גירסת הדפסה        
   
קבוצות דיון סקופים נושא #615144 מנהל    סגן המנהל    מפקח   עיתונאי מקוון    צל"ש  
אשכול מספר 615144        
החתול הסמוראי לחץ כאן להצגת דירוג המשתמש
חבר מתאריך 15.12.08
9894 הודעות, 66 מדרגים, 104 נקודות.  ראה משוב
יום רביעי כ''ט באדר תש''פ    14:08   25.03.20   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  

סקירת קורונה - ניסויים קליניים, תרופות וטיפולים  

 
  
פוסט קצת אופטימי במציאות שהיא מאוד לא.

מכיוון שיש הרבה שאלות ואינפורמציה חלקית לגבי תרופות, אני מנסה לרכז את האינפורמציה ולעשות טיפה סדר בשיגעון. יש המון ניסויים קליניים קטנים וגדולים, אבל יקח זמן עד שנדע תשובה אמיתית לגבי רמת יעילות מול סיכון, וזה נכון לגבי כולם.
1. ארגון הבריאות העולמי יצר מערכת עולמית שנקראת ״סולידריות״, שבה כל הרופאים בעולם יכולים להזין את הנתונים שלהם לגבי תרופות ונתוני חולים ולקבל חשיפה מיידית לתוצאות של אלפי חולים ופרוטוקולים של עשרות רופאים לכל תרופה. זה הניסוי הקליני העולמי הראשון. לא עומד בסטנדרטים אבל אולי יוצר סטנדרט בעצמו.
2. אני מדגיש שאין לי מניות או מלאים של אף אחת מהתרופות או החברות האלו, והאינפורמציה מגיעה בעיקרה מתוצאות מדווחות של ניסויים קליניים - אבל אזהרה - אלה תוצאות שלא עברו בדיקה סדירה של רופאים אחרים. יש אתר שכל הרופאים בעולם מעלים אליו את המסמכים, חלקם טובים חלקם פחות. אתם מוזמנים לראות אותו בעצמכם medrxiv.org
3. קבוצה של תרופות אנטי-ויראליות קיימות, עם יתרון גדול בזה שהתרופות ברובן כבר עברו בדיקות ואפשר לייצר אותן בכמויות.הניסויים מתמקדים בשתי קבוצות תרופות ראשיות - אנטי מלאריה ואנטי סארס. את התרופה נגד איידס מחקו מהרשימות אחרי שהוכחו כלא יעילות.
4. יש שתי תרופות ראשיות: הקומבינציה של תרופת המלאריה (hydroxychloroquine) יחד עם האנטיביוטיקה (אזיטרומיצין) לדלקת ריאות. כולנו התלהבנו מהתוצאות של החוקרים הצרפתים על 226 חולים שהראו 100% ריפוי. אז מסתבר שהם הוציאו מהתוצאות חלק מהחולים, והתוצאות בפועל קצת פחות טובות. עדיין - נראה שהניסויים הקלינים בעולם (בייחוד בארה״ב) מצביעים על ריפוי של 75%-80% מהחולים בתוך 6 ימים. התרופה היפנית גם היא מראה בערך 75% החלמה תוך 7 ימים, אבל אחוז ההחלמה נמוך אם החולים כבר נמצאים במצב קשה.
5. לכל הניסויים הקליניים בתרופות הקיימות יהיו תוצאות סדורות ובדוקות בעוד 10 ימים לערך (תחילת אפריל).
6. יש תרופה אנטיויראלית חדשה (Gilead Remdesivir) : במקור היא פותחה לאיבולה, אבל לא עבדה. מצד שני - היא ריפאה סארס בחיות מעבדה. עד אתמול היא ניתנה לחולים בניסוי חמלה, ועברה לניסויים קליניים רק החל מהיום. עושים בה ניסוי רחב של 450 חולים במצב קשה בבייג׳ין - סין, ויהיו תוצאות עוד 10 ימים. יש גם שני ניסויים רחבים בארה״ב והתוצאות יקחו חודש. להערכת חלק מהרופאים זו התרופה עם הכי הרבה פוטנציאל.
7. חולים שנדבקו והבריאו ככל הנראה פיתחו עמידות לווירוס. בניסוי קופים ראו את זה בבירור - חודש אחרי הבראה הם לא נדבקו שוב. זה יכול להיות מפתח לחיסון עתידי.
8. אז כמו בסרטים חשבו לקחת פלזמה מהדם של חולים שהבריאו: אם חולה שהחלים מהווירוס מייצר נוגדנים, אז בואו ננסה את הנוגדנים על חולים - כאלה שעדיין לא הבריאו. בניסוי על עשרה חולים קשים - לקחו את הנוגדנים שמצאו בדם של חולים שהבריאו. הזריקו להם את הנוגדנים - ועשרת החולים הבריאו לחלוטין בתוך שלושה ימים. אבל… כל החולים האלו קיבלו גם תרופות אחרות, אז חייבים לוודא שגם חולים קשים שמקבלים רק עירוי נוגדנים יבריאו לפני שעושים מסיבות.
9. חברה יפנית (takeda) מנסה לייצר נוגדן מסונן טהור מדם של חולים שהחלימו. נשמע מבטיח אבל התחלתי. אם זה עובד באמת - אז הצעירים פשוט יחסנו את הזקנים.
10. כל שאר הרעיונות לתרופות או לחיסון יקחו עוד חודשים רבים. אין פה קסמים, אבל מפעילים המון מדע כדי לקצר דרך. בודקים מאות מולקולות מול המבנה הגנטי של הווירוס הזה, ומנסים קומבינציות לראות מה עובד על נקודות השיכפול או על נקודות הפעולה שלו. אולי נמצא שם קיצור למולקולה שתתאים בדיוק לווירוס הזה.
11. במידה ויש תרופה מוכחת שעברה ניסוי ומראה תוצאות של 90%-80% ריפוי, גם בחולים התחלתיים או מתקדמים, כל הארוע משתנה. תרופה כזו מחזירה את אחוז התמותה לרמה של שפעת רגילה. ואז כל מה שצריך לעשות זה המון בדיקות מאד מוקדם, וכל מי שנמצא שהוא נשא מקבל טיפול בבידוד שבוע - ואז חזרה לעבודה עם אישור.
12. במידה והנוגדנים עובדים זה כבר מצב אחר לחלוטין, אבל יקח עוד זמן להבין את זה לעומק.
13. אני עדיין אופטימי. קנינו זמן בבידוד, עכשיו בוא נקווה שהמדע ינצל את זה שלנו יש אינטרנט ולווירוס אין… ונמצא לו תרופה לפני שהוא ימצא דרך לנצח אותנו. אחרי הכל - גזע שהצליח לפתח אפליקציה אדירה כמו זום לא יכול להיכחד בחודש

הכותב הוא שי אגסי, מקור: https://www.facebook.com/shai.agassi.3/posts/10157338738102183



              תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה         (ניהול: למבזק)        
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד


  האשכול     מחבר     תאריך כתיבה     מספר  
  סיכום טוב darwin 25.03.20 14:29 1
     אכן SlevinKelevra 25.03.20 14:36 3
  סיכום מדויק... לא הייתי נותן לשי אגסי לגעת בבקבוק מים אבל בלסכם הוא מעולה מסיניו 25.03.20 14:31 2
     מצויין Ab6k 25.03.20 15:59 4
  קצת אופטימיות. הדיסלקט 25.03.20 16:01 5

   
   
darwin
חבר מתאריך 7.5.08
16154 הודעות
יום רביעי כ''ט באדר תש''פ    14:29   25.03.20   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  1. סיכום טוב  
בתגובה להודעה מספר 0
 
  



            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
SlevinKelevra
חבר מתאריך 2.4.12
13057 הודעות
יום רביעי כ''ט באדר תש''פ    14:36   25.03.20   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  3. אכן  
בתגובה להודעה מספר 1
 



            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
מסיניו לחץ כאן להצגת דירוג המשתמש
חבר מתאריך 27.3.15
6579 הודעות, 89 מדרגים, 169 נקודות.  ראה משוב
יום רביעי כ''ט באדר תש''פ    14:31   25.03.20   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  2. סיכום מדויק... לא הייתי נותן לשי אגסי לגעת בבקבוק מים אבל בלסכם הוא מעולה  
בתגובה להודעה מספר 0
 
  



            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
Ab6k
חבר מתאריך 17.4.19
44 הודעות
יום רביעי כ''ט באדר תש''פ    15:59   25.03.20   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  4. מצויין  
בתגובה להודעה מספר 2
 
  
+



            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
הדיסלקט לחץ כאן להצגת דירוג המשתמש
חבר מתאריך 23.11.18
6691 הודעות, 57 מדרגים, 49 נקודות.  ראה משוב
יום רביעי כ''ט באדר תש''פ    16:01   25.03.20   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  5. קצת אופטימיות.  
בתגובה להודעה מספר 0
 
  


זומבים,צינים,כבשים,טיפשים. תביטו לשמיים מרססים אתכם בכמטריילס מסרטן בשמיים.


            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד



תגובה מהירה  למכתב מספר: 
 
      

__________________________________________________________________________
למנהלים:  נעל | נעל אשכול עם סיבה | מחק | העבר לפורום אחר | מזג לאשכול אחר | מחק תגובות | גיבוי אשכול | עגן אשכול
   
   


© כל הזכויות שמורות ל-רוטר.נט בע"מ rotter.net
חדשות