גירסת הדפסה        
   
קבוצות דיון סקופים נושא #603948 מנהל    סגן המנהל    מפקח   עיתונאי מקוון    צל"ש  
אשכול מספר 603948        
miklo
חבר מתאריך 2.4.12
1427 הודעות
יום ששי י''ט בשבט תש''פ    13:41   14.02.20   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  

כפיר: מטוס הקרב הכי ישראלי שיש  

 
  
ערכתי לאחרונה בתאריך 14.02.20 בשעה 13:47 בברכה, miklo
 
הוא נולד בקומבינה יצירתית וטריק מלוכלך, התפתח כערבוב של טכנולוגיה אירופית ואמריקאית וכמו הרבה ישראלים, נסע לדרום אמריקה עם שחרורו מצה"ל. סיפורו של מטוס קרב כחול-לבן, שמצליח לעשות בית ספר גם ל-F16 בתרגילים בינלאומיים



לחץ כאן לצפיה דרך יוטיוב

שלום, כאן הקברניט; היום נדבר על מטוס הקרב הכי ישראלי אי פעם, סיפור של חוצפה חוצת גבולות. הוא התחיל בקומבינה פלילית לגמרי, המשיך בשעטנז של טכנולוגיה אמריקאית ואירופית, כמו הרבה ישראלים, נסע לדרום אמריקה אחרי שהשתחרר משירות סדיר בצה"ל - ובסוף הצליח לעשות בית ספר גם למטוסים הכי מתקדמים בעולם.


לטורי הקברניט הקודמים:
האח הגדול, כנפו פרושה: כך עובדים מטוסי ריגול
תעלומה מעולם אחר: הטייס שנהרג בגלל עב''מ
מדליה או עונש? הטייס המורד שנקם בנאצים לבדו
מתקפת קוברה: המסוק ששינה את חוקי המלחמה
הצוות עזב? נמשיך בלעדיו: כשמטוסים טסים בטעות בלי טייסים
המטוס הכי מסוכן של סוריה ואיראן

לכל הטורים של הקברניט:
https://www.calcalist.co.il/home/0,7340,L-3704-190015,00.html
לערוץ האינסטגרם של הקברניט:
https://www.instagram.com/hakabarnit/


סיפורו מתחיל ב-1967, כשנשיא צרפת שארל דה-גול החליט שהגיע הזמן לסיים את הרומן עם ישראל; מדינתנו הצעירה הפכה לגורם הפכפך במזרח התיכון, ולראייתו שותפות עמה תטרפד את יחסי צרפת עם מדינות ערב והנפט המתוק שלהן. לדה גול לא היה אכפת שישראל היא קליינטית חלומית עבור תעשיית הביטחון הצרפתית: קונה נשק בכמויות, משלמת בזמן, ותמיד מסובכת במלחמות וצריכה לקנות עוד נשק.

טייסים ישראלים רצים למטוס מיראז' 3 מתוצרת צרפת במהלך מלחמת ששת הימים צילום: norighttoleave


ישראל זעמה על קץ הרומן: מטוסי מיראז' 5, עליהם כבר שילמה, היו אמורים להגיע מצרפת לארץ והנה קם לו דה גול והרג את העסקה. אז מיטב מרגלינו, כנראה בסיוע שקט של מייסד יצרנית המטוסים דאסו, השיגו בחשאי את התוכניות של המיראז' הזה. גניבה לצורך ייצור עצמי היא עבירה לכל דבר ועניין, וכמותה נעשו רק בודדות בהיסטוריה ( פעם אחת בידי רוסיה, ופעם אחת בידי סין); לא פלא שעוררה זעם צרפתי עצום. אך לישראל לא היתה ברירה: הזדקקנו למטוסי קרב. פה בארץ עשו אנשי התעשייה האווירית מטוס חדש מתוכניות המיראז', נשר שמו, והוא נכנס לשירות ב-1971.


אותו נשר התגלה כבוננזה מטורפת: טייסינו המעולים השמידו בעזרתו יותר ממאה מטוסים של מדינות ערב. לתעשייה האווירית הבריקו העיניים; מבחינתה, נחצה פה רף חשוב. והנשר? הוא היה רק צעד ראשון.

מטוס הנשר צילום: combatace


היו לו מנועים מתוצרת ישראל, מבוססי עיצוב צרפתי. היו אלה מנועים לא רעים, אבל מדינת ישראל בדיוק נכנסה למערכת יחסים חדשה ומחייבת מאוד עם ארצות הברית, והנדוניה האמריקאית כללה את המנועים הכי טובים שיש.

כוכב הקטלוג היה ה-J79 של חברת ג'נרל אלקטריק, ששניים מסוגו הניעו את הפאנטום האדיר. ובתעשייה האווירית הבינו שאם יצליחו לזווג בין המנוע הזה והנשר, יקבלו מטוס חדש לגמרי עם יכולות חדשות לגמרי.

מנוע ה-J79 של הפאנטום צילום: GE Aviation


זה לא שהנשר היה מטוס רע, פשוט מוגבל; לא היה לו מכ"מ והוא הסתמך על הנחיות של בקרה קרקעית כדי למצוא מטרות, יכולת נשיאת החימוש היתה מצומצמת, שיעור הנסיקה היה נמוך משל המיג 21 והמיג 23 והוא פשוט היה ישן מכדי להאריך ימים בסביבה סוערת כמו המזרח התיכון. וכאן החל פיתוח מטוס חדש, כפיר שמו. הרעיון היה לעצב כלי בתצורה מיראז'ית טיפוסית עם כנף דלתא גדולה, אך עם מערכות בסטנדרטים אמריקאיים, מכ"מ מתקדם וכמובן - מנוע חזק בהרבה.

הוא עבר כמה גלגולים לפני שנכנס לשירות. בתחילה בוצע ניסיון לשדך בין המנוע האמור ובין גוף הנשר, במטוס ניסוי שזכה לשם טכנולוג והמריא באוקטובר 1970. המנוע החדש הצריך התאמות, כגון חרכי קירור נוספים, שכן ה-J79 היה חזק בהרבה ממה שתוכננה השלדה לשאת במקור. ביוני 1973 פותח דגם משופר, בעל שיפורים אירודינמיים, בראשם שני מייצבים שנתנו לו את השם "כפיר גדרות"

מטוס הטכנולוג במוזיאון חיל האוויר צילום: שאטרסטוק


ב-1975 הושלם הפיתוח והחל ייצורו של הכפיר C2, שכבר לבש את צורתו המוכרת: זוג כנפוני קנארד על כונסי האוויר, שסייעו בשליטה ובתמרון, כנף משודרגת בעלת חריץ בחזיתה, ומערכות משופרות. ביום העצמאות באותה השנה השתתף הכפיר במפגן יום העצמאות, וסחט מחיאות כפיים סוערות; מטוס כחול לבן, קרא הקהל בהתלהבות.

המטוס הוצב במספר טייסות קרב, והטייסים חיבבו אותו; הקוקפיט שלו אמנם היה צפוף בהרבה משל הפאנטום, אך הוא היה זריז ונוח לשליטה. הוא טס במהירות של מאך 2.4 (לעומת מאך 2.1 בנשר, ו-2.23 בפאנטום) וטיפס לגובה בשיעור נסיקה של 233 מ' לשנייה (83 בנשר, 210 בפאנטום).

מטוס כפיר בטיסה צילום: חיל האוויר הישראלי


באותם ימים היה הכפיר המטוס החדיש ביותר של החיל, אך התהילה נמשכה בערך שנה ולא יותר; בסוף 1976 נחתו בישראל מטוסי ה-F15 הראשונים, וניפצו את כל הסקאלות; אף מטוס קרב לא איפשר ביצועים כאלה, טווח כזה או יכולת נשיאה כזו.

מטוס כפיר פונה. שימו לב לכנפוני הקנארד בחזית צילום: חיל האוויר הישראלי


בשנות השמונים הוכיח המטוס את עצמו במשימות תקיפה וסיור, במלחמת לבנון הראשונה. התעשייה האווירית היתה גאה במעשה-ידיה ובצדק. והיה לה חזון מאוד שאפתני לפיתוח סדרה של מטוסי קרב עתירי-יכולות, ארוחת מלכים טכנולוגית כשהנשר והכפיר הן רק מנות הפתיחה.

זוג כפירים במבנה צילום: חיל האוויר הישראלי


אבל לא כולם פירגנו ליצירתיות הישראלית. ארה"ב עקבה אחר הפרויקט בזהירות; מוצלח ככל שיהיה, הכפיר C2 היה כינור שני לאגדות מעופפות כמו ה-F15 אבל מה? הישראלים האלה תחמנים והם מכוונים גבוה מאוד. לא ירחק היום, סברה ארה"ב, בו יציגו מערכות מקבילות באיכותן לשלה. והיום הזה הגיע באמצע שנות השמונים; מטוס הלביא. היה זה כלי רב משימתי חכם וזריז ביותר, שיכולותיו הטילו צל על ה-F16 שלה בכבודו ובעצמו.

הפרויקט ההוא בוטל מתוך מניעי תקציב, אבל לא רק; הלו, חבר'ה, התבלבלתם, רמז הדוד מאמריקה, פטרונה של מדינת ישראל. מטוסי קרב עיקריים? קחו F16 במקום לפתח משהו משלכם. האמריקאים לא אוהבים מתחרים, וכבר חיסלו בעבר פרויקטים של מטוסי קרב שעלולים לאיים על תוצרתה - מקנדה ועד בריטניה.

הלביא באוויר, מלווה בכפיר דו מושבי צילום: התעשייה האווירית לישראל


מה עשתה התעשייה האווירית עם חלום הלביא שנגוז? יישמה מערכות שפותחו עבורו בדורות הבאים של הכפיר, וכך נולד הכפיר C7. לאחר מלחמת לבנון שודרגו הכפירים לגרסה זו, והכלי המשיך לשרת בצה"ל.

עם הזמן התייעל חיל האוויר ובחר לצמצם את מצאי המטוסים כדי להוריד עלויות תחזוקה וצורכי חלפים. בסופו של דבר, F16 מסוגל לעשות כל מה שעושה הכפיר ועוד. באמצע שנות התשעים הפך ממטוס קו ראשון למטוס חירום, ובהמשך הוחלף לחלוטין במטוסים אמריקאיים.

כפיר C7 במוזיאון חיל האוויר צילום: שאטרסטוק


התעשייה האווירית ראתה את הפוטנציאל המסחרי שבמטוס: אוסטריה התעניינה ברכישת כפירים עוד בשנות השבעים, והמטוס עצמו היה פלטפורמה גמישה ונוחה לשדרוגים, שגם הוכחה מבצעית וגם נצבר ניסיון רב בשיפור שלה. החברה ניסתה למצוא למטוס קליינטים בחו"ל, אך ארה"ב לא אהבה את הרעיון; כבעלת מנועי ה-J79, היה בכוחה לקבוע לישראל למי מותר ולמי אסור למכור מטוסים שנשענים עליהם.

מה עושים עם הכפירים? מוכרים! צילום: חיל האוויר הישראלי


ארה"ב עצמה חכרה כמה כפירים, כדי להשתמש בהם כמטוסי ביום אויב; הם היו זריזים כמיגים, ובעלי גוף צר כשלהם, מה שסייע לטייסי צי ארה"ב באימונים. דרום אפריקה אימצה את טכנולוגיות הכפיר וביססה עליו את מטוס הצ'יטה שלה, וסרי לנקה רכשה 16 כפירים מדגמי C2 ו-C7.

כפיר בשירות ארצות הברית צילום: USN


אך יותר מכל, עשה המטוס חיל דווקא בדרום אמריקה - באקוודור, אך בעיקר בקולומביה. ב-1989 רכשה האחרונה עשרות כפירים, ופשוט נדלקה עליהם. המטוס היה נוח לשליטה ותחזוקה, התאים בול לצורכי חיל האוויר המקומי והתעשייה האווירית המשיכה לשדרג ולשפר עבורו את הכפיר.

כפירים בשירות חיל האוויר הקולומביאני צילום: Fuerza Aérea Colombiana


עם הזמן, צויד במערכות בקרת אש חדשות, חיישנים לאיתור וייצור מטרות, תמיכה בחימוש חכם, תדלוק באוויר, רכיבי לוחמה אלקטרונית ועוד. האף התרחב כדי להכיל מכ"מ גדול ומשוכלל, שעוני תא הטייס הוחלפו בצגים צבעוניים גדולים, הכפיר הפך למטוס קרב מודרני.

טייס כפיר קולומביאני במטוסו צילום:


והדגמים המתקדמים ביותר שהגיעו לקולומביה הצליחו להפתיע את חילות האוויר הכי מתקדמים במערב: שמונה מטוסי כפיר C10 השתתפו ב-2012 בתרגיל הבינלאומי Red Flag בארה"ב, במהלכו הצליחו להשיג שבע הפלות מדומות של מטוסי F16 ואחת של F15. לא ידוע כמה מהם הופלו, אך אלו נתונים מרשימים ביותר.

לדעתי, אפשר לראות בכך ניצחון ראוי של התעשייה האווירית; ארה"ב לא איפשרה לה להגשים את חלומות העצמאות התעופתית של ישראל, אך החברה בכל זאת הוכיחה שהאדם הנכון במטוס הנכון יכול לעשות בית ספר גם למטוסים של המעצמה החזקה בעולם. טיסה נעימה!

תודה לקברניט.
תודה לציון, הטמעות מקציות.
https://www.calcalist.co.il/internet/articles/0,7340,L-3792930,00.html



              תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה         (ניהול: למבזק)        
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד


  האשכול     מחבר     תאריך כתיבה     מספר  
  עצוב שלא השכלנו להמשיך לייצר מטוסי קרב בעצמנו. קונדסון 14.02.20 13:52 1
     אתה צודק, מצד שני... miklo 14.02.20 13:55 2
         מטוסי קרב היום זה פאסה. העתיד (וההווה) זה מל''טים וטילים. JackAren 14.02.20 21:48 26
     מה היה יוצא לך מזה? Cutting Edge 14.02.20 17:47 22
  תודה. Q 14.02.20 13:56 3
  תודה רבה על השיתוף. מקסים ומרתק כתמיד. שבת שלום ניקו בליק 14.02.20 14:05 4
     שבת שלום :) miklo 14.02.20 15:14 11
  אז היה לנו לביא וכפיר, נשארו עוד 4 מטוסים שאפשר לפתח: ארי, ליש, שחל, שחץ חדש דנדש 14.02.20 14:06 5
     לימוד עברית ואפילו תנכית נחשב הדתה רק בקצוות החברה. רביב 14.02.20 14:39 8
     היה פרויקט של התעשיה האווירית למטוס שנקרא ''אריה'' חלילן מהמלין 14.02.20 15:36 17
     וכמו גברת יסעורה, אפשר גם לקרוא למטוס ״לביאה״ אלמר 16.02.20 02:11 37
  חבל שהלחץ אמריקאי עבד לביטול פרוייקט הלביא אפשר היה לקחת הלוואות לטווח ארוך ולפתח על אף הכעס והקנאה של ארהב שמשון הגיבור3 14.02.20 14:06 6
     ראה ב2, יצא לטובתנו.. miklo 14.02.20 15:13 10
         ראיתי אמרו שביטול הפרויקט שיחרר הרבה מומחים שלנו לתעשיות אחרות כמובן שזו לא צריכה להיות הסיבה.... שמשון הגיבור3 14.02.20 16:02 19
  פעם שאתה לא יכול לייצר מנועים אז הפטרון קובע.זאת המציאות נבל עשור 14.02.20 14:34 7
     לא רק שיכולים לייצר, אלא גם מייצרים. עתיד מתוק 14.02.20 16:12 20
         אז איפה הבעיה אם בכלל קיימת נבל עשור 14.02.20 16:59 21
             אני משער שאתה בעצם שואל למה לא סיימו את הלביא. עתיד מתוק 14.02.20 20:37 23
                 קלוש לדעתי נבל עשור 14.02.20 20:48 24
                 לא נורמלי שכמותך. השמאל יזם את הלביא. המתכנן 15.02.20 20:12 34
                     אבותינו כבר אמרו כמה חשוב לשלוט בלשון ולחשוב לפני שפותחים את הפה: עתיד מתוק 16.02.20 17:37 39
                     שכחתי להפנות אותך לגבי העניין של איזו ממשלה החליטה על הלביא: עתיד מתוק 16.02.20 19:49 40
  מרתק. תודה. רביב 14.02.20 14:39 9
  תודה. נעים להיזכר טובטוב 14.02.20 15:16 12
  מיקלו התותח תודה רבה ושבת שלום. מסי פרגוסון 14.02.20 15:19 13
  תודה. נעים להיזכר טובטוב 14.02.20 15:20 14
  גאווה כגולה,וכאב לב על ביטול הפרויקט סתם אחת 14.02.20 15:20 15
  ולא נשכח את כיכר הכפיר ז''ל בבאר שבע בש-גרה 14.02.20 15:22 16
     ז''ל??? Ranzi 14.02.20 15:43 18
         כן אני גרה ליד בש-גרה 14.02.20 21:40 25
             מכתב Ranzi 15.02.20 20:09 33
             הוא יחזור.... Avvvi 15.02.20 20:16 35
  חברי: תודה על ההתמדה בהבאת החומר המעניין ANTI-PC 15.02.20 10:47 27
     בבקשה. בכיף :) miklo 15.02.20 13:08 28
  תענוג לקרוא Doom 15.02.20 13:37 29
  2 שאלות למנהלים/מבינים: miklo 15.02.20 17:10 30
  מה עושים בתע''א? אהרון5 15.02.20 18:10 31
     במלטים ישראל השכילה להיות מובילה, תתנחם.. miklo 15.02.20 19:55 32
         אני חושש שלא. קסדו 16.02.20 02:00 36
  ממש מעניין ומהנה. תודה בר-כוכבא 16.02.20 06:52 38

   
   
קונדסון לחץ כאן להצגת דירוג המשתמש
חבר מתאריך 6.5.18
2795 הודעות, 29 מדרגים, 58 נקודות.  ראה משוב
יום ששי י''ט בשבט תש''פ    13:52   14.02.20   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  1. עצוב שלא השכלנו להמשיך לייצר מטוסי קרב בעצמנו.  
בתגובה להודעה מספר 0
 
  



            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
miklo
חבר מתאריך 2.4.12
1427 הודעות
יום ששי י''ט בשבט תש''פ    13:55   14.02.20   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  2. אתה צודק, מצד שני...  
בתגובה להודעה מספר 1
 
  


לחץ כאן לצפיה דרך יוטיוב



            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
JackAren לחץ כאן להצגת דירוג המשתמש
חבר מתאריך 16.1.09
10081 הודעות, 65 מדרגים, 122 נקודות.  ראה משוב
יום ששי י''ט בשבט תש''פ    21:48   14.02.20   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  26. מטוסי קרב היום זה פאסה. העתיד (וההווה) זה מל''טים וטילים.  
בתגובה להודעה מספר 2
 
  



            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
Cutting Edge לחץ כאן להצגת דירוג המשתמש
חבר מתאריך 21.7.11
3172 הודעות, 18 מדרגים, 26 נקודות.  ראה משוב
יום ששי י''ט בשבט תש''פ    17:47   14.02.20   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  22. מה היה יוצא לך מזה?  
בתגובה להודעה מספר 1
 
  



            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
Q לחץ כאן להצגת דירוג המשתמש
חבר מתאריך 8.10.01
31899 הודעות, 144 מדרגים, 280 נקודות.  ראה משוב
יום ששי י''ט בשבט תש''פ    13:56   14.02.20   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  3. תודה.  
בתגובה להודעה מספר 0
 
  



            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
ניקו בליק לחץ כאן להצגת דירוג המשתמש
חבר מתאריך 2.4.12
6060 הודעות, 64 מדרגים, 124 נקודות.  ראה משוב
יום ששי י''ט בשבט תש''פ    14:05   14.02.20   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  4. תודה רבה על השיתוף. מקסים ומרתק כתמיד. שבת שלום  
בתגובה להודעה מספר 0
 



            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
miklo
חבר מתאריך 2.4.12
1427 הודעות
יום ששי י''ט בשבט תש''פ    15:14   14.02.20   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  11. שבת שלום :)  
בתגובה להודעה מספר 4
 
  



            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
חדש דנדש לחץ כאן להצגת דירוג המשתמש
חבר מתאריך 2.4.12
3271 הודעות, 27 מדרגים, 54 נקודות.  ראה משוב
יום ששי י''ט בשבט תש''פ    14:06   14.02.20   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  5. אז היה לנו לביא וכפיר, נשארו עוד 4 מטוסים שאפשר לפתח: ארי, ליש, שחל, שחץ  
בתגובה להודעה מספר 0
 

"ששה שמות יש לארי, אלו הן: ארי, כפיר, לביא, ליש, שחל, שחץ" (בבלי סנהדרין צה ע"א).
סליחה על ההדתה, ותודה על האשכול


תודה למדרגים!


            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
רביב לחץ כאן להצגת דירוג המשתמש
חבר מתאריך 13.7.14
11018 הודעות, 89 מדרגים, 166 נקודות.  ראה משוב
יום ששי י''ט בשבט תש''פ    14:39   14.02.20   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  8. לימוד עברית ואפילו תנכית נחשב הדתה רק בקצוות החברה.  
בתגובה להודעה מספר 5
 
  
👍


החלום ושברו: חוזר הבייתה לימין הליברלי ברשות נתניהו


            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
חלילן מהמלין לחץ כאן להצגת דירוג המשתמש
חבר מתאריך 8.2.09
1793 הודעות, 12 מדרגים, 24 נקודות.  ראה משוב
יום ששי י''ט בשבט תש''פ    15:36   14.02.20   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  17. היה פרויקט של התעשיה האווירית למטוס שנקרא ''אריה''  
בתגובה להודעה מספר 5
 
  
https://he.m.wikipedia.org/wiki/%D7%90%D7%A8%D7%99%D7%94_(%D7%9E%D7%98%D7%95%D7%A1)



            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
אלמר לחץ כאן להצגת דירוג המשתמש
חבר מתאריך 23.6.16
4712 הודעות, 86 מדרגים, 172 נקודות.  ראה משוב
יום ראשון כ''א בשבט תש''פ    02:11   16.02.20   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  37. וכמו גברת יסעורה, אפשר גם לקרוא למטוס ״לביאה״  
בתגובה להודעה מספר 5
 
  



            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
שמשון הגיבור3 לחץ כאן להצגת דירוג המשתמש
חבר מתאריך 16.5.19
9956 הודעות, 19 מדרגים, 11 נקודות.  ראה משוב
יום ששי י''ט בשבט תש''פ    14:06   14.02.20   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  6. חבל שהלחץ אמריקאי עבד לביטול פרוייקט הלביא אפשר היה לקחת הלוואות לטווח ארוך ולפתח על אף הכעס והקנאה של ארהב  
בתגובה להודעה מספר 0
 
  



            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
miklo
חבר מתאריך 2.4.12
1427 הודעות
יום ששי י''ט בשבט תש''פ    15:13   14.02.20   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  10. ראה ב2, יצא לטובתנו..  
בתגובה להודעה מספר 6
 
  



            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
שמשון הגיבור3 לחץ כאן להצגת דירוג המשתמש
חבר מתאריך 16.5.19
9956 הודעות, 19 מדרגים, 11 נקודות.  ראה משוב
יום ששי י''ט בשבט תש''פ    16:02   14.02.20   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  19. ראיתי אמרו שביטול הפרויקט שיחרר הרבה מומחים שלנו לתעשיות אחרות כמובן שזו לא צריכה להיות הסיבה....  
בתגובה להודעה מספר 10
 
  
ונכון ש המטוס יקר אז לוקחים הלוואה

שורה תחתונה חבל שארהב קיפלה אותנו



            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
נבל עשור לחץ כאן להצגת דירוג המשתמש
חבר מתאריך 26.3.19
1319 הודעות, 9 מדרגים, 14 נקודות.  ראה משוב
יום ששי י''ט בשבט תש''פ    14:34   14.02.20   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  7. פעם שאתה לא יכול לייצר מנועים אז הפטרון קובע.זאת המציאות  
בתגובה להודעה מספר 0
 
  



            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
עתיד מתוק לחץ כאן להצגת דירוג המשתמש
חבר מתאריך 17.2.19
6835 הודעות, 102 מדרגים, 162 נקודות.  ראה משוב
יום ששי י''ט בשבט תש''פ    16:12   14.02.20   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  20. לא רק שיכולים לייצר, אלא גם מייצרים.  
בתגובה להודעה מספר 7
 

ייצרו מנוע צרפתי ברישיון, ואחרי זה מנוע אמריקאי ברישיון.

בנוסף, הושגו שני מנועים סובייטיים חזקים (מיג 21 ומיג 23), שאפשר היה להעתיק.

מאחר ומנוע סילון הומצא אי-שם בשנות ה-30,
אז אפשר לשער שישראל, שפיתחה לא מעט דברים מתוחכמים לא פחות ממנוע סילון,
יכולה לקבץ יחדיו מספיק גאונים כדי, במינימום, להעתיק מנוע סובייטי ולייצר אותו בישראל.


ימין = רוצים לנצח את האויב || שמאל = רוצים להכיל ולהיכנע בשלבים. לכן גם הליכוד = שמאל!


            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
נבל עשור לחץ כאן להצגת דירוג המשתמש
חבר מתאריך 26.3.19
1319 הודעות, 9 מדרגים, 14 נקודות.  ראה משוב
יום ששי י''ט בשבט תש''פ    16:59   14.02.20   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  21. אז איפה הבעיה אם בכלל קיימת  
בתגובה להודעה מספר 20
 
  



            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
עתיד מתוק לחץ כאן להצגת דירוג המשתמש
חבר מתאריך 17.2.19
6835 הודעות, 102 מדרגים, 162 נקודות.  ראה משוב
יום ששי י''ט בשבט תש''פ    20:37   14.02.20   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  23. אני משער שאתה בעצם שואל למה לא סיימו את הלביא.  
בתגובה להודעה מספר 21
 

אם זה מה שאתה שואל אז כרגיל, המציאות מורכבת.
אני אנסה לפשט כי אין לי הרבה זמן.


הבעיה לא הייתה קושי בפיתוח מנוע סילון
או קושי בפיתוח מטוס קרב. אלא:


1) שתולים בממשלה ובתעשייה ובצבא שמשרתים מדינות אחרות
(ברה"מ / ארה"ב / מדינות במערב אירופה),
ומנסים לתקוע מקלות בגלגלים כדי לקדם אינטרסים זרים.


2) עליהם תצרף ממשלה של גלותים ושמאלנים שמתחזים לימין,
ולא מסוגלים לחשוב קדימה, וחושבים שישראל לא מסוגלת לעשות כלום,
וכל גורלה תלוי במה יאמרו הגויים בכל רגע נתון.


3) ועל כל אלה תוסיף חבורה של דבילים שלא מבינים שאתה לא יכול לבנות מטוס שנראה (ברובו) כמו F16, ויושב בחלקו על רכיבים אמריקאיים,
והאמריקאים גם יממנו חלק מהפיתוח, וגם יתנו לך לשווק אותו בחופשיות.

רק סעיף 3 זה טמטום שלא מהעולם הזה. כאילו בכוונה דרשו שהמיזם יהיה כזה כדי לעצבן את האמריקאים.


מה כן היה צריך לעשות? הסברתי כבר כאן:
https://rotter.net/forum/scoops1/578064.shtml#9

(ואפשר היה לפתח מטוס כזה במקביל לפיתוח של רקטות מתוחכמות, וטילים ומל"טים - שלא יבלבלו לך במוח שאין כסף, השמאל ביזבז כמויות אדירות של כסף על שטויות ועל אוכ' האויב שהשמאל נתן לה אזרחות).


ימין = רוצים לנצח את האויב || שמאל = רוצים להכיל ולהיכנע בשלבים. לכן גם הליכוד = שמאל!


            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
נבל עשור לחץ כאן להצגת דירוג המשתמש
חבר מתאריך 26.3.19
1319 הודעות, 9 מדרגים, 14 נקודות.  ראה משוב
יום ששי י''ט בשבט תש''פ    20:48   14.02.20   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  24. קלוש לדעתי  
בתגובה להודעה מספר 23
 
  



            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
המתכנן
חבר מתאריך 16.11.19
498 הודעות
יום שבת כ' בשבט תש''פ    20:12   15.02.20   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  34. לא נורמלי שכמותך. השמאל יזם את הלביא.  
בתגובה להודעה מספר 23
 
  



            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
עתיד מתוק
חבר מתאריך 17.2.19
6835 הודעות
יום ראשון כ''א בשבט תש''פ    17:37   16.02.20   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  39. אבותינו כבר אמרו כמה חשוב לשלוט בלשון ולחשוב לפני שפותחים את הפה:  
בתגובה להודעה מספר 34
 

את ההחלטה לפתח את הלביא קיבלה ממשלתו של בגין (הליכוד), שלפי רוב האנשים, אז והיום, נחשבה כימין (ואפילו כימין-קיצוני, לפי דעת השמאל הקיצוני).

ההחלטה הזו לגבי הלביא נשענה על החלטה קודמת של אותה ממשלת בגין לגבי רעיון של מטוס האריה, שהיה יותר מתקדם מהלביא.

וכל זה מתבסס על פיתוח הכפיר, שנובע מפיתוח הנשר, שנובע מהמיראז' 3,
שהם ביחד תוצר של החלטת ממשלת שמאל* לגבי מטוס זמני עד שימצא ספק קבוע לישראל (ארה"ב) שיספק נשק איכותי.

והמצע של אותו שמאל של אז (לוי אשכול, ואז גולדה)
הוא בערך אותם רעיונות אידיאולוגיים של הליכוד / ליברמן / בנט של היום, לפחות בתחום המדיני-בטחוני והתחום המוסרי (דת ומדינה וכו').

הנה קצת על אשכול: שאחראי על הנשר והכפיר
http://www.levieshkol.co.il/%D7%9C%D7%95%D7%99-%D7%90%D7%A9%D7%9B%D7%95%D7%9C-%D7%A8%D7%9B%D7%A9-%D7%A6%D7%91%D7%90%D7%99-%D7%95%D7%A4%D7%95%D7%9C%D7%99%D7%98%D7%99%D7%A7%D7%94-1963-1964/


1) "הוא לקח ברצינות את דברי נאצר על כך כי “מצרים לא תסכים לפירוק הנשק במזרח התיכון” ואת שאיפת המצרים למחוק את חרפת מפלת ב-48."

2) אשכול עצמו היה אתאיסט ולא קיים מצוות דתיות, אבל נמנע מפגיעת ברגשות האנשים סביבו והאמין בשמירה על הסטטוס קוו שנקבע בישראל במהלך השנים. אשכול פעל בנחרצות נגד הפרה של הסטטוס קוו, ולא משנה על ידי מי. הוא תמך בנקיטת יד קשה כנגד חרדים שהתפרעו כשלא נענו בדרישתם לסגור את “מעבר מנדלבאום” בשבת. הוא גם תמך ב”חוק השבת” ועורר עליו זעם בקרב חוגים שהתנגדו לכפייה דתית, בטענה שהחוק שומר על צביונה הלאומי של המדינה.

3) עניין נוסף שנדרש אליו אשכול הוא המיעוט הערבי.
הערבים נמצאו תחת ממשל צבאי שהגביל את תנועתם למקום מגוריהם. בן גוריון ראה בזה הכרח לצרכיה הבטחוניים של ישראל. אשכול שאף לבטל בהדרגה את הממשל הצבאי. שאיפתו נבעה מתפיסתו ההומנית כלפי כל אדם, באשר הוא ומגישתו המעשית שהממשל הצבאי אינו מועיל לבטחון ישראל, וכי ההגבלות יוצרות עוינות של האוכלוסיה הערבית.

עם זאת ידע אשכול כי אם יזדמן להם, לא יהססו הערבים לחסל את ישראל. אשכול גם החזיק בדעתו, כי זכותם של היהודים להתיישב בכל הארץ ואף הגיש לממשלה תוכנית לפיתוח הגליל שבו התרכזו חלק ניכר מערביי ישראל.


והנה קצת על גולדה מאיר שהמשיכה את אשכול:
https://he.wikipedia.org/wiki/%D7%9E%D7%9E%D7%A9%D7%9C%D7%AA_%D7%99%D7%A9%D7%A8%D7%90%D7%9C_%D7%94%D7%97%D7%9E%D7%A9_%D7%A2%D7%A9%D7%A8%D7%94

זו אמנם ויקי בעברית, אבל אני יכול לומר לך שמדובר בעובדות ידועות:

1) בהקשר הפלסטיני זכורה אמירתה "אין עם פלסטיני".

2) מאיר התירה הקמת התנחלויות באזור חברון אחרי התלבטות ממושכת. ההתנחלות שהוקמה הייתה קריית ארבע.

ואני בטוח שאתה יכול למצוא עוד.
כי זה ממש קל. עניין של דקה בגוגל. אבל כנראה כאב לך להשקיע כמה דקות מהחיים שלך כדי לוודא שמה שאתה רוצה לומר הוא אכן נכון.


ימין = רוצים לנצח את האויב || שמאל = רוצים להכיל ולהיכנע בשלבים. לכן גם הליכוד = שמאל!


            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
עתיד מתוק
חבר מתאריך 17.2.19
6835 הודעות
יום ראשון כ''א בשבט תש''פ    19:49   16.02.20   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  40. שכחתי להפנות אותך לגבי העניין של איזו ממשלה החליטה על הלביא:  
בתגובה להודעה מספר 34
 


1)
https://www.maariv.co.il/news/military/Article-597716

“ב–1980 הייתי מפקד חיל האוויר", מספר האלוף במיל' דוד עברי, היום נשיא חברת בואינג בישראל. “נתבקשנו להכין למטה הכללי תוכנית רב–שנתית. הצגנו תוכנית שלפיה עיקר הכוח יתבסס על ה־F15 שהיה בשירות וה־F16 שעמד להגיע. אמרנו שנאריך את החיים לפנטומים, דיברנו על הכפיר, שהיה על קו הייצור. להפתעתנו, לדיון הוזמנו נציגי התעשייה האווירית, שהציגו מטוס קטן בשם ‘לייאאוט 33' שיחליף את הסקייהוק. אמרתי: ‘זו הפתעה, אני לא נגד ולא בעד עד שנלמד ונבין אם אפשר להכניס את המטוס לסד"כ'".

"לייאאוט 33" היה שם התוכנית הראשונה שניתנה ללביא. "


איזו ממשלה הייתה ב-1980? רמז, ב-1977 התרחש מה שמכונה בשמאל "מהפך".


2)

https://he.wikipedia.org/wiki/%D7%94%D7%91%D7%97%D7%99%D7%A8%D7%95%D7%AA_%D7%9C%D7%9B%D7%A0%D7%A1%D7%AA_%D7%94%D7%AA%D7%A9%D7%99%D7%A2%D7%99%D7%AA

הבחירות התקיימו ב-17 במאי 1977, כ"ט באייר ה'תשל"ז לאחר שהוקדמו ממועדן המקורי - 1 בנובמבר 1977, כ' בחשוון ה'תשל"ח. מערכת הבחירות לכנסת התשיעית נחשבת בעיני ישראלים רבים לאחת ממערכות הבחירות החשובות והמשפיעות בתולדות מדינת ישראל, ותוצאותיה ניכרו לשנים, הרבה מעבר לשנות כהונת הכנסת התשיעית. בחירות אלו, המכונות "המהפך", היו הפעם הראשונה שבה הצליח הליכוד לקבל את השלטון במדינה, ובכך סיים את ההגמוניה של מפלגות הפועלים, ובראשן מפא"י, אשר שלטו במוסדות היישוב ולאחר מכן במדינה, במשך כמעט חמישים שנה, החל משנות ה-30 ועד שנת 1977.

3) ומתי הבחירות הבאות?

https://he.wikipedia.org/wiki/%D7%94%D7%91%D7%97%D7%99%D7%A8%D7%95%D7%AA_%D7%9C%D7%9B%D7%A0%D7%A1%D7%AA_%D7%94%D7%A2%D7%A9%D7%99%D7%A8%D7%99%D7%AA

הבחירות לכנסת העשירית, אשר התקיימו ב-30 ביוני 1981, כ"ח בסיוון ה'תשמ"א, היו קיצה של אחת ממערכות הבחירות הסוערות והקשות בתולדות מדינת ישראל. הן הוקדמו ממועדן המקורי שנועד להיות ב-3 בנובמבר אותה שנה, ו' בחשוון ה'תשמ"ב. בבחירות התמודד הליכוד בראשות מנחם בגין מול המערך בראשות שמעון פרס. הליכוד, שפיגר בסקרים בתחילת מסע הבחירות, עשה כל שביכולתו על מנת להמשיך ולהחזיק בשלטון, ומערכת הבחירות הרווייה מתחים עדתיים הייתה סוערת, קשה, ולעיתים אף אלימה. הפצצת הכור בעיראק, ב-7 ביוני 1981, כמו גם יכולתו הרטורית יוצאת הדופן של בגין, היטו את הכף לטובת הליכוד, אשר גבר בסופו של דבר על המערך בהפרש זעיר של עשרת אלפים קולות.


ימין = רוצים לנצח את האויב || שמאל = רוצים להכיל ולהיכנע בשלבים. לכן גם הליכוד = שמאל!


            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
רביב
חבר מתאריך 13.7.14
11018 הודעות
יום ששי י''ט בשבט תש''פ    14:39   14.02.20   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  9. מרתק. תודה.  
בתגובה להודעה מספר 0
 
  


החלום ושברו: חוזר הבייתה לימין הליברלי ברשות נתניהו


            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
טובטוב לחץ כאן להצגת דירוג המשתמש
חבר מתאריך 2.4.12
1115 הודעות, 9 מדרגים, 18 נקודות.  ראה משוב
יום ששי י''ט בשבט תש''פ    15:16   14.02.20   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  12. תודה. נעים להיזכר  
בתגובה להודעה מספר 0
 
  


156


            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
מסי פרגוסון לחץ כאן להצגת דירוג המשתמש
חבר מתאריך 25.8.19
2224 הודעות, 30 מדרגים, 54 נקודות.  ראה משוב
יום ששי י''ט בשבט תש''פ    15:19   14.02.20   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  13. מיקלו התותח תודה רבה ושבת שלום.  
בתגובה להודעה מספר 0
 
  


No Farms No Food


            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
טובטוב לחץ כאן להצגת דירוג המשתמש
חבר מתאריך 2.4.12
1115 הודעות, 9 מדרגים, 18 נקודות.  ראה משוב
יום ששי י''ט בשבט תש''פ    15:20   14.02.20   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  14. תודה. נעים להיזכר  
בתגובה להודעה מספר 0
 
  


156


            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
סתם אחת לחץ כאן להצגת דירוג המשתמש
חבר מתאריך 3.8.18
4418 הודעות, 24 מדרגים, 48 נקודות.  ראה משוב
יום ששי י''ט בשבט תש''פ    15:20   14.02.20   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  15. גאווה כגולה,וכאב לב על ביטול הפרויקט  
בתגובה להודעה מספר 0
 

אבי, היה ממתכנניו של המטוס



            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
בש-גרה
חבר מתאריך 6.7.14
331 הודעות
יום ששי י''ט בשבט תש''פ    15:22   14.02.20   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  16. ולא נשכח את כיכר הכפיר ז''ל בבאר שבע  
בתגובה להודעה מספר 0
 
  



            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
Ranzi
חבר מתאריך 18.12.13
254 הודעות
יום ששי י''ט בשבט תש''פ    15:43   14.02.20   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  18. ז''ל???  
בתגובה להודעה מספר 16
 
  
הורידו את המטוס שבכיכר נווה זאב?
גרתי שנים ליד הכיכר הזו.



            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
בש-גרה
חבר מתאריך 6.7.14
331 הודעות
יום ששי י''ט בשבט תש''פ    21:40   14.02.20   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  25. כן אני גרה ליד  
בתגובה להודעה מספר 18
 
  
הקטינו את הכיכר בשביל 2 נתיבים
רק שבאר שבעים כמו באר שבעים לא יודעים לנהוג בכיכר עם שני נתיבים



            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
Ranzi
חבר מתאריך 18.12.13
254 הודעות
יום שבת כ' בשבט תש''פ    20:09   15.02.20   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  33. מכתב  
בתגובה להודעה מספר 25
 
  



            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
Avvvi לחץ כאן להצגת דירוג המשתמש
חבר מתאריך 13.5.10
1250 הודעות, 11 מדרגים, 22 נקודות.  ראה משוב
יום שבת כ' בשבט תש''פ    20:16   15.02.20   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  35. הוא יחזור....  
בתגובה להודעה מספר 25
 

הוא טס לבסיס הקרוב לבדיקות ותיקונים אחרי הטיסה ישפדו אותו מחדש בכיכר

ולגבי הכיכר היא ממשיכה להיות בעלת נתיב אחד



            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
ANTI-PC לחץ כאן להצגת דירוג המשתמש
חבר מתאריך 8.8.18
3706 הודעות, 88 מדרגים, 169 נקודות.  ראה משוב
יום שבת כ' בשבט תש''פ    10:47   15.02.20   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  27. חברי: תודה על ההתמדה בהבאת החומר המעניין  
בתגובה להודעה מספר 0
 
  



            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
miklo
חבר מתאריך 2.4.12
1427 הודעות
יום שבת כ' בשבט תש''פ    13:08   15.02.20   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  28. בבקשה. בכיף :)  
בתגובה להודעה מספר 27
 
  



            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
Doom לחץ כאן להצגת דירוג המשתמש
חבר מתאריך 22.12.16
2225 הודעות, 13 מדרגים, 22 נקודות.  ראה משוב
יום שבת כ' בשבט תש''פ    13:37   15.02.20   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  29. תענוג לקרוא  
בתגובה להודעה מספר 0
 
  



            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
miklo
חבר מתאריך 2.4.12
1427 הודעות
יום שבת כ' בשבט תש''פ    17:10   15.02.20   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  30. 2 שאלות למנהלים/מבינים:  
בתגובה להודעה מספר 0
 
  

1. למה היוטיוב מראה פחות צפיות משמעותית מהאשכול?
2. למה רואים פחות תגובות מאשר מה שיש?, כבר כמה פעמים שבפורום מראה כאילו יש 10 ובפועל יש יותר..



            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
אהרון5 לחץ כאן להצגת דירוג המשתמש
חבר מתאריך 19.10.15
53361 הודעות, 225 מדרגים, 388 נקודות.  ראה משוב
יום שבת כ' בשבט תש''פ    18:10   15.02.20   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  31. מה עושים בתע''א?  
בתגובה להודעה מספר 0
 
  

מה לא, אני יודע: מטוסים.


רוצה להציל את העולם? שאל אותי כיצד: https://aharon5.000webhostapp.com


            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
miklo
חבר מתאריך 2.4.12
1427 הודעות
יום שבת כ' בשבט תש''פ    19:55   15.02.20   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  32. במלטים ישראל השכילה להיות מובילה, תתנחם..  
בתגובה להודעה מספר 31
 
  
ישראל מובילה מאוד בתחום.



            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
קסדו
חבר מתאריך 16.9.18
690 הודעות
יום ראשון כ''א בשבט תש''פ    02:00   16.02.20   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  36. אני חושש שלא.  
בתגובה להודעה מספר 32
 
  



            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
בר-כוכבא לחץ כאן להצגת דירוג המשתמש
חבר מתאריך 29.11.14
16348 הודעות, 106 מדרגים, 196 נקודות.  ראה משוב
יום ראשון כ''א בשבט תש''פ    06:52   16.02.20   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  38. ממש מעניין ומהנה. תודה  
בתגובה להודעה מספר 0
 
  


אמונה יש עכשיו עובדים על חיזוק הביטחון


            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד

  

תגובה מהירה  למכתב מספר: 
 
      

__________________________________________________________________________
למנהלים:  נעל | נעל אשכול עם סיבה | מחק | העבר לפורום אחר | מזג לאשכול אחר | מחק תגובות | גיבוי אשכול | עגן אשכול
   
   


© כל הזכויות שמורות ל-רוטר.נט בע"מ rotter.net
חדשות