גירסת הדפסה        
   
קבוצות דיון סקופים נושא #576755 מנהל    סגן המנהל    מפקח   עיתונאי מקוון    צל"ש  
אשכול מספר 576755        
פיניקית לחץ כאן להצגת דירוג המשתמש
חבר מתאריך 31.10.13
21109 הודעות, 101 מדרגים, 193 נקודות.  ראה משוב
יום חמישי י''ט באלול תשע''ט    05:51   19.09.19   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  

מחקר ארכיאולוגי חסר תקדים בהיקפו חושף את סיפור צמיחה של ממלכת אדום המקראית  

 
  
החוקרים: נמצאו ראיות לקפיצה טכנולוגית וחברתית באדום המקראית לאחר מסעו של פרעה שישק בערבה במאה ה-10 לפנה"ס * פרופ' ארז בן יוסף מאוניברסיטת תל אביב שעמד בראש המחקר: "ההתערבות המצרית הפכה את אדום למעצמת הנחושת הגדולה במזרח הקדום" * המחקר יתפרסם הערב (18.9) בכתב העת PLOS ONE


מחקר ארכיאולוגי חסר תקדים בהיקפו, בראשות פרופ' ארז בן יוסף מהחוג לארכיאולוגיה והמזרח הקדום מאוניברסיטת תל אביב, ובשיתוף אוניברסיטת קליפורניה, סן דייגו, חשף את סיפור צמיחתה של ממלכת אדום המקראית באמצעות ניתוח מדוקדק של פסולת תעשיית הנחושת בערבה. החוקרים ניתחו מאות ממצאים ממכרות הנחושת הקדומים בירדן (פינאן) ובישראל (תמנע) על מנת לשחזר את התפתחות ושכלול תעשיית ייצור הנחושת לאורך כ-500 שנים, סביב תחילת האלף הראשון לפני הספירה (כלומר בין 1300 לפנה"ס ל-800 לפנה"ס). באמצעות בדיקות מיקרוסקופיות וכימיות של סיגי נחושת זוהו שינויים טכנולוגיים דרמטיים ברזולוציית זמן גבוהה.

"יש חוקרים שמנסים לגמד את הפקת הנחושת באזור הערבה בתקופה הזו", מסביר פרופ' בן יוסף. "לטענתם, מדובר באוסף רופף של שבטים שהפיקו נחושת באופן ארעי ומזדמן. הממצאים שלנו סותרים את התפיסה הזאת ועולים בקנה אחד עם הסיפור המקראי לפיו הייתה ממלכה באזור עוד "לִפְנֵי מְלָךְ-מֶלֶךְ, לִבְנֵי יִשְׂרָאֵל' (בראשית ל"ו). את הראיות שמצאנו לתעשיית הנחושת בערבה ניתן לייחס אך ורק לממלכה ריכוזית והיררכית, כלומר לאותה אדום קדומה ומקראית".

נחושת, ששימשה בעת העתיקה להפקת כלים וכלי-נשק, הייתה המשאב היקר ביותר בחברות המזרח הקדום. הפקת נחושת היא תהליך מורכב, המצריך שלבים שונים ורמות שונות של מומחיות: על חרש הנחושת היה לבנות כבשן חומר בממדים מסוימים מאוד, לספק לכבשן הזה כמות מדויקת של חמצן ופחם, לשמור על טמפרטורה של לא פחות מ-1,200 מעלות צלזיוס, להזרים פנימה כמות קבועה של אוויר ולהוסיף לקדירה תערובת מורכבת של מינרלים.

קפיצה טכנולוגית בחסות המצרים

"זה היה ה'היי-טק' של העת העתיקה, וכמו היום הועסקו בו מומחים שעסקו באופן קבוע ב'מחקר ופיתוח'. הישגים טכנולוגיים נשמרו כסוד מקצועי, וניהול התעשייה היה קשור באופן ישיר לאליטה השלטונית. בהתאם, אופן יישום הטכנולוגיה ושינויים ביעילותה לאורך זמן משקפים תהליכים חברתיים, והתוצאות שלנו מלמדות בפעם הראשונה על הזמן והאופן בו הופיעה חברה מורכבת שחלשה על המרחב כולו. חברה זו מזוהה עם אדום המקראית, שעל פי המקרא נכבשה ושועבדה לישראל בימי דוד. ניתוח התפתחות הטכנולוגיה דרך מודלים אבולוציוניים מראה כי השינוי המשמעותי ביותר התרחש כתוצאה מהתערבות מצרית באזור בימי פרעה שישק, במחצית השנייה של המאה ה-10 לפנה"ס וכדור או שניים אחרי כיבושי דוד".

במחקרם החדש, פרופ' בן יוסף וצוותו ניתחו כימית ומיקרוסקופית סיגי נחושת – דהיינו את פסולת הכבשנים – והצליחו להראות נפילה סטטיסטית ברורה בכמות הנחושת בסיגים, כלומר זינוק ביעילות תהליך ההפקה. את הזינוק הזה מייחסים הארכיאולוגים למסע הצבאי של פרעה שישק – המאורע הראשון במקרא (מלכים א', י"ד) שמתואר גם מחוץ למקרא: על גבי קירות מקדש כרנך במצרים.

"אנחנו הראינו סטנדרטיזציה פתאומית של הסיגים, מפינאן בירדן ועד הערבה בישראל, כלומר בו-זמנית על אזור בן כ-2,000 קמ"ר, שהתרחשה בדיוק בזמן המיוחס להתערבות המצרית באזור – במחצית השנייה של המאה ה-10 לפנה"ס", אומר פרופ' בן יוסף.

"בבת אחת עולה יעילות תעשיית הנחושת באזור, יעילות שמצביעה על עבודה לפי פרוטוקולים מדויקים שאפשרו ייצור כמות גדולה מאוד של נחושת במינימום אנרגיה. צריך להבין שמצרים בתקופה הזו הייתה חלשה, והמצרים הם לא אלו שניהלו את התעשייה, אבל הם זעזעו את אדום – שיתכן והייתה עדיין משועבדת לישראל בזמן הזה – באופן שהביא לקפיצה הטכנולוגית. כצרכני נחושת מיובאת, למצרים היה אינטרס מובהק בייעול התעשייה בערבה, ונראה שדרך קשריהם רחוקי-הטווח הם היוו זרז לאימוץ אדומי של חידושים טכנולוגיים מהמרחב כולו. כך למשל, מופיע הגמל לראשונה באזורנו מיד אחרי מסע שישק, וגם בהקשר לנחושת – כאמצעי לייעול המסחר באזורים המדבריים בו היא הופקה. למעשה, ההתערבות המצרית הפכה את אדום למעצמת הנחושת הגדולה ביותר במזרח הקדום".


https://www.hayadan.org.il/an-unprecedented-amount-of-archeological-research-reveals-the-growth-story-of-the-biblical-edom-kingdom-1909192



              תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה         (ניהול: למבזק)        
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד


  האשכול     מחבר     תאריך כתיבה     מספר  
  על פי הארכיאולוגים, האדומים היו נוודים בתקופה הקדומה אבל הצליחו להקים ממלכה משגשגת פיניקית 19.09.19 05:52 1
     יש גולגולת שיש עליה מחלוקת Kill4Skill 19.09.19 06:21 3
         זה חרטטוזאורוס? נשבר לי 19.09.19 07:39 10
             מדובר בקונספירטוזאורוס. התגלו הרבה פרטים מהמין הזה במאדים. נקודה 19.09.19 08:30 13
                 חחח מתעניין 19.09.19 08:54 18
         זה המחלקה הרפתנית של החייזרים VonClausewitz 19.09.19 11:23 42
     ואחריתם בגיור המוני שכפה* עליהם יוחנן הורקנוס בן שמעון בן מתתיהו הכהן החשמונאי ירושלמי ציוני 19.09.19 08:02 12
         האדומים נלחמו כתף אל כתף עם יהודה הרב 19.09.19 08:57 19
             גיור האדומים היה הרבה קודם, כאשר ליהודה עוד היתה ברית עם רומא ירושלמי ציוני 19.09.19 09:34 24
                 מדוייק מזל דלי 19.09.19 09:50 25
         הורדוס היה תוצר של הגיור האדומי הזה מזל דלי 19.09.19 09:51 27
             הורדוס היה דמות מורכבת כבר מראשית חייו ירושלמי ציוני 19.09.19 10:30 31
                 מלחמות היהודים של יוספוס פלאביוס אחד הספרים החביבים עלי מזל דלי 19.09.19 10:45 35
                 ''והמצחיק '' פה שמי שבנה את בית המקדש השני היה ממוצא ערבי.. הדיסלקט 19.09.19 12:20 48
         למיטב זכרוני יש לתיאור הזה אסמכתא אחת בלבד אצל יוספוס, ונראה שהוא מתכוון על האדומים שממערב לערבה בהיר 19.09.19 10:22 29
             יש על זה כמה מקורות. פעמיים אצל יוסף בן מתתיהו, ועוד שני היסטוריונים אחרים בני התקופה ירושלמי ציוני 19.09.19 10:34 32
                 תודה רבה, במאמר שם נראה שמדובר רק על האדומים שישבו בנגב יהודה בהיר 19.09.19 10:56 36
                     למיטב הבנתי, בתקופת בית שני האדומים ישבו רק באיזור אדומיאה (דרום יהודה - בית גוברין והסביבה) ירושלמי ציוני 19.09.19 11:11 39
                         לעניות הבנתי, במקביל לאדומיה בנגב, היתה לפחות ממלכה אדומית אחת בהרי אדום, ירדן של היום רוני53 19.09.19 13:14 54
         אם זה אמנם נכון אלי סקופר 19.09.19 10:43 34
             להסבר ההלכתי הזה יש אפילו פן אקטואלי ירושלמי ציוני 19.09.19 11:06 37
                 הוא לא צריך לקבל מצוות כי כבר קיבל עליו את המצוות בשעת הטבילה לעבדות בהיר 19.09.19 11:08 38
                     אני מבין אחרת ממך ירושלמי ציוני 19.09.19 11:18 40
                         הכוונה 'לשם גרות' עם כל המשתמע מכך כלומר עם המצוות, וכמו שהסביר בהלכה הבאה בהיר 19.09.19 11:31 43
                             בעת הטבילה לעבדות - הודיעו מקצת המצוות שהוא חייב בהן. אין קבלת עול מצוות ירושלמי ציוני 19.09.19 11:36 44
                                 וודאי שצריך קבלה, זה מפורש ברמב''ם בכמה מקומות בהיר 19.09.19 13:05 52
                                     כאמור לעיל, לי זה לא 'עושה שכל', אבל - ירושלמי ציוני 19.09.19 13:36 58
                                         תעזוב את העבד, אני מתקומם על האמירה שאין צורך בקבלת מצוות, אם עבד שאפשר לכפות עליו צריך קבלה כ''ש בן חורין בהיר 19.09.19 13:44 59
                                             למה להתקומם? גם קטין שמגיירים אותו לא נדרש לקבל עול מצוות - כי לא יכול בגלל קטינותו ירושלמי ציוני 19.09.19 14:51 60
                 לא הבנתי בדיוק מה אקטואלי אלי סקופר 19.09.19 11:20 41
         רובם התנצרו לאחר מכן ,הנוצרים של בית לחם בית סחור ויתר יהודה ושומרון חלקם הם הצאצאים של האדומים. הדיסלקט 19.09.19 12:17 47
  נראה לי ש״התגלית״ המשמעותית היא שחוקר מאונ׳ תל אביב תומך בגרסת המקרא בעל התנומה 19.09.19 06:18 2
     נקודת ציון נוספת במסלול הנסיגות של מכחישי המקרא הניצוץ 19.09.19 09:50 26
         אף אחד לא אומר שאין חלקים בתנ''ך שהם נכונים Snowden 19.09.19 11:41 45
             חוץ מהפן המיתולוגי, אםשר להעריך שהרבה מהסיפורים הם הדים למאורעות אמיתיים. לא מדבר על גן עדן winter1 19.09.19 11:52 46
                 ברור שהיו שופטים והיה מסע לכיבוש הארץ מידי הכנענים וכו' Snowden 19.09.19 12:27 49
             התובנות של ארכיאולוגי ת''א כבר עדיפות על מסיתי הבחירות הניצוץ 19.09.19 13:20 56
     אף חוקר לא באמת הכחיש באופן גורף, את המקרא אף פעם... דני מכפר סבא 19.09.19 13:05 51
         לא מכחישים באופן גורף, טוענים שדוד היה בערך יו״ר ועד בית בעל התנומה 19.09.19 13:09 53
  לינק למאמר המלא קישקשתא 19.09.19 06:24 4
  מ ר ת ק !. תודה לך על הבאת הדברים. ביריון 19.09.19 06:25 5
  אומת הסטראטאפ.. או האמא דל כל הסארטאפים דניאל 19.09.19 06:58 6
  שייצר לי מיסב ברונזה לכרכרה שלי haier_82 19.09.19 07:00 7
  מעניין. תודה, פיניקית. רוני53 19.09.19 07:16 8
     תודה לך! פיניקית 19.09.19 08:43 14
         לבריאות! :) רוני53 19.09.19 08:54 17
  יפה וכל זה, אבל הפרופסור מתבלבל בפרט אחד מאוד חשוב קופיקו 19.09.19 07:32 9
     אש''ף ultrasouth 19.09.19 08:51 15
     תתפלא, אבל בבדיקות גנטיות הפלסטינים דומים יותר לישראלים-מזרחיים מאשר ל''אחיהם'' בארצות ערב רוני53 19.09.19 08:52 16
         יש חמולות מאיזור דרום הר חברון פיניקית 19.09.19 08:58 20
             מסכים שמצאו מעט חמולות. אבל זה לא מוכיח שאין עוד. פשוט *לא מצאו* עוד רוני53 19.09.19 09:13 21
         זה לא מדוייק אברהמי 19.09.19 09:21 22
             גם למוסלמים שהיגרו לכאן מחצי האי ערב יש שורשים יהודים. שמעת על שבט קוראייש? רוני53 19.09.19 09:26 23
                 לא סתרתי חלילה אבל חידדתי אברהמי 19.09.19 09:54 28
                     מקבל. תודה! רוני53 19.09.19 13:16 55
         נו ברור, זה מה שטענתי, הלאום, ההמנון והדגל הפלסטיני היו פה עוד מימי עוג מלך הבשן קופיקו 19.09.19 13:04 50
             נכון. כמו הדגל היהודאי, הסמל של ממלכת שומרון הישראלית, מנורת המכבים... רוני53 19.09.19 13:23 57
                 אז אתה לא הבנת אותי, לא כולם בני הארץ הזאת, הפלסטינים הם בעלי הארץ הזאת קופיקו 19.09.19 19:45 61
  תודה על המידע המעניין! VERITAS 19.09.19 07:44 11
  לא מסתדר, מסע שישק היה אחרי מלך מלך על ישראל בימי רחבם בן שלמה ולא לפני מלך מלך בהיר 19.09.19 10:26 30
     הטענה פה היא שמסע שישק דחף את הטכנולוגיה האדומית פיניקית 19.09.19 10:41 33

   
   
פיניקית לחץ כאן להצגת דירוג המשתמש
חבר מתאריך 31.10.13
21109 הודעות, 101 מדרגים, 193 נקודות.  ראה משוב
יום חמישי י''ט באלול תשע''ט    05:52   19.09.19   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  1. על פי הארכיאולוגים, האדומים היו נוודים בתקופה הקדומה אבל הצליחו להקים ממלכה משגשגת  
בתגובה להודעה מספר 0
 
  
https://m.jpost.com/Israel-News/Culture/Israeli-researchers-identify-biblical-kingdom-of-Edom-602158/amp

יש לכך השלכות לגבי ממלכת דוד



            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
Kill4Skill לחץ כאן להצגת דירוג המשתמש
חבר מתאריך 12.7.14
9977 הודעות, 66 מדרגים, 128 נקודות.  ראה משוב
יום חמישי י''ט באלול תשע''ט    06:21   19.09.19   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  3. יש גולגולת שיש עליה מחלוקת  
בתגובה להודעה מספר 1
 
  
בתמונה גולגולת של דינוזאור שצולמה על ידי בדיקה של נאס"א במאדים שגרמה למחלוקת רבה, אך נאס"א תמיד הכחישה זאת!



            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
נשבר לי לחץ כאן להצגת דירוג המשתמש
חבר מתאריך 13.7.15
537 הודעות, 2 מדרגים, 4 נקודות.  ראה משוב
יום חמישי י''ט באלול תשע''ט    07:39   19.09.19   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  10. זה חרטטוזאורוס?  
בתגובה להודעה מספר 3
 
  



            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
נקודה לחץ כאן להצגת דירוג המשתמש
חבר מתאריך 25.4.18
1194 הודעות, 7 מדרגים, 10 נקודות.  ראה משוב
יום חמישי י''ט באלול תשע''ט    08:30   19.09.19   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  13. מדובר בקונספירטוזאורוס. התגלו הרבה פרטים מהמין הזה במאדים.  
בתגובה להודעה מספר 10
 
  



            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
מתעניין לחץ כאן להצגת דירוג המשתמש
חבר מתאריך 16.4.18
10880 הודעות, 56 מדרגים, 93 נקודות.  ראה משוב
יום חמישי י''ט באלול תשע''ט    08:54   19.09.19   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  18. חחח  
בתגובה להודעה מספר 13
 
  



            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
VonClausewitz
חבר מתאריך 9.4.18
163 הודעות
יום חמישי י''ט באלול תשע''ט    11:23   19.09.19   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  42. זה המחלקה הרפתנית של החייזרים  
בתגובה להודעה מספר 3
 
  
חוטפים פרות וטסו עם בגאז' פתוח אז נפלה אחת..


“.War is such a dangerous business that mistakes that come from kindness are the very worst"


            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
ירושלמי ציוני לחץ כאן להצגת דירוג המשתמש
חבר מתאריך 1.1.13
41667 הודעות, 336 מדרגים, 660 נקודות.  ראה משוב
יום חמישי י''ט באלול תשע''ט    08:02   19.09.19   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  12. ואחריתם בגיור המוני שכפה* עליהם יוחנן הורקנוס בן שמעון בן מתתיהו הכהן החשמונאי  
בתגובה להודעה מספר 1
 
  
לאחר שביסס את תקומת ישראל, וכחלק מביסוסה וחיזוקה.

* יש מחלוקת לגבי הכפיה וטיבה; אין מחלוקת לגבי עצם הגיור ההמוני.



            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
הרב לחץ כאן להצגת דירוג המשתמש
חבר מתאריך 9.3.14
6078 הודעות, 49 מדרגים, 91 נקודות.  ראה משוב
יום חמישי י''ט באלול תשע''ט    08:57   19.09.19   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  19. האדומים נלחמו כתף אל כתף עם יהודה  
בתגובה להודעה מספר 12
 
  
נגד רומא.



            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
ירושלמי ציוני לחץ כאן להצגת דירוג המשתמש
חבר מתאריך 1.1.13
41667 הודעות, 336 מדרגים, 660 נקודות.  ראה משוב
יום חמישי י''ט באלול תשע''ט    09:34   19.09.19   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  24. גיור האדומים היה הרבה קודם, כאשר ליהודה עוד היתה ברית עם רומא  
בתגובה להודעה מספר 19
 
  
יהודה המכבי כרת ברית עם רומא (חשמונאים א', פרק ח'), ורק אלכסדר ינאי - הרבה אחרי יוחנן הורקנוס - סטה ממנה.

גיור האדומים נעשה הרבה לפני שרומא היתה מעורבת כאן.



            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
מזל דלי לחץ כאן להצגת דירוג המשתמש
חבר מתאריך 6.3.18
8121 הודעות, 46 מדרגים, 87 נקודות.  ראה משוב
יום חמישי י''ט באלול תשע''ט    09:50   19.09.19   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  25. מדוייק  
בתגובה להודעה מספר 24
 
  



            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
מזל דלי לחץ כאן להצגת דירוג המשתמש
חבר מתאריך 6.3.18
8121 הודעות, 46 מדרגים, 87 נקודות.  ראה משוב
יום חמישי י''ט באלול תשע''ט    09:51   19.09.19   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  27. הורדוס היה תוצר של הגיור האדומי הזה  
בתגובה להודעה מספר 12
 
  



            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
ירושלמי ציוני לחץ כאן להצגת דירוג המשתמש
חבר מתאריך 1.1.13
41667 הודעות, 336 מדרגים, 660 נקודות.  ראה משוב
יום חמישי י''ט באלול תשע''ט    10:30   19.09.19   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  31. הורדוס היה דמות מורכבת כבר מראשית חייו  
בתגובה להודעה מספר 27
 
  
מצד אביו - הוא היה תוצר של הגיור הנ"ל, כפי שכתבת: בנו של אנטיפטרוס שהיה ממוצא אדומי
מצד אימו - הוא היה בנה של "אשה ממשפחה חשובה בערב ושמה קיפרוס"
(לשניים אלו ראה: יוסף בן מתתיהו, תולדות מלחמת היהודים עם הרומאים, סוף פרק שמיני בספר הראשון)
בחייו - כנראה התייחסו איו כאל יהוד; הוא נישא למשל למרים החשמונאית
בדיעבד התלמוד כותב כי "הורדוס עבדא דבית חשמונאי הוה" (בבא בתרא, ג ע"ב).



            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
מזל דלי לחץ כאן להצגת דירוג המשתמש
חבר מתאריך 6.3.18
8121 הודעות, 46 מדרגים, 87 נקודות.  ראה משוב
יום חמישי י''ט באלול תשע''ט    10:45   19.09.19   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  35. מלחמות היהודים של יוספוס פלאביוס אחד הספרים החביבים עלי  
בתגובה להודעה מספר 31
 
  
למה אתה אומר בדיעבד הוא אכן היה נחשב עבד כלומר נתון למרותו של הורקנוס , ראה גם הסיפור המובא במלחמות היהודים שהורקנוס קרא אותו לדין ובעצת אנטיפר אביו הוא אכן הגיע ( רק שזו הייתה יותר הצגה לא משפט )



            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
הדיסלקט לחץ כאן להצגת דירוג המשתמש
חבר מתאריך 23.11.18
4947 הודעות, 42 מדרגים, 31 נקודות.  ראה משוב
יום חמישי י''ט באלול תשע''ט    12:20   19.09.19   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  48. ''והמצחיק '' פה שמי שבנה את בית המקדש השני היה ממוצא ערבי..  
בתגובה להודעה מספר 31
 
  


זומבים,צינים,כבשים,טיפשים. תביטו לשמיים מרססים אתכם בכמטריילס מסרטן בשמיים.


            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
בהיר לחץ כאן להצגת דירוג המשתמש
חבר מתאריך 3.2.19
2606 הודעות, 15 מדרגים, 26 נקודות.  ראה משוב
יום חמישי י''ט באלול תשע''ט    10:22   19.09.19   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  29. למיטב זכרוני יש לתיאור הזה אסמכתא אחת בלבד אצל יוספוס, ונראה שהוא מתכוון על האדומים שממערב לערבה  
בתגובה להודעה מספר 12
 
  



            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
ירושלמי ציוני לחץ כאן להצגת דירוג המשתמש
חבר מתאריך 1.1.13
41667 הודעות, 336 מדרגים, 660 נקודות.  ראה משוב
יום חמישי י''ט באלול תשע''ט    10:34   19.09.19   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  32. יש על זה כמה מקורות. פעמיים אצל יוסף בן מתתיהו, ועוד שני היסטוריונים אחרים בני התקופה  
בתגובה להודעה מספר 29
 
  
אתה יכול קרוא על זה מאמר מאוד מעניין - שגם מנסה לנתח את שאלת הכפיה - כאן:

https://lib.cet.ac.il/pages/item.asp?item=22415



            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
בהיר לחץ כאן להצגת דירוג המשתמש
חבר מתאריך 3.2.19
2606 הודעות, 15 מדרגים, 26 נקודות.  ראה משוב
יום חמישי י''ט באלול תשע''ט    10:56   19.09.19   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  36. תודה רבה, במאמר שם נראה שמדובר רק על האדומים שישבו בנגב יהודה  
בתגובה להודעה מספר 32
 
  



            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
ירושלמי ציוני לחץ כאן להצגת דירוג המשתמש
חבר מתאריך 1.1.13
41667 הודעות, 336 מדרגים, 660 נקודות.  ראה משוב
יום חמישי י''ט באלול תשע''ט    11:11   19.09.19   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  39. למיטב הבנתי, בתקופת בית שני האדומים ישבו רק באיזור אדומיאה (דרום יהודה - בית גוברין והסביבה)  
בתגובה להודעה מספר 36
 
  
אבל אני ממש לא בטוח.



            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
רוני53 לחץ כאן להצגת דירוג המשתמש
חבר מתאריך 8.5.18
2956 הודעות, 22 מדרגים, 22 נקודות.  ראה משוב
יום חמישי י''ט באלול תשע''ט    13:14   19.09.19   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  54. לעניות הבנתי, במקביל לאדומיה בנגב, היתה לפחות ממלכה אדומית אחת בהרי אדום, ירדן של היום  
בתגובה להודעה מספר 39
 
  
אבל כל "האדומים" האלה מאוחרים בלפחות 800 שנה מהתקופה הנזקרת בראש האשכול.


תומך בהפלת נתניהו בגלל השחיתות ובו-זמנית תומך במדיניות הביטחונית שלו בכל הגזרות


            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
אלי סקופר לחץ כאן להצגת דירוג המשתמש
חבר מתאריך 27.12.12
14792 הודעות, 181 מדרגים, 362 נקודות.  ראה משוב
יום חמישי י''ט באלול תשע''ט    10:43   19.09.19   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  34. אם זה אמנם נכון  
בתגובה להודעה מספר 12
 

יש לזה הסבר פשוט, כי דינם כעבדים כנעניים, שמלים אותם וחייבים במצוות כנשים. אם משחררים אותם דינם כגרים גמורים.



            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
ירושלמי ציוני לחץ כאן להצגת דירוג המשתמש
חבר מתאריך 1.1.13
41667 הודעות, 336 מדרגים, 660 נקודות.  ראה משוב
יום חמישי י''ט באלול תשע''ט    11:06   19.09.19   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  37. להסבר ההלכתי הזה יש אפילו פן אקטואלי  
בתגובה להודעה מספר 34
 
  
לפי הרמב"ם, העבד הכנעני צריך לאחר שחרורו טבילה, ואז הוא הופך ליהודי מבלי שחייב לקבל על עצמו מצוות.
כלומר, גוי שמל וטבל לשם עבדות, וטבל שוב בעת שחרורו - הוא יהודי... ואתה יכול לבד לעשות את החיבור האקטואלי
אם כי הפתרון של גיור קטינים הוא לטעמי ראוי ומספק יותר



            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
בהיר לחץ כאן להצגת דירוג המשתמש
חבר מתאריך 3.2.19
2606 הודעות, 15 מדרגים, 26 נקודות.  ראה משוב
יום חמישי י''ט באלול תשע''ט    11:08   19.09.19   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  38. הוא לא צריך לקבל מצוות כי כבר קיבל עליו את המצוות בשעת הטבילה לעבדות  
בתגובה להודעה מספר 37
 
  



            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
ירושלמי ציוני לחץ כאן להצגת דירוג המשתמש
חבר מתאריך 1.1.13
41667 הודעות, 336 מדרגים, 660 נקודות.  ראה משוב
יום חמישי י''ט באלול תשע''ט    11:18   19.09.19   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  40. אני מבין אחרת ממך  
בתגובה להודעה מספר 38
 
  
א. מצד השכל הישר - לעבד שנקנה מגוי אין רצון חופשי לקבל עליו מצוות

ב. מצד הרמב"ם, המסביר שאם העבד אומר בעת הטבילה כי טבל לשם גירות - הוא משתחרר: "מולין ומטבילין את העבדים הנלקחים מן הגויים לשם עבדות. הלוקח עבד מן הגוי, וקדם העבד וטבל לשם בן חורין--קנה עצמו: והוא שיאמר בעת טבילה, הריני טובל בפניכם לשם גירות" (הלכות איסורי ביאה, יג)



            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
בהיר לחץ כאן להצגת דירוג המשתמש
חבר מתאריך 3.2.19
2606 הודעות, 15 מדרגים, 26 נקודות.  ראה משוב
יום חמישי י''ט באלול תשע''ט    11:31   19.09.19   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  43. הכוונה 'לשם גרות' עם כל המשתמע מכך כלומר עם המצוות, וכמו שהסביר בהלכה הבאה  
בתגובה להודעה מספר 40
 
  

"כשישתחרר העבד, צריך טבילה אחרת בפני שלושה ביום, שבה תיגמר גירותו, ויהיה כישראל; ואין צריך לקבל עליו מצוות, ולהודיעו עיקרי הדת, שכבר הודיעוהו, כשטבל לשם עבדות".
לשון הרמב"ם פי"ג



            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
ירושלמי ציוני לחץ כאן להצגת דירוג המשתמש
חבר מתאריך 1.1.13
41667 הודעות, 336 מדרגים, 660 נקודות.  ראה משוב
יום חמישי י''ט באלול תשע''ט    11:36   19.09.19   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  44. בעת הטבילה לעבדות - הודיעו מקצת המצוות שהוא חייב בהן. אין קבלת עול מצוות  
בתגובה להודעה מספר 43
 
  
ערכתי לאחרונה בתאריך 19.09.19 בשעה 11:43 בברכה, ירושלמי ציוני
 
תחשוב על הסיטואציה: לגוי יש עבד גוי. הוא מוכר את העבד ליהודי. היהודי מל את העבד ולוקח אותו לטבילה.
איפה לעבד יש בדיוק רצון או יכולת להסכים לקבלת מצוות. מודיעים לו החוקים שלפיהם הוא חייב, כעבד, לחיות.

בטבילה בעת שחרורו - כפי שציטטת: "אין צריך לקבל עליו מצוות", אף שכאשר טבל לעבדות היה רק אקט של הודעה- "שכבר הודיעוהו" בלבד.



            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
בהיר לחץ כאן להצגת דירוג המשתמש
חבר מתאריך 3.2.19
2606 הודעות, 15 מדרגים, 26 נקודות.  ראה משוב
יום חמישי י''ט באלול תשע''ט    13:05   19.09.19   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  52. וודאי שצריך קבלה, זה מפורש ברמב''ם בכמה מקומות  
בתגובה להודעה מספר 44
 
  
ערכתי לאחרונה בתאריך 19.09.19 בשעה 13:15 בברכה, בהיר
 
רמב"ם (פי"ב הי"א) "העבדים שהטבילו אותם לשם עבדות, וקיבלו עליהם מצוות שהעבדים חייבים בהם--יצאו מכלל הגויים"
(פי"ד ה"ט) "העבד הנלקח מן הגויים... אומרים לו רצונך שתיכנס בכלל עבדי ישראל ותהיה מן הכשרים או לא אם רצה מודיעין אותו עיקרי הדת ומקצת מצוות קלות וחמורות ועונשן ושכרן כמו שמודיעין את הגר... ומודיעין אותו כשהוא במים ואם לא רצה לקבל מגלגלין עימו כל שנים עשר חודש ומוכרו לגויים"
הל' רוצח (ב י) "ההורג עבד כנעני הרי זה נהרג עליו שהעבד כבר קיבל עליו מצוות ונוסף על נחלת ה'.

אם הודיעוהו המצוות ואמר הן וטבל על דעת זה ה"ז קבלה, ואין צורך לפרט, בדומה למנכ"ל שמקבל על עצמו את התפקיד של מנכ"ל כמובן שמתכוון לקבל על עצמו את כל החובות של מנכ"ל ולא תמיד צריך לפרט.



            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
ירושלמי ציוני לחץ כאן להצגת דירוג המשתמש
חבר מתאריך 1.1.13
41667 הודעות, 336 מדרגים, 660 נקודות.  ראה משוב
יום חמישי י''ט באלול תשע''ט    13:36   19.09.19   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  58. כאמור לעיל, לי זה לא 'עושה שכל', אבל -  
בתגובה להודעה מספר 52
 
  
א. ההתעקשות שלך שלחה אותי לחפש קצת יותר. כבר בכך זכיתי בזכות התעקשותך

ב. אמנם לעת עתה לא עשיתי חיפוש בכתובים (זה יבוא בהמשך, בלי נדר), אך ברשת מצאתי מאמר של הרב רוזן ז"ל, שעוסק בדיוק בנושא זה.
https://www.zomet.org.il/?CategoryID=397&ArticleID=970

ג. מקריאתו עולה, כי הרב רוזן סבור - בכל הנוגע להבנת הרמב"ם - כמוך; אם כי הוא מביא גם את דברי החזון איש, העושה חילוק בין עבד שמכר עצמו, לבין עבד שנמכר בידי אחר.

ד. מכל מקום, לשיטות אחרות - רש"י ותוספות - ניתן להטביל עבד בעל כורחו, ואין צורך בקבלת מצוות; זאת אף ש"לכו"ע אין צריך קבלת מצוות בטבילת השחרור".

ה. והכי מענין זה שכבר גדולי ישראל החלו לבחון לעומק את הפן האקטואלי... ולא אפרט - קרא במקור. הרב רוזן עצמו מסכם את דבריו כך:

"יש מקום לחשוב על 'פתרון' מסוג זה לגיור נרחב של קטינים, בהסכמת ההורים (או אחד מהם). ואולי גם לבגירים"



            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
בהיר לחץ כאן להצגת דירוג המשתמש
חבר מתאריך 3.2.19
2606 הודעות, 15 מדרגים, 26 נקודות.  ראה משוב
יום חמישי י''ט באלול תשע''ט    13:44   19.09.19   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  59. תעזוב את העבד, אני מתקומם על האמירה שאין צורך בקבלת מצוות, אם עבד שאפשר לכפות עליו צריך קבלה כ''ש בן חורין  
בתגובה להודעה מספר 58
 
  



            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
ירושלמי ציוני לחץ כאן להצגת דירוג המשתמש
חבר מתאריך 1.1.13
41667 הודעות, 336 מדרגים, 660 נקודות.  ראה משוב
יום חמישי י''ט באלול תשע''ט    14:51   19.09.19   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  60. למה להתקומם? גם קטין שמגיירים אותו לא נדרש לקבל עול מצוות - כי לא יכול בגלל קטינותו  
בתגובה להודעה מספר 59
 
  
כך גם העבד.

וזה בלי להכנס לויכוח היותר עקרוני - מהי אותה "קבלת עול מצוות" (במצבי הגיור הרגילים של בגירים).



            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
אלי סקופר לחץ כאן להצגת דירוג המשתמש
חבר מתאריך 27.12.12
14792 הודעות, 181 מדרגים, 362 נקודות.  ראה משוב
יום חמישי י''ט באלול תשע''ט    11:20   19.09.19   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  41. לא הבנתי בדיוק מה אקטואלי  
בתגובה להודעה מספר 37
 

אין עבדות היום.



            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
הדיסלקט לחץ כאן להצגת דירוג המשתמש
חבר מתאריך 23.11.18
4947 הודעות, 42 מדרגים, 31 נקודות.  ראה משוב
יום חמישי י''ט באלול תשע''ט    12:17   19.09.19   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  47. רובם התנצרו לאחר מכן ,הנוצרים של בית לחם בית סחור ויתר יהודה ושומרון חלקם הם הצאצאים של האדומים.  
בתגובה להודעה מספר 12
 
  
חלק גדול התאסלם עם בוא הכיבוש הערבי.


זומבים,צינים,כבשים,טיפשים. תביטו לשמיים מרססים אתכם בכמטריילס מסרטן בשמיים.


            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
בעל התנומה
חבר מתאריך 27.10.17
131 הודעות
יום חמישי י''ט באלול תשע''ט    06:18   19.09.19   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  2. נראה לי ש״התגלית״ המשמעותית היא שחוקר מאונ׳ תל אביב תומך בגרסת המקרא  
בתגובה להודעה מספר 0
 
  



            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
הניצוץ לחץ כאן להצגת דירוג המשתמש
חבר מתאריך 21.12.08
15386 הודעות, 203 מדרגים, 406 נקודות.  ראה משוב
יום חמישי י''ט באלול תשע''ט    09:50   19.09.19   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  26. נקודת ציון נוספת במסלול הנסיגות של מכחישי המקרא  
בתגובה להודעה מספר 2
 
  



            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
Snowden לחץ כאן להצגת דירוג המשתמש
חבר מתאריך 12.12.11
20850 הודעות, 84 מדרגים, 75 נקודות.  ראה משוב
יום חמישי י''ט באלול תשע''ט    11:41   19.09.19   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  45. אף אחד לא אומר שאין חלקים בתנ''ך שהם נכונים  
בתגובה להודעה מספר 26
 

פשוט אומרים שרוב מה שכתוב מבראשית עד מלכים זה או מעשיות שהועתקו מעמים אחרים באזור או דברים לא מבוססים שנכתבו מאות שנים אחרי שקרו בסגנון של טלפון שבור עם salt של כהני דת



            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
winter1
חבר מתאריך 19.6.17
7759 הודעות
יום חמישי י''ט באלול תשע''ט    11:52   19.09.19   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  46. חוץ מהפן המיתולוגי, אםשר להעריך שהרבה מהסיפורים הם הדים למאורעות אמיתיים. לא מדבר על גן עדן  
בתגובה להודעה מספר 45
 
  
וכל סיפורי המיקרו כמובן.



            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
Snowden לחץ כאן להצגת דירוג המשתמש
חבר מתאריך 12.12.11
20850 הודעות, 84 מדרגים, 75 נקודות.  ראה משוב
יום חמישי י''ט באלול תשע''ט    12:27   19.09.19   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  49. ברור שהיו שופטים והיה מסע לכיבוש הארץ מידי הכנענים וכו'  
בתגובה להודעה מספר 46
 

זה מה שאני אומר, שדווקא החלק ההגיוני בקובץ הספרים הזה הוא מבוסס ברובו על אמת אם כי עדיין נכתב אחרי מאות שנים ממתי שזה קרה ולכן היה נתון לשינויים של הרבה אנשים ובעיקר כהני דת.



            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
הניצוץ לחץ כאן להצגת דירוג המשתמש
חבר מתאריך 21.12.08
15386 הודעות, 203 מדרגים, 406 נקודות.  ראה משוב
יום חמישי י''ט באלול תשע''ט    13:20   19.09.19   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  56. התובנות של ארכיאולוגי ת''א כבר עדיפות על מסיתי הבחירות  
בתגובה להודעה מספר 45
 
  



            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
דני מכפר סבא
חבר מתאריך 22.8.11
19758 הודעות
יום חמישי י''ט באלול תשע''ט    13:05   19.09.19   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  51. אף חוקר לא באמת הכחיש באופן גורף, את המקרא אף פעם...  
בתגובה להודעה מספר 2
 
  


עובדות חשובות ולא דעות קדומות.


            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
בעל התנומה
חבר מתאריך 27.10.17
131 הודעות
יום חמישי י''ט באלול תשע''ט    13:09   19.09.19   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  53. לא מכחישים באופן גורף, טוענים שדוד היה בערך יו״ר ועד בית  
בתגובה להודעה מספר 51
 
  



            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
קישקשתא לחץ כאן להצגת דירוג המשתמש
חבר מתאריך 19.12.13
710 הודעות, 5 מדרגים, 10 נקודות.  ראה משוב
יום חמישי י''ט באלול תשע''ט    06:24   19.09.19   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  4. לינק למאמר המלא  
בתגובה להודעה מספר 0
 
  
https://journals.plos.org/plosone/article?id=10.1371/journal.pone.0221967



            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
ביריון לחץ כאן להצגת דירוג המשתמש
חבר מתאריך 2.9.07
44923 הודעות, 257 מדרגים, 417 נקודות.  ראה משוב
יום חמישי י''ט באלול תשע''ט    06:25   19.09.19   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  5. מ ר ת ק !. תודה לך על הבאת הדברים.  
בתגובה להודעה מספר 0
 
  



            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
דניאל לחץ כאן להצגת דירוג המשתמש
חבר מתאריך 28.7.11
9939 הודעות, 45 מדרגים, 67 נקודות.  ראה משוב
יום חמישי י''ט באלול תשע''ט    06:58   19.09.19   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  6. אומת הסטראטאפ.. או האמא דל כל הסארטאפים  
בתגובה להודעה מספר 0
 
  



            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
haier_82 לחץ כאן להצגת דירוג המשתמש
חבר מתאריך 31.12.08
11456 הודעות, 50 מדרגים, 69 נקודות.  ראה משוב
יום חמישי י''ט באלול תשע''ט    07:00   19.09.19   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  7. שייצר לי מיסב ברונזה לכרכרה שלי  
בתגובה להודעה מספר 0
 
  



            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
רוני53 לחץ כאן להצגת דירוג המשתמש
חבר מתאריך 8.5.18
2956 הודעות, 22 מדרגים, 22 נקודות.  ראה משוב
יום חמישי י''ט באלול תשע''ט    07:16   19.09.19   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  8. מעניין. תודה, פיניקית.  
בתגובה להודעה מספר 0
 
  
לא ידעתי כי מסע שישק המצרי הוא האירוע התנ"כי הראשון אשר מתועד גם מחוץ לתנ"ך.

טוב ללמוד כל יום משהו...


תומך בהפלת נתניהו בגלל השחיתות ובו-זמנית תומך במדיניות הביטחונית שלו בכל הגזרות


            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
פיניקית לחץ כאן להצגת דירוג המשתמש
חבר מתאריך 31.10.13
21109 הודעות, 101 מדרגים, 193 נקודות.  ראה משוב
יום חמישי י''ט באלול תשע''ט    08:43   19.09.19   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  14. תודה לך!  
בתגובה להודעה מספר 8
 
  
בזכותך ביליתי את הבוקר בלימוד על מסע שישק



            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
רוני53 לחץ כאן להצגת דירוג המשתמש
חבר מתאריך 8.5.18
2956 הודעות, 22 מדרגים, 22 נקודות.  ראה משוב
יום חמישי י''ט באלול תשע''ט    08:54   19.09.19   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  17. לבריאות! :)  
בתגובה להודעה מספר 14
 
  


תומך בהפלת נתניהו בגלל השחיתות ובו-זמנית תומך במדיניות הביטחונית שלו בכל הגזרות


            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
קופיקו לחץ כאן להצגת דירוג המשתמש
חבר מתאריך 25.3.16
2714 הודעות, 20 מדרגים, 31 נקודות.  ראה משוב
יום חמישי י''ט באלול תשע''ט    07:32   19.09.19   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  9. יפה וכל זה, אבל הפרופסור מתבלבל בפרט אחד מאוד חשוב  
בתגובה להודעה מספר 0
 

אלו לא היו אדומים, אלא פלסטינים קדומים


יח"צ: משטרת ישראל היא המשטרה הטובה בישראל!


            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
ultrasouth לחץ כאן להצגת דירוג המשתמש
חבר מתאריך 14.11.16
994 הודעות, 6 מדרגים, 12 נקודות.  ראה משוב
יום חמישי י''ט באלול תשע''ט    08:51   19.09.19   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  15. אש''ף  
בתגובה להודעה מספר 9
 
  
ר"ת אדום של פלשתין



            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
רוני53 לחץ כאן להצגת דירוג המשתמש
חבר מתאריך 8.5.18
2956 הודעות, 22 מדרגים, 22 נקודות.  ראה משוב
יום חמישי י''ט באלול תשע''ט    08:52   19.09.19   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  16. תתפלא, אבל בבדיקות גנטיות הפלסטינים דומים יותר לישראלים-מזרחיים מאשר ל''אחיהם'' בארצות ערב  
בתגובה להודעה מספר 9
 
  
אוכלוסיית הארץ הזו הייתה כבר עובדת-אלילים, יהודית, נוצרית, מוסלמית. ושוב יהודית... אך תמיד דבקה בארץ!

שמעת על חמולת מח'מארה מכפר יטא בהר חברון? הפירוש המילולי לשמה הוא "עושי היין" מקצוע אסור באיסלם.

בכפר יטא נמצאו *מאות* בתי אבן בהם שקעים של מזוזות קדומות.

מה כל זה מוכיח לך?

עוד על חמולת מח'מארה:
https://he.m.wikipedia.org/wiki/%D7%97%D7%9E%D7%95%D7%9C%D7%AA_%D7%9E%D7%97%27%D7%90%D7%9E%D7%A8%D7%94


תומך בהפלת נתניהו בגלל השחיתות ובו-זמנית תומך במדיניות הביטחונית שלו בכל הגזרות


            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
פיניקית לחץ כאן להצגת דירוג המשתמש
חבר מתאריך 31.10.13
21109 הודעות, 101 מדרגים, 193 נקודות.  ראה משוב
יום חמישי י''ט באלול תשע''ט    08:58   19.09.19   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  20. יש חמולות מאיזור דרום הר חברון  
בתגובה להודעה מספר 16
 
  
והם הדוגמא שתמיד נותנים

אבל הם יוצאי דופן



            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
רוני53 לחץ כאן להצגת דירוג המשתמש
חבר מתאריך 8.5.18
2956 הודעות, 22 מדרגים, 22 נקודות.  ראה משוב
יום חמישי י''ט באלול תשע''ט    09:13   19.09.19   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  21. מסכים שמצאו מעט חמולות. אבל זה לא מוכיח שאין עוד. פשוט *לא מצאו* עוד  
בתגובה להודעה מספר 20
 
  
לעומת זאת, הבדיקות הגנטיות מוכיחות חד-משמעית שיש קשר גנטי בין האוכלוסיות.


תומך בהפלת נתניהו בגלל השחיתות ובו-זמנית תומך במדיניות הביטחונית שלו בכל הגזרות


            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
אברהמי
חבר מתאריך 29.10.18
699 הודעות
יום חמישי י''ט באלול תשע''ט    09:21   19.09.19   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  22. זה לא מדוייק  
בתגובה להודעה מספר 16
 
  
אין כזה דבר ״גנטיקה פלסטינית״ יש רק לחמולות ספציפיות. הפלסטינים חלקם התגוררו פה דורות רבים חלקם מצרים/ירדנים/סורים/לבנונים שבאו הרבה יותר מאוחר.
זה שחמולה אחת לכאורה יהודית לא משליך כלום על השאר.
בין היהודים אגב מזרחים ואשכנזים יש קרבה גנטית הרבה יותר ברורה


🇮🇱🇮🇱🇮🇱


            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
רוני53 לחץ כאן להצגת דירוג המשתמש
חבר מתאריך 8.5.18
2956 הודעות, 22 מדרגים, 22 נקודות.  ראה משוב
יום חמישי י''ט באלול תשע''ט    09:26   19.09.19   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  23. גם למוסלמים שהיגרו לכאן מחצי האי ערב יש שורשים יהודים. שמעת על שבט קוראייש?  
בתגובה להודעה מספר 22
 
  
ברור שליהודים מזרחיים וליהודים אשכנזים קשר גנטי מובהק. אחרי הכל - כולנו יהודים...
אבל זה לא סותר את הנאמר בתגובה 16.


תומך בהפלת נתניהו בגלל השחיתות ובו-זמנית תומך במדיניות הביטחונית שלו בכל הגזרות


            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
אברהמי
חבר מתאריך 29.10.18
699 הודעות
יום חמישי י''ט באלול תשע''ט    09:54   19.09.19   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  28. לא סתרתי חלילה אבל חידדתי  
בתגובה להודעה מספר 23
 
  
הגנאולוגיה הערבית מאוד מעורבבת, למשל אצל חלק מהפלסטינים יש טיפה גנים מזרח אפריקאים, אחרים ערבים מלאים וחלקם מעורבבים קצת עם צלבנים ואפילו מאזור הקווקז. בניגוד ליהודים, הם מאוד הטרוגנים. ברמת השבט/חמולה כמובן אתה צודק אבל בתור ״אוכלוסיה״ זה יותר בעייתי.


🇮🇱🇮🇱🇮🇱


            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
רוני53 לחץ כאן להצגת דירוג המשתמש
חבר מתאריך 8.5.18
2956 הודעות, 22 מדרגים, 22 נקודות.  ראה משוב
יום חמישי י''ט באלול תשע''ט    13:16   19.09.19   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  55. מקבל. תודה!  
בתגובה להודעה מספר 28
 
  


תומך בהפלת נתניהו בגלל השחיתות ובו-זמנית תומך במדיניות הביטחונית שלו בכל הגזרות


            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
קופיקו לחץ כאן להצגת דירוג המשתמש
חבר מתאריך 25.3.16
2714 הודעות, 20 מדרגים, 31 נקודות.  ראה משוב
יום חמישי י''ט באלול תשע''ט    13:04   19.09.19   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  50. נו ברור, זה מה שטענתי, הלאום, ההמנון והדגל הפלסטיני היו פה עוד מימי עוג מלך הבשן  
בתגובה להודעה מספר 16
 

לפני שאברהם אבינו בא מעירק.
זה ברור כ-


יח"צ: משטרת ישראל היא המשטרה הטובה בישראל!


            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
רוני53 לחץ כאן להצגת דירוג המשתמש
חבר מתאריך 8.5.18
2956 הודעות, 22 מדרגים, 22 נקודות.  ראה משוב
יום חמישי י''ט באלול תשע''ט    13:23   19.09.19   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  57. נכון. כמו הדגל היהודאי, הסמל של ממלכת שומרון הישראלית, מנורת המכבים...  
בתגובה להודעה מספר 50
 
  
הנרטיב משתנה. שמות הארץ משתנים, האוכלוסיה מחליפה דתות, לעיתים מגורשת (כמו בגירושי אשור ובבל) ושבה לכאן, אולי גם חדשים באים, הצלבנים למשל...

אבל כווולם בני-הארץ הזו


תומך בהפלת נתניהו בגלל השחיתות ובו-זמנית תומך במדיניות הביטחונית שלו בכל הגזרות


            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
קופיקו לחץ כאן להצגת דירוג המשתמש
חבר מתאריך 25.3.16
2714 הודעות, 20 מדרגים, 31 נקודות.  ראה משוב
יום חמישי י''ט באלול תשע''ט    19:45   19.09.19   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  61. אז אתה לא הבנת אותי, לא כולם בני הארץ הזאת, הפלסטינים הם בעלי הארץ הזאת  
בתגובה להודעה מספר 57
 

ערכתי לאחרונה בתאריך 19.09.19 בשעה 20:03 בברכה, קופיקו
 
כל השאר אורחים שלהם


יח"צ: משטרת ישראל היא המשטרה הטובה בישראל!


            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
VERITAS לחץ כאן להצגת דירוג המשתמש
חבר מתאריך 10.10.15
6673 הודעות, 53 מדרגים, 94 נקודות.  ראה משוב
יום חמישי י''ט באלול תשע''ט    07:44   19.09.19   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  11. תודה על המידע המעניין!  
בתגובה להודעה מספר 0
 
  



            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
בהיר לחץ כאן להצגת דירוג המשתמש
חבר מתאריך 3.2.19
2606 הודעות, 15 מדרגים, 26 נקודות.  ראה משוב
יום חמישי י''ט באלול תשע''ט    10:26   19.09.19   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  30. לא מסתדר, מסע שישק היה אחרי מלך מלך על ישראל בימי רחבם בן שלמה ולא לפני מלך מלך  
בתגובה להודעה מספר 0
 
  



            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
פיניקית לחץ כאן להצגת דירוג המשתמש
חבר מתאריך 31.10.13
21109 הודעות, 101 מדרגים, 193 נקודות.  ראה משוב
יום חמישי י''ט באלול תשע''ט    10:41   19.09.19   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  33. הטענה פה היא שמסע שישק דחף את הטכנולוגיה האדומית  
בתגובה להודעה מספר 30
 
  
לא שמלך אדום הראשון הופיע רק אחרי שישק

הם לא יודעים מתי השבטים האדומים התאגדו



            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד

  

תגובה מהירה  למכתב מספר: 
 
      

__________________________________________________________________________
למנהלים:  נעל | נעל אשכול עם סיבה | מחק | העבר לפורום אחר | מזג לאשכול אחר | מחק תגובות | גיבוי אשכול | עגן אשכול
   
   


© כל הזכויות שמורות ל-רוטר.נט בע"מ rotter.net
חדשות