosgro 26.07.19 22:51 61
                 ברור הלבלר 26.07.19 22:52 62
     היית חייב להכניס את המילים 'אמונתו הדתית'? אעופה אשכונה 26.07.19 18:46 6
         תגובה 8 אמורה להיות פה. Inevitable 26.07.19 18:49 9
         כי זה חלק מזה. האמונה בגוג ומגוג וכדו. אין לי דבר נגד האמונה חבר. הוא לקח אותה למחוזות הלבלר 26.07.19 18:55 12
             אני לא חושב שיחזקאלי חושב שעוד בימינו יתרחש גוג ומגוג , הוא מפוקח מידי. אם כבר בואו של המהאדי Inevitable 26.07.19 18:57 14
                 זה לא רק העניין של גוג. זה להרגיש שאנחנו חייבים את קיומנו לאלוהים וללכת נגד כוחי ועוצם ידי הלבלר 26.07.19 19:01 17
                     אחי הכל פה פרשנות שלך אעופה אשכונה 26.07.19 19:14 21
                         למה שאחזור בי? הוא פרשן במשקפיים דתיות ולא מסתיר את זה בהרצאות שלו הלבלר 26.07.19 19:26 27
     ממש שוויץ.. kitzz 26.07.19 19:44 31
     אין כל קשר ל׳אמונתו הדתית׳. מיותר. יחזקאלי איש מקצוע, מומחה בתחומו. שלהבת 26.07.19 21:14 53
     איך יציב בדיוק? סטודנט חופשי 26.07.19 23:42 67
  לישראל אסור לתקוף, לא בסוריה ובוודאי לא בעירק ובמקומות אחרים. התקיפות הללו במקרה הטוב עקיצת יתוש Inevitable 26.07.19 18:44 4
  חדשות 13 תקפו בעירק? יוסריאן 26.07.19 18:47 7
  מדבריו של יחזקאלי, אפשר להבין עד כמה הפער בין המציאות למה שהפוליטיקאים מספרים לאזרחי ישראל גדול. Inevitable 26.07.19 18:50 10
     ביבי שקרן. Street 26.07.19 20:40 44
  יחזקאלי צודק, אבל גם הוא לא רואה את כל התמונה inature 26.07.19 19:09 19
     מה זה יעזור אם קיומנו והישרדות המדינה מוטל בספק בחלם 26.07.19 19:57 36
         אני לא מזלזל, אבל חושב שמצבם של האיראנים הרבה יותר גרוע ממה שאנחנו חושבים. inature 26.07.19 20:22 38
             אני מבין בחלם 26.07.19 20:35 41
  מסכנות של בן אדם מוזרות Red Hot 26.07.19 19:22 23
  קרץ לימין עם אללה-איסלאם, ומאז לא מפסיק לח'רטט SpinozaB 26.07.19 19:22 24
     +1 הלבלר 26.07.19 19:25 26
  לאירנים אין שום יכולת אמיתית לאיים על ישראל Risk 26.07.19 19:33 28
     ברוך הבא, אל תעסוק בניהול סיכונים. Inevitable 26.07.19 19:40 30
         ברוך הנמצא! Risk 26.07.19 19:53 34
             בוא תגזים עוד דיויד מהקריות 26.07.19 20:36 42
  ישראל התעוררה מאוחר.. דיויד מהקריות 26.07.19 20:27 40
     1+ Street 26.07.19 20:43 45
  הבעייה שלנו היא לבנון כחול 26.07.19 20:46 47
  הצבא המוסרי ביותר בעולם לא יוכל לנצח שום מערכה, שאף אחד לא יספר לכם סיפורים תשבץ 26.07.19 21:02 50
     סיכמת זאת היטב The Humanist 26.07.19 22:04 56
     לא חושב כך... ER76 27.07.19 00:33 70
         למה שנעצור אם העולם מתערב? OutsideTheBox 27.07.19 00:38 71
             הלוואי אם זה יהיה כך... ER76 27.07.19 00:41 72
                 הבעיה אצלנו היא לא טכנולוגית אלא מנטלית. ביבי חי בפולין של המאה ה-19 כעגלון יהודי מול הפריץ תשבץ 27.07.19 00:53 75
                     מכיוון שהיא רואה את עצמה כמעצמה... ER76 27.07.19 00:58 76
                         כל עוד האיראנים לא ישברו את הכלים טראמפ ימשיך להיות נמר של נייר תשבץ 27.07.19 01:20 77
                             בינתיים הסנקציות גורמות לאיראנים לעשות שטויות... kitzz 27.07.19 01:27 78
                                 מה שאתה קורא לו שטויות אלה למעשה מהלכים מאד מחושבים של האיראנים תשבץ 27.07.19 01:35 80
                                     אנשים לחוצים מתקשים לעשות מהלכים חשובים ורציונליים... kitzz 27.07.19 01:39 81
                                         כשהמערב נכנס למלחמה היטלר כבש את אוסטריה, צ'כוסלובקיה ופלש לפולין תשבץ 27.07.19 01:47 82
  זאת לא הפעם הראשונה... kitzz 26.07.19 21:14 52
  תזכרו שהאיראנים וקלגסיהם יודעים לכתוב בעברית ברמה טובה. אין צורך להתרגש מהדמורליזציה שהם ואינטרסנטים winter1 26.07.19 22:16 58
     ביום הדין אם יגיע מימן קטן ואין טהרן. WeeeeeD 26.07.19 23:38 65
  משפט שמסכם הכל לומי 26.07.19 22:31 59
  המלחמה הבאה - מכה אנושה לנו כמדינה.. ההולך בראש 27.07.19 00:49 74
  צפוי היה שאיראן תפתח חזית בגולן וצפוי היה שישראל תנסה לסכל זאת.... שמשון הגיבור3 27.07.19 07:19 86
  אפשר לבקש מההנהלה כאן לבדוק אם מי מהמגיבים לידיעה הזו, הip שלו מאיראן במקרה? אוהב 27.07.19 07:24 87
  צבי יחזקלי אדם מאוד חכם שתמיד מבין את המצב Omer-L 27.07.19 08:01 88
  לקרוא תגובות של חלק מהמגיבים ולא להאמין ! מגיבים הזויים אשר אין להם כל מושג על יכולותיה של ישראל ר_זאבי 27.07.19 13:15 91

   
   
הלבלר לחץ כאן להצגת דירוג המשתמש
חבר מתאריך 24.3.19
1864 הודעות, 12 מדרגים, 7 נקודות.  ראה משוב
יום ששי כ''ג בתמוז תשע''ט    18:39   26.07.19   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  1. יש בזה אמת אבל יחזקאלי תמיד רואה שחורות וכאילו אנו על סף השמדה כחלק מאמונתו הדתית. המצב  
בתגובה להודעה מספר 0
 
  
הבטחוני של ישראל יציב מאוד



            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
Jay לחץ כאן להצגת דירוג המשתמש
חבר מתאריך 8.2.16
3874 הודעות, 34 מדרגים, 56 נקודות.  ראה משוב
יום ששי כ''ג בתמוז תשע''ט    18:42   26.07.19   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  2. המצב שלנו לא יציב, הוא על השהייה עד שהאוייבים שלנו יתחזקו מספיק על מנת להשמיד אותנו.  
בתגובה להודעה מספר 1
 
  
זה מה שקורה כאשר מאמצים את התו״ל הפאסיבי ומפסיקים ליזום, רק על ההחזקה של עשרות אלפי רקטות לכיוון ישראל מצד חיזבאללה מדובר בעילה למלחמה.

ועדיין אני שש שיצאו לתקיפה לפני שחיל הטילים למשל יכנס באופן מבצעי לשורות צה״ל...



            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
הלבלר לחץ כאן להצגת דירוג המשתמש
חבר מתאריך 24.3.19
1864 הודעות, 12 מדרגים, 7 נקודות.  ראה משוב
יום ששי כ''ג בתמוז תשע''ט    18:43   26.07.19   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  3. יציב מאוד. אף אויב לא מסכן אין קיומה של ישראל. חיינו בצל רקטות כבר עשורים ונמשיך לחיות  
בתגובה להודעה מספר 2
 
  



            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
Inevitable
חבר מתאריך 10.2.19
2403 הודעות, 32 מדרגים, מינוס 19 נקודות.  ראה משוב
יום ששי כ''ג בתמוז תשע''ט    18:45   26.07.19   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  5. ב 30 שניות של מלחמה מול חיזבאללה, תדבר אחרת. כלפי ישראל מכוונים אלפי ראשי נשק.  
בתגובה להודעה מספר 3
 
  
תמהני שבכלל צריך לספר לך על זה.
אין מדינה מאויימת כמו ישראל, מלבד אולי דרום קוריאה.

הקיום הכלכלי שלנו לאחר מלחמה שכזו, מחוסל.
לאחר מכן שאר חלקי הפאזל יתרחשו.

אנשים רגילים לכך שהיה טוב ויהיה טוב.
והחיים לא כאלה, שינויים דרמטיים בעתיד של מדינת ישראל הם וודאיים וזה עניין של זמן בלבד.



            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
Inevitable
חבר מתאריך 10.2.19
2403 הודעות, 32 מדרגים, מינוס 19 נקודות.  ראה משוב
יום ששי כ''ג בתמוז תשע''ט    18:48   26.07.19   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  8. הוא רואה נכוחה. הבן אדם מכיר את האויב מצויין. נשאר רק האומץ העיתונאי להציג את האמת.  
בתגובה להודעה מספר 5
 
  
ואף פוליטיקאי שחפץ חיים פוליטיים, לא יעשה את זה.

אני לא רואה איך האלמנט הדתי אצלו שהתחזק, משפיע על הניתוח הקר שלו.



            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
הלבלר לחץ כאן להצגת דירוג המשתמש
חבר מתאריך 24.3.19
1864 הודעות, 12 מדרגים, 7 נקודות.  ראה משוב
יום ששי כ''ג בתמוז תשע''ט    18:54   26.07.19   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  11. מלחמה מול חיזבאללה תהיה קטסטרופה. אמת. קיומנו לא מוטל בספק ויש הרבה מדינות מאויימות ממנו  
בתגובה להודעה מספר 5
 
  



            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
Inevitable
חבר מתאריך 10.2.19
2403 הודעות, 32 מדרגים, מינוס 19 נקודות.  ראה משוב
יום ששי כ''ג בתמוז תשע''ט    18:56   26.07.19   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  13. קיומנו לאחר מלחמה שכזו, כמעט וודאי שמסתיים במזרח התיכון.  
בתגובה להודעה מספר 11
 
  
לא רוצה לפרט.
יודע שיש פה אנשים קטנים שלא מסוגלים לשמוע תרחישים.
תחשוב לבד ותבין איך פירמידה הפוכה שכזו תקרוס.
ישארו פה רק שארית הפליטה, אלא שלא יכולים ולא מסוגלים לברוח ולפתוח עתיד כלכלי במקום אחר.



            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
הלבלר לחץ כאן להצגת דירוג המשתמש
חבר מתאריך 24.3.19
1864 הודעות, 12 מדרגים, 7 נקודות.  ראה משוב
יום ששי כ''ג בתמוז תשע''ט    18:57   26.07.19   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  15. אוי נשמה אתה מגזים מאוד. במספרים ישראל יכולה לעמוד במעל ל10,000 הרוגים חס וחלילה  
בתגובה להודעה מספר 13
 
  



            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
Inevitable
חבר מתאריך 10.2.19
2403 הודעות, 32 מדרגים, מינוס 19 נקודות.  ראה משוב
יום ששי כ''ג בתמוז תשע''ט    19:06   26.07.19   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  18. לא ההרוגים הם הבעיה, קריסת התשתיות וקריסת ישראל כישות מדינית. וגם זה אפילו לא כל הבעיה.  
בתגובה להודעה מספר 15
 
  
הקריסה הכי גרועה היא הקריסה התודעתית.
ההבנה כי ישראל לא תישאר פה לאורך זמן.
אפשר לכתוב עוד בצורה מפורשת, אבל אין טעם.
כתבתי פה על פתרונות כבר בשנת 2005 על המלחמה הזו עוד לפני שאנשים הבינו שהיא מתבשלת.
ועל מה שבלתי נמנע שיתרחש.
אנשים לא עומדים במחשבה על מצבים שכאלה ולכן אין טעם להתייחס לזה עכשיו.
אי אפשר להקדים את המאוחר.
היום אנחנו בקושי דנים על השלב הראשון.
השלב השני, הפתרון, יתבצע רק באילוץ ובזריזות וחבל שכך.




            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
הראה למרחק
חבר מתאריך 30.7.18
18 הודעות
יום ששי כ''ג בתמוז תשע''ט    19:57   26.07.19   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  35. אמת אמת אמת  
בתגובה להודעה מספר 18
 
  
אתה פשוט מזכיר לי את הרכבות לאושויץ... היו כאלה שלא ראו/ האמינו לאן המצב מוביל!!!
ולא רחוק משם מלחמת יום כיפור...
אפסיות השלטון הפקרת היהודים בציון
חברים השואה השניה בפתח!!! והפעם היא תהיה לא פחות מחרידה...!!! הפעם היא תהיה מרגיזה מאד!!!
כי יכולנו לצאת ולנסות למנוע אותה!!! ובגלל נוחות וחוסר יכולת לראות צעד קדימה לא עשינו כלום!!!



            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
Primeminister
חבר מתאריך 25.8.16
236 הודעות
יום ששי כ''ג בתמוז תשע''ט    23:00   26.07.19   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  63. מאיפה מגיעות השטויות האלה?  
בתגובה להודעה מספר 18
 
  
מדינת ישראל היא מדינה חזקה צבאית.
העורף הישראלי - חזק ומוגן
למדינת ישראל מגוון רחב של נשקים טקטים שמכריעים מלחמות
מדינת ישראל חתומה על בריתות שלכאורה ברגע האמת צריכות לפעול.

אין ספק שהמלחמה תהיה קשה יותר ממה שאנחנו מכירים ויודעים
השמדה?! ממש לא!



            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
אוהב לחץ כאן להצגת דירוג המשתמש
חבר מתאריך 1.5.05
16192 הודעות, 102 מדרגים, 198 נקודות.  ראה משוב
יום שבת כ''ד בתמוז תשע''ט    01:28   27.07.19   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  79. באותו יום, לבנון וסוריה יעלו השמיימה בפטריה  
בתגובה להודעה מספר 18
 
  
וטהרן כנל.



            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
נאקימה לחץ כאן להצגת דירוג המשתמש
חבר מתאריך 7.2.13
3794 הודעות, 11 מדרגים, 18 נקודות.  ראה משוב
יום שבת כ''ד בתמוז תשע''ט    10:21   27.07.19   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  89. בימים כאלה נראה את ביבי נואם ברהיטות באום מול כיסאות ריקים  
בתגובה להודעה מספר 79
 
  



            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
Karish לחץ כאן להצגת דירוג המשתמש
חבר מתאריך 9.5.18
2101 הודעות, 16 מדרגים, 32 נקודות.  ראה משוב
יום שבת כ''ד בתמוז תשע''ט    05:42   27.07.19   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  84. אתה גר בארץ?  
בתגובה להודעה מספר 18
 
  
אם כן למה?


כיבוש שיח מוניס ע"י מעוז השמאל ת"א. לא נשכח ולא נסלח.


            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
Dalev לחץ כאן להצגת דירוג המשתמש
חבר מתאריך 29.12.08
8737 הודעות, 37 מדרגים, 41 נקודות.  ראה משוב
יום שבת כ''ד בתמוז תשע''ט    00:44   27.07.19   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  73. למה לא לפרט? אתה כותב דברים לא פשוטים  
בתגובה להודעה מספר 13
 
  
אני לא שולל את ההערכה שלך, היא טובה ונכונה בדיוק כמו הערכה אחרת כאן.
בו גוריון במלחמת תש"ח היה מודאג מאד מהפצצה של תל אביב ע"י חיל האוויר המצרי. כשאמרו לו מפקדי הצבא שמבחינה צבאית אין לכך שום משמעות, טען בן גוריון שהמפעל הציוני כולו תלוי בכך, בתוך עמו ישב והכירו היטב.
כנ"ל שמיר ב-91: הוא אמר למקורביו בתחילת מלחמת המפרץ שאם יפול טיל עם ראש כימי בתוך מערה בבית גוברין, בלי נזק ובלי נפגעים, זה עלול להביא לקריסת ישראל בשל העובדה שאנשים פתאום יבינו שקיימת אפשרות ששוב יהודים יומתו בגז ויעדיפו חיים בטוחים יותר במקום אחר במערב.

לכך אתה מכוון?

וברור שאם ייפגעו קשה תשתיות בסיסיות כמו חשמל ומים, גשרים וכבישים מרכזיים ונמלי התעופה והים, תהיה לכך השפעה עצומה על החיים פה ועלולים לקום בעלי משפחות שיכולים להגר - ולהגר.



            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
הלטאה
חבר מתאריך 14.4.19
449 הודעות
יום שבת כ''ד בתמוז תשע''ט    04:28   27.07.19   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  83. זה עובד ככה, אבל בדיוק להפך. הפגיעה מביאה להתלכדות  
בתגובה להודעה מספר 73
 
  
שום דבר לא יהיה גרוע מתקופת האוטובוסים והקניונים המתפוצצים של אוסלו. לפחות בטילים יש אזעקה וזמן לרדת למקלט ואתה יודע שאתה במלחמה. אבל גם זה לא שבר אותנו.



            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
Dalev
חבר מתאריך 29.12.08
8737 הודעות
יום שבת כ''ד בתמוז תשע''ט    11:04   27.07.19   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  90. אתה משווה אירועים נקודתיים של פגיעה באוטובוס אחת לכמה זמן  
בתגובה להודעה מספר 83
 
  
למלחמה בה עפים עשרות טילים בו זמנית על מרכזי אוכלוסייה, תשתיות חיוניות ובסיסי צבא?!

פיגועי התופת היו מצערים וכללו אובדן חיי אדם יקרים, אבל המדינה המשיכה להתנהל כרגיל. אוטובוס התפוצץ בעפולה או בירושלים אבל בחיפה הלכו לים ובתל אביב ישבו בבתי קפה.

כאן האוכלוסייה כולה תחטוף, אף אחד לא יוציא את האף מחוץ לבית. יופעל מל"ח (משק לשעת חירום) ורק מי שחייב יצא למקום עבודתו (רמז: לא עורכי דין ודומיהם).
מדובר בקטסטרופה מוחלטת, כאוס בבתי החולים ומרכזי הערים.

אני גרתי במושבה הגרמנית בירושלים מאחורי קפה הלל שבו היה פיגוע. היה מחריד. אבל למחרת הלכתי לעבודה והמשכתי בחיי וכמוני גם תושבי הרצליה. לא ככה יקרה כשאיראן תחליט שהגיעה העת.



            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
דני מכפר סבא
חבר מתאריך 22.8.11
19109 הודעות
יום ששי כ''ג בתמוז תשע''ט    19:01   26.07.19   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  16. די כבר עם הפאניקה....  
בתגובה להודעה מספר 5
 
  
האסטרטגיה בגדול של אירן נגד ישראל. מלחמת הצפון הראשונה העתידית.

האסטרטגיה בגדול של אירן נגד ישראל.

מלחמת הצפון הראשונה העתידית.

אירן בכל המזרח התיכון:

בלי קשר לישראל, הם מעורבים, תוקפים, מסיתים בכל רחבי המזרח התיכון.
במלחמה בתימן, בעירק, בסוריה, בלבנון הם לא רק מדברים ,הם יוצרים את הסהר השיעי, מסיתים, מארגנים מלחמות בשם השיעה נגד הסונים.
גם בנסיכויות המפרץ הם מסיתים ואת המיעוט השיעי בסעודיה ומנסים לערער את המשטר הסעודי.

התוכנית האירנית נגד ישראל:

נגד ישראל הם מנסים כרגע להכין תשתית לעתיד, לסגור עליה מכל הכיוונים, ע"י בנית תשתית ליום ההתקפה בעתיד. מאחז בעזה, מאחז בלבנון, כח טילים מדויקים מסוכנים בסוריה מוחזק ע"י חיילים אירנים, נסיון להקים תאי טרור בשליטתם ביו"ש, נסיון לגייס חוליות ריגול בגליל, השתלטות שיעית על תימן מאפשרת לחסום מעבר אוניות לאילת.
הצבא האירני הסדיר חלש ואינו מהווה איום לצה"ל. המטוסים שלהם זה F14 משנות ה 70 ואין להם חלקי חילוף, ם הטנקים, התותחים וכד' לא ברמה הגבוהה וזה צבא גדול וכבד במרחק 1,500 ויותר ק"צ מישראל שאין להם דרך ממשית לקרב אותו לגבול ישראל.
רק כח הטילים שלהם בסוריה בצירוף כח הטק"ק שלהם בסוריה ובלבנון ( חיזבללה כפרוקסי שלהם) מאיים על ישראל.

כל המתואר זה ההכנות למתקפה בעתיד מכל הכיוונים בו זמנית, עזה ,לבנון ,סוריה, אינטיפדה ביו"ש הכל בו זמנית על ישראל בעתיד בעוד שנה או שלוש, מי יודע, כולל בנוסף טילי שיהאב ישירות מאירן וברקע אולי איום פונציאלי שיש להם כבר אטום כדי לערער את המורל ולהרתיע את ישראל מלהגיב.

ההנחה שלהם היא שישראל לא תחזיק מעמד נוכח מתקפה כוללת מסיבית מכל הכיוונים של טילים, כולל טילים מדויקים בו זמנית מכל הכיוונים,במיוחד שהרבה טילים יכוונו לבסיסי חיל האויר כשכוונתם לשתק את חיל האויר.
מיותר לציין שהעליונות הישראלית היא קודם כל בעליונות של חיל האויר, מלחמות קרקעות, טנקים,תותחים, ארטילריה, זה בכאלו ישראל מנצחת, אבל זה הרבה יותר קשה ומחיר הדמים כבד.

הם גם מאמינים שעקב האכילס של ישראל זה שני דברים, פגיעות לדעתם של בסיסי חיל האויר והרכרוכיות ,לדעתם, של העורף הישראלי שבוכה ומיילל ולא יכול לעמוד במתקפה על העורף .לדעתם אם יפלו טילים בתל אביב תתפשט פאניקה והמורל הירוד ישבור את ישראל. תיאורית קורי העכביש.

הרעיון החדש הוא מכה מהירה בו זמנית של טילים בכמות שכיפת ברזל וכד' לא יכולים להתמודד בו זמנית, כמותית. ואלו טילים מדויקים שיירו על בסיסי חיל האויר ,כי בלי חיל אויר ישראל לא שווה הרבה פלוס תחנות כח וכמה בלב תל אביב, בשביל להטיל אימה ולפגוע במורל. כמובן שלא צריך לחכות שתרחיש האימים יקרה, צריך לסכל בקטנה כל פעם ואת זה עושים, במיוחד נגד טילים מדויקים בסוריה, בגלל זה כל ההתקפות הישראליות בסוריה.
לפני כמה ימים, בסוף אפריל ישראל הפציצה בסוריה והושמדו 200 טילים אינרציאלים עם ראש קרבי של חצי טון. טילים אלו, אם היו משוגרים ולא מיורטים היו יכולים לפגוע קשות בתשתיות במדינה.

כל הטילים המדויקים של חיזבאללה חוסלו בשעות הראשונות של לבנון השניה. הפעם יהיה יותר קשה בענין זה כי הבעיה היא שהם למדו לקח ומאז פיזרו את הטילים הארוכים בהרבה מקומות.

כמו כן האירנים שואפים להשתלט על מרחב רמת הגולן בצד הסורי וליצר שם תשתית לטרור הצקות כנגד רמת הגולן הישראלית, בדומה לדברים שהיו בעבר בגבול ישראל עם לבנון וקיים כיום בגבול עזה.


תוכנית המלחמה של חיזבללה:

ההנחה של החיזבללה היא שהם ינחיתו מכה קשה של טילים מדויקים על תל אביב וכל גוש דן, מספיק מבחינתם שאחד מ 10 יצליח לעבור את ההגנה הישראלית על כל השכבות שלה ממטוסים,שיבוש אלקטרוני וטילים נגד טילים, ישראל לא תצליח למנוע את זה ,הציבור הישראלי יהיה המום, מזועזע, עם מורל נמוך. לפי תיאורית קורי העכביש של נסראללה, עקב האכילס של ישראל היא הציבור המפונק שלא יכול לעמוד באבדות ופגיעה בעורף. כאקט סמלי ומורלי הם מתכניים עם כח קרקעי לפלוש ולכבוש בפעולת קומנדו ישוב עלל יד הגדר, מטולה, מנרה או משגב עם, לכן נעשות הפעולות לבנית מכשול בגדר בכמה מקומות, במיוחד על יד מטולה. צה"ל כמובן יהדוף אותם אבל מטרתם השג פסיכולוגי. הם פלשו וכבשו ליומים ישוב בגליל במסגרת שחרור פלסטין.

הציבור ידרוש הפסקת אש מידית וזו תושג כעבור כמה ימים אחרי שישראל ספגנה מכה קשה והתוצאה תחשב הפסד ישראלי ומכאן יתחיל כדור שלג של אובדן המורל בישראל, דכאון לאומי, מיתון ומשבר וישראל ההמומה והמוכה תצא מאיזון, תהיה חלשה, פגישה וסחיטה ומכאן הדרך להשמדת ישראל בסדרת מכות קונוונציונליות תוך 25 שנה .

ברור שהם חולמים. בעורף הישראלי נדמה אולי שהוא חלש אבל ברגע משבר יוכיח עוצמה ושיש בו את הרוח הלונדונית ( מושג מימי הבליץ) ,צה"ל מודע לתוכנית ומתכנן לסכל את רוב הירי, אף אחד לא יכול להבטיח אפס פגיעות, ומעל הכל מתכנן מכת נגד מאד קשה על כל התשתיות בלבנון, משהו שהלבנונים יזכרו עוד 100 שנה.

הבעיה עם טילים מדויקים זה שהם פוגעים בול, בסטיה של עד 20 מטר ,להבדיל מטילים בינוניים רגילים שהסטיה שלהם היא כ 300 מטר.

התוכנית של חיזבללה היא במכת הפתיחה לפגוע פגיעה ישירה עם טיל פתח משודרג, שטווחו 150 ק"מ ויירה מעומק לבנון ישירות במגדלי עזריאלי כאקט פסיכולוגי רב משמעות.

מיותר לציין שיש לצה"ל תשובות לכל והם לא מדמיינים אפילו את עוצמת הכח הישראלי, בנשקים שהם יודעים שיש לנו ושהם לא יודעים, בתוכנית קרב ,במודיעין ,בעוצמות אש, בכל.

. הם נכנסו ללופ של פנטזיה על ישראל החלשה ומתלהבים יותר מידי , מה שקרה לנאצר במאי 67

למה ישראל לא תאפשר השבחת הטילים לטווח בינוני של החיזבללה ?

סכנת הקוריאניזציה:

מפעל הטילים המדויקים שאירן בונה בלבנון: הכוונה לעשות "קוריאניזציה" לישראל. הפחד המשתק מצפון קוריאה נובע מכך שסיאול בירת דרום קוריאה נמצאת 30 ק"מ מהגבול ומאוימת ע"י מאות אלפי טילים ופגזי תותחים של צפון קוריאה.

גם אם ניתן לנצח את צפון קוריאה בתוך שבוע, עדיין תוך 3 שעות מפתיחת המלחמה ינחתו על סאול, עיר של 20 מליון תושבים, עיר מדהימה ומפותחת ,עשרות אלפי טילים ופגזים.

התוכנית של אירן היא שמעבר ל 100,000 טילים ורקטות לטווח קצר שכבר שנים מאיימות על כל הגליל, בעתיד כל מדינת ישראל מבאר שבע וצפונה יאוימו ע"י מאות ואלפי טילים מדויקים ,לא נשק טילי סטטיסטי, אלא טילים מדויקים שיכולים לשתק את מסלולי ההמראה של חיל האויר, להחריב את תחנות הכח ליצור חשמל, לפגוע במדויק בבתים מסוימים ורחובות בתל אביב וע"י מצב זה לשתק את מדינת ישראל שתחיה באווירת אימה ותפחד לפעול מפחד מלחמה. וכמובן, דמורליזציה. לאחר שישראל הצלחה להפציץ ולהשמיד משלוחי טילים בדרך ללבנון ,הוחלט בטהרן להקים מפעל יצור טילים בלבנון. ישראל לא תאפשר מצב זה.

האיראנים הגיעו לסוריה אחרי פרוץ מלחמת האזרחים ב 2011 כדי להציל את אסד. יש לזכור שרק ב 2015 הרוסים נכנסו לסוריה ולפני כן אסד היה אבוד בלי האיראנים.
הרוסים מצד אחד צריכים את האיראנים שמביאים איתם לוחמים שיעים מעירק ולבנון להלחם במורדים מצד שני לא צרכים את כאב הראש של העימות הישראלי- איראני על אדמת לבנון. אין לפוטין כללי מוסר בענין הזה אלא רק אינטרסים. אסד הוא בן ברית נאמן שלו מזה עשרות שנים, מימי האב, הוא מקבל נמל ים לצי הרוסי בים התיכון בנמל טרטוס וכן פוטין לוטש עינים לנפט הסורי במזרח סוריה.
לרוסיה גם יחסים כלכליים עם אירן עצמה והיא מרוויחה הרבה מזה.


תשובות ישראל למצב:

לכן ההנהגה פועלת בהגיון ומנטרלים איומים.

וכמובן שברמת המגננה והכנת הכח הצבאי הדרוש להתגונן מפני מתקפה כזאת הכל נעשה ,מטוסים, טילים ,טילי יירוט, הכל וכן תוכניות מלחמה.


ההחלטה של נתניהו וליברמן היא לא לאפשר את הכנת התשתית האירנית למתקפה עתידית נגד ישראל מסוריה אלא לנהל מלחמת התשה יזומה נגד האירנים בסוריה ע"י תקיפות מידי פעם שמשמידות תשתיות, הורגות חיילים אירנים, משמידות טילים ומשגרים, משפילות את האירנים, מזכירות להם למי העליונות האוירית והצבאית, עושות להנהגה האירנית בעיות עם דעת הקהל כשהם צריכים להסביר למה יש הרוגים ואין תוצאות, מטרד שאולי יאלץ אותם לסגת, יפריע להתבססות, יפגע קשה במורל שלהם, יראה כמו תבוסה תודעתית, משתלב עם ביטול הסכם הגרעין וחידוש הסנקציות ,מה שיגרום אולי להחמרת המצב הכלכלי הקשה באירן ממילא ואולי לנפילת המשטר.


עדיף מלחמת התשה עכשיו מאשר מלחמה אחר כך, במועד שאירן תקבע ולא לבנות על זה ש"הטילים יחלידו במחסנים", להמתין לשינוי אסטרטגי בלתי צפוי.

לא להבהל, לכל מה שתארתי יש לצה"ל תשובות ותשובות מצוינות.

1. חיל טילים: חיל טילים( לורה וכד') ישמש תוספת וגיבוי לחיל האויר, אבל הוא לא מחליף אותו, חיל האויר הוא עדיין הכח העיקרי.
חיל טילים יהיה תחליף במקרה של פגיעה זמנית ביכולות חיל האוויר במקרה של התקפה על בסיסיו. עדיין, כוח ההרס של מטוס בודד שקול למטח של כמה טילי ק"ק, וגם יותר מדויק. אבל כרזרווה אסטרטגית זה דבר נחוץ.
טילים לא פוטרים את בעית הכורח להתגבר על ההגנה האוירית של האויב .הטילים שמיירטים מטוסים או דגמים מיוחדים מותאמים ליירוט טילים על בסיס אותן טכנולוגיות, יירטו טיל כמו שהם מיירטים מטוס. כך שאם אין לך תשובות ליירוט מטוסים, בעיקר לוחמה אלקטרונית..., אז הטילים יהיו חסרי ערך כמו שהמטוסים חסרי ערך.
היתרון היחיד הוא שטיל בודד שמיורט זול בהרבה ממטוס שמיורט וכמובן טיל שמיורט לא מסכן חיי אדם.
אבל אם הכוונה לנצח במלחמה, חיל טילים לא פוטר את הבעיה.


2. פגיעה בבסיסי חיל האוויר - לא נראה שניתן השבית את כל בסיסי חיל האוויר בו זמנית או אפילו בסיס אחד לזמן שעולה על כמה שעות. התגובה הישראלית לפגיעה במסלולי המראה תהיה חריפה ותהיה כזו שתהיה חייבת לנטרל את האיום עד שהמסלולים יתוקנו.
לא כל כך קל להשבית שדות תעופה. נדרשים די הרבה טילים להשבית בסיס אחד. ויש מנגנוני תיקון מסלולים מאד מהירים.
בנוסף יש לא מעט כבישים שנבנו במיוחד כך שהם יכולים לשמש כמסלולי המראה בעיתות חירום.
בסיטואציה כזאת כל כיפות הברזל ,שרביט הקסמים והחץ יגנו על בסיסי חיל האויר ולא על העורף.

3. לישראל יש יכולות תגובה אחרות , חיל ים, ארטילריה מדויקת, טילים ... לא הכל ידוע לציבור, כגיבוי וכח חלופי לחיל האויר....

3. סכנת המטחים של הרבה טילים מדויקים - השאלה אינה כמה טילים מדויקים יש -אלה כמה משגרים כאלה יש וכמה מהם זמינים לטווח ארוך (סקאדים וכדומה). משגר של סקאד הוא משאית מפלצתית, ומספר המשגרים קטן ואינו מגיע למספר של עשרות משגרים הנדרש לנטרול משמעותי של חיל האויר הישראלי , בטח לו מספיק לקצב אש מאסיבי. בוודאי לא ביחס בסיסי חיל האוויר המרוחקים מהגבול הלבנוני

4. הרס תשתיות בלבנון: לישראל הכח לתגובת נגד שבה היא תכריע תוך זמן קצר את המערכה ותשבית את חלק הארי של תחנות האנרגיה של לבנון (תחנות חשמל, תחנות כוח, ממסרים וכדומה), צמתים חיוניים, מרכזי שליטה וכדומה. ככל שהמכה האירנית-לבנונית הראשונית תהיה כואבת יותר,הפגיעה בלבנון תהיה משמעותית הרבה יותר,כדי שיתחננו להפסקת אש.

5. העורף הישראלי לא באמת חלש וביום האמת יפגין חוזק רב. ברגע האמת ,הציבור יבין את גודל השעה וידע לא להכנס לפאניקה .ויהיו אבידות ויהיה קשה, אבל תיאורית קורי העכביש תופרך. כמו הציבור בלונדון בזמן הבליץ.


6. ישראל יכולה להכות ישירות באירן, עם טילי יריחו, צוללות ,טילי שיוט, מטוסים שמגיעים עד אירן, אולי המטוסים יוכלו לחנות חנית בינים בסעודיה במסגרת שיתוף הפעולה עם סעודיה נגד אירן.

7. פגיעות מטוסים לטק"א: לישראל אמצעי לוחמה אלקטרונית ואחרים לניטרול הטק"א. זה מוכיח את עצמו כל חודש בסוריה. התקלה החד פעמים בפברואר 2018 היא מקרה של ברבור שחור ולא סימן לעתיד.
כבר שנים רבות שכשצה"ל מפציץ בסוריה הוא מבצע "הפצצה אנכית"...
המטוס עצמו נמצא מעל הכנרת או בים התיכון מול לבנון או אפילו מצפון ירדן ויורה טילי פופאי בעלי טווח של מאות קילומטרים. כך שלקחת טייס בשבי זה חסר סיכוי.

https://he.wikipedia.org/wiki/%D7%A4%D7%95%D7%A4%D7%90%D7%99_(%D7%98%D7%99%D7%9C)


8. כדאי לזכור שב 1989 אירן הסכימה להפסקת אש במלחמת אירן עירק בעקבות ירי טילי סקאד על טהרן ע"י סאדם חוסין שגרם לבריחה המונית של תושבים מטהרן...

9. כל הדיבור על 100,000 רקטות מתייחס ל 100,000 רקטות/קטיושות ל 40 ק"מ. טילים שמגיעים דרומית לחיפה/לגליל יש הרבה פחות, אולי פחות מאלף, מעט משגרים ודי לחסל את המשגרים, זה לא מטוס נייר שיעיפו אותו והמשגרים גלויים ופגיעים ויושמדו אחרי ירי טיל אחד ,משגר כזה על משאית לא יכול לירות ולהעלם כמו פגע וברח.
יתכן ויהיה צורך לעשות פינוי מהגליל באופן זמני למרכז הארץ. מה שגיידמק עשה באופן פרטי ב 2006 ייעשה ע"י המדינה.

10. מס' נפגעים נמוך בעורף תלוי במשמעת האוכלוסיה .נכון שפגיעה ישירה זה דבר שגם ממ,ד או מקלט לא עומד בו, אבל זה סטטיסטית אבל זה סטטיסטית קורה מעט, גם בעיר. .תזכרו כמה מעטים נפגעו ב 91 מפגיעה ישירה של סקאד ושרוב האזרחים שנפגעו ב 2006 היו בחוץ ברגע הפגיעה תוך הפרת הוראות ההתגוננות האזרחית.

11. יותר מתמיד ,בימי טרמפ יש לישראל עורף מדיני שיתן לה מרווח נשימה דיפלונמטי וגיבוי.

12. הכללים של מידתיות וזהירות בפגיעות שחלים על משחקי הגן ילדים בעזה ( עפיפונים ??? ) לא יחולו במלחמה בהיקף כזה בצפון. ישראל לא תהסס, לא תרחם ולא תשותק ע"י משפטנים ועדינות נפש.

זה לא יהיה קל אבל אין סיבה לפאניקה והמדינה לא בסכנה.

הרתעה:
ציטוט:

http://rotter.net/forum/politics/24690.shtml

דוקטרית הדאחיה:

דוקטרינת הדאחיה של איזנקוט מוכיחה את עצמה והשילוב עם ליברמן - הרוסי - כשר ביטחון,
ממש קוקטייל קטלני.

מערכת הביטחון שכססה ציפורניים לקראת המהלך האיראני בשלב הנוכחי בפוקר, סימנה V גדול.
מסתבר שהרציונל שבבסיס 'דוקטרינת הדאחיה', מוכיח את עצמו, אף מעל למצופה.
כזכור, הרמטכ"ל גדי אייזנקוט גיבש את 'דוקטרית הדאחיה' לאור כישלי מלחמת לבנון II
והמשכות 'צוק איתן' לזמן ארוך יותר מכל מלחמות העבר (למעט תש"ח).
למעשה, סיום התגבשות הדוקטרינה, חל בעיצומו של 'צוק איתן' והופעת הבכורה - שיטוח
בנין בן 14 קומות אחרי התרעת 24 שעות, כך שלא נראו ילדים קטועי גפיים על מסכי אירופה.
בקיצור: ישראל מביאה לידי ביטוי את מלוא כוחה, בלי פגיעה ב'חפים מפשע', והחמאס מבין
שבלי תמונות זוועה העולם לא ירסן את ישראל.
וזוהי למעשה תמצית הדוקטרינה: לפגוע בצורה בלתי מידתית וכואבת בעיקר בתשתיות, כך שלא יהיו גוויות לתצוגה על מסכי העולם.
הפגיעה צריכה להיות כזו שתגרום להנהגה האויב לחשוב פעמיים לפני התגרות,
אפילו קלה, מחשש ש'בעל הבית השתגע' והישראלים הפכו לבלתי צפויים בתגובות מוגזמות, כואבות מאד בתשתית,
כך שרק בניינים הרוסים ירצדו על מסכי הטלויזיה בעולם, ללא גוויות.

ארדן: ''חיזבאללה מחזיק ב-150 אלף טילים ורקטות''

חיזבאללה מחזיק במערך התקפי העומד כבר על 150 אלף טילים ורקטות, כך גילה היום (ראשון) השר לביטחון פנים ולעניינים אסטרטגיים גלעד ארדן בכנס מכון ירושלים לעניינים אסטרטגיים, העוסק בעימות הישראלי-איראני. ארדן תיאר את טבעת החנק המתהדקת של איראן סביב ישראל. הוא גם העריך כי הרפובליקה האיסלאמית תשתמש בעיראק כבסיס לירי טילים על ישראל בעת של התלקחות אזורית.

לדברי ארדן, החבר בקבינט המדיני ביטחוני, איראן מנסה להקיף את ישראל ממקסימום כיוונים על מנת להרתיע אותה מלפעול נגד תוכנית הגרעין. "המטרה של איראן היא להעמיק את הדילמה בישראל, האם לתקוף באיראן כאשר נוצרות עוד ועוד חזיתות סביבנו - חזיתות שנועדו לגבות מאיתנו מחיר אם נחשוב לתקוף את תוכנית הגרעין האיראנית. מפקד כוחות אל-קודס, קאסם סולימאני, רוצה להקים חיזבאללה נוסף בסוריה".

"בתום עידן אבו מאזן" הזהיר ארדן, "לא אתפלא אם איראן תנסה להרחיב את השפעתה גם ביהודה ושומרון כאשר המשילות הפלסטינית תיחלש והם יזדדקו לכספים ותמיכה. אי אפשר להגזים בשבריריות המצב. איראן יכולה בכל רגע להצית עימות שיתרחב לסוריה ולבנון. אי אפשר לשלול את האפשרות שיהיה שימוש בעיראק כבסיס לשיגור טילים לישראל. עלינו להיות ערוכים למערכה רב זירתית".

עוד קרא השר לעניינים אסטרטגיים "להרחיב את הפעילות ההתקפית של ישראל בסוריה. יש להגדיל את בנק המטרות ולכלול בו קשת רחבה של אתרי פיקוד ושליטה, אתרי מודיעין המשמשים את המליציות השיעיות. הניסיון של איראן צריך לעלות לה ביוקר והעם באיראן צריך לראות זאת", אמר ארדן.

בנוסף תקף ארדן בחריפות את האיחוד האירופי ואת שרת החוץ שלו פדריקה מוגרני, "המשקיעים מאמצים עצומים בדאגה כביכול לזכויות האדם של הפלסטינים, בכלל זה בחאן אל-אחמר, אבל מתעלמים התעלמות מוחלטת מהפרות זכויות האדם באיראן, כולל ירי במפגינים ותליית הומוסקסואלים. יתירה מכך, האיחוד האירופי עושה כל מאמץ להגביר את ההשקעות האירופאיות בכלכלת איראן".


-


מדהים שישראל מאיימת להחריב את לבנון, סוריה ועירק אבל אף אחד לא מדבר על אירן למרות שלכולם ברור ששם ראש הנחש.
אירן מדינה מאוד מאוד פגיעה. כל הכלכלה שלה מבוססת על נפט, ולכן פגיעה בתעשית בנפט האירנית תמוטט את המדינה. קל מאוד לעשות זאת: טילים על מסופי ההטענה בנמלים, פגיעה בצינורות הנפט לטורקיה והדלקה של כמה עשרות בארות נפט - ובטהרן יתגעגעו לשער של 120,000 ריאל לדולר.
בנוסף פגיעה בסימלי שלטון בטהרן תגרום לדמורליזציה אדירה (במלחמת אירן-עירק נמלטו מיליון איש מטהרן אחרי שסדאם חוסיין החל לירות טילים על טהרן ואירן נאלצה לחתום על הסכם הפסקת אש למרות שהמערכה נטתה לטובתה).
לישראל יש בהחלט כלים לעשות זאת: טילי שיוט, צוללות וכ'.
אני מאוד מקווה שהגורמים המתאימים דואגים להבהיר לאירן שהיא לא תוכל לעמוד מן הצד בזמן שהשליחים שלה הולמים בישראל ושאם ישראל תותקף - היא תסבול מכה אנושה.

-----


1. כמה הערות מאוד חשובות

לחיזבאללה יש אכן טילים בליסטיים מדויקים. השאלה היא מה מספר המשגרים וכמה טילים חיזבאללה יוכל לשגר במכה ראשונה וכמה מהם ייורטו.
ובהמשך - כמה ישוגרו במכה השניה במשגרים שנותרו, כמה ייורטו וכן הלאה.

לעניות דעתי, חיזבאללה לא יתקוף שדות תעופה כפי שהרבה חושבים. הנזק שטיל בליסטי יכול לעשות לשדה תעופה הוא זניח ופתיר במהירות. אני מניח שהוא יתקוף יעדים אסטרטגיים ומרכזי תשתית חשובים, מחלפי תנועה עיקריים במרכז הארץ ודרומה, כדי לנצל את היתרון של טילים אסטרטגיים ארוכי טווח

ישראל חייבת להגיב בהשמדת כל משגר שממנו נורה טיל בליסטי ובמקביל, שיתוק כל התשתית האסטרטגית של לבנון, לחלוטין

כל זאת, כאשר מדובר בטילים למרכז הארץ דרומה. אני חושש, שצפון הארץ תהיה בסכנה הרבה יותר גדולה. מחדרה וצפונה תוך לחימה.

והדבר שאני חושש ממנו הכי הרבה ולא קשור לחיזבאללה

במדינה שבה לוקח להניח קו רכבת בן כמה עשרות קילומטרים במשך שנים רבות, שנים לבנות מחלף, שנים לבנות כל תשתית אחרת, זה החשש הגדול. את הרכבת התחתית בפריז ובלונדון בנו בסוף המאה ה-19...

ובעייה נוספת. לאור מקרה צוק איתן, שבו הממשלה לא הלכה להכרעה כאשר כבר היה מבצע וכבר נורו טילים (את הזרעים אנו קוצרים היום...), השאלה מה אסטרטגיית ההכרעה של ישראל. על הנייר, ישראל יכולה להגיע להכרעה ומהר יחסית, השאלה, האם ישראל תנסה להגיע להכרעה, כמה זמן זה יהיה ומה יהיה המחיר. והמחיר, יהיה כבד.


92. 1+
בתגובה להודעה מספר 91


94. יגאל. בחרת בדפ''א הנוחה. מה אם הם יירו ישר לתוך מרכזי אוכלוסיה? ראה תגובתי מעלה
בתגובה להודעה מספר 91


ערכתי לאחרונה בתאריך 10.10.18 בשעה 13:08 בברכה, Kayser Soze

בטווחי הטילים שלהם אין משמעות לתמרון קרקעי ואנחנו נשענים על אש מנגד.
אתה מבין את המשמעות של ירי לתוך הערים שלנו בטלים של מאות קילו ראש נפץ?
לא תהיה לך כאן הכרעה ופעולות של אש מנגד ייקחו המון זמן.
היעד להכרעה צריך להיות רק אירן - וזה צריך להיות ברור שאירן ורק היא יהיו היעד שלנו
לגבי מה שאתה "חושש ממנו יותר" - בלי לפרט. ישראל תטיל משטר צבאי ונעבוד מולם בצורה אחרת

יגאל פת-אל
99. זו תהיה טעות מצדם לירות למרכזי אוכלוסיה
בתגובה להודעה מספר 94


1. זה יתן לישראל את הלגיטימציה להפציץ ריכוזי אוכלוסין (כמו שהיה בדאחיה) וכמו כן עשוי לאפשר לישראל יותר מרווח פעולה כאשר היא מגיבה על הפצצת ריכוזי אוכלוסין
2. אם המטרה של חיזבאללה הכרעה או השגת שוויון, הדרך היעילה היא לפגוע בתשתיות, שאז הפגיעה בהן היא רחבה מאוד, בעוד שפגיעה של טיל בשכונת מגורים היא קטנה יותר (אני מדבר על ניתוח יבש. ברור שיהיו הרוגים. וכל הרוג הוא אבידה גדולה. אבל בשיקול אסטרטגי של הכרעת מלחמה, נזק לתשתיות הוא ארוך טווח, מקשה על ניהול לחימה ולכן בשלב ראשון הוא יהיה המטרה העיקרית)

3. אם בכל זאת חיזבאללה ירצה לתקוף ריכוזי אוכלוסיה, הוא יכול לעשות זאת באמצעות מערך הרקטות קצרות הטווח והבינוניות מהשיקול של שמירת היכולת הכבדה למטרות אסטרטגיות


114. מה שתארת לא מהווה שום הרתעה מול חזבללה.. מסיבה פשוטה
בתגובה להודעה מספר 99


את איראן לא מעניינת הפגיעה הישראלית בלבנון (הם אפילו יישמחו). וכל בר דעת מבין שהעימות העתידי ייפתח ביוזמה אירנית שיפעיל את חזבללה.
ולכן איומים סטייל ישראל (שרוליק) כץ על החזרת לבנון לתקופת האבן אין בהם שום שיניים.
השאלה האמיתית היא מה מטרת אירן בעימות - האם זו ענישה על הסיפור בסוריה (ואז אין צפי לתקיפת אוכלוסיה)? אבל מה אם מדובר על תקיפת תכנית הגרעין+ מטרות משטר? או אז לאירן אין בעיה לשחרר את חזבללה מכל ריסון.
המערכה של חזבללה תהיה על כל המרחב ולא כמו שאנחנו רוצים. קח בחשבון שהתכנית של חזבללה היא לעבוד במספר מימדים, כמו לשפעל גורמים בתוך ישראל שיחשבו שיש כאן סיכוי להצלחה

יגאל פת-אל
135. מה שרשמתי הוא מה לדעתי חיזבאללה יעשה
בתגובה להודעה מספר 114


אני רק יכול להניח את דעתך, שחיזבאללה לא ימהר להקריב את לבנון עבור אירן והוא לא יניח את ראשו על הסד אפילו במחיר פגיעה משמעותית בישראל
אני מניח שזה עומד לנגד עיני מקבלי ההחלטות שנמנעים לעת עתה לתקוף בלבנון


139. זו הנחה שגוה כי חזבללה הוא מזמן לא אירגון לבנוני ואירן תקריב את לבנון ללא בעיה
בתגובה להודעה מספר 135


חזבללה נמצא בתימן, עירק, סוריה, סומליה, ואפילו דרום אמריקה. אני מדבר על יועצים לבנונים שנמצאים שם (לא הסניף המקומי שלהם).
הראיה שלהם היא מעבר ללבנון והיא מהווה משקל אסטרטגי עבור אירן.הפרוקסי הכי חשוב שלה.
נסראללה וההנגה יועברו לסוריה /עירק/אירן ומשם ינהלו את המלחמה. ה"לוחמים" הפרימיטיביים שלהם יעשו כל מה שיגידו להם


http://rotter.net/forum/scoops1/515597.shtml#77

יגאל פת-אל

77. כמה הערות

בתגובה להודעה מספר 0

1. מערכות דיוק של טילים יכולות להיעשות בהרבה סדנאות קטנות. הרכיבים שלעצמם קטנים יחסית ואפשר ליצרם בנפרד מהטיל

2. מערכות אינרצליות כאלה יכולות להיות מותאמות לסוגים שונים ולטווחים שונים.


3. כאשר מדובר בטילים כבדים, הפרמטר הקובע הוא מספר המשגרים. אותם קשה מאוד לייצר, לאפסן ולשנע

4. לגבי החומרה. אני חייב לציין שבמקרה של מכה ראשונה של חיזבאללה (בהנחה שרבים מהמשגרים הכבדים לא ישרדו), הנזק האסטרטגי לישראל יכול להיות חמור מאוד

5. על האחראי למצב, חבל להכביר מלים.


---- -----

מקורות:


מקורות:


https://www.yediot.co.il/articles/0,7340,L-5031048,00.html


האיום הקרוב שחיל האוויר מתמודד מולו היום בסוריה ובלבנון מתמקד במה שמכונה "פרויקט הדיוק" של הרקטות והטילים האיראניים המגיעים לידי חיזבאללה. אפשר להניח שחלק לא מבוטל מהפצצות בעומק סוריה בשנה האחרונה, שמיוחסות בתקשורת הזרה לישראל, נועד לפגוע בפרויקט הזה – בין אם בטילים עצמם ובין אם במתקנים שבהם הופכים אותם למדויקים יותר.

ליברמן ונתניהו סיכמו על תוספת של 4.8 מיליארד שקל לתקציב הביטחון עד 2020. חלק לא מבוטל מהכסף הזה יושקע, על פי החלטת שר הביטחון, במענה לתהליך של הפיכת הטילים האיראניים במרחב למדויקים ולקטלניים יותר מבעבר. המשמעות היא פיתוח מזורז של מערכות שנועדו לפגוע בטילים הללו ורכש כמויות חסרות תקדים, מעבר למתוכנן בתוכנית הרב־שנתית "גדעון", של מיירטים מסוג "חץ", "כיפת ברזל", ו"שרביט קסמים". במקביל, יתבצע רכש משמעותי של חימוש אווירי מדויק ויושקעו כספים בבניית מערך טילי קרקע־קרקע לטווח של כמה מאות ק"מ, שתוכננה להתבצע רק בעשור הבא. שר הביטחון מבקש להקדים אותה כבר לתוכנית העבודה הנוכחית, שמסתיימת ב־2020. חלק אחר של הכסף ילך להשלמות במיגון העורף, שאמור לספוג את הטילים המדויקים.

מדובר בפרויקט עתיר ממון שמוביל שר הביטחון. הצבא לא דחף להשקעות הללו, אולי מתוך חשש שהכסף יילקח מתוך תקציב העבודה הנוכחי שלו. ליברמן התחייב לממש את המשימה מתקציב נוסף, שיבוא מעודפי גבייה, וכעת ממתינים לתשובת האוצר.

ליברמן צודק. האיום המרכזי מהזירה הלבנונית מתמקד במאות רבות של טילים ורקטות לטווחים של 100־500 ק"מ, שעלולים להפוך למדויקים, ופחות מכך בעשרות אלפי הרקטות הלא מדויקות, לטווחים של עד 40 ק"מ, המצויות בידי חיזבאללה.

התעשייה הצבאית האיראנית למדה לחקות היטב את אמצעי הלחימה הרוסיים והמערביים שהגיעו לידיה, גם במהלך הלחימה בסוריה, שהפכה לשדה הניסוי הגדול ביותר בעולם לנשק איראני, רוסי ואמריקאי. האיראנים לקחו רקטה לא מדויקת לטווח של בין 250־700 ק"מ – "פאתח 110" – והפכו אותה לטיל מדויק. למשפחת הרקטות הזו, שכוללת שישה דגמים שונים, היה דיוק אינרציאלי: ככל שהטווח ארוך יותר, רמת הדיוק יורדת. האיראנים הצליחו להתקין על הרקטות הללו מערכת "גלונאס" (הג'י־פי־אס הרוסי), וכך הגיעו לדיוק שאינו תלוי בטווח, ומאפשר פגיעה כמעט נקודתית במבנה. התוצאה היא טיל מדויק מאוד שנקרא "רעד 327".

הנגזרת הסורית של ה"פאתח 110" היא "אם־600", טיל לטווח של 300 ק"מ הנושא ראש קרבי במשקל חצי טון, שבנו הסורים על פי ידע איראני. קחו את הטיל הזה שנמצא בסוריה ובלבנון, שימו בו ג'י־פי־אס, והפכתם אותו לטיל מדויק שיכול לפגוע פגיעה ישירה בעזריאלי.

האיראנים גם לקחו רקטות אם־302 לטווחים של בין 90־200 ק"מ (אלה הרקטות שפגעו בחיפה ב־2006), הוסיפו להן כנפונים, והפכו אותם לרקטות מדויקות שיכולת ההרס שלהן גבוהה פי כמה וכמה.

ההערכה היא שהאיראנים מנסים ליצא את הידע הזה הן לסוריה והן ללבנון, ולכן הקימו שם בתי מלאכה ומפעלים כדי להרכיב בהם את אותם "קיטים" (מכלולי ניווט המיוצרים באיראן) על הרקטות והטילים ה"טיפשים". בזה ישראל נאבקת היום: בבתי המלאכה, במפעלים, בהברחות של טילים שעליהם הורכבו מכלולים. זה הסיפור האמיתי שמאחורי מפעלי הנשק שהקימו האיראנים בסוריה ובלבנון כדי להשביח את אותן רקטות לטווח בינוני וארוך שבידי חיזבאללה, ולהפוך אותן לטיל מונחה מדויק שייצור מסה קריטית של פגיעה ביעדים רגישים בישראל, מה שעלול לשתק את המדינה ולהרתיע אותה מלתקוף בלבנון או באיראן.

כמות האבידות והיקף הנזק שגרמו הטילים והרקטות ארוכי הטווח, שיכולת הדיוק שלהם נמוכה, איפשרה לחיל האוויר ולתשתיות להמשיך לעבוד גם מול מתקפה של אלפי טילים ששיגר חיזבאללה. ברגע שיהיו בידי הארגון כמה אלפי טילים ורקטות מדויקות לטווחים של בין 100־500 ק"מ, המכסים את ישראל מחיפה ועד דימונה, כמות האבידות והנזקים תשתנה באופן מהותי. לכן, רואה ישראל במאבק הנוכחי מול הברחות הנשק עניין קיומי. לכן, יוחסה לה השמדתו של "מפעל 4000" – מתקן ההסבה המרכזי לטילים מדויקים שהקימו האיראנים בעיירה סייף שליד חמה.

דרכי הפעולה למניעת הקמתם של מפעלים דומים על אדמת לבנון הן לא פחות אפקטיביות. ללא חיל אוויר הפועל באופן חופשי, ישראל לא תצליח להאט, לא כל שכן לבלום, את האיום החדש של הפיכת הטילים שבידי האויב למדויקים יותר. לכן, כל ניסיון להרתיע את חיל האוויר מלטוס ולפעול בשמי האזור הוא מבחינתה של ישראל סדין אדום.

- ---


עובדות חשובות ולא דעות קדומות.


            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
Inevitable
חבר מתאריך 10.2.19
2403 הודעות, 32 מדרגים, מינוס 19 נקודות.  ראה משוב
יום ששי כ''ג בתמוז תשע''ט    19:14   26.07.19   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  20. לא פאניקה. ניתוח קר של מה שעומד להתרחש. ובמידע שהבאת? המון שטויות. ישראל לא תתקוף באירן לעולם.  
בתגובה להודעה מספר 16
 
  
ואירן לא תתקוף את ישראל ישירות עד שישראל תנוטרל מהיכולות הגרעיניות.
יש עוד טעויות רבות בהעתק הדבק שהבאת.

ישראל לעולם לא תתקוף מדינה אחרת בנשק גרעיני נקודה.
אין ברירת שמשון על השולחן.
היו כבר דיונים גם פה על הנושא.



            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
דני מכפר סבא
חבר מתאריך 22.8.11
19109 הודעות
יום ששי כ''ג בתמוז תשע''ט    19:24   26.07.19   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  25. מה שכתבת על מה שכתבתי אומר או שלא קראת או שלא הבנת. אני אמרתי שנתקוף באטום  
בתגובה להודעה מספר 20
 
  
או שנתקוף באירן כדבר ראשון ?


עובדות חשובות ולא דעות קדומות.


            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
Inevitable
חבר מתאריך 10.2.19
2403 הודעות, 32 מדרגים, מינוס 19 נקודות.  ראה משוב
יום ששי כ''ג בתמוז תשע''ט    19:36   26.07.19   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  29. לא קראתי כמובן, רק רפרפתי. ועדיין לא מבין. אתה טוען שנתקוף עם אטום או לא?  
בתגובה להודעה מספר 25
 
  
אם אתה חושב שכן, אתה טועה.
אם אתה חושב שלא, אתה צודק.
ואז כל שאר האופציות קורסות ואנחנו תלויים לחלוטין באמריקאים.
אין לנו גב או עמוד שידרה לשרוד יותר מכמה ימים בשדה הקרב.
ולעורף יש בערך 12 שעות לקרוס גג.

אשמח להתייחס לכל טענה שלך לגופה ולא לקרוא את כל המלל למעלה.



            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
דני מכפר סבא
חבר מתאריך 22.8.11
19109 הודעות
יום ששי כ''ג בתמוז תשע''ט    19:46   26.07.19   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  32. מה אפשר לעשות אם אדם שלא מוכן לקרוא ולהתעמק כדי שהתיאוריות שלו לא יופרכו ואז ממציא אטום...  
בתגובה להודעה מספר 29
 
  
ובטוח בעצמו בבורותו...
ישראל תנצח את המלחמה הזאת בלי אטום ויש לה גב לשרוד חודשים אבל תכלס תנחית מהלומה כל כך קשה על לבנון שזה יגמר תוך שבוע. נכון, יהיה מחיר לא נעים בישראל, אבל ננצח.


עובדות חשובות ולא דעות קדומות.


            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
Inevitable
חבר מתאריך 10.2.19
2403 הודעות, 32 מדרגים, מינוס 19 נקודות.  ראה משוב
יום ששי כ''ג בתמוז תשע''ט    19:49   26.07.19   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  33. לא כל מי שלא קורא את הטקסט שאתה מביא הוא בור. הטקסט הזה מחייב רק אותך.  
בתגובה להודעה מספר 32
 
  
בלי קשר, מי שכותב שישראל יכולה לשרוד חודשים, זה אומר הכל על ההבנה שלו.
לא ברור מה ישראל מישראל אחרי 24 שעות ומי בדיוק ישרוד אחרי חודש ומי ישאר פה.

אני שמח שלך הכל ברור.
אבל זה כי אתה לא בור כמוני.
כיף לך.



            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
מר מייט לחץ כאן להצגת דירוג המשתמש
חבר מתאריך 24.12.18
1161 הודעות, 3 מדרגים, 2 נקודות.  ראה משוב
יום ששי כ''ג בתמוז תשע''ט    20:13   26.07.19   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  37. אולי במקום לפלרטט עם הפאניקה תפרט לנו מדוע העורף ישרוד גג 12 שעות?  
בתגובה להודעה מספר 33
 
  
איך זה מסתדר עם העובדה שהאיום הכי גדול, לדעת כולם, הוא כמות הטילים שמופנים לכיווננו?



            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
Inevitable
חבר מתאריך 10.2.19
2403 הודעות, 32 מדרגים, מינוס 19 נקודות.  ראה משוב
יום ששי כ''ג בתמוז תשע''ט    21:01   26.07.19   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  49. כתבתי תגובה מפורטת, אבל מחקתי בגלל תגובות כמו 46.  
בתגובה להודעה מספר 37
 
  
פשוט אין טעם.



            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
The Humanist לחץ כאן להצגת דירוג המשתמש
חבר מתאריך 24.4.19
1364 הודעות, 18 מדרגים, 35 נקודות.  ראה משוב
יום ששי כ''ג בתמוז תשע''ט    21:58   26.07.19   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  54. אני די בטוח שאתה לא היית רמטכ''ל. אתה סתם אזרח פשוט.  
בתגובה להודעה מספר 49
 
  
ואם אתה יודע שלעולם לא נתקוף בגרעין אז גם האיראנים יודעים זאת. גם להם יש מודיעין ואת הדברים הבסיסיים האלה הם יכולים ללמוד בקלות. ואם כך, אז בעצם אין שום משמעות ושום טעם לגרעין שלנו. כלומר, אין לנו שום גרעין. ואם אין לנו גרעין אז הלך עלינו. ארה"ב לא תשלח לפה חיילים כדי להלחם את המלחמות שלנו. היא אולי תתן נשק וכסף אבל לא חיילים. לכן אפשר כבר עכשיו לקפל את הבאסטה.

אגב, מניין הביטחון שלא נשתמש בגרעין? כי בעמדות הכוח האלה עומדת פסולת אנושית שמאלנית שלא תעיז להשתמש בגרעין גם אם זאת הדרך היחידה להציל את עם ישראל משואה נוספת? אם כך אז מה אתם מתפלאים כשקוראים לכם בוגדים. אם כך, הדרך היחידה להציל את ישראל היא להעיף מפה את כל השמאלנים. ואל תדאג לתעשיה, אני בא מתחום ההיי-טק, אשתי מגיעה מתוך המשפטים. יש שם מספיק אנשי ימין, הם פשוט מתחבאים כי ברגע שמגלים את הדעות הפוליטיות שלהם מיד מפטרים אותם (כיאה לשלטון שמאלני בולשביקי דיקטטורי שלא מסוגל לסבול דעות שונות).

ואני באמת לא מבין את הוודאות הזאת שלא נשתמש בנשק גרעיני. בצוק איתן הרגנו כאלפיים פלסטינים מתוך שני מיליון (שזה בעצם יותר מאחוז אחד מאוכלוסיית עזה) כאשר יחס האבדות בינינו לבין הפלסטינים היה אחד ל-30. אז אם אין לנו שום בעיה להשמיד יותר מאחוז אחד מאוכלוסיית עזה כדי להגן על אזרחינו למה שתהיה לנו בעיה להשמיד יותר מאחוז אחד מאוכלוסיית איראן (שזה בערך יוצא מאה אלף איש). מה ההבדל? למה להרוג אלפיים איש זה בסדר ולהרוג מאה אלף זה לא בסדר? בכל מקרה יחס האבדות בינינו לבין האויב יישמר על נניח אחד ל-30 וגם האויב יאבד את אותו אחוז מאוכלוסייתו (קצת יותר מאחוז). אז מה באמת ההבדל? אין שום הבדל. אין איזשהו סף שתוכל להגיד שעד מספר כזה או כזה זה בסדר להרוג והחל מהמספר הזה (נניח 10,000) זה כבר לא בסדר. בעצם, מאז קום המדינה ועד ימינו הרגנו יותר ממאה אלף מוסלמים בכל מלחמות ישראל. אז מה הבעיה אם נהרוג עוד מאה אלף באיראן? האם עדיף לקבל עוד שואה, להקריב עוד שש מיליון יהודים ולהביא את העם היהודי (ציוויליזציה מפוארת בעלת אלפי שנות קיום) לכדי הכחדה מאשר להרוג מאה אלף איש באיראן (כולל כל ההנהגה הצבאית והפוליטית)? האם זה מוסרי יותר? האם העולם יהיה מקום טוב יותר, דמוקרטי יותר ומוסרי יותר אחרי שישראל תושמד מאשר עולם שבו ישראל תשרוד אבל איראן תאבד מאה אלף איש?

המוסריות של השמאל היא מעוותת מיוסדה. ורק המוסריות המעוותת הזאת היא זאת אשר איפשרה את עלייתו של היטלר לשלטון בגרמניה וכיבושיו באירופה. והיא גם זאת אשר איפשרה את השתלטות האיסלאמיסטים על איראן והשתלטותה של איראן על כל המזרח התיכון. השמאל מעדיף להקריב את עצמו מאשר להלחם ברוע.



            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
OutsideTheBox לחץ כאן להצגת דירוג המשתמש
חבר מתאריך 24.3.19
3806 הודעות, 31 מדרגים, 58 נקודות.  ראה משוב
יום ששי כ''ג בתמוז תשע''ט    23:46   26.07.19   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  68. ארה''ב השתמשה בגרעין פעמיים לאחר שגרמניה כבר נכנעה,  
בתגובה להודעה מספר 54
 
  
כאשר אף עיר אמריאית לא היתה בסכנה, ואף אזרח אמריקאי לא היה בסכנה.

בצדק השתמשה בגרעין, פשוט בשביל לחסוך בחיי מיליון חיילים.
זה לא שהיה ספק אז מי הולך לנצח בסוף, אבל הם עשו את המעשה המוסרי הנכון והצודק.

אני מקווה שגם כאן יבינו שאין מניעה להשתמש בגרעין, בטח שלא בשביל לפגוע במתקני גרעין איראניים שנצמאים עמוק בבטן האדמה.
אין דבר מוסרי יותר מאשר לעשות זאת, מי שלא יעשה זאת הוא הלא מוסרי וההיסטוריה תשפוט אותו.



            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
אהרימן לחץ כאן להצגת דירוג המשתמש
חבר מתאריך 3.7.16
846 הודעות, 4 מדרגים, 4 נקודות.  ראה משוב
יום שבת כ''ד בתמוז תשע''ט    07:00   27.07.19   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  85. התכוונת ל0.1% אחוז משני מליון זה 20,000  
בתגובה להודעה מספר 54
 
  



            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
דני מכפר סבא
חבר מתאריך 22.8.11
19109 הודעות
יום ששי כ''ג בתמוז תשע''ט    20:22   26.07.19   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  39. המכה שישראל תחטוף לא תהיה כל כך קשה ובתגובה לבנון תחטוף מכה הרבה יותר קשה שיאלצו להסכים להפסקת אש.  
בתגובה להודעה מספר 33
 
  


עובדות חשובות ולא דעות קדומות.


            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
Inevitable
חבר מתאריך 10.2.19
2403 הודעות, 32 מדרגים, מינוס 19 נקודות.  ראה משוב
יום ששי כ''ג בתמוז תשע''ט    20:38   26.07.19   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  43. לא מעניין אף אחד מה יקרה ללבנון. הם יכולים לספוג חזרה לעידן האבן, ישראל לא.  
בתגובה להודעה מספר 39
 
  
וגם:
נניח שישראל תחזיר את לבנון לתקופת האבן במחיר של הריגה של אלפי לבנונים, ישראל תהפוך למוקצה מחמת המיאוס בעולם.
בשילוב עם מה שיקרה בתוך ישראל ראה בתגובה למעלה, המצב שלנו יהיה קשה עד בלתי אפשרי.



            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
דני מכפר סבא
חבר מתאריך 22.8.11
19109 הודעות
יום ששי כ''ג בתמוז תשע''ט    20:45   26.07.19   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  46. אתה החלטת שהמדינה גמורה. או שאתה נורא פסימי או שאתה טרול או סוכן שמטרתו דמורליזציה, בחיים ש'ך, תעזוב אותי  
בתגובה להודעה מספר 43
 
  
במנוחה.


עובדות חשובות ולא דעות קדומות.


            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
stay_strong לחץ כאן להצגת דירוג המשתמש
חבר מתאריך 5.6.18
1672 הודעות, 13 מדרגים, 21 נקודות.  ראה משוב
יום ששי כ''ג בתמוז תשע''ט    22:10   26.07.19   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  57. אנשים מסתכלים על עזה כדוגמה לתקיפה  
בתגובה להודעה מספר 46
 
  
ולא מבינים שמלחמה מול עזה זה אחרת ממלחמה מול מדינה.
אזכיר לכולם את תמונות ביירות קיץ 2006,הרס רב בעיר,לבנון ברצפה ושקט עד כה.
כן הם התפתחו בנשק ואגרו נשק,אבל בסופו של דבר תקפנו חלק מהנשק שהועבר ועשינו את המקסימום שיכולנו כדי למנוע ממנו לעבור,ולא לשכוח שגם אנחנו התפתחנו מאוד בעשור האחרון,מטוסים משוכללים חדישים,אמצעי לחימה משודרגים.
כשישראל נכנסת ללחימה אמיתית מול מדינה כמו לבנון ואיראן היא תכנס בכל הכוח ולא תעשה הקש בגג לבניין שתרצה לתקוף או תביא זמן לאנשים להתרחק אלא פשוט תתקוף.
בכל מלחמה עתידית שתהיה הן מול איראן והן מול חיזבאללה,הדבר הראשון שיותקף הוא מתקני הגרעין של איראן כדי לשלול מהם יכולת תגובה גרעינית,והם גם מבינים טוב מאוד שלנו יש את אותו הנשק הקטלני ביותר שקיים,שמפותח אצלנו שנים רבות בסודיות מוחלטת ויוכל להכות באיראן אנושות.
אף אחד לא אומר שלא יהיו קורבנות במלחמה שכזו,אך בסופו של דבר צהל כצבא החזק במזרח התיכון יוכיח זאת במלחמה הזאת וינחית מכה קטלנית על מדינות האויב,ולדעתי וכפי שאני קורא את הדברים הוא לא יעשה זאת לבד אלא עם ארצות הברית יחדיו ואולי גם בריטניה תצטרף למהלומה.
לא להיות פסימיים,עם ישראל חי,וימשיך להתקיים גם לאחר כל אתגר שיהיה מולנו.
ראבק,אנחנו הצבא החזק במזרח התיכון ונראלי גם החזק ביותר בעולם מבחינת יחס לגודל המדינה,הניצחון יהיה לצידנו!



            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
WeeeeeD לחץ כאן להצגת דירוג המשתמש
חבר מתאריך 12.4.15
3673 הודעות, 57 מדרגים, 112 נקודות.  ראה משוב
יום ששי כ''ג בתמוז תשע''ט    23:31   26.07.19   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  64. אופציה ב׳  
בתגובה להודעה מספר 46
 
  



            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
The Humanist לחץ כאן להצגת דירוג המשתמש
חבר מתאריך 24.4.19
1364 הודעות, 18 מדרגים, 35 נקודות.  ראה משוב
יום ששי כ''ג בתמוז תשע''ט    21:59   26.07.19   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  55. אני די בטוח שאתה לא היית רמטכ''ל. אתה סתם אזרח פשוט.  
בתגובה להודעה מספר 43
 
  
ואם אתה יודע שלעולם לא נתקוף בגרעין אז גם האיראנים יודעים זאת. גם להם יש מודיעין ואת הדברים הבסיסיים האלה הם יכולים ללמוד בקלות. ואם כך, אז בעצם אין שום משמעות ושום טעם לגרעין שלנו. כלומר, אין לנו שום גרעין. ואם אין לנו גרעין אז הלך עלינו. ארה"ב לא תשלח לפה חיילים כדי להלחם את המלחמות שלנו. היא אולי תתן נשק וכסף אבל לא חיילים. לכן אפשר כבר עכשיו לקפל את הבאסטה.

אגב, מניין הביטחון שלא נשתמש בגרעין? כי בעמדות הכוח האלה עומדת פסולת אנושית שמאלנית שלא תעיז להשתמש בגרעין גם אם זאת הדרך היחידה להציל את עם ישראל משואה נוספת? אם כך אז מה אתם מתפלאים כשקוראים לכם בוגדים. אם כך, הדרך היחידה להציל את ישראל היא להעיף מפה את כל השמאלנים. ואל תדאג לתעשיה, אני בא מתחום ההיי-טק, אשתי מגיעה מתוך המשפטים. יש שם מספיק אנשי ימין, הם פשוט מתחבאים כי ברגע שמגלים את הדעות הפוליטיות שלהם מיד מפטרים אותם (כיאה לשלטון שמאלני בולשביקי דיקטטורי שלא מסוגל לסבול דעות שונות).

ואני באמת לא מבין את הוודאות הזאת שלא נשתמש בנשק גרעיני. בצוק איתן הרגנו כאלפיים פלסטינים מתוך שני מיליון (שזה בעצם יותר מאחוז אחד מאוכלוסיית עזה) כאשר יחס האבדות בינינו לבין הפלסטינים היה אחד ל-30. אז אם אין לנו שום בעיה להשמיד יותר מאחוז אחד מאוכלוסיית עזה כדי להגן על אזרחינו למה שתהיה לנו בעיה להשמיד יותר מאחוז אחד מאוכלוסיית איראן (שזה בערך יוצא מאה אלף איש). מה ההבדל? למה להרוג אלפיים איש זה בסדר ולהרוג מאה אלף זה לא בסדר? בכל מקרה יחס האבדות בינינו לבין האויב יישמר על נניח אחד ל-30 וגם האויב יאבד את אותו אחוז מאוכלוסייתו (קצת יותר מאחוז). אז מה באמת ההבדל? אין שום הבדל. אין איזשהו סף שתוכל להגיד שעד מספר כזה או כזה זה בסדר להרוג והחל מהמספר הזה (נניח 10,000) זה כבר לא בסדר. בעצם, מאז קום המדינה ועד ימינו הרגנו יותר ממאה אלף מוסלמים בכל מלחמות ישראל. אז מה הבעיה אם נהרוג עוד מאה אלף באיראן? האם עדיף לקבל עוד שואה, להקריב עוד שש מיליון יהודים ולהביא את העם היהודי (ציוויליזציה מפוארת בעלת אלפי שנות קיום) לכדי הכחדה מאשר להרוג מאה אלף איש באיראן (כולל כל ההנהגה הצבאית והפוליטית)? האם זה מוסרי יותר? האם העולם יהיה מקום טוב יותר, דמוקרטי יותר ומוסרי יותר אחרי שישראל תושמד מאשר עולם שבו ישראל תשרוד אבל איראן תאבד מאה אלף איש?

המוסריות של השמאל היא מעוותת מיוסדה. ורק המוסריות המעוותת הזאת היא זאת אשר איפשרה את עלייתו של היטלר לשלטון בגרמניה וכיבושיו באירופה. והיא גם זאת אשר איפשרה את השתלטות האיסלאמיסטים על איראן והשתלטותה של איראן על כל המזרח התיכון. השמאל מעדיף להקריב את עצמו מאשר להלחם ברוע.



            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
OutsideTheBox לחץ כאן להצגת דירוג המשתמש
חבר מתאריך 24.3.19
3806 הודעות, 31 מדרגים, 58 נקודות.  ראה משוב
יום ששי כ''ג בתמוז תשע''ט    23:50   26.07.19   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  69. זה יהיה סיום עלוב ונורא מבחינתנו  
בתגובה להודעה מספר 39
 
  
הם ישקמו עצמם מהר ותוך שנים ספורות יהיה סבב נוסף.

בסבב הבא אסור שתהיה להם תקומה.

למשל חיסול אסאד באופן שיהיה קל לסונים לרצוח את העלאווים בסוריה.
הם רק מחכים להזדמנות לנקום בהם, וצריך להבהיר מראש שמי שיעז לירות טילים על מתקנים אסטרטגיים של ישראל התגובה תהיה קשה מנשוא.
תגובה מידתית תהיה בכייה לדורות.



            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
The Factor לחץ כאן להצגת דירוג המשתמש
חבר מתאריך 14.1.12
2558 הודעות, 19 מדרגים, 30 נקודות.  ראה משוב
יום ששי כ''ג בתמוז תשע''ט    20:50   26.07.19   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  48. כל פוסט בנושא הזה אתה דוחף את המאמר הזה  
בתגובה להודעה מספר 16
 
  
וזה שובר את האפליקציה בטלפון.
ממליץ להבא להפנות לקישור לתגובה שהגבת בכתבה אחרת.
תודה



            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
Inevitable
חבר מתאריך 10.2.19
2403 הודעות, 32 מדרגים, מינוס 19 נקודות.  ראה משוב
יום ששי כ''ג בתמוז תשע''ט    21:02   26.07.19   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  51. אבל אם אתה לא קורא את זה, אתה בור.  
בתגובה להודעה מספר 48
 
  
ככה הוא החליט.



            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
דודידו לחץ כאן להצגת דירוג המשתמש
חבר מתאריך 12.9.17
8083 הודעות, 54 מדרגים, 108 נקודות.  ראה משוב
יום ששי כ''ג בתמוז תשע''ט    22:46   26.07.19   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  60. איך קוראים לאדם שזורע דמורליזציה באוכלוסייה? כמה האוייב היה מוכן לשלם לו?  
בתגובה להודעה מספר 51
 
  
לצערי נוכחתי שיש אנשים שיעשו דמורליזציה בעמם (עמם?) מטעמים אידאולוגיים ובחינם.



            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
OutsideTheBox לחץ כאן להצגת דירוג המשתמש
חבר מתאריך 24.3.19
3806 הודעות, 31 מדרגים, 58 נקודות.  ראה משוב
יום ששי כ''ג בתמוז תשע''ט    23:39   26.07.19   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  66. תשובה מרתקת ומושקעת, מספר הערות בכל זאת:  
בתגובה להודעה מספר 16
 
  
1. בישראל יש יותר מדי מטרות אסטרטגיות שפגיעה בהן תהווה פגיעה אנושה בישראל וזה לא סוד.
קשה מאוד יהיה להגן על כל המטרות.

כמעט כל החשמל של ישראל מיוצר בשתי תחנות כח בלבד.
באירופה כשיש מחסור בחשמל במדינה היא יכולה להיעזר במדינות סמוכות, לנו אין אין אפשרות כזו.

ישראל כעת תלויה תלות אנרגטית במאגר הגז תמר ופגיעה באסדה שם תהיה מכה קשה.

ישראל תלויה מאוד בחמישה מתקני התפלת מים.

נתב"ג הוא למעשה נמל התעופה הבינלאומי היחיד של ישראל למרות שפורמלית לא כך המצב.

לישראל רק שני נמלי ים.

ישראל תלויה מאוד ב- 5-6 בתי-חולים גדולים.

הכור בדימונה מהווה מטרה מאוד אטרקטיבית עבורם, כנ"ל פגיעה בקריב בתל-אביב.

ישראל תלויה מאוד במספר מאוד מצומצם של צירי אורך להעביר למשל כוחות וטנקים מימ"חים לצפון.

יש בעיה לא פשוטה גם עם ערביי יהודה ושומרון וגם עם חלק מערביי ישראל.
בין השאר הם למדו שיש לנו קושי להתמודד עם דליקות יער.

רשמתי רק את הדברים הטריוויאליים, אבל החיזבאללה ואיראן לא טיפשים ולא צריכים ממני עצות.

גם פגיעות "רק" במגדל מגורים או מגדל משרדים גבוה יוצר קושי עצום בחילוץ לכודים מקומות גבוהות מאוד.
אין לנו מספיק מנופים גבוהים למטרות כאלה.
גם פגיעה במחלפים ובמסילות ברזל היא בעייתית ביותר.

אני מאוד מקווה ששמרנו על יתרון איכותי בל"א ולוחמת סיבבר מול איראן שנעזרת ברוסים ובסינים ואסור לזלזל בהם.

ולסיום,
אם דוקטרינת הדאחייה היא להמתין 24 שעות אז זה מתכון לאסון ולא למדנו כלום.
אם יש לקח אחד ללמוד זה שאין לנו את הפריווילגיה "לטעון את מצברי הלגיטימציה"
לפני פגיעה קשה על מנת להרוג גם בבלתי מעורבים, גם במגדלים, גם במסגדים,
ואפילו בבתי ספר ובבתי חולים שם מחביאים חיזבאללה את הטילים שלהם.

אסור לחשבן לעולם, ולא מעניין מה יגידו באו"ם ומה יגידו ב- BBC.
חייבים להתפרע ממש מהדקה הראשונה, להראות שבעל הבית השתגע ולהיות אכזריים בטירוף.

חייבים גם לגייס את כל כח המילואים מהדקה הראשונה, בלי השחצנות של דן חלוץ שנסתדר רק עם חיל-האוויר.

ותמיד תזכור, גם לצד השני יש הפתעות, תמיד היו.
אסור להיות שאננים.
את הלקח הזה כבר היינו אמורים ללמוד ב- 73.
הטיל גם כופף את כנפי המטוס, טילי נ"ט גם עשו שמות בטנקים.
אם מישהו חושב שגילינו את כל המנהרות החודרות אז הוא אידיוט.

המתכון לניצחון הוא להתנהג מהדקה הראשונה כאילו כבר יש לנו 20,000 הרוגים,
ופגעו לנו גם בנתב"ג וגם בכור בדימונה.

חייבים להבהיר להם גם שאין אסאד אחרי עימות כזה, וגם שכלום לא ייעצר עד שהמשטר בטהראן יפול.
כל שדות הנפט של איראן חייבים לבעור כבר ביום הראשון, כי כפי שאמרת החזרת לבנון בלבד לתקופת האבן לא תזיז לאיראן.



            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
תותחן מחט לחץ כאן להצגת דירוג המשתמש
חבר מתאריך 15.11.18
2679 הודעות, 51 מדרגים, 98 נקודות.  ראה משוב
יום ששי כ''ג בתמוז תשע''ט    19:19   26.07.19   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  22. ב ד י ו ק  
בתגובה להודעה מספר 5
 
  



            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
Yosgro
חבר מתאריך 7.2.18
373 הודעות
יום ששי כ''ג בתמוז תשע''ט    22:51   26.07.19   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  61. האויב שמסכן את המשך קיומה של מדינת ישראל  
בתגובה להודעה מספר 3
 
  
השמאל
כן השמאל



            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
הלבלר
חבר מתאריך 24.3.19
1864 הודעות
יום ששי כ''ג בתמוז תשע''ט    22:52   26.07.19   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  62. ברור  
בתגובה להודעה מספר 61
 
  



            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
אעופה אשכונה לחץ כאן להצגת דירוג המשתמש
חבר מתאריך 5.3.18
1126 הודעות, 27 מדרגים, 50 נקודות.  ראה משוב
יום ששי כ''ג בתמוז תשע''ט    18:46   26.07.19   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  6. היית חייב להכניס את המילים 'אמונתו הדתית'?  
בתגובה להודעה מספר 1
 
  
יכלת להרגיע אותנו שיחזקאלי סתם רואה שחורות ואין קשר לאמונה שלו. באותה מידה הוא יכל להגיד שהכול בסדר ואין צורך להילחץ כחלק מאמונתו הדתית.
בקיצור שמור את האשכול לתוכנו ואל תכניס פוליטקות וגרוע מזה זלזול באמונה.
שבת שלום לבלר אלוף (*;



            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
Inevitable
חבר מתאריך 10.2.19
2403 הודעות, 32 מדרגים, מינוס 19 נקודות.  ראה משוב
יום ששי כ''ג בתמוז תשע''ט    18:49   26.07.19   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  9. תגובה 8 אמורה להיות פה.  
בתגובה להודעה מספר 6
 
  



            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
הלבלר לחץ כאן להצגת דירוג המשתמש
חבר מתאריך 24.3.19
1864 הודעות, 12 מדרגים, 7 נקודות.  ראה משוב
יום ששי כ''ג בתמוז תשע''ט    18:55   26.07.19   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  12. כי זה חלק מזה. האמונה בגוג ומגוג וכדו. אין לי דבר נגד האמונה חבר. הוא לקח אותה למחוזות  
בתגובה להודעה מספר 6
 
  
אמנון יצחק כאלו



            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
Inevitable
חבר מתאריך 10.2.19
2403 הודעות, 32 מדרגים, מינוס 19 נקודות.  ראה משוב
יום ששי כ''ג בתמוז תשע''ט    18:57   26.07.19   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  14. אני לא חושב שיחזקאלי חושב שעוד בימינו יתרחש גוג ומגוג , הוא מפוקח מידי. אם כבר בואו של המהאדי  
בתגובה להודעה מספר 12
 
  



            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
הלבלר לחץ כאן להצגת דירוג המשתמש
חבר מתאריך 24.3.19
1864 הודעות, 12 מדרגים, 7 נקודות.  ראה משוב
יום ששי כ''ג בתמוז תשע''ט    19:01   26.07.19   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  17. זה לא רק העניין של גוג. זה להרגיש שאנחנו חייבים את קיומנו לאלוהים וללכת נגד כוחי ועוצם ידי  
בתגובה להודעה מספר 14
 
  



            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
אעופה אשכונה לחץ כאן להצגת דירוג המשתמש
חבר מתאריך 5.3.18
1126 הודעות, 27 מדרגים, 50 נקודות.  ראה משוב
יום ששי כ''ג בתמוז תשע''ט    19:14   26.07.19   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  21. אחי הכל פה פרשנות שלך  
בתגובה להודעה מספר 17
 
  
הבחור פרשן ביטחוני מוכר ואמין עוד מלפני שחזר בתשובה ואתה בעצם אומר שאמונתו משפיעה על הפרשנות שלו והיא בעצם מוטית ולא ביטחונית נטו..
בקיצור אתה סותם פיות לדתיים כי כל דתי בכל מקצוע כלשהו לא יכול להיות טהור עד הסוף במקצוע
שופט דתי מושפע מהאמונה שלו ממילא הוא לא אמין...
בקיצור אחי חזור בך בזריז וגם אם לא כבר זמן הדלקת נרות עכשיו ואני לא יוכל לענות לך שוב



            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
הלבלר לחץ כאן להצגת דירוג המשתמש
חבר מתאריך 24.3.19
1864 הודעות, 12 מדרגים, 7 נקודות.  ראה משוב
יום ששי כ''ג בתמוז תשע''ט    19:26   26.07.19   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  27. למה שאחזור בי? הוא פרשן במשקפיים דתיות ולא מסתיר את זה בהרצאות שלו  
בתגובה להודעה מספר 21
 
  



            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
kitzz לחץ כאן להצגת דירוג המשתמש
חבר מתאריך 7.5.07
99974 הודעות, 447 מדרגים, 876 נקודות.  ראה משוב
יום ששי כ''ג בתמוז תשע''ט    19:44   26.07.19   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  31. ממש שוויץ..  
בתגובה להודעה מספר 1
 
  


https://www.thcendcbd.com/


            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
שלהבת
חבר מתאריך 3.7.14
12604 הודעות
יום ששי כ''ג בתמוז תשע''ט    21:14   26.07.19   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  53. אין כל קשר ל׳אמונתו הדתית׳. מיותר. יחזקאלי איש מקצוע, מומחה בתחומו.  
בתגובה להודעה מספר 1
 
  


Magna est veritas et praevalebit


            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
סטודנט חופשי לחץ כאן להצגת דירוג המשתמש
חבר מתאריך 6.5.18
1263 הודעות, 5 מדרגים, 6 נקודות.  ראה משוב
יום ששי כ''ג בתמוז תשע''ט    23:42   26.07.19   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  67. איך יציב בדיוק?  
בתגובה להודעה מספר 1
 
  
בהחלטה אחת אירנית אתה מותקף משלוש חזיתות בו זמנית.



            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
Inevitable
חבר מתאריך 10.2.19
2403 הודעות, 32 מדרגים, מינוס 19 נקודות.  ראה משוב
יום ששי כ''ג בתמוז תשע''ט    18:44   26.07.19   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  4. לישראל אסור לתקוף, לא בסוריה ובוודאי לא בעירק ובמקומות אחרים. התקיפות הללו במקרה הטוב עקיצת יתוש  
בתגובה להודעה מספר 0
 
  
המערכה צריכה להתנהל על ראש הנחש ולא לדקור לו את הזנב ולברוח או להסתתר.
זה לא יעיל ולא יביא שום תועלת מלבד תירוץ לגיטימי של האירנים בפני העולם לתקוף אותנו בחזרה.
צריך להשלים עם העובדה שאת האירנים אפשר וצריך לנצח בבית ולתרום למהפיכה שם או לחלופין לתת למי שיכולה לעשות את העבודה , לעשות אותה.

ישראל לא יכולה וצריכה להכיר במגבלות הכוח שלה.



            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
יוסריאן לחץ כאן להצגת דירוג המשתמש
חבר מתאריך 2.4.12
38324 הודעות, 302 מדרגים, 599 נקודות.  ראה משוב
יום ששי כ''ג בתמוז תשע''ט    18:47   26.07.19   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  7. חדשות 13 תקפו בעירק?  
בתגובה להודעה מספר 0
 
  


Washington Irving


            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
Inevitable
חבר מתאריך 10.2.19
2403 הודעות, 32 מדרגים, מינוס 19 נקודות.  ראה משוב
יום ששי כ''ג בתמוז תשע''ט    18:50   26.07.19   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  10. מדבריו של יחזקאלי, אפשר להבין עד כמה הפער בין המציאות למה שהפוליטיקאים מספרים לאזרחי ישראל גדול.  
בתגובה להודעה מספר 0
 
  
ביבי מהלל את עצמו ואת צה"ל והמציאות?
בכיוון אחר לגמרי.
עצוב.



            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
Street לחץ כאן להצגת דירוג המשתמש
חבר מתאריך 2.1.17
4575 הודעות, 19 מדרגים, 38 נקודות.  ראה משוב
יום ששי כ''ג בתמוז תשע''ט    20:40   26.07.19   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  44. ביבי שקרן.  
בתגובה להודעה מספר 10
 
  
מי שנותן בשקרן אמון - בעיה שלו (ושלנו)



            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
inature לחץ כאן להצגת דירוג המשתמש
חבר מתאריך 2.4.12
3841 הודעות, 27 מדרגים, 54 נקודות.  ראה משוב
יום ששי כ''ג בתמוז תשע''ט    19:09   26.07.19   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  19. יחזקאלי צודק, אבל גם הוא לא רואה את כל התמונה  
בתגובה להודעה מספר 0
 
  
השלטון האיראני לא כל כך חזק כמו שהוא משדר לעולם, ועומק ההשקעה שלו בלחימה בישראל משדר בעיקר את עוצמת הטירוף הדתי האוחז בהנהגה האיראנית ב-40 השנים האחרונות. אין לאיראן כיום שום יכולת להתמודד עם המשברים ארוכי-הטווח המאיימים על עצם קיומה, ובמיוחד משבר האקלים - למרות השאננות בישראל, אנחנו ערוכים טוב יותר למשבר הזה מאשר איראן או כל השכנות שלנו.



            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
בחלם לחץ כאן להצגת דירוג המשתמש
חבר מתאריך 2.4.12
11779 הודעות, 59 מדרגים, 94 נקודות.  ראה משוב
יום ששי כ''ג בתמוז תשע''ט    19:57   26.07.19   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  36. מה זה יעזור אם קיומנו והישרדות המדינה מוטל בספק  
בתגובה להודעה מספר 19
 
  
אני מאוד מקווה שביבי וראשי הצבא ומערכת הביטחון מתכוננים לתרחיש הגרוע מכל, כולל אובדן תשתיות קריטיות, יכולות לחימה משמעותיות וקריסת העורף.
כמובן שחלילה במצב כזה, התגובה צריכה להיות ברירת שמשון והאויב צריך לדעת זאת, חד משמעית.


צה''ל נמצא דרך קבע בשני מצבים: מלחמה או הכנה למלחמה


            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
inature לחץ כאן להצגת דירוג המשתמש
חבר מתאריך 2.4.12
3841 הודעות, 27 מדרגים, 54 נקודות.  ראה משוב
יום ששי כ''ג בתמוז תשע''ט    20:22   26.07.19   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  38. אני לא מזלזל, אבל חושב שמצבם של האיראנים הרבה יותר גרוע ממה שאנחנו חושבים.  
בתגובה להודעה מספר 36
 
  
חזקים כלפי חוץ ועם בעיות פנימיות בלתי פתירות.

אולי דוגמא להשוואה, השיקולים שהניעו את ארה"ב להטיל פצצות אטום על יפן, חשש מההשלכות של מלחמה יבשתית ביפן שתימשך חודשים ועד מיליון חיילים אמריקאיים הרוגים. בדיעבד, ואחרי שהיפנים נכנעו, הסתבר שהם כבר היו במצב קשה, וכנראה שהאמריקאים היו יכולים לסיים את המלחמה במחיר נמוך בהרבה גם ללא שימוש בפצצות.



            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
בחלם לחץ כאן להצגת דירוג המשתמש
חבר מתאריך 2.4.12
11779 הודעות, 59 מדרגים, 94 נקודות.  ראה משוב
יום ששי כ''ג בתמוז תשע''ט    20:35   26.07.19   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  41. אני מבין  
בתגובה להודעה מספר 38
 
  
אבל אין לנו את היכולת לנהל סיכון קיומי כזה.
זה להיות או לחדול.
האירנים מכינים לנו שואה נוספת והם מתכוננים לזה בכל הכח.
הם משקיעים משאבים אדירים ומקיפים את ישראל מכל עבריה.
אם לא יפריעו להם בדרך, בעוד כמה שנים היכולות יהיו, כאשר הפרוקסיס מטישים עד דק את צה"ל ומשמידים יכולות רבות של ישראל ולבסוף תבוא המכה מאירן.


צה''ל נמצא דרך קבע בשני מצבים: מלחמה או הכנה למלחמה


            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
Red Hot
חבר מתאריך 20.6.19
258 הודעות
יום ששי כ''ג בתמוז תשע''ט    19:22   26.07.19   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  23. מסכנות של בן אדם מוזרות  
בתגובה להודעה מספר 0
 
  
למה צריך להמשיך לתקוף אם תקיפות האלה לא נותנות שום דבר?!
למה צריך להרחיב תקיפות למדינות נוספות אם זה לא יכול לשנות דבר?
אפילו אם נפציץ בלי הפסקה בלי פעולה של כוחות יבשה בסוריה ולבנון לא ניתן לנצח.



            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
SpinozaB לחץ כאן להצגת דירוג המשתמש
חבר מתאריך 12.7.14
33675 הודעות, 149 מדרגים, 273 נקודות.  ראה משוב
יום ששי כ''ג בתמוז תשע''ט    19:22   26.07.19   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  24. קרץ לימין עם אללה-איסלאם, ומאז לא מפסיק לח'רטט  
בתגובה להודעה מספר 0
 
  


במדבר י"ג, ל"ג: "..ונהי בעינינו כחגבים וכן היינו בעיניהם.."


            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
הלבלר לחץ כאן להצגת דירוג המשתמש
חבר מתאריך 24.3.19
1864 הודעות, 12 מדרגים, 7 נקודות.  ראה משוב
יום ששי כ''ג בתמוז תשע''ט    19:25   26.07.19   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  26. +1  
בתגובה להודעה מספר 24
 
  



            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
Risk
חבר מתאריך 25.7.19
3 הודעות
יום ששי כ''ג בתמוז תשע''ט    19:33   26.07.19   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  28. לאירנים אין שום יכולת אמיתית לאיים על ישראל  
בתגובה להודעה מספר 0
 
  
הפרוקסי של חיזבאללה זה היכולת היחידה שלהם,
במלחמת לבנון הבאה חיזבאללה לא ישאר כפי שהוא וגם לא לבנון ואז תראו איך בפוף אחד מתפוצץ הבלון האירני.
אין להם חיל אויר ולא חיל ים משמעותי להגיע לישראל
הבעיה היחידה זה חיזבאללה ומלבד טילים אין לו מה לאיים
אנשים ישבו בממדים וחיל האויר יכתוש אותם מהאויר
טנקים וארטילריה יפרקו את כל דרום לבנון אף אחד לא יעזוב את הארץ, ואם ממש יגזימו יקבלו גם נשקים שמעטים בעולם ראו.



            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
Inevitable
חבר מתאריך 10.2.19
2403 הודעות
יום ששי כ''ג בתמוז תשע''ט    19:40   26.07.19   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  30. ברוך הבא, אל תעסוק בניהול סיכונים.  
בתגובה להודעה מספר 28
 
  
מה שכתבת זה בערך:
אין ך X כוח מלבד לחסל את Y ולכן אין ל Y מה לדאוג.

לגבי לבנון והיכולות שלנו שם?
כבר ראינו.
הטנקים לא שווים כלום.
הלוחמה של החיזבאללה משופשפת ולא מה שהיתה לפני עשור.

רשת החשמל בישראל לא תשרוד.
כבישים שלמים ותשתיות בישראל ישותקו לחודשים ארוכים.

וזה עוד לפני שמדינה ערבית אחרת מתעוררת ומתערבת.
וזה יכול לכלול את מצרים, טורקיה ע. הסעודית , עירק וירדן.

כאשר ישראל תהייה על ברכיה, הכל יכול להתרחש.
יהיו מדינות שיתנדבו בשמחה להיות אלה שמבצעים את האקט האחרון שישחרר את המוסלמים מהיהודים.

רק נוכחות אמריקאית באיזור והושטת עזרה ממדינות מערביות אחרות, תסייע לנו.



            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
Risk
חבר מתאריך 25.7.19
3 הודעות
יום ששי כ''ג בתמוז תשע''ט    19:53   26.07.19   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  34. ברוך הנמצא!  
בתגובה להודעה מספר 30
 
  
ישראל לא תהיה על ברכיה ומדינות ערב לא יתערבו לטובת השיעים. אתה מצייר מצב שבו הצד השני חסין לכל דבר וכי סף הכאב שלו פשוט לא רלוונטי.
זה לא המצב, הכמות פצצות שיפלו על לבנון יזעזעו את כל המזרח התיכון. חיזבאללה לא התמודד עם מאות מטוסים מעל הראש בסוריה והיה חופשי לפעול כמה שהוא רק רוצה.
זה לא המצב כאשר מאות כלי טייס צדים אותך מהאויר.



            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
דיויד מהקריות לחץ כאן להצגת דירוג המשתמש
חבר מתאריך 21.1.19
1772 הודעות, 16 מדרגים, 28 נקודות.  ראה משוב
יום ששי כ''ג בתמוז תשע''ט    20:36   26.07.19   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  42. בוא תגזים עוד  
בתגובה להודעה מספר 34
 
  
מאות כלי טייס..
אנחנו נקבל בראש אל תשכח שנתמודד בכמה חזיתות בזמן שהם יתעסקו בחזית אחת קרובה.
האופציה היחידה במלחמה כזאת היא להשתמש באותו נשק שרצו להשתמש במלחמת יום הכיפורים.

אני זוכר שנציב העלה פה טור דעה למה ישראל תהיה הראשונה להשתמש בנשק גרעיני בזמן הנוכחי,שקראתי את זה אמרתי לעצמי שטויות,עכשיו שהעניינים מתחילים להתבהר הוא מאוד צודק.



            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
דיויד מהקריות לחץ כאן להצגת דירוג המשתמש
חבר מתאריך 21.1.19
1772 הודעות, 16 מדרגים, 28 נקודות.  ראה משוב
יום ששי כ''ג בתמוז תשע''ט    20:27   26.07.19   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  40. ישראל התעוררה מאוחר..  
בתגובה להודעה מספר 0
 
  
ויש פה כאלה שעדיין מהללים את הקיסר שפועל נחרצות מול האיום האיראני.
משהו אחר היה יוזם מתקפת מנע,ביבי ההפך הגמור.
ולא אני לא אנטי ביבי אבל לגבי ההתנהלות הבטחונית בכול הגזרות הוא לא מפסיק לפשל.
זאת רק שאלה של זמן עד שהם ישלימו את התכניות שלהם להקיף את ישראל,ובינתיים כאן בונים על טראמפ (רעיון רע מאוד)



            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
Street לחץ כאן להצגת דירוג המשתמש
חבר מתאריך 2.1.17
4575 הודעות, 19 מדרגים, 38 נקודות.  ראה משוב
יום ששי כ''ג בתמוז תשע''ט    20:43   26.07.19   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  45. 1+  
בתגובה להודעה מספר 40
 
  
לדעתי, אנחנו עדיין ישנים..

מלחמת מנע, במידה כלשהי, היא הכרחית.
לא מבין איך אנשים מדברים בגנותה.

ישראל פשוט משותקת, לא מגיבה ונגררת יותר מדי שנים.
לכל זה, יהיה מחיר. וככל שהמלחמה תהיה יותר מאוחרת, כך המחיר שנשלם יהיה גבוה יותר.



            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
כחול לחץ כאן להצגת דירוג המשתמש
חבר מתאריך 2.10.03
15315 הודעות, 82 מדרגים, 162 נקודות.  ראה משוב
יום ששי כ''ג בתמוז תשע''ט    20:46   26.07.19   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  47. הבעייה שלנו היא לבנון  
בתגובה להודעה מספר 0
 
  
שם מתחמשים ומייצרים טילים מדויקים באין מפריע.
לבנון נהנית מחסינות וממנה ישוגרו מרבית הטילים המדויקים,שקרוב לוודאי ישביתו את מערך יצור החשמל.
שיקום מערכת החשמל עשוי לקחת שבועות, וללא חשמל, אין אוכל, אין מיים.
זה הוא תרחיש האימה מבחינתי.



            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
תשבץ לחץ כאן להצגת דירוג המשתמש
חבר מתאריך 12.10.04
58278 הודעות, 290 מדרגים, 573 נקודות.  ראה משוב
יום ששי כ''ג בתמוז תשע''ט    21:02   26.07.19   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  50. הצבא המוסרי ביותר בעולם לא יוכל לנצח שום מערכה, שאף אחד לא יספר לכם סיפורים  
בתגובה להודעה מספר 0
 
  
זה לא משנה כמה מוצק המידע המודיעיני שלנו, ואם יש לנו כיפת ברזל או קלע דוד וכמה משוכללים הל.א. והחמקנים - לאויב המוסלמי תמיד יהיה יתרון שהוא יהיה מוכן להקריב מיליונים מאזרחיו וישראל תעשה הכל כדי להימנע מפגיעה באזרחי האויב גם על חשבון ניצחון, ובזה מסתיים העניין. חיזבאללה מנצל זאת ובונה את מפעלי הטילים המדוייקים בשכונות אזרחיות מתוך ידיעה שישראל לא תפגיז אלפי אזרחים וכך יהיה בכל זירה



            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
The Humanist לחץ כאן להצגת דירוג המשתמש
חבר מתאריך 24.4.19
1364 הודעות, 18 מדרגים, 35 נקודות.  ראה משוב
יום ששי כ''ג בתמוז תשע''ט    22:04   26.07.19   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  56. סיכמת זאת היטב  
בתגובה להודעה מספר 50
 
  
האויב הגדול ביותר של מדינת ישראל זה השמאל בבג"ץ, בפרקליטות (גם הצבאית), בארגוני זכויות הדם אשר מתרוצצים ברחבי העולם ומוציאים את דיבתה של מדינת ישראל ומנסים לשכנע את האנטישמים בעולם שישראל היא מדינה נאצית נוראית ושטנית אשר שוחטת ילדים בכוונה תחילה. אפשר גם להזכיר את הקצינים בוגרי תכניות הקרן החדשה שהמילה "ניצחון" הפכה עבורם למילה גסה וכל מה שמעניין אותם זה להמנע משימוש בכוח בכל מחיר. לפוליטיקאים אין שום דרך להשפיע על הדיפ סטייט הזה אשר שולט בכל מוקדי הכוח העיקריים והחשובים (בראש ובראשונה במערכת המשפט). אנשים ציונים אשר היו גם יהודים גאים בנו את המדינה הזאת ואנשים פוסט ציונים (במקרה הטוב) או אנטי-ציונים (במקרה הרע) אשר מתביישים ביהדותם (על גבול האוטו-אנטישמיות) הורסים אותה לנגד עינינו.



            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
ER76 לחץ כאן להצגת דירוג המשתמש
חבר מתאריך 18.10.18
657 הודעות, 4 מדרגים, 8 נקודות.  ראה משוב
יום שבת כ''ד בתמוז תשע''ט    00:33   27.07.19   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  70. לא חושב כך...  
בתגובה להודעה מספר 50
 
  
בזמן מלחמה אמיתית אנחנו נסיר את הכפפות עד שהעולם יתערב...



            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
OutsideTheBox לחץ כאן להצגת דירוג המשתמש
חבר מתאריך 24.3.19
3806 הודעות, 31 מדרגים, 58 נקודות.  ראה משוב
יום שבת כ''ד בתמוז תשע''ט    00:38   27.07.19   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  71. למה שנעצור אם העולם מתערב?  
בתגובה להודעה מספר 70
 
  
אם נעצור הלך עלינו, שהעולם יקפוץ לנו.



            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
ER76 לחץ כאן להצגת דירוג המשתמש
חבר מתאריך 18.10.18
657 הודעות, 4 מדרגים, 8 נקודות.  ראה משוב
יום שבת כ''ד בתמוז תשע''ט    00:41   27.07.19   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  72. הלוואי אם זה יהיה כך...  
בתגובה להודעה מספר 71
 
  
אבל הבעיה היא שאנחנו לא מעצמת על כמו רוסיה וארה"ב אז לצערנו אנו נאלצים "להכנע" לפעמים...



            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
תשבץ לחץ כאן להצגת דירוג המשתמש
חבר מתאריך 12.10.04
58278 הודעות, 290 מדרגים, 573 נקודות.  ראה משוב
יום שבת כ''ד בתמוז תשע''ט    00:53   27.07.19   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  75. הבעיה אצלנו היא לא טכנולוגית אלא מנטלית. ביבי חי בפולין של המאה ה-19 כעגלון יהודי מול הפריץ  
בתגובה להודעה מספר 72
 
  
איראן שהיא בכמה רמות נחותה טכנולוגית מאיתנו משיגה כמעט כל מה שהיא רוצה



            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
ER76 לחץ כאן להצגת דירוג המשתמש
חבר מתאריך 18.10.18
657 הודעות, 4 מדרגים, 8 נקודות.  ראה משוב
יום שבת כ''ד בתמוז תשע''ט    00:58   27.07.19   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  76. מכיוון שהיא רואה את עצמה כמעצמה...  
בתגובה להודעה מספר 75
 
  
וגם בגלל שהיא לא מפחדת מכלום...גם לא מהג'ינג'י



            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
תשבץ לחץ כאן להצגת דירוג המשתמש
חבר מתאריך 12.10.04
58278 הודעות, 290 מדרגים, 573 נקודות.  ראה משוב
יום שבת כ''ד בתמוז תשע''ט    01:20   27.07.19   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  77. כל עוד האיראנים לא ישברו את הכלים טראמפ ימשיך להיות נמר של נייר  
בתגובה להודעה מספר 76
 
  
הוא חושב שכל דבר אפשר לפתור עם כסף או דילים. אבל רודנים כמו קים או חמינאי מסוגלים לחיות שנים תחת סנקציות בלי לוותר על מטרותיהם, ומי שסובל מהן זה העם שלהם ולא הם



            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
kitzz לחץ כאן להצגת דירוג המשתמש
חבר מתאריך 7.5.07
99974 הודעות, 447 מדרגים, 876 נקודות.  ראה משוב
יום שבת כ''ד בתמוז תשע''ט    01:27   27.07.19   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  78. בינתיים הסנקציות גורמות לאיראנים לעשות שטויות...  
בתגובה להודעה מספר 77
 
  
צריך קצת סבלנות . עם כל הכבוד לאירן...היא עדיין לא צפון קוריאה...


https://www.thcendcbd.com/


            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
תשבץ לחץ כאן להצגת דירוג המשתמש
חבר מתאריך 12.10.04
58278 הודעות, 290 מדרגים, 573 נקודות.  ראה משוב
יום שבת כ''ד בתמוז תשע''ט    01:35   27.07.19   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  80. מה שאתה קורא לו שטויות אלה למעשה מהלכים מאד מחושבים של האיראנים  
בתגובה להודעה מספר 78
 
  
שכמו היטלר של שנות ה-30 בוחנים שוב ושוב את הגבולות של המערב בלי לשבור את הכלים. מהלכים של הליכה על הסף כשכל פעם דוחפים את הגבול עוד קצת ועוד קצת. עושים למערב בית ספר יחד עם הרוסים והטורקים והצפון קוריאנים



            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
kitzz לחץ כאן להצגת דירוג המשתמש
חבר מתאריך 7.5.07
99974 הודעות, 447 מדרגים, 876 נקודות.  ראה משוב
יום שבת כ''ד בתמוז תשע''ט    01:39   27.07.19   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  81. אנשים לחוצים מתקשים לעשות מהלכים חשובים ורציונליים...  
בתגובה להודעה מספר 80
 
  
לפני שמפעילים את התותחים צריך להפעיל את כל הערוצים (ה pc) בעיקר בכדי לשכנע את האזרח האמריקאי שכעת לא רוצה עימות צבאי עם אירן...
נמתין לטעות קריטית של האירנים...לך תדע...אולי ״יעזרו״ להם לטעות


https://www.thcendcbd.com/


            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
תשבץ לחץ כאן להצגת דירוג המשתמש
חבר מתאריך 12.10.04
58278 הודעות, 290 מדרגים, 573 נקודות.  ראה משוב
יום שבת כ''ד בתמוז תשע''ט    01:47   27.07.19   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  82. כשהמערב נכנס למלחמה היטלר כבש את אוסטריה, צ'כוסלובקיה ופלש לפולין  
בתגובה להודעה מספר 81
 
  
בינתיים איראן כבשה או פלשה לסוריה, עירק ותימן ויש לה גם שלוחות בעזה ובאפריקה. אולי המערב יראה בפלישה לירדן את הקזוס בלי. או שלא



            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
kitzz לחץ כאן להצגת דירוג המשתמש
חבר מתאריך 7.5.07
99974 הודעות, 447 מדרגים, 876 נקודות.  ראה משוב
יום ששי כ''ג בתמוז תשע''ט    21:14   26.07.19   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  52. זאת לא הפעם הראשונה...  
בתגובה להודעה מספר 0
 
  


https://www.thcendcbd.com/


            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
winter1
חבר מתאריך 19.6.17
6151 הודעות
יום ששי כ''ג בתמוז תשע''ט    22:16   26.07.19   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  58. תזכרו שהאיראנים וקלגסיהם יודעים לכתוב בעברית ברמה טובה. אין צורך להתרגש מהדמורליזציה שהם ואינטרסנטים  
בתגובה להודעה מספר 0
 
  
פוליטיים (וטרולים טיפשים מטעם עצמם) זורעים פה



            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
WeeeeeD לחץ כאן להצגת דירוג המשתמש
חבר מתאריך 12.4.15
3673 הודעות, 57 מדרגים, 112 נקודות.  ראה משוב
יום ששי כ''ג בתמוז תשע''ט    23:38   26.07.19   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  65. ביום הדין אם יגיע מימן קטן ואין טהרן.  
בתגובה להודעה מספר 58
 
  
לכן לא מאמין שיגיע



            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
לומי לחץ כאן להצגת דירוג המשתמש
חבר מתאריך 29.10.18
2305 הודעות, 10 מדרגים, 20 נקודות.  ראה משוב
יום ששי כ''ג בתמוז תשע''ט    22:31   26.07.19   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  59. משפט שמסכם הכל  
בתגובה להודעה מספר 0
 
  
ישראל אף פעם לא עולה מדרגה אם לא מעלים מולה מדרגה..כל עוד לא ניזום ונגרר מצבנו רק יחמיר



            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
ההולך בראש
חבר מתאריך 14.4.19
149 הודעות
יום שבת כ''ד בתמוז תשע''ט    00:49   27.07.19   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  74. המלחמה הבאה - מכה אנושה לנו כמדינה..  
בתגובה להודעה מספר 0
 
  
ולא אני לא רואה שחורות, פשוט מסתכל על עובדות.
אנשים לא עושים את ההבדלה בין חמאס לחיזבאללה, מחיזבאללה נקבל רקטות וטילים על אסדות הגז, על בתי הזיקוק, על נתב״ג ועוד עשרות מתקנים אסטרטגים, ראשי קרב עצומים ביחס לרקטות הפרימיטיביות מעזה, שמורות טבע מלאות במטענים ומחבלי חיזבאללה שרק מחכים שניכנס לדרום לבנון, פשיטות של כוח רדואן על ישובים כמו חניתה שלומי וזרעית.. בקיצור קטסטרופה.
המלחמה הזו תביא עלינו אלפי הרוגים ותפגע אנושות בנו כמדינה, נצטרך להפעיל המון אבל המון כוח אש בזמן קצר.



            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
שמשון הגיבור3 לחץ כאן להצגת דירוג המשתמש
חבר מתאריך 16.5.19
2108 הודעות, 5 מדרגים, 10 נקודות.  ראה משוב
יום שבת כ''ד בתמוז תשע''ט    07:19   27.07.19   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  86. צפוי היה שאיראן תפתח חזית בגולן וצפוי היה שישראל תנסה לסכל זאת....  
בתגובה להודעה מספר 0
 
  
וכך ימשך תמיד ללא הכרעה לאף צד ואין צורך להתעמק פה הרבה...



            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
אוהב לחץ כאן להצגת דירוג המשתמש
חבר מתאריך 1.5.05
16192 הודעות, 102 מדרגים, 198 נקודות.  ראה משוב
יום שבת כ''ד בתמוז תשע''ט    07:24   27.07.19   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  87. אפשר לבקש מההנהלה כאן לבדוק אם מי מהמגיבים לידיעה הזו, הip שלו מאיראן במקרה?  
בתגובה להודעה מספר 0
 
  



            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
Omer-L לחץ כאן להצגת דירוג המשתמש
חבר מתאריך 21.8.16
1857 הודעות, 10 מדרגים, 12 נקודות.  ראה משוב
יום שבת כ''ד בתמוז תשע''ט    08:01   27.07.19   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  88. צבי יחזקלי אדם מאוד חכם שתמיד מבין את המצב  
בתגובה להודעה מספר 0
 
  



            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
ר_זאבי לחץ כאן להצגת דירוג המשתמש
חבר מתאריך 2.4.12
1718 הודעות, 13 מדרגים, 22 נקודות.  ראה משוב
יום שבת כ''ד בתמוז תשע''ט    13:15   27.07.19   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  91. לקרוא תגובות של חלק מהמגיבים ולא להאמין ! מגיבים הזויים אשר אין להם כל מושג על יכולותיה של ישראל  
בתגובה להודעה מספר 0
 
  
מול אויבינו הקרובים והרחוקים.
ידיעת ההזויים - אף גורם בסביבה הקרובה או הרחוקה לא יוכל לשלוח יותר מכמה עשרות טילים אולי בגלל גורם ההפתעה שיהיה לו, אבל מייד לאחר מכן תהיה כפי הנראה השמדה כללית של אותו גורם וסביבתו וכל זה תוך שעות בודדות.
אויבינו יודעים בדיוק מה צפוי להם אם יעזו לשלוח טילים



            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד



תגובה מהירה  למכתב מספר: 
 
      

__________________________________________________________________________
למנהלים:  נעל | נעל אשכול עם סיבה | מחק | העבר לפורום אחר | מזג לאשכול אחר | מחק תגובות | גיבוי אשכול | עגן אשכול
   
   


© כל הזכויות שמורות ל-רוטר.נט בע"מ rotter.net
חדשות