אפליקציית אייפון לפורום סקופים  |  אפליקציית אנדרואיד לפורום סקופים  |  אפליקציית WindowsPhone לפורום סקופים

גירסת הדפסה          
קבוצות דיון סקופים נושא #62063 מנהל    סגן המנהל    מפקח   עיתונאי מקוון    צל"ש  
אשכול מספר 62063   
NirOz
חבר מתאריך 1.4.12
11060 הודעות
אור ליום ששי י''ט בכסלו תשע''ד    20:30   21.11.13   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  

דרמה בסנאט האמריקני - הצביע בעד ביטול נאומי הפיליבסטר  

 
   ערכתי לאחרונה בתאריך 21.11.13 בשעה 21:35 בברכה, NirOz
 
אשכולות קודמים בנושא:
https://rotter.net/forum/scoops1/34703.shtml - "האופציה הגרעינית" של הסנאט האמריקני עשויה לצאת לדרך
https://rotter.net/forum/scoops1/36336.shtml - "האופציה הגרעינית": הרפובליקנים והדמוקרטים הגיעו להסכמה
http://archive.rotter.net/cgi-bin/scoopsarchive/dcboard.cgi?az=show_thread&om=1574820121127&forum=archiveforum&viewmode=all#3


בדקות אלה סיים הסנאט האמריקני להצביע בעד צעד חסר תקדים שיוביל לביטול נאומי ה"פיליבסטר", אותם נאומים אינסופיים שמאפשרים לחברי מפלגת המיעוט לדחות הצבעות שונות ולפגוע בהתנהלות הבית, במעשה שעשוי להוביל לשינוי דרמטי ביחסי הכוחות בסנאט.

ההצבעה הגיעה לאחר מאבק עיקש שהתחולל בשבועות האחרונים בין המיעוט הרפובליקני לרוב הדמוקרטי בסנאט, בבואם להצביע על 3 מינויים של הנשיא ברק אובמה לבית המשפט הפדרלי לערעורים בוושינגטון הבירה - בית משפט המוצב דרגה אחת מתחת לבית המשפט העליון בארה"ב. המדובר הוא על השופטים נינה פילארד, פטרישיה מילט ורוברט ווילקינס שנדרשו למלא את שלושת המושבים הפנויים בביהמ"ש במחוז קולומביה.

יש לזכור שכחלק משיטת הממשל האמריקנית, בה קיימת הפרדה מוחלטת בין הרשות המבצעת לזו המחוקקת, נשיא ארה"ב נדרש דרך קבע ל"עצתו והסכמתו" של הסנאט בבואו למנות נושאי משרה פדרליים דוגמת מזכירי ממשלה, שופטים, ראשי סוכנויות, שגרירים ועוד. באופן הזה יכולים כל 100 חברי הסנאט לחקור את נושאי המשרה המועמדים למינוי, לבצע להם שימוע, לבדוק את כשירותם ורק אז לאשר את מינויים או לדחותם.

הרפובליקנים, שהתנגדו למינויי השופטים בטענה שעמדותיהם של השלושה קיצוניות מידי, החליטו לנצל את תקנון הסנאט המאפשר להם לבצע נאומי פיליבסטר ולהביא לדחיית ההצבעה על המינויים עד שתומכי המינויים ישיגו את הרוב המיוחס הדרוש של 60 קולות לשבירת הפיליבסטר. לסיעה הדמוקרטית, המחזיקה ב-55 מושבים בלבד, לא היה רוב שכזה והבית הלבן כשל פעם אחר פעם בניסיון להביא את המינויים להצבעה.

כשהוא נואש ממעשיהם של הרפובליקנים, מנהיג הרוב הדמוקרטי בסנאט הארי ריד החליט הבוקר לראשונה להוציא לפועל מהלך שיביא לביטול מוחלט של האפשרות לבצע נאומי פיליבסטר על מינויים של הנשיא. מהלך שכזה, שהוא למעשה שינוי תקנוני, נדרש גם הוא לרוב מיוחס גבוה והוא כמעט בלתי אפשרי לביצוע, אך תחת חוות דעת משפטית מסוימת, ניתן להביא, באופן חסר תקדים, לשינוי התקנון ברוב פשוט של 51 סנטורים בלבד.

המהלך הזה התפרסם בכינויו "האופציה הגרעינית" והוא למעשה שובר את כללי המשחק ומאפשר למפלגת הרוב לנצל את הרוב שלה בכדי לשנות את התקנון בקלות לרעת המיעוט כל אימת שתרצה. האופציה הזו יצאה כעת לפועל ובאמצעותה שינו הדמוקרטים את התקנון והביאו להורדת הרף לעצירת פיליבסטר ל-51 בלבד. בהצבעה שנערכה הערב בסנאט זכה המהלך לרוב של 52 לעומת 48 מתנגדים ויצא אל הדרך.

כשהיא ממומשת כעת, תביא "האופציה הגרעינית" שבאמצעותה תוקן התקנון, לשינוי מנהגים בני שנות דור.

עדכון: הנשיא אובמה התייחס לכל המהלך. הנה הוידאו: https://www.youtube.com/watch?v=t0ul7SsdkAc

http://weplaylive.tv/live-news-stream - שידור חי מרשת CNN

- - -


              תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה 
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד

  האשכול     מחבר     תאריך כתיבה     מספר  
  איך בפועל ימנעו פיליבסטר? מה המנגנון? darwin 21.11.13 20:38 1
     אולי יקבעו זמן מסויים שבו מותר לנאום TheGhost 21.11.13 20:40 2
     זה הולך כך: NirOz 21.11.13 20:43 3
         מה לדעתך יעשו הרפובליקנים בתגובה? בנג'ו 21.11.13 21:04 8
             הארי ריד בעצמו אמר היום שהוא תומך בקידום סנקציות, רק הממשל הדפוק רוצה sodom 21.11.13 21:07 9
             לא הבנתי מה הקשר לאירן... NirOz 21.11.13 21:11 10
                 הקשר הוא שהממשל נגד קידום סנקציות בנג'ו 21.11.13 21:21 11
         האופציה הגרעינית תהיה תקפה לכל שינוי בתקנון או שרק במקרים מיוחדים? darwin 21.11.13 21:32 13
             כן, לכל שינוי. למען האמת, מאז ומעולם היה אפשר להשתמש באופציה הזו. NirOz 21.11.13 21:42 14
                 מענין. תודה. נשמע כמו חרב פיפיות. darwin 21.11.13 21:45 15
  ומה יהיה אם הרפובליקנים יהיו רוב... עלול לנשוך את הדמוקרטים בעתיד כימניודע 21.11.13 20:44 4
     לצערנו הסיכוי שהרפובליקאים יהוו רוב זה קלוש TheGhost 21.11.13 20:50 5
  מה זה? אז אפשר לקבל חוות דעת משפטיות להוצאת המפלגה הרפובליקנית מהחוק ונגמרהסיפור FireWalker 21.11.13 20:52 6
  הנשיא אובמה כעת במסיבת עיתונאים: NirOz 21.11.13 21:02 7
     אגב, זה המקום להזכיר, שאובמה של 2005 התנגד למה שאובמה של 2013 תומך... NirOz 22.11.13 03:55 17
  שם זה באמת מוגזם, לפעמים היו שם עשרות שעות של דיונים ופליבסטר -ירושלמי- 21.11.13 21:25 12
  הנה כמה מכותרות האתרים שם בארה''ב: NirOz 21.11.13 22:06 16
  ועל זה אמר החכם what goes around comes around Maryland 22.11.13 07:05 18

     
darwin
חבר מתאריך 7.5.08
11012 הודעות
אור ליום ששי י''ט בכסלו תשע''ד    20:38   21.11.13   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  1. איך בפועל ימנעו פיליבסטר? מה המנגנון?  
בתגובה להודעה מספר 0
 
  


            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
TheGhost
חבר מתאריך 17.5.11
4807 הודעות
אור ליום ששי י''ט בכסלו תשע''ד    20:40   21.11.13   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  2. אולי יקבעו זמן מסויים שבו מותר לנאום  
בתגובה להודעה מספר 1
 
  

http://tvopedia.com - ערוצי טלויזיה מכל העולם.


            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
NirOz
חבר מתאריך 1.4.12
11060 הודעות
אור ליום ששי י''ט בכסלו תשע''ד    20:43   21.11.13   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  3. זה הולך כך:  
בתגובה להודעה מספר 1
 
   כיום, ברגע שאחד הסנטורים פותח בפיליבסטר כדי למנוע הצבעה מסויימת, יכולים חבורה של סנטורים להציע למליאת הסנאט להביא לעצירתו של הפיליבסטר. ברגע שכזה, מתקיימת הצבעה. אם הושג רוב של 60 - הפיליבסטר נעצר ועוברים להצבעה על הנושא שבסדר היום. אם אין רוב שכזה, הפיליבסטר נמשך והוא יכול להימשך עד אין קץ.

על פי התיקון החדש לתקנון שבוצע כעת יידרש רוב של 51 סנטורים בלבד לעצירת הפיליבסטר. המשמעות: אין יותר נאומי פיליבסטר של המיעוט על מינויים של הנשיא (לבד ממינויים לבית המשפט העליון).

מעבר למשמעות הדרמטית הזו, שתקל מאוד על הנשיא אובמה למנות נושאי משרה פדרליים ותפגע במיעוט הרפובליקני - הסיפור האמיתי הוא האופן שבו ביצעו הדמוקרטים את השינוי התקנוני. כיום, כדי לשנות את התקנון צריך רוב של 67. זה אפילו גבוה יותר מעצירת פיליבסטר. אז מה הם עשו? הם הסתמכו על חוות דעת משפטית שמעולם לא יושמה והביאו לשינוי התקנון על ידי רוב פשוט של 51, במקום הרוב הנדרש.
זוהי ה"אופציה הגרעינית". חוות הדעת המשפטית שעוקפת את הכללים. לאחר שהיא מומשה כעת, מעשה חסר תקדים, שינו הסנטורים הדמוקרטים את התקנון והורידו את הרף הנדרש לעצירת פיליבסטר ל-51 בלבד. חוות הדעת המשפטית הזו, אגב, נכתבה על ידי ריצ'רד ניקסון.

(מטבע הדברים, באשכול לעיל לא כתבתי את כל זה כדי לא לסבך את העניינים. כאן כבר ניתן להרחיב את השיח).

- - -


            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
בנג'ו
חבר מתאריך 27.8.13
1249 הודעות
אור ליום ששי י''ט בכסלו תשע''ד    21:04   21.11.13   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  8. מה לדעתך יעשו הרפובליקנים בתגובה?  
בתגובה להודעה מספר 3
 
   קידום סנקציות על איראן (מה שהיה גם בלי זה...אבל עוד יותר עכשיו?לא?)


            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
sodom
חבר מתאריך 8.5.13
15894 הודעות
אור ליום ששי י''ט בכסלו תשע''ד    21:07   21.11.13   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  9. הארי ריד בעצמו אמר היום שהוא תומך בקידום סנקציות, רק הממשל הדפוק רוצה  
בתגובה להודעה מספר 8
 
   להסיר סנקציות.

a new and democratic libya


            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
NirOz
חבר מתאריך 1.4.12
11060 הודעות
אור ליום ששי י''ט בכסלו תשע''ד    21:11   21.11.13   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  10. לא הבנתי מה הקשר לאירן...  
בתגובה להודעה מספר 8
 
   זה אמנם נשמע קרוב, אבל "האופציה הגרעינית" לא קשורה לאירן.

הרפובליקנים יוכלו כעת רק לקוות שהם יהפכו לרוב בבחירות אמצע הקדנציה שייערכו עוד שנה מהיום כדי שיוכלו לגחך על הדמוקרטים.

- - -


            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
בנג'ו
חבר מתאריך 27.8.13
1249 הודעות
אור ליום ששי י''ט בכסלו תשע''ד    21:21   21.11.13   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  11. הקשר הוא שהממשל נגד קידום סנקציות  
בתגובה להודעה מספר 10
 
   הרפובליקנים יעשו דווקא ויקדמו סנקציות...


            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
darwin
חבר מתאריך 7.5.08
11012 הודעות
אור ליום ששי י''ט בכסלו תשע''ד    21:32   21.11.13   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  13. האופציה הגרעינית תהיה תקפה לכל שינוי בתקנון או שרק במקרים מיוחדים?  
בתגובה להודעה מספר 3
 
   תודה על ההסבר


            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
NirOz
חבר מתאריך 1.4.12
11060 הודעות
אור ליום ששי י''ט בכסלו תשע''ד    21:42   21.11.13   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  14. כן, לכל שינוי. למען האמת, מאז ומעולם היה אפשר להשתמש באופציה הזו.  
בתגובה להודעה מספר 13
 
   אבל לא לחינם היא כונתה "האופציה הגרעינית". מרגע שאחד משתמש באופציה הזו לשינוי התקנון באמצעות רוב פשוט - אין דרך חזרה.
זה הופך את זה ללגיטימי. וכמובן, ברגע שכל מפלגה תוכל לשנות את התקנון בלי רוב מיוחס, היא תנצל זאת לטובתה ותפגע בהתנהלות הבית.

אגב, אם אתה מתעניין, האופציה מיושמת כך: ברגע שמחליט סנטור מסוים להביא לשינוי התקנון, הוא אומר זאת לנשיא הסנאט. הנשיא, כמובן, דורש ממנו רוב של 67 להביא לשינוי התקנון, אך הסנטור מסרב. כתוצאה מכך, המחלוקת עומדת לפתחה של המליאה כולה - והיא, ברוב של 51 בלבד, יכולה לקבל את דעתו של הסנטור ובכך "לעקוף את הכללים" ולהתעלם מדרישת הנשיא להביא את הרוב המיוחס הנדרש.

זאת הסיבה שבתמונה לעיל כתוב "Motion to Appeal the Ruling of the Chair". היינו - החלטה לבטל את עמדתו של היו"ר.

זה חריג מאוד וזה פתח לצרות. בשנת 2005, אז הדמוקרטים היו המיעוט, הם איימו להשבית את הסנאט אם הרפובליקנים יוציאו את זה לפועל.

- - -


            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
darwin
חבר מתאריך 7.5.08
11012 הודעות
אור ליום ששי י''ט בכסלו תשע''ד    21:45   21.11.13   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  15. מענין. תודה. נשמע כמו חרב פיפיות.  
בתגובה להודעה מספר 14
 
  


            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
כימניודע
חבר מתאריך 28.11.12
57 הודעות
אור ליום ששי י''ט בכסלו תשע''ד    20:44   21.11.13   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  4. ומה יהיה אם הרפובליקנים יהיו רוב... עלול לנשוך את הדמוקרטים בעתיד  
בתגובה להודעה מספר 0
 
  


            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
TheGhost
חבר מתאריך 17.5.11
4807 הודעות
אור ליום ששי י''ט בכסלו תשע''ד    20:50   21.11.13   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  5. לצערנו הסיכוי שהרפובליקאים יהוו רוב זה קלוש  
בתגובה להודעה מספר 4
 
  

http://tvopedia.com - ערוצי טלויזיה מכל העולם.


            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
FireWalker
חבר מתאריך 1.3.08
5455 הודעות
אור ליום ששי י''ט בכסלו תשע''ד    20:52   21.11.13   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  6. מה זה? אז אפשר לקבל חוות דעת משפטיות להוצאת המפלגה הרפובליקנית מהחוק ונגמרהסיפור  
בתגובה להודעה מספר 0
 


            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
NirOz
חבר מתאריך 1.4.12
11060 הודעות
אור ליום ששי י''ט בכסלו תשע''ד    21:02   21.11.13   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  7. הנשיא אובמה כעת במסיבת עיתונאים:  
בתגובה להודעה מספר 0
 
   http://weplaylive.tv/live-news-stream

הנשיא מתייחס לאירועים שתוארו לעיל. הוא מציין שמדובר בצעד חיובי והיא מביע תמיכה במהלך של הרוב הדמוקרטי בסנאט.


- - -


            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
NirOz
חבר מתאריך 1.4.12
11060 הודעות
יום ששי י''ט בכסלו תשע''ד    03:55   22.11.13   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  17. אגב, זה המקום להזכיר, שאובמה של 2005 התנגד למה שאובמה של 2013 תומך...  
בתגובה להודעה מספר 7
 
   הרי אובמה של 2005 ישב באופוזיציה. הקונגרס, על שני בתיו, נשלטו בזמנו על ידי הרפובליקנים. הנשיא היה רפובליקני. וכאשר הנשיא הרפובליקני ניסה להעביר כמה מינויים לבתי המשפט הפדרליים, המיעוט הדמוקרטי השתמש בפיליבסטר כדי לחסום את המינויים.

כאשר איים בזמנו הרוב הרפובליקני על המיעוט הדמוקרטי שהוא יישנה את הכללים באמצעות השימוש ב"האופציה הגרעינית" ויבטל את האפשרות לבצע נאומי פיליבסטר, הזדעקו הסנטורים הדמוקרטים, ובכללם הסנטור מאילינוי ברק אובמה והסנטור מדלאוור ג'ו ביידן, כנגד המהלך.

איך שגלגל הסתובב לו. והוא עוד ימשיך להסתובב לו...

- - -


            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
-ירושלמי-
חבר מתאריך 11.5.10
6749 הודעות
אור ליום ששי י''ט בכסלו תשע''ד    21:25   21.11.13   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  12. שם זה באמת מוגזם, לפעמים היו שם עשרות שעות של דיונים ופליבסטר  
בתגובה להודעה מספר 0
 
  

לִבְכּוֹת עֱנוּתֵךְ אֲנִי תַנִּים, וְעֵת אֶחֱלֹם שִׁיבַת שְׁבוּתֵך – אֲנִי כִנּוֹר לְשִׁירָיִךְ.


            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
NirOz
חבר מתאריך 1.4.12
11060 הודעות
אור ליום ששי י''ט בכסלו תשע''ד    22:06   21.11.13   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  16. הנה כמה מכותרות האתרים שם בארה''ב:  
בתגובה להודעה מספר 0
 
   (האשכול הזה, אגב, מוכיח מעל לכל ספק את מידת ההתעניינות האישית שלי בפריימריז של מפלגת העבודה)







- - -


            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
Maryland
חבר מתאריך 3.1.09
1941 הודעות
יום ששי י''ט בכסלו תשע''ד    07:05   22.11.13   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  18. ועל זה אמר החכם what goes around comes around  
בתגובה להודעה מספר 0
 
  

מסתננים החוצה - כדי שיהיה עתיד למדינת ישראל


            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד



תגובה מהירה  למכתב מספר: 
 
      

__________________________________________________________________________
למנהלים:  נעל | נעל אשכול עם סיבה | תייק בארכיון | מחק | העבר לפורום אחר | מזג לאשכול אחר | מחק תגובות | גיבוי אשכול | עגן אשכול
     


© כל הזכויות שמורות ל-רוטר.נט בע"מ rotter.net
חדשות