גירסת הדפסה   אשכול נעול - לקריאה בלבד
 
   
   
קבוצות דיון סקופים נושא #595837 מנהל    סגן המנהל    מפקח   עיתונאי מקוון    צל"ש  
אשכול מספר 595837        
סאלח
חבר מתאריך 6.10.14
530 הודעות
יום ראשון ח' בטבת תש''פ    21:06   05.01.20   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  

ד''ר מיכאל בן ארי לרב עמיחי גורדין: חזור בך  

 

ננעל בתאריך 05.01.20 בשעה 21:28 על-ידי Mr W. סיבה: לא סקופ/חדשות
 

ההיסטוריון ד"ר מיכאל בן ארי זועם על מה שהוא מגדיר 'השתלחות קשה' של הרב עמיחי גורדין בזכרם של החשמונאים. "תודעה מעוותת".

בימי החנוכה פורסם בערוץ 7 מאמר שכתב הרב עמיחי גורדין ועסק בשאלה 'למה שמחים בחנוכה'.

חלק מהנכתב במאמר קומם לא מעט מקוראיו, אחד מהם הוא ההיסטוריון ד"ר מיכאל בן ארי.

"המאמר הזה טלטל אותי כי הוא סוג של ניסיון ליצור תודעה מעוותת שהופכת את המציאות. נכתבו מלים כמו 'בית חשמונאי המסואב', 'הריקבון של בית חשמונאי' והגדיל לכתוב הרב גורדין וציין את 'פח השמן שבית חשמונאי לא הצליחו לטמא'. אני שואל את עצמי כשאנחנו מדברים על דברי השבח לחשמונאים בתפילה, על דברי הרמב"ם, לאן כל זה נעלם. בית חשמונאי הם האויב? הם הריקבון? עד היכן ניתן לסלף דברים?", תוהה בן ארי.

לדבריו, גם ברמה ההיסטורית, רצוף המאמר באי דיוקים. "הרב גורדין נשען על כמה אנקדוטות היסטוריות. הוא מדבר על כך שכבר הדור הראשון של החשמונאים היה מסואב ומביא כדוגמה את שמעון. מדובר במנהיג דגול שלקח את בית חשמונאי בימים הכי סוערים שלו אחרי הרצח של אחיו יהונתן. הוא הקים את הממלכה, חיזק אותה, עיצב את הסמכות השלטונית בהסכמה לאומית רחבה לגמרי. היה לו פספוס עם החתן שלו שהחליט לתמוך באנטיוכוס והוא רצח אותו".

"אחר כך הוא קופץ ליהודה אריסטובולוס שמכונה 'אוהב ההלנים', אבל הוא מתעלם משתי עובדות. האחת, לפני אותו יהודה שולט אביו – יוחנן הורקנוס – במשך 30 שנים וזו אחת מהתקופות היפות של עם ישראל. לעם ישראל אין מסורת שלטונית במשך מאות שנים לפני כן. בית חשמונאי מחדשים את המסורת הזו ומייצבים את כל המציאות. אפשר לעשות דבר כזה בלי זעזועים? כשאני קורא דברים כאלה אני נזכר בדברי הרב אמנון יצחק על הציונות, מדינת ישראל, בן גוריון והרצל. אבל הרב אמנון יצחק עדין ביחס לרב גורדין. אני מתפלא כיצד מתלמיד חכם כמוהו נשמטים פרטים חשובים והוא משתמש בביטויים שלא יעלו על הדעת. ההיסטוריה נבחנת על פי הטבעת החותם ובית חשמונאי שינו את פני ההיסטוריה היהודית", מוסיף בן ארי.

לטענתו, "יכול להיות שבעיני הרב גורדין לא מוצא חן שהיהדות לעתים אינה מנומסת. שבא מתתיהו ושוחט את הפלורליזם ולא מקבל את היהודי שמוכן ללכת לתרבות אחרת. אבל לולא המעשה הזה של מתתיהו ולאחר מכן בניו, שאני מסביר לתלמידי שהם משנים את המציאות מ'ייהרג ובל יעבור' ליהרוג ובעל יעבור. יש כאן חוסר כושר בניתוח מהלכים היסטוריים. לכן, כמו שמישהו שאינו רופא לא צריך לעסוק ברפואה, מי שאינו היסטוריון שלא יעסוק בהיסטוריה ולא ינסה לקבע תודעה היסטורית".

בן ארי קורא לרב גורדין לחזור בו מהמאמר שלדבריו מבזה את החשמונאים. "אני פונה לרב גורדין שהוא תלמיד חכם מאוד חשוב ורב בישיבה מאוד חשובה – חזור בך מהדברים החמורים האלה. חזור בך מהסגנון הבוטה ומהטלת הרפש בצדיקים בני חשמונאי הכהנים הקדושים".

מקור: https://www.inn.co.il/News/News.aspx/423354



 
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד


  האשכול     מחבר     תאריך כתיבה     מספר  
ד''ר מיכאל בן ארי לרב עמיחי גורדין: חזור בך סאלח 05.01.20 21:06 כותרת
  שילמד את ההיסטוריה הרב כהנא והרעיונות ההזויות שלו. טיטו 05.01.20 21:15 1
     אפשר לקבל את הטיעון שלך בעברית יותר נהירה? נראה שתקעת מילים ללא קשר ביניהן מיימוני 05.01.20 21:25 8
  אם התנ''ך בגובה העיניים, הארץ הטובה 05.01.20 21:15 2
  רפורמים. הם בדרך אליכם רונן8 05.01.20 21:16 3
  מאיפה התעוזה והחוצפה להעיז פנים ולבזות את זכר החשמונאים הקדושים שגאלו את ישראל מידי יוון? אבי_85 05.01.20 21:16 4
     לרמבן שמסביר שנענשו כי לקחו מלוכה לא להם ירוק בעיניים 05.01.20 21:21 6
         שחרור ביהמ״ק וטיהורו, וגירוש היוונים זה אחד. נטילת המלוכה זה נושא אחר לגמרי ולא קשור אבי_85 05.01.20 21:25 7
         מכאן ועד מה שהרב גורדין כתב? היד החזקה 05.01.20 21:25 9
  מן הראוי היה לכל הפחות להביא את מאמר הדעה המקורי אסטריקס ושות' 05.01.20 21:17 5

   
   
טיטו לחץ כאן להצגת דירוג המשתמש
חבר מתאריך 9.11.12
4022 הודעות, 37 מדרגים, 22 נקודות.  ראה משוב
יום ראשון ח' בטבת תש''פ    21:15   05.01.20   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  1. שילמד את ההיסטוריה הרב כהנא והרעיונות ההזויות שלו.  
בתגובה להודעה מספר 0
 
  
אם זה אותו קדנציה.



                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
מיימוני לחץ כאן להצגת דירוג המשתמש
חבר מתאריך 25.1.15
3314 הודעות, 20 מדרגים, 36 נקודות.  ראה משוב
יום ראשון ח' בטבת תש''פ    21:25   05.01.20   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  8. אפשר לקבל את הטיעון שלך בעברית יותר נהירה? נראה שתקעת מילים ללא קשר ביניהן  
בתגובה להודעה מספר 1
 
  



                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
הארץ הטובה לחץ כאן להצגת דירוג המשתמש
חבר מתאריך 30.10.12
1347 הודעות, 13 מדרגים, 22 נקודות.  ראה משוב
יום ראשון ח' בטבת תש''פ    21:15   05.01.20   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  2. אם התנ''ך בגובה העיניים,  
בתגובה להודעה מספר 0
 
  
אז כמה דורות אחרי, זה כבר בגובה הרצפה. גוש מפורר.



                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
רונן8
חבר מתאריך 10.11.19
269 הודעות
יום ראשון ח' בטבת תש''פ    21:16   05.01.20   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  3. רפורמים. הם בדרך אליכם  
בתגובה להודעה מספר 0
 
  



                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
אבי_85 לחץ כאן להצגת דירוג המשתמש
חבר מתאריך 19.12.13
35852 הודעות, 134 מדרגים, 232 נקודות.  ראה משוב
יום ראשון ח' בטבת תש''פ    21:16   05.01.20   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  4. מאיפה התעוזה והחוצפה להעיז פנים ולבזות את זכר החשמונאים הקדושים שגאלו את ישראל מידי יוון?  
בתגובה להודעה מספר 0
 


"אין לנו ארץ אחרת"


                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
ירוק בעיניים לחץ כאן להצגת דירוג המשתמש
חבר מתאריך 13.10.15
3855 הודעות, 32 מדרגים, 63 נקודות.  ראה משוב
יום ראשון ח' בטבת תש''פ    21:21   05.01.20   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  6. לרמבן שמסביר שנענשו כי לקחו מלוכה לא להם  
בתגובה להודעה מספר 4
 
  



                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
אבי_85 לחץ כאן להצגת דירוג המשתמש
חבר מתאריך 19.12.13
35852 הודעות, 134 מדרגים, 232 נקודות.  ראה משוב
יום ראשון ח' בטבת תש''פ    21:25   05.01.20   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  7. שחרור ביהמ״ק וטיהורו, וגירוש היוונים זה אחד. נטילת המלוכה זה נושא אחר לגמרי ולא קשור  
בתגובה להודעה מספר 6
 

אתה משווה את הרמבן לגורדין?


"אין לנו ארץ אחרת"


                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
היד החזקה
חבר מתאריך 3.6.19
501 הודעות
יום ראשון ח' בטבת תש''פ    21:25   05.01.20   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  9. מכאן ועד מה שהרב גורדין כתב?  
בתגובה להודעה מספר 6
 
  
הרב גורדין זה השתקפות ישבת הגוש.
ודי לחכימא .



                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
אסטריקס ושות' לחץ כאן להצגת דירוג המשתמש
חבר מתאריך 19.11.14
10229 הודעות, 98 מדרגים, 191 נקודות.  ראה משוב
יום ראשון ח' בטבת תש''פ    21:17   05.01.20   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  5. מן הראוי היה לכל הפחות להביא את מאמר הדעה המקורי  
בתגובה להודעה מספר 0
 
  



                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד

__________________________________________________________________________
למנהלים:  שחרר | מחק | העבר לפורום אחר | מזג לאשכול אחר | מחק תגובות | גיבוי אשכול | עגן אשכול | עריכת אשכול
   
   


© כל הזכויות שמורות ל-רוטר.נט בע"מ rotter.net
חדשות