קבוצות דיון
סקופים
נושא #605232
|
מנהל
סגן המנהל
מפקח
עיתונאי מקוון
צל"ש
|
| האשכול |
מחבר |
תאריך כתיבה |
מספר |
 אין להסתמך על שום נתון מסין. לחכות לנתונים מהעולם |
אחד האדם |
20.02.20 09:56 |
1 |
 אני מתחיל לחשוד בסבירות גבוהה |
רן הפיכח |
20.02.20 10:37 |
19 |
| 100% צודק |
נהג |
20.02.20 13:13 |
51 |
| אוכלוסיה קשישה נפגעת יותר גם מוירוס של שפעת ... יש חשד סביר שהנתונים הסיניים מטופלים |
ממש חדש |
20.02.20 23:21 |
64 |
| כן אבל זה יותר |
שלומי2 |
20.02.20 23:41 |
70 |
| יש נתונים כאלו כבר שבועיים. מקרי ההתפשטות והמוות פחותים משמעותית מסין |
תמונת_מצב |
20.02.20 10:38 |
20 |
| יש לך. על הספינה ביפן מתוך כ-3500 אנשים ''רק'' 2 מתים ושניהם בגיל 80 פלוס. |
Cheshire Cat |
20.02.20 13:56 |
57 |
| זה בדיוק כיוון המחשבה שלי |
אחד האדם |
20.02.20 14:19 |
58 |
| איך זה כיוון המחשבה שלך? |
פיצוחון |
20.02.20 23:37 |
67 |
| לא מאמין לנתונים של סינים נקודה. כמו שנאמר נחיה ונראה מה קורה במדינות עם נתונים גלויים |
אחד האדם |
20.02.20 23:39 |
68 |
| ולנתונים מהספינה אתה מאמין? |
פיצוחון |
20.02.20 23:40 |
69 |
| כן. אלא שהספינה זה כמו במעבדה. כולם סגורים האותו מקום ונושמים יום יום שעה שעה אותו אויר |
אחד האדם |
20.02.20 23:43 |
71 |
| אדרבא, מה שאתה אומר פלוס אחוז המתים |
פיצוחון |
20.02.20 23:47 |
72 |
| הנתונים הם ביחס לנדבקים. כ600 נדבקים הרוב בשבוע האחרון. חכה עוד שבועיים. |
נקודה |
20.02.20 15:47 |
62 |
| אין בעולם מספיק מקרי מוות.... |
חלוץ שפוי |
20.02.20 23:31 |
66 |
| אם מדובר על 44672 חולים מאומתים, איך ההתפלגות לשכבות גיל לא נסכמת לאותו מספר? |
סתם עוד אחד |
20.02.20 09:56 |
2 |
| סטטיסטיקה של כמות מתים לפי גיל |
yaboosh |
20.02.20 10:03 |
8 |
| הבנתי, תודה |
סתם עוד אחד |
20.02.20 10:07 |
13 |
| מכתב |
נקודה |
20.02.20 10:04 |
9 |
| והנה גרף על איך עלול להיות אחוז התמותה במדינות אחרות ביחס לסין בהתאם לגיל האוכלוסיה (בישראל כמעט פי 2 מבסין) |
EyeKey |
20.02.20 09:58 |
3 |
| בישראל הגיל ההמוצע של האזרחים הוא הנמוך ביותר בעולם המערבי |
סטטיסטיקאי |
20.02.20 09:58 |
4 |
| ישראל היא בכלל וילה בגן עדן |
mek2 |
20.02.20 10:02 |
6 |
| לגמרי |
סטטיסטיקאי |
20.02.20 10:05 |
10 |
| יש משהו קטן עם הפנסיות התקציביות, בתי חולים, פקקים, חינוך ואיחוד רשויות, הא וגם עקיפה בתור. |
mek2 |
20.02.20 10:11 |
16 |
| אני איתך! |
סטטיסטיקאי |
20.02.20 10:32 |
17 |
| צודק, וודאי ביחס להערה ששתלת שם בפנים חחח |
jack10 |
20.02.20 12:26 |
45 |
| דווקא חשמל - of all things - לא עולה פה יותר מאשר ברוב מדינות אירופה ... |
מיקיזו |
20.02.20 13:20 |
54 |
| יהיו כאלה שיגידו - ''שאלו יהי הצרות שלנו'' |
טלקו |
23.02.20 17:33 |
75 |
| בג'ונגל.... |
DBS |
20.02.20 10:06 |
12 |
| ישראל היא הגן עדן |
נהג |
20.02.20 13:14 |
53 |
| תגובה 3, דווקא ביחס לסין יש לנו יותר אוכלוסיה מבוגרת |
EyeKey |
20.02.20 10:03 |
7 |
| במספרים שלמים יש לסינים יותר צעירים. |
mek2 |
20.02.20 10:05 |
11 |
| ברור, כי בסין תוחלת החיים היא 70 ואצלינו 82! |
סטטיסטיקאי |
20.02.20 10:08 |
14 |
| יש בישראל בין 270 ל-250 אלף מעל גיל 80 |
mek2 |
20.02.20 10:10 |
15 |
| והגרף שהבאתי משקלל את כל הדברים האלו. יחסית למערב מצבנו טוב, יחסית לסין מצבנו פחות טוב. |
EyeKey |
20.02.20 10:34 |
18 |
| הסיבה שונה. התפרצות איומה קרתה רק בווהאן ורק מסיבות פוליטיות |
wwwuser |
20.02.20 11:36 |
26 |
| או שהסיפור הוא אחר |
pingi |
20.02.20 11:45 |
27 |
| אתה מגיב חכם ומיושב בדעתך. לא מתאים לך להאמין בקונספירציה מגוחכת שכזו |
wwwuser |
20.02.20 12:13 |
41 |
| אפשר לדעת מאיפה הנתון? |
לוורוט |
20.02.20 13:02 |
46 |
| וויקפדיה בערך ''דמוגרפיה של ישראל'' |
סטטיסטיקאי |
20.02.20 13:04 |
48 |
| אם אתה בפנסיה תקציבית הסיכון עולה? |
mek2 |
20.02.20 10:01 |
5 |
| פנסיה תקציבית מוריד סיכון. הנגיף תוקף פנסיונרים שעבדו בעברם. |
נקודה |
21.02.20 02:10 |
74 |
| תאורית הקונספירציה שלי - צ׳ק |
גרי |
20.02.20 10:41 |
21 |
| הגיוני, עניין של חוזק מערכת חיסונית |
Mikyjam |
20.02.20 10:43 |
22 |
| הוצאות להורג יכולות להסביר את ההתפלגות המשונה |
יוקטנה |
20.02.20 10:59 |
23 |
| אי אפשר לקרוא לזה מחקר |
FactsOnly |
20.02.20 11:06 |
24 |
| אני הולך עכשיו למשרד הפנים לשנות את תאריך הלידה שלי. |
בן בוזי |
20.02.20 11:09 |
25 |
| רק שלא ישנו לך בטעות לאסייתי |
לבוב |
20.02.20 12:11 |
38 |
| בסרטונים המופצים ברשתות השונות רואים דברים שלא עולים בקנה אחד עם הנתונים הללו |
פיטר |
20.02.20 11:55 |
28 |
| האם בסרטונים רואים שמדובר בחולי קורונה מאומתים? לא יתכן לראות דבר כזה בסרטון. הרוב פייק. |
נקודה |
20.02.20 12:03 |
31 |
| ברור שלא ניתן לוודא שום נתון זה או אחר |
פיטר |
20.02.20 12:05 |
34 |
| יש הבדל גדול. למבצעי המחקר יש דרך לדעת האם מדובר בחולי קורונה. לעורכי הסרטונים אין. |
נקודה |
20.02.20 12:09 |
35 |
| לא סומך על שום נתון מסין, אין הבדל |
פיטר |
20.02.20 12:10 |
36 |
| אלו הנתונים שיש לנו. עד שיהיה מקור אחר מהימן יותר. לא צריך להגזים. הסינים עצמם מודים שיש חסר בנתונים. |
נקודה |
20.02.20 12:12 |
39 |
| כאמור, לא סומך על שום נתון משם |
פיטר |
20.02.20 12:12 |
40 |
| זה ממש מוזר שהווירוס לא פוגע בילדים בכלל |
Magimix |
20.02.20 12:00 |
29 |
| יש הרבה מאוד וירוסים שלא פוגעים בילדים קטנים: סטפילוקוקוס (יש מקרים רק מגיל 3+) |
mek2 |
20.02.20 12:02 |
30 |
| השערה שלי: קולטני ACE2 מצטברים עם הגיל בריאות כתוצאה מזיהומים מצטברים. עישון. זיהום אויר. |
נקודה |
20.02.20 12:04 |
32 |
| ... |
Liranush |
20.02.20 12:05 |
33 |
| מה זה נגיף צעיר? |
נקודה |
20.02.20 12:15 |
43 |
| הגדרה של השכונה, הוא לא יודע שיש נגיפים שתוקפים יותר צעירים (למשל בהתפרצות שפעת ספרדית) ויש כאלה שתוקפים |
winter1 |
20.02.20 13:13 |
52 |
| הוא התכוון לנגיף הקורונוש |
נקודה |
20.02.20 13:54 |
56 |
| הגדרה של השכונה זה אולי אתה וכל גיבובי השטויות שאתה מריץ פה עם חבריך, אני ממש לא בן אדם של שכונה. |
Liranush |
20.02.20 14:21 |
60 |
| אתה טוען שמתים יותר או פחות? |
נקודה |
20.02.20 15:49 |
63 |
| נגיף צעיר זה נגיף שהתגלה לפני זמן קצר. כמו במקרה הזה, חודשיים וחצי בלחץ. |
Liranush |
20.02.20 14:20 |
59 |
| בולשיט. |
הנאור |
20.02.20 12:11 |
37 |
| רוב הצוות הרפואי שם צעירים יחסית. והם נדבקים בכמויות גדולות... |
נקודה |
20.02.20 12:14 |
42 |
| תסתכל על המספרים, אלפי רופאים בשלושת בתי החולים האלה היו צריכים להדבק בשביל |
הנאור |
20.02.20 13:04 |
47 |
| זה מה שקרה באמת. 40% מהצוות הרפואי נדבק. הביאו לשם צוות רפואי מכל רחבי סין לטפל בעומס. |
נקודה |
20.02.20 13:08 |
49 |
| מוזמן להאמין למספרים האלה, הם לא היו יכולים להיות יותר רחוקים מהמציאות, אם זה יתפשט בשאר העולם |
הנאור |
20.02.20 13:11 |
50 |
| החשיפה שלהם גבוהה |
המתכנן |
20.02.20 23:56 |
73 |
| בלי קשר לזה שלדעתי הסינים משקרים בענק |
עוף החול |
20.02.20 12:21 |
44 |
| וירוס מהונדס לדלל את אוכלוסיית הזקנים בסין |
SpinozaB |
20.02.20 13:32 |
55 |
| טוב אחי |
Liranush |
20.02.20 23:28 |
65 |
| נכון לכל סוג של מחלה. וזה בגלל המערכת החיסונית |
הברלינאי |
20.02.20 14:22 |
61 |
| מה סיכויי ההחלמה מקורונה לפי גיל? ובהשפעה לשפעת רגילה? דה מרקר |
Hermon |
24.02.20 14:43 |
76 |
| המשפט הכי חשוב בכתבה: חשוב לדעת שהמחלה עדיין חדשה, לא בכל מדינה ובכל מקום יש אפשרות לבצע בדיקות רבות. |
Liranush |
24.02.20 15:11 |
77 |
| לכל מי שאומר ''אחוז תמותה אפסי, חלאס עם השטויות'', אני לא רוצה לרצוח את הסבא והסבתא שלי |
פיקאצ'ו |
24.02.20 15:14 |
78 |
| וכמה אחוזי תמותה לבני 80 פלוס משפעת עונתית? כאן טמון הסקופ האמיתי |
מר מייט |
24.02.20 15:18 |
79 |
| חצבת היא 0.002 |
זה אני |
24.02.20 15:21 |
80 |
| מדברים עכשיו על 20% מהמקרים שמצריכים טיפול רפואי .. |
Street |
24.02.20 15:22 |
81 |
| 10-20 אחוז מהסימפטומטים, לא מכל הנדבקים |
winter1 |
24.02.20 15:23 |
82 |
| לא רלוונטי.. |
Street |
24.02.20 15:27 |
83 |
 |
רן הפיכח
חבר מתאריך 21.10.18
2864 הודעות, 41 מדרגים, 71 נקודות. ראה משוב | יום חמישי כ''ה בשבט תש''פ
10:37 20.02.20 |
  
 
|
19. אני מתחיל לחשוד בסבירות גבוהה
בתגובה להודעה מספר 1
 |
1. הנתונים מסין מהונדסים.
2. המצב פי כמה יותר גרוע, וזאת הסיבה שהם נלחצו כל כך.
3. לכולם, סין ויתר הארצות, נוח מהנתונים פייק, שסין מפרסמת - פשוט כי אם העולם ידע את האמת הוא יכנס לפאניקה נוראית, וסין תתרסק כלכלית.
4. שזה כן נגיף מהונדס להמית אוכלוסייה קשישה בעיקר.
בקיצור: רב השקר על האמת, והסתרת העובדות המגמתית, שקופה.
והקבה שומר את עמו ישראל.
אהבה היא כוח החיים היא החיים עצמם |
|
  
תגובה עם ציטוט | תגובה מהירה (ניהול: מחק תגובה) |
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Hermon
חבר מתאריך 15.8.02
32387 הודעות, 86 מדרגים, 171 נקודות. ראה משוב |
14:43 24.02.20 |
|
|
76. מה סיכויי ההחלמה מקורונה לפי גיל? ובהשפעה לשפעת רגילה? דה מרקר
בתגובה להודעה מספר 0
| |
ערכתי לאחרונה בתאריך 24.02.20 בשעה 15:09 בברכה, Hermon
מי יכול לנשום לרווחה? בדקו מה הסיכוי שלכם מול וירוס קורונה
על פי נתונים שנאספו ופורסמו בסין, המתבססים על יותר מ-72 אלף חולי קורונה, 81% מהמקרים קלים בלבד: החולה מפתח סימפטומים כמו של שפעת רגילה ויכול להחלים בביתורוני לינדר
פורסם ב-13:56
מה ידוע על וירוס קורונה עד עכשיו? לא הרבה, אך נתונים שנאספו ופורסמו בסין המתבססים על 72,314 חולי קורונה מגלים כי 81% מהמקרים קלים בלבד - החולה מפתח סימפטומים כמו של שפעת רגילה ויכול להחלים בביתו. הנתונים פורסמו באתר worldometers.info. נתונים נוספים: 13.8% מהמקרים קשים, והחולים מפתחים מחלה קשה שכוללת דלקת ריאות וקוצר נשימה. 4.7% מהחולים מגיעים למצב קריטי הכולל כשל נשימתי, שוק ספטי וקריסת מערכות. בערך כ-2% מהמקרים המדווחים מסתיימים במות החולה, כשהסיכון עולה עם הגיל, וילדים כמעט ולא חולים.
שיעור מקרי המוות מקורונה לפי גיל
"אנחנו קונים מסכות כמו משוגעים, ננהל תרחישי מלחמה, הקורונה מפתיע אותנו כל פעם מחדש"
על פי הנתונים, שיעור התמותה מנגיף קורונה הוא הגבוה ביותר בגילי 80+ - 14.8%. בגילי 49-40, 0.4% מהחולים במחלה צפויים למות ממנה. יודגש כי הנתונים המוצגים בטבלה מוטים כלפי מעלה (כלומר שיעורי התמותה בפועל נמוכים יותר ככל הנראה) שכן יש חולים "קלים" רבים, שלא אובחנו כחולי קורונה.
לשם השוואה שיעור מקרי המוות משפעת בארה"ב (לפי גיל) בעונת 2017-18, שנחשבה לעונה קשה במיוחד עם 61 אלף מקרי מוות מתוך 45 מיליון נדבקים היה 0.14% בקרב אנשים בגילי 65+, ו-0.019% בגילי 49-18 (ראו טבלה).
מספר המחלימים עם זאת, חשוב לדעת שהמחלה עדיין חדשה, לא בכל מדינה ובכל מקום יש אפשרות לבצע בדיקות רבות ובנוסף - חלק גדול מהחולים מפתחים סימפטומים קלים ביותר עד כדי חוסר יכולת להבחין כי חלו. לאור כל זאת קשה מאד לדעת מה המספר האמיתי של החולים, ויתכן שהוא גדול בהרבה - מה שמקטין את אחוזי התמותה והתחלואה הקשה. אתמול אמר מנכ"ל משרד הבריאות משה בר סימן טוב: "ייתכן מאוד שחלון ההזדמנויות להתמודדות גלובלית עם המגיפה נסגר, למרות שעדיין יש סיכוי שלא. אני רואה את מידת המאמצים שאנחנו עושים כדי לבלום את הכנסת הנגיף לישראל ובכל זאת לא מצליחים למנוע, לעומת אפס המאמצים שנעשים במקומות אחרים בעולם - ומבין שאנחנו משחקים על זמן".
שיעור מקרי המוות משפעת
בר סימן טוב הסביר כי אם וכאשר יתגלו חולים בישראל, כך ייראה הטיפול בהם: "בשלב הראשון נאשפז אנשים בחדרי בידוד עם תת לחץ (חדרי בידוד) - יש מעל 100 חדרים כאלה בבתי החולים בארץ, ואפשר לאשפז בהם יותר מאחד בחדר. אחרי שנמצה את החדרים הללו - נעבור למחלקה או שתיים בכל בית חולים שיפונו וייעודו לצורך טיפול בחולים. בשלב הבא נעבור למתקנים יעודיים כמו המרכז הרפואי בראשון לציון ("המלבן"), שמואל הרופא, ואולי מקומות נוספים. ואם יהיה צורך נבטל פעילות אלקטיבית, נשתלט על אכסניות, מלוניות ועוד".
לדבריו, "זאת התוכנית אבל המציאות משתנה ברגע שנכנסים החולים הראשונים. אנחנו שואלים את עצמנו אם נכון לרכז או לפזר את החולים. הצוות לומד ומתלבט. מחר יש לנו 'משחק מלחמה' שמייצרים בו תרחישים ותגובות לראות איך נערכים. בשלב מסוים התחלואה תעבור לקהילה - וחולים קלים יקבלו הוראה להיות בבידוד בבית".
https://www.themarker.com/news/health/1.8568415?utm_source=Push_Notification&utm_medium=web_push&utm_campaign=General
 |
| |
תגובה עם ציטוט | תגובה מהירה (ניהול: מחק תגובה) |
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
| |
|
|
|
|
גירסת הדפסה
ושוב היום ואנו נפגשנו פתאום תכול המטפחת, קורטוב של נחת ונתגשם החלום...
| 
