גירסת הדפסה        
   
קבוצות דיון סקופים נושא #589460 מנהל    סגן המנהל    מפקח   עיתונאי מקוון    צל"ש  
אשכול מספר 589460        
זבנג וגמרנו
חבר מתאריך 2.4.12
39368 הודעות
יום שלישי ה' בכסלו תש''פ    09:37   03.12.19   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  

מחקר ישראלי: הזלפת חיסון נגד שחפת לתוך שלפוחית השתן עשויה להקטין את הסיכוי לאלצהיימר  

 
  
צוות חוקרים מהאוניברסיטה העברית בירושלים ו"הדסה" מצא כי חיסון אנטי שחפתי יכול לעכב ואף למנוע כדי פי ארבעה את הסיכוי למחלת אלצהיימר שאיננה תורשתית
מערכת דוקטורס אונלי 03.12.2019

צוות חוקרים מהאוניברסיטה העברית בירושלים והמרכז הרפואי הדסה מצא כי חיסון נגד שחפת עשוי להקטין כדי פי ארבעה סיכויים לאלצהיימר שאיננו מסיבה גנטית. דו"ח המחקר פורסם בחודש שעבר ב-PLos One.

את צוות המחקר הובילו פרופ' צ'רלס גרינבלט ופרופ' הלל ברקוביאר מהאוניברסיטה העברית ופרופ' עופר גופרית מהאוניברסיטה העברית והמרכז הרפואי הדסה.

מחלת האלצהיימר פוגעת בעשירית מבני 65 ומעלה, זאת על פי סטטיסטיקות אפידמיולוגיות גלובליות. זו כיום מחלה חשוכת מרפא בעקבות פגיעה ברקמת המוח שתוצאתה איבוד נרחב של הזיכרון, פגיעה בקוגניציה ומחיקת האישיות. כיוון שאין אפשרות לשקם רקמות מוח שנפגעו, הפתרון למחלת אלצהיימר הוא ברפואה מונעת, אלא שעד עכשיו לא נמצאה תרופה מונעת יעילה. לאחרונה גם נמצא שזיהומים כרוניים תורמים להתפתחות אלצהיימר אצל מרבית החולים במחלה כאשר מדובר באלצהיימר שאיננו תורשתי.

כדי לבדוק את ערכו של החיסון נגד שחפת כמונע אלצהיימר, צריך היה לחסן אנשים מבוגרים כך שתקופת המעקב אחרי ההתפתחות הטבעית של מחלת אלצהיימר תחול עדיין בזמן חייהם של משתתפי המחקר. על מנת לקצר את הליך הסקת המסקנות, בחנו החוקרים מטופלים בגיל השלישי שטופלו בעבר בחיסון האמור בגלל התוויה אחרת – במקרה הזה, עקב סרטן בשלפוחית השתן.

ניתוח נתונים סטטיסטי רטרוספקטיבי התבצע ב-1,371 גברים ונשים שחלו בסרטן שלפוחית השתן. אחד הטיפולים המקובלים בסרטן זה הוא על ידי חשיפת השלפוחית לתרכיב אנטי שחפתי.

פרופ' ברקוביאר הסביר: "תשומת ליבנו הופנתה לחיסון נגד שחפת שבתינוקות מונע זיהומים שונים באופן בלתי ספציפי. בהקשר זה מצאנו שיש שכיחות גבוהה של אלצהיימר במדינות שבהן פחות אנשים מתחסנים נגד שחפת. לכן שיערנו שחיסון אנטי שחפתי יכול לעכב או אפילו למנוע את הופעת המחלה".

החוקרים ערכנו השוואה בין קבוצת אנשים שטופלה בתרכיב BCG לבין קבוצת ביקורת שמסיבות רפואיות טופלה באופן אחר. בהשוואה בין המטופלים לבין קבוצת הביקורת נלקחה בחשבון האבחנה של אלצהיימר לפי הופעת המחלה - על בסיס גילאים מקבילים. "מצאנו", ציין פרופ' ברקוביאר, "שהתרכיב נגד שחפת הפחית כדי פי ארבעה את הסיכוי להופעת אלצהיימר".

פרופ' גרינבלט: "בגלל מורכבות הרקע הקליני, עולות הסתייגויות באשר לערך ההשוואתי שבין שתי קבוצות המטופלים. אולם, אפילו אם הסיכון לאלצהיימר צומצם בעזרת התרכיב החיסוני כדי מחצית, תוצאות המחקר אומרות דרשני ומן הראוי להמשיך אותו בצורה מקיפה".

מקור:
https://journals.plos.org/plosone/article?id=10.1371/journal.pone.0224433

המחקר המלא:
https://journals.plos.org/plosone/article?id=10.1371/journal.pone.0224433

שיניתי את הכותרת כך שתהיה יותר אינפורמטיבית


כבר חתמת על העצומה למען גיבור ישראל שחיסל את המחבל?


              תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה         (ניהול: למבזק)        
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד


  האשכול     מחבר     תאריך כתיבה     מספר  
  קראתי את הכותרת ועברה בי צמרמורת אוהב ישראל 03.12.19 09:39 1
  מתי יהיה חיסון נגד שמאלנות להזליף למח? דני מכפר סבא 03.12.19 09:46 2
     למה לקלקל את האונה הימנית??? מירי 03.12.19 10:03 5
  זה כדי שלא יעלה השתן לראש? ירקרק חרוץ 03.12.19 09:49 3
     יש לזה תחום ידוע ברפואה: נוירואורולוגיה יוסריאן 03.12.19 11:20 11
  כבר התלבשתי בבגדי חמודות כדי להגיע מיד מירי 03.12.19 10:00 4
  צריך לציין שמדובר במחקר רטרוספקטיבי בקרב מטופל עם סרטן שלפוחית השתן DBS 03.12.19 10:20 6
  מדהים אנריק הספן 03.12.19 10:22 7
  איך חשבו לבדוק את זה? חובב 03.12.19 10:29 8
     טיפול מקובל כותבים לך אלימלך זורקין 03.12.19 14:28 13
     כתוב בתבה ''מצאנו שיש שכיחות גבוהה של אלצהיימר במדינות שבהן פחות אנשים מתחסנים נגד שחפת'' EyeKey 03.12.19 14:30 16
  איך הגיעו למסקנה??? מישהו התחסן לשחפת דרך שלפוחיתו??? גושן 03.12.19 10:51 9
     אולי החליף בין שחפת לשלפחת.. intelligent 03.12.19 11:22 12
     אתה לא תאמין כמה שאלות מטופשות יכולה לחסוך קריאת הפוסט כולו... Big Joe 03.12.19 15:49 17
         חן חן אח יקר....אני מקנא ביסודיות ובסבלנות שלך לקרוא כל דבר כולל הערות טפשיות...עושה רושם גושן 03.12.19 15:54 18
         ואתה מאמין ? רנדומלי 03.12.19 16:27 19
             בטענה - לא. בתועלת שבקריאה - כן. Big Joe 03.12.19 16:29 20
                 אבל אי אפשר להאמין בדבר מוחשי . רנדומלי 03.12.19 16:30 21
                     איבדתי אותך Big Joe 03.12.19 16:33 22
                         סתם ניסיתי להיות אויבער חוכעם רנדומלי 03.12.19 16:36 23
  כי זה משהו שלא שוכחים לעולם!! intelligent 03.12.19 11:16 10
  עישון זו תרופה לא רעה נגד אלצהימר ושות אלימלך זורקין 03.12.19 14:29 14
     ברור, כי המעשן מת לפני שהוא מגיע לגיל של אלצהיימר. dilbert 03.12.19 14:30 15
         האמת שניקוטין ידוע בכך שהוא מקטין את הסיכוי ומעכב אלצהיימר יניב ריז 03.12.19 16:38 24
     נכון ארנון 03.12.19 18:26 25

   
   
אוהב ישראל לחץ כאן להצגת דירוג המשתמש
חבר מתאריך 2.4.12
8450 הודעות, 113 מדרגים, 220 נקודות.  ראה משוב
יום שלישי ה' בכסלו תש''פ    09:39   03.12.19   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  1. קראתי את הכותרת ועברה בי צמרמורת  
בתגובה להודעה מספר 0
 
  



            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
דני מכפר סבא לחץ כאן להצגת דירוג המשתמש
חבר מתאריך 22.8.11
20866 הודעות, 68 מדרגים, 99 נקודות.  ראה משוב
יום שלישי ה' בכסלו תש''פ    09:46   03.12.19   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  2. מתי יהיה חיסון נגד שמאלנות להזליף למח?  
בתגובה להודעה מספר 0
 
  


אין חוק שאוסר לחשוב ולהיות ספקן, אז למה אנשים מאמינים בלי לבדוק?


            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
מירי לחץ כאן להצגת דירוג המשתמש
חבר מתאריך 27.8.19
1017 הודעות, 9 מדרגים, 18 נקודות.  ראה משוב
יום שלישי ה' בכסלו תש''פ    10:03   03.12.19   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  5. למה לקלקל את האונה הימנית???  
בתגובה להודעה מספר 2
 
  



            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
ירקרק חרוץ לחץ כאן להצגת דירוג המשתמש
חבר מתאריך 25.5.18
524 הודעות, 4 מדרגים, 8 נקודות.  ראה משוב
יום שלישי ה' בכסלו תש''פ    09:49   03.12.19   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  3. זה כדי שלא יעלה השתן לראש?  
בתגובה להודעה מספר 0
 

בצחוק כמובן


"כנפי יונה נחפה בכסף, ואברותיה בירקרק חרוץ"


            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
יוסריאן לחץ כאן להצגת דירוג המשתמש
חבר מתאריך 2.4.12
38870 הודעות, 305 מדרגים, 605 נקודות.  ראה משוב
יום שלישי ה' בכסלו תש''פ    11:20   03.12.19   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  11. יש לזה תחום ידוע ברפואה: נוירואורולוגיה  
בתגובה להודעה מספר 3
 
  


Washington Irving


            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
מירי לחץ כאן להצגת דירוג המשתמש
חבר מתאריך 27.8.19
1017 הודעות, 9 מדרגים, 18 נקודות.  ראה משוב
יום שלישי ה' בכסלו תש''פ    10:00   03.12.19   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  4. כבר התלבשתי בבגדי חמודות כדי להגיע מיד  
בתגובה להודעה מספר 0
 
  
לחוקרים, עד שהגעתי לשורה המאכזבת שלא מדובר באלצהיימר תורשתי...



            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
DBS לחץ כאן להצגת דירוג המשתמש
חבר מתאריך 29.11.14
1905 הודעות, 14 מדרגים, 28 נקודות.  ראה משוב
יום שלישי ה' בכסלו תש''פ    10:20   03.12.19   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  6. צריך לציין שמדובר במחקר רטרוספקטיבי בקרב מטופל עם סרטן שלפוחית השתן  
בתגובה להודעה מספר 0
 
  
לא בטוח בכלל שאפשר להשליך את זה על כלל האוכלוסיה...


"הֵם קִנְאוּנִי בְלֹא אֵל כִּעֲסוּנִי בְּהַבְלֵיהֶם וַאֲנִי אַקְנִיאֵם בְּלֹא עָם..."


            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
אנריק הספן לחץ כאן להצגת דירוג המשתמש
חבר מתאריך 2.4.12
4065 הודעות, 26 מדרגים, 40 נקודות.  ראה משוב
יום שלישי ה' בכסלו תש''פ    10:22   03.12.19   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  7. מדהים  
בתגובה להודעה מספר 0
 

הגילוי המקרים עצמו נהדר, אכן אחד הטיפולים בסרטן שלפוחית השתן הוא החדרת חיסון אנטי שחפתי. וזה אכן סרטן של מבוגרים.


בברכת ניווט אמיץ אל מעבר ל"מפלצות הים", אנריקה הספן.


            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
חובב לחץ כאן להצגת דירוג המשתמש
חבר מתאריך 12.3.19
678 הודעות, 3 מדרגים, 6 נקודות.  ראה משוב
יום שלישי ה' בכסלו תש''פ    10:29   03.12.19   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  8. איך חשבו לבדוק את זה?  
בתגובה להודעה מספר 0
 
  



            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
אלימלך זורקין לחץ כאן להצגת דירוג המשתמש
חבר מתאריך 11.11.13
24949 הודעות, 155 מדרגים, 230 נקודות.  ראה משוב
יום שלישי ה' בכסלו תש''פ    14:28   03.12.19   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  13. טיפול מקובל כותבים לך  
בתגובה להודעה מספר 8
 

גברים ונשים שחלו בסרטן שלפוחית השתן. אחד הטיפולים המקובלים בסרטן זה הוא על ידי חשיפת השלפוחית לתרכיב אנטי שחפתי.



            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
EyeKey
חבר מתאריך 23.1.17
7424 הודעות
יום שלישי ה' בכסלו תש''פ    14:30   03.12.19   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  16. כתוב בתבה ''מצאנו שיש שכיחות גבוהה של אלצהיימר במדינות שבהן פחות אנשים מתחסנים נגד שחפת''  
בתגובה להודעה מספר 8
 
  



            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
גושן לחץ כאן להצגת דירוג המשתמש
חבר מתאריך 31.3.19
2480 הודעות, 18 מדרגים, 16 נקודות.  ראה משוב
יום שלישי ה' בכסלו תש''פ    10:51   03.12.19   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  9. איך הגיעו למסקנה??? מישהו התחסן לשחפת דרך שלפוחיתו???  
בתגובה להודעה מספר 0
 
  



            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
intelligent לחץ כאן להצגת דירוג המשתמש
חבר מתאריך 19.11.17
8107 הודעות, 104 מדרגים, 208 נקודות.  ראה משוב
יום שלישי ה' בכסלו תש''פ    11:22   03.12.19   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  12. אולי החליף בין שחפת לשלפחת..  
בתגובה להודעה מספר 9
 
  



            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
Big Joe לחץ כאן להצגת דירוג המשתמש
חבר מתאריך 2.9.05
167249 הודעות, 368 מדרגים, 439 נקודות.  ראה משוב
יום שלישי ה' בכסלו תש''פ    15:49   03.12.19   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  17. אתה לא תאמין כמה שאלות מטופשות יכולה לחסוך קריאת הפוסט כולו...  
בתגובה להודעה מספר 9
 



            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
גושן לחץ כאן להצגת דירוג המשתמש
חבר מתאריך 31.3.19
2480 הודעות, 18 מדרגים, 16 נקודות.  ראה משוב
יום שלישי ה' בכסלו תש''פ    15:54   03.12.19   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  18. חן חן אח יקר....אני מקנא ביסודיות ובסבלנות שלך לקרוא כל דבר כולל הערות טפשיות...עושה רושם  
בתגובה להודעה מספר 17
 
  
שאפילו שלפוחית עולה על גדותיה לא מונעת ממך את ההנאה...המשך ערב נעים...



            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
רנדומלי לחץ כאן להצגת דירוג המשתמש
חבר מתאריך 22.4.16
7081 הודעות, 89 מדרגים, 178 נקודות.  ראה משוב
יום שלישי ה' בכסלו תש''פ    16:27   03.12.19   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  19. ואתה מאמין ?  
בתגובה להודעה מספר 17
 
  



            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
Big Joe לחץ כאן להצגת דירוג המשתמש
חבר מתאריך 2.9.05
167249 הודעות, 368 מדרגים, 439 נקודות.  ראה משוב
יום שלישי ה' בכסלו תש''פ    16:29   03.12.19   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  20. בטענה - לא. בתועלת שבקריאה - כן.  
בתגובה להודעה מספר 19
 



            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
רנדומלי לחץ כאן להצגת דירוג המשתמש
חבר מתאריך 22.4.16
7081 הודעות, 89 מדרגים, 178 נקודות.  ראה משוב
יום שלישי ה' בכסלו תש''פ    16:30   03.12.19   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  21. אבל אי אפשר להאמין בדבר מוחשי .  
בתגובה להודעה מספר 20
 
  



            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
Big Joe לחץ כאן להצגת דירוג המשתמש
חבר מתאריך 2.9.05
167249 הודעות, 368 מדרגים, 439 נקודות.  ראה משוב
יום שלישי ה' בכסלו תש''פ    16:33   03.12.19   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  22. איבדתי אותך  
בתגובה להודעה מספר 21
 

אולי אני עייף...



            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
רנדומלי לחץ כאן להצגת דירוג המשתמש
חבר מתאריך 22.4.16
7081 הודעות, 89 מדרגים, 178 נקודות.  ראה משוב
יום שלישי ה' בכסלו תש''פ    16:36   03.12.19   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  23. סתם ניסיתי להיות אויבער חוכעם  
בתגובה להודעה מספר 22
 
  
התכוונתי לומר.
שאם הוא יקרא עד הסוף . הוא * יווכח * שהשאלות מיותרות . ואם כן הוא לא יצטרך *להאמין*



            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
intelligent לחץ כאן להצגת דירוג המשתמש
חבר מתאריך 19.11.17
8107 הודעות, 104 מדרגים, 208 נקודות.  ראה משוב
יום שלישי ה' בכסלו תש''פ    11:16   03.12.19   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  10. כי זה משהו שלא שוכחים לעולם!!  
בתגובה להודעה מספר 0
 
  



            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
אלימלך זורקין לחץ כאן להצגת דירוג המשתמש
חבר מתאריך 11.11.13
24949 הודעות, 155 מדרגים, 230 נקודות.  ראה משוב
יום שלישי ה' בכסלו תש''פ    14:29   03.12.19   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  14. עישון זו תרופה לא רעה נגד אלצהימר ושות  
בתגובה להודעה מספר 0
 



            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
dilbert לחץ כאן להצגת דירוג המשתמש
חבר מתאריך 1.3.02
35903 הודעות, 260 מדרגים, 148 נקודות.  ראה משוב
יום שלישי ה' בכסלו תש''פ    14:30   03.12.19   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  15. ברור, כי המעשן מת לפני שהוא מגיע לגיל של אלצהיימר.  
בתגובה להודעה מספר 14
 
  
תמונה של קשישה מקומטת מעשנת בעוד 1,2,3...



            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
יניב ריז לחץ כאן להצגת דירוג המשתמש
חבר מתאריך 7.7.14
16518 הודעות, 350 מדרגים, 685 נקודות.  ראה משוב
יום שלישי ה' בכסלו תש''פ    16:38   03.12.19   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  24. האמת שניקוטין ידוע בכך שהוא מקטין את הסיכוי ומעכב אלצהיימר  
בתגובה להודעה מספר 15
 


ערוץ המדע שלי: https://www.youtube.com/c/ערוץהמדע


            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
ארנון
חבר מתאריך 26.3.17
396 הודעות
יום שלישי ה' בכסלו תש''פ    18:26   03.12.19   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  25. נכון  
בתגובה להודעה מספר 14
 
  
בעקבות עישון היה לי סרטן בשלפוחית ועברתי את הטיפול הנ"ל.
ברוך ה' נרפאתי מהסרטן.
ועכשיו אני חסין מאלצהיימר

וסתם טוב לדעת:
עברתי 5 ניתוחים ובכל פעם הגידול חזר...
עד שהפסקתי לעשן צינגלאך בלי פילטר, ויותר הוא לא חזר.



            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד



תגובה מהירה  למכתב מספר: 
 
      

__________________________________________________________________________
למנהלים:  נעל | נעל אשכול עם סיבה | מחק | העבר לפורום אחר | מזג לאשכול אחר | מחק תגובות | גיבוי אשכול | עגן אשכול
   
   


© כל הזכויות שמורות ל-רוטר.נט בע"מ rotter.net
חדשות