גירסת הדפסה        
   
קבוצות דיון סקופים נושא #637623 מנהל    סגן המנהל    מפקח   עיתונאי מקוון    צל"ש  
אשכול מספר 637623        
Port Moresby לחץ כאן להצגת דירוג המשתמש
חבר מתאריך 7.3.20
1985 הודעות, 26 מדרגים, 32 נקודות.  ראה משוב
יום שבת ה' בתמוז תש''פ    01:17   27.06.20   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  

ארה'ב : משטרת פילדלפיה תפסיק להשתמש בגז מדמיע ומתנצלת בפני המפגינים על שעשתה כן  

 
  
ערכתי לאחרונה בתאריך 27.06.20 בשעה 01:33 בברכה, Port Moresby
 



ראש עיריית פילדלפיה ומפכ"ל המשטרה התנצלו על השימוש בגז מדמיע על המפגינים בתחילת החודש והוציאו איסור על הנוהל לאחר ביקורת.

נציגת המשטרה דניאלה אאוטלוב אמרה כי היא נוקטת במספר פעולות בתגובה לאירוע הגז המדמיע. היא הציבה מורטוריום לשימוש בכלי הנשק לפיזור המונים ש"כולל כל מי שמתאסף בשלווה או מתנגד באופן פסיבי. "

קצין שהיה מעורב בריסוס בגז פלפל מפגין נמצא תחת חקירה ויושעה למשך 30 יום מתוך כוונה לפטרו.

סגן נציב המבצעים המיוחדים דניס ווילסון אמר לכתבים שהוא המפקד שנתן אישור לשימוש בגז מדמיע ולא התייעץ עם המפכ"ל.וילסון אמר שהוא ייקח אחריות על מעשיו.
כמה מפגינים שיתפו סרטונים שנראים ככוח מופרז מצד הקצינים במהלך ההפגנות וקוראים לרפורמה.
חברי איגוד הקצינים אמרו כי זועמים על מהלך הנציב.

והם מרגישים שאין להם תמיכה בביצוע המשימות שלהם ברחוב.

https://abcnews.go.com/US/philadelphia-police-apologize-behavior-protests-declare-end-tear/story?id=71472437



              תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה         (ניהול: למבזק)        
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד


  האשכול     מחבר     תאריך כתיבה     מספר  
  שירדו על ברך, עוד שלב בסירוס המשטרה, אנו רואים איך הפשע מזנק בערים של נאורים Maryland 27.06.20 01:21 1
  שישטפו רגליים של שחורים Reflektor 27.06.20 01:25 2
  הזוי. Sub 27.06.20 01:26 3
  חסר ליקוק נעלי כושים אהרון5 27.06.20 04:40 4
     תגובה שפלה yevi 27.06.20 11:19 17
  עיני דומעות למקרה ליקוק זה. פלדל 27.06.20 04:43 5
  הגז בצבע לבן. גז גזעני, אז מפסיקים. Not that wise 27.06.20 06:31 6
  אימפריה בשקיעה protos 27.06.20 06:42 7
  כל מה שקורה עכשיו בארה''ב זה עונש על אכזריותו של האירופאי הלבן zoom9999 27.06.20 07:18 8
     קישקוש... הטעות שלך: דני מכפר סבא 27.06.20 07:42 9
         ++ protos 27.06.20 08:31 12
         + מדמחיסט 27.06.20 11:11 15
         תגובה מצויינת ג'ק ראסל 27.06.20 12:25 19
         אתה טועה ומטעה גנוטי 27.06.20 14:48 20
             קודם כל התגובה שלך מתייחסת לנקודה שולית בדברי ולא לעיקר הטיעון. דבר שני, אין זוועה-טומטר שקובע כמותית דני מכפר סבא 27.06.20 15:44 21
                 אתה מפספס את הנקודה העקרונית גנוטי 27.06.20 15:51 22
                     ערבבת דברים לא קשורים אבל זה מתאים למה שאתה רוצה לחשוב. תיאוריה שגויה... דני מכפר סבא 27.06.20 18:16 24
                         מרוב להט להצדיק את התאוריה שלך, לא שמת לב שהבאת טקסט שתומך בדבריו Reflektor 27.06.20 18:57 26
                             מרוב להט לסתור אותי לא שמת לב שהטענה שלי היתה שהיטלר השתמש בתעמולתו בדברים שלא האמין בהם ולא דני מכפר סבא 27.06.20 19:37 27
                                 זו כבר טענה חדשה שלא כתבת כאן Reflektor 27.06.20 20:10 28
                                     הוא כן כתב את זה, כל החלק הראשון שלו מדבר על זה... יהודי 27.06.20 23:13 32
                                     אתה עכשיו צחקת כן? ב 75 השנים האחרונות ננכתבו מאות ספרים שניסו לנתח מבחינה פסיכולוגית את היטלר, אישיותו ודרכי דני מכפר סבא 27.06.20 23:45 33
                                         לא לא צחקתי. זה חשוב ומעניין לנתח את היטלר מבחינה פסיכולוגית Reflektor 28.06.20 00:19 36
                         גם חמור נושא ספרים יישאר חמור גנוטי 27.06.20 22:17 29
                         בוא תקרא קצת אנגלס מקורי ותבין קצת לעומק איך חשבו אז האבות של הקומוניזם גנוטי 27.06.20 22:51 31
                             אנגלס שנפטר ב 1895 כתב את המשפט ''...The next world war will result in the '' כי מלחמת העולם הראשונה התחילה דני מכפר סבא 27.06.20 23:59 34
                                 דוק-דרוש וחקור קרוב גנוטי 28.06.20 00:18 35
                                     זה היתה שאלה ענינית... האמנתי לך שזה אמיתי. לא ידעתי שהשתמשו בביטוי מלחמת עולם ביחס למלחמות הנפוליוניות. דני מכפר סבא 28.06.20 00:30 37
                     ועדיין זה לא הענין העיקרי של ההודעה שלי אבל הצלחת לסובב את ההודעה לנושא שמענין אותך וכדי לא להשאיר תיאורית חסר דני מכפר סבא 27.06.20 18:19 25
  בעוד חודשיים: משטרת פילדלפיה תפסיק לתפוס רוצחים ומתנצלת בפני הרוצחים שתפסה ותשחרר אותם מיד. דני מכפר סבא 27.06.20 08:22 10
  בא לי לבכות... VERITAS 27.06.20 08:30 11
  לא להאמין, רק חסר שהמשטרה יגידו כי הבזיזות היו מובנות. סופית ארה''ב מטורללת. עכביש 27.06.20 08:43 13
  שיביאו שוקולדים במקום ... הא אוופפפס Joker2k 27.06.20 09:02 14
  להיות שוטר בארה״ב עכשיו זה להיות בתחתית שרשרת המזון מדמחיסט 27.06.20 11:13 16
  שורש הבעיה זה הגזען מהבית הלבן yevi 27.06.20 11:21 18
     שורש הבעיה גנוטי 27.06.20 15:52 23
  אין דבר גרוע יותר מניסיון לפייס להקת פראים.. galt 27.06.20 22:20 30

   
   
Maryland לחץ כאן להצגת דירוג המשתמש
חבר מתאריך 3.1.09
6452 הודעות, 39 מדרגים, 68 נקודות.  ראה משוב
יום שבת ה' בתמוז תש''פ    01:21   27.06.20   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  1. שירדו על ברך, עוד שלב בסירוס המשטרה, אנו רואים איך הפשע מזנק בערים של נאורים  
בתגובה להודעה מספר 0
 
  


מסתננים החוצה - כדי שיהיה עתיד למדינת ישראל


            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
Reflektor לחץ כאן להצגת דירוג המשתמש
חבר מתאריך 29.6.15
17369 הודעות, 85 מדרגים, 166 נקודות.  ראה משוב
יום שבת ה' בתמוז תש''פ    01:25   27.06.20   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  2. שישטפו רגליים של שחורים  
בתגובה להודעה מספר 0
 



            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
Sub לחץ כאן להצגת דירוג המשתמש
חבר מתאריך 7.7.14
12976 הודעות, 127 מדרגים, 249 נקודות.  ראה משוב
יום שבת ה' בתמוז תש''פ    01:26   27.06.20   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  3. הזוי.  
בתגובה להודעה מספר 0
 
  
תוצאות דת הpc.



            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
אהרון5 לחץ כאן להצגת דירוג המשתמש
חבר מתאריך 19.10.15
55252 הודעות, 231 מדרגים, 400 נקודות.  ראה משוב
יום שבת ה' בתמוז תש''פ    04:40   27.06.20   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  4. חסר ליקוק נעלי כושים  
בתגובה להודעה מספר 0
 
  


רוצה להציל את העולם? שאל אותי כיצד: https://normot.000webhostapp.com


            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
yevi
חבר מתאריך 13.11.08
67611 הודעות, 389 מדרגים, מינוס 12 נקודות.  ראה משוב
יום שבת ה' בתמוז תש''פ    11:19   27.06.20   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  17. תגובה שפלה  
בתגובה להודעה מספר 4
 
  


אני מעורר אנטגוניזם? יופי |


            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
פלדל
חבר מתאריך 10.7.13
9525 הודעות
יום שבת ה' בתמוז תש''פ    04:43   27.06.20   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  5. עיני דומעות למקרה ליקוק זה.  
בתגובה להודעה מספר 0
 



            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
Not that wise
חבר מתאריך 9.2.20
530 הודעות
יום שבת ה' בתמוז תש''פ    06:31   27.06.20   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  6. הגז בצבע לבן. גז גזעני, אז מפסיקים.  
בתגובה להודעה מספר 0
 
  



            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
protos לחץ כאן להצגת דירוג המשתמש
חבר מתאריך 3.8.18
2467 הודעות, 11 מדרגים, 18 נקודות.  ראה משוב
יום שבת ה' בתמוז תש''פ    06:42   27.06.20   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  7. אימפריה בשקיעה  
בתגובה להודעה מספר 0
 
  



            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
zoom9999 לחץ כאן להצגת דירוג המשתמש
חבר מתאריך 2.10.18
2192 הודעות, 14 מדרגים, 20 נקודות.  ראה משוב
יום שבת ה' בתמוז תש''פ    07:18   27.06.20   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  8. כל מה שקורה עכשיו בארה''ב זה עונש על אכזריותו של האירופאי הלבן  
בתגובה להודעה מספר 0
 
  
האירופאי הלבן חטף באכזריות את האדם השחור מאפריקה, שלל את זכויותיו וחירותו, שיעבד, אנס ורצח אותו. במקביל טבח במיליוני אינדיאנים אומללים, שדד את אדמותיהם, החריב את כפריהם ואפילו ייצר פרטי לבוש לעצמו מהעורות של הגופות שלהם.

כל מה שקורה היום בארה"ב זה באשמתו של האדם האירופאי הלבן הברברי והאכזרי. הוא זה שהביא את השחורים לארה"ב בכדי לנצל ולשעבד אותם ועכשיו הצאצאים שלו מתמודדים עם ההשלכות.

ולא נשכח שאותו אירופאי לבן אחראי למחיקת עשרות מיליוני יהודים מן העם היהודי במשך מאות רבות של שנים (6 מיליון מהם רק לפני 80 שנה) וגם למעשי טבח מזעזעים נוספים ברחבי העולם (הודו לדוגמא).

ואני גם לא שוכח שאחוזים ניכרים מהאוכלוסייה השחורה בארה"ב הם אנטישמים מלוכלכים ולכן אני לא תומך בהם. אני תומך רק בידידי ישראל והעם היהודי.



            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
דני מכפר סבא לחץ כאן להצגת דירוג המשתמש
חבר מתאריך 22.8.11
23643 הודעות, 89 מדרגים, 136 נקודות.  ראה משוב
יום שבת ה' בתמוז תש''פ    07:42   27.06.20   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  9. קישקוש... הטעות שלך:  
בתגובה להודעה מספר 8
 
  
כבר אלפי שנים יש מלחמות, רצח על רקע דת, לאום, שבט וכד' בכל העולם ובני כל העמים והיבשות מעורבים בזה. זה מאפיין של האנושות, לא "הלבנים". הרשימה כמעט אין סופית.... בימי קדם, בימי הבינים ובזמן החדש. המין האנושי כולו אלים מטבעו.

הבבלים, האשורים ,המונגולים, האצטקים, הערבים והאיסלם כולם הפגינו אכזריות ורצחנות. גם שבטים אפריקאיים לפני הגעת האירופאים נלחמו זה בזה.. לפני קולומבוס היו באמריקה מעל 2000 שבטים שנלחמו חמידי פעם זה בזה, רצחו, אנסו, גרשו והשתלטו על אדמות. כשקורטז הספרדי נחת בהחופי מכסימקו בדרכו לכבוש את טינוטיטיצלן בירת האימפריה האצטקית, בני שבטים קטנים משועבדים בדרך ראו בו מושיע ושמחו להצטרף אליו להרוס את האצטקים שמדכאים אותם.

הכיבוש הערבי איסלמי אחרי מוחמד היה אכזרי, נרחב, כלל איסלום בכפיה, כריתת ראשים ואכזריות.

זה קצה המזלג של הרשימה.

אז למה אנחנו מקשרים את הרוע, הכיבוש, הקולוניאליזם לאירופאים?

פשוט, מאז המאה ה 15, העליונות הטכנולוגית של המערב היתה ניצחת. הם לא יותר טובים ולא יותר רעים, רק היו יותר חזקים. את זה אנחנו זוכרים יותר כי, זה יותר קרוב לזממנו מאשר ג'ינג'ס חאן למשל, זה יותר מתועד כי הטכנולוגיה של כתיבה, הדפסה ואח"כ צילום והקלטה התפתחו.

גם עבדות היתה בכל מקום מאז ימי קדם וגם במקביל לעבדות השחורים באמריקה באותו הזמן היתה עבדות במרחב הערבי איסלמי. מי שחטף את העבדים ומסר אותם לאירופאים בערי הנמל היו שחורים אחרים וסוחרי עבדים ערבים מוסלמים.


אלו שעשו מזה תורת הלבנים הרעים, האחרים קורבנות הם לא פחות גזענים. במערב צמח הביטוי המחריד ביותר של הרוע האנושי, הנאציזם, אבל גם הקונספט של דמוקרטיה, שיוויון והומניזם.


הסיבות לשמאלנות: https://themetrix2222.blogspot.com/2018/07/blog-post.html


            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
protos לחץ כאן להצגת דירוג המשתמש
חבר מתאריך 3.8.18
2467 הודעות, 11 מדרגים, 18 נקודות.  ראה משוב
יום שבת ה' בתמוז תש''פ    08:31   27.06.20   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  12. ++  
בתגובה להודעה מספר 9
 
  



            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
מדמחיסט לחץ כאן להצגת דירוג המשתמש
חבר מתאריך 20.11.18
4098 הודעות, 21 מדרגים, 38 נקודות.  ראה משוב
יום שבת ה' בתמוז תש''פ    11:11   27.06.20   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  15. +  
בתגובה להודעה מספר 9
 
  



            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
ג'ק ראסל לחץ כאן להצגת דירוג המשתמש
חבר מתאריך 17.6.11
2004 הודעות, 22 מדרגים, 38 נקודות.  ראה משוב
יום שבת ה' בתמוז תש''פ    12:25   27.06.20   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  19. תגובה מצויינת  
בתגובה להודעה מספר 9
 
  



            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
גנוטי
חבר מתאריך 24.3.20
108 הודעות
יום שבת ה' בתמוז תש''פ    14:48   27.06.20   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  20. אתה טועה ומטעה  
בתגובה להודעה מספר 9
 
  
הביטוי הכי זוועתי לסילוף התרבות והרוח האנושית היה בקומוניזם הסובייטי עוד לפני הנאציזם ואצל מאו ובקמבודיה אצל פול פוט.
תבדוק לעומק ותגלה לאיזו תחתית הגיעו שם שהנאצים לא הצליחו להגיע.



            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
דני מכפר סבא
חבר מתאריך 22.8.11
23643 הודעות
יום שבת ה' בתמוז תש''פ    15:44   27.06.20   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  21. קודם כל התגובה שלך מתייחסת לנקודה שולית בדברי ולא לעיקר הטיעון. דבר שני, אין זוועה-טומטר שקובע כמותית  
בתגובה להודעה מספר 20
 
  
איזה משטר איימים ביצע הכי הרבה זוועות ומדובר בתפיסה, הערכה אישית. הדעה שלי שהגרועים מכולם היו הנאצים משותפת לרבים ואת זה אפשר להגיד בלי להכחיש שסטלין, מאו ,פול פוט היו רוצחי המונים והמשטרים הקומוניסטים נוראים. הסגנון הנחרץ שלך טועה ומטעה, לכן בודאי לא במקום, במיוחד כיהודי אני רשאי לראות בשואה רצח העם האיום ביותר והיטלר יותר נורא מסטלין, בלי להכחיש את הזוועות שעשה.


הסיבות לשמאלנות: https://themetrix2222.blogspot.com/2018/07/blog-post.html


            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
גנוטי
חבר מתאריך 24.3.20
108 הודעות
יום שבת ה' בתמוז תש''פ    15:51   27.06.20   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  22. אתה מפספס את הנקודה העקרונית  
בתגובה להודעה מספר 21
 
  
החלק שהביא לזוועתיות של הנאצים הוא הסוציאליזם שלהם באידיאולוגיה. השילוב של סוציאליזם יחד עם צורת גזע הביא לניסיון להכחיד את היהודים. בקומוניזם של סטאלין זה גם היה מגיע לשם והשבת המוחי של סטאלין עצר את זה בזמן.
אבל הם התחילו את זה לפני והנאצים למדו מהם את המודל יפה מאוד יחד עם חוקי הגזע של הדמוקרטים בארה״ב.
הקומוניסטים הרגו לפחות אותו מספר של אנשים כמו הנאצים אם לא יותר גם אם באופן פחות מרוכז ממה שעשו הנאצים במלחמה.
וזה בכלל לא שולי, זו נקודה מהותית.
משום מה מתייחסים לנאצים כאל ״ימין קיצוני״ כשבפועל הם היו שמאל + תורך גזע.
מה שרואים כעת בארהב אלו המקבילות של ההמון המהפכני ברוסיה של 1919-1921 של לבזוז את העשירים ולחלק את רכושם בין עלובי הנפש חסרי הכישרון בתמיכת המדיה בדיוק כמו כותבי הפמפלטים ברוסיה של המהפכנים.
אם המגמה הזו לא תיעצר ותתחיל תיקון בארהב אז ארהב תתפרק ותיכנס למלחמת אזרחים רצחנית ביותר.



            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
דני מכפר סבא
חבר מתאריך 22.8.11
23643 הודעות
יום שבת ה' בתמוז תש''פ    18:16   27.06.20   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  24. ערבבת דברים לא קשורים אבל זה מתאים למה שאתה רוצה לחשוב. תיאוריה שגויה...  
בתגובה להודעה מספר 22
 
  
האם הנאצים היו סוציליסטים ?
יש 2 סוגי אנשים שטוענים שהנאצים היו סוציאליסטים:
א. אנשים שיודעים את האמת ההיסטורית, אבל מכירים טכניקות מניפולציה דמגוגית בעובדות ולא מהססים לעשות מעשה לא ישר כזה כי זה משרת אינטרס פוליטי שלהם.

ב. אנשים שטחיים, שכושר החשיבה שלהם נמוך והם בורים בהיסטוריה


הנאצים היו ימין פאשיסטי גזעני. איך רצון לכבוש ולשעבד עמים, לטעון שהגזע שלך עליון, להיות אנטישמי מתיישב עם סוציאליזם ?
האם הנאצים / היטלר היו סוציאליסטים ?
היטלר היה גדול השקרנים המניפולטיבים של כל הזמנים. הוא היה להטוטן מניפולטיבי וידע בערמומיות מפחידה להגיד בכל מקום בכל זמן את מה ש"נכון" להגיד באותו רגע כדי לקדם את מטרותיו והאינטרסים שלו ולנווט את הקהל ללכוונו לשרת את רצונותיו. הוא אמר המון דברים סותרים במקומות שונים ובזמנים שונים כשלא באמת התכוון לא לדבר א' שאמר ולא להיפוכו. לכן שום ציטוט מדברי היטלר אין לו שום ערך הוכחתי. דבר שני, נניח שיבוא עכשיו מישהו וירסס ברובה 100 ילדים ואז יצהיר: אני קפיטליסט, אני בעד קפיטליזם, זה יכתים את הקפיטליזם והקפיטליסטים ? שום סוציל דמוקרט לא מסכים שהיטלר היה סוציליסט ולא תומך בו.
התמונה הזאת מציגה את ההשלכות של בחירה בפסיכופת, שקרן פתולוגי, פאשיסט שמאמין בכיבוש מדינות שכנות שיהיו מרחב מחיה לעמו ומאמין בהשמדת עמים שלדעתו הם נחותים. אין לזה קשר לסוציליזם. יש לכם, הליברטריאנים, אובססיה לחבר את היטלר לסוציאליזם. יש כמובן דרכים יותר רציונליות ויותר נכונות עובדתית ואינטיליגנטיות ולא דמגוגיות לתקוף את החולשות של סוציאליזם. אתם רק הופכים את עצמכם לבדיחה ולסהרורים עם הענין האבסורדי הזה.
אפשר למצוא השוואות בין היטלר לכל דבר כמעט, אז מה. תן לי חצי שעה ואני אכתוב איזה מסמך מנומק שנותן קווים משווים בין נתניהו להיטלר או בין זהבה גלאון להיטלר או כל אחד להיטלר. זה עדיין דמגוגיה. היטלר היה צמחוני ואהב כלבים. האם כל הצמחונים ואוהבי הכלבים הם נאצים ?
לגבי המדיניות בשטח.... זה היה משטר דיקטטורי שלא הלעים את אמצעי הייצור אבל ניהל כלכלת מלחמה. העובדים היו חייבים לעבוד ותמורת שכר נמוך. בעלי ההון הרוויחו יפה אבל היו חייבים לציית לרצון הממשלה. הכלכלה הנאצית לא היתה קפיטליסטית או סוציליסטית והשליטה של הממשלה על הכלכלה לא נבעה מפילוסופיה סוציליסטית אלא מפילוסופיה לאומנית, פאשיסטית וההכרח להכפיף את הכלכלה לצרכי המלחמה וצבירת הכח של הממשלה הפשיסבטית. לממשל סוציל דמוקרטי יש סיבות אחרות לגמרי להגבלות על החופש הכלכלי. זה שוב אותו הענין: היטלר היה צמחוני ואוהב כלבים ולכן כל צמחוני וכל אוהב כלבים הוא נאצי.

אני טוען שהמדיניות אולי היתה יכולה להראות דומה לסוציאליזם , פעולות מסוימות אולי היו יכולות להיות דומות למעשים שסוציליסטים היו עושים ולעומת זאת פעולות אחרות במובהק היטיבו עם בעלי ההון.אבל המטרה והמניע וההתנהלות לא היו כאלו. מטרת הסוציאליזם להיטיב עם הפועלים וההמונים ואילו הנאצים ניהלו כלכלת טרום מלחמה ,מטרתם היתה לבנות בסיס כלכלי- צבאי למלחמת עולם שידעו שיעשו. הם שיתפו פעולה עם בעלי ההון ,להמונים הם הבטיחו שלא יהיו מובטלים,כדי שיהיו מרוצים ולא ימרדו וכי כשמישהו לא עובד זה הפסד למדינה וממשל טוטליטרי כזה לא ישלים עם זה אבל ריכוזיות כלכלית כדי לפתוח במלחמה פשיסטית שזו המטרה ,זה ממש ממש לא אותה הדבר כמו המטרה של כלכלה סוציליסטית שהאידאולוגיה שלה היא שלום בין עמים אחוות עמים.קווי הדמיון שתצמא בין השיטה הכלכלית הנאצית לסוצילזם זה שוב אותו הדבר כמו היטלר היה צמחוני ,הנה מצאו קווי דמיון בין צמחונות וצמחונים לנאציזם.
אני מקווה שאתם מבינים שאתם ,הליברטריאנים,חושבים בויכוחים הדבילים האלו כמה המחשבה שלהם רדודה,לא עמוקה,פלקטית,דמגוגית,ללא יכולת לאבחנות עומק. היטלר ניהל כלכלה ריכוזית= הנאצים היו סוציליסטים= הוכחנו שסוציליזם זה רוע. אתם רק עושים צחוק מעצמכם,שוב ושוב ושוב.

תקרא כאן על מה שהוא עשה לאיגודים המקצועיים: זה לא סוציל דמוקרטיה, זה פאשיזם כלכלי:
היטלר לא יכל להרשות לעצמו איגודים עובדים המכתיבים תנאים גם משום שהמשטר האנצי הוא משטר טוטאליטרי שאינו סובל כל התנגדות וגם משום שהכתבת תנאים תפגע בתוכנית ההבראה של היטלר. היטלר שבר את כוחם של הפועלים על ידי מאסר מנהיגיהם והאחדת כל האיגודים המקצועיים המנוהלים על ידי גוף אחד המנוהל בעצמו על ידי הממשלה.
במסגרת תהליך -הנאציפיקציה של גרמניה בוצע פיזור האיגודים המקצועיים והקמת "חזית העבודה הגרמנית", 1933 – צעד של חקיקה.
במאי 1933 היטלר פיזר את האיגודים המקצועיים והוציא אותם אל מחוץ לחוק, משום שהם היו בסיס הכוח של הקומוניסטים והסוציאליסטים = מתנגדי הנאצים.
במקום האיגודים המקצועיים, הקימו הנאצים את "חזית העבודה הגרמנית" = ארגון העובדים והמעבידים, שהיה שייך למפלגה הנאצית. "חזית העבודה הגרמנית" קבעה את יחסי העבודה בין העובדים והמעבידים, את תנאי העבודה: שכר, ימי חופשה ועוד, היא אסרה על שביתות והשבתות והיא עסקה גם בארגון פעילות תרבותית וטיולים לעובדים ולמעבידים בשעות הפנאי.
מי שלא השתייך לחזית העבודה לא יכול היה להתקבל לעבודה.
כיצד סייעו פיזור האיגודים המקצועיים והקמת "חזית העבודה", להיטלר, להרוס את הדמוקרטיה ולבסס את המשטר הנאצי בגרמניה?
צעד זה פגע בזכויות דמוקרטיות בסיסיות כמו: הזכות להתאגד (להקים איגודים, ארגונים), הזכות לשבות ולהשבית וכו'.
"חזית העבודה" פיקחה על אזרחי גרמניה פיקוח הדוק (טוטלי) בשעות העבודה ובשעות הפנאי, וזו פגיעה בחרות הפרט.
היטלר לא הקים את המפלגה הנציונל סוציאליסטית- הוא השתלט עליה.)
מדובר בהבדל גדול שהיה צריך לציין.
היטלר נשלח "לרגל" במפלגה הסוציאליסטית הלאומנית, ובהמשך הפך לתועמלן שלה, ואח"כ הפך לראש המפלגה.
כלומר, המפלגה "המקורית", על סדר היום הסוציאליסטי שלה, לא עניינה אותו. היא היתה רק כלי שבאמצעותו הוא הגיע לשלטון. לגבי החלק השני: הלאומנות, זה התאים לו מאד.

היטלר לא היה לא קפיטליסט ולא היה סוציליסט. מ 1933 הוא ניצל את כולם כדי להכין צבא למלחמת עולם.לא היתה לו אידאולוגיה כלכלית ולא ענין אותו הכלכלה אלא יצירת מרחב המחיה במזרח ולהשמיד את היהודים.ענין אותו באמצעות דיכוי לכפות על בעלי ההון והפועלים לבנות עבורו את מכונת המלחמה הדרושה למלחמת עולם. האידאולגים הנאצים, רוזנברג וגבלס דיברו נגד הסוציליזם שמעדיף אינטרס מעמדי על פני טובת העם והם דיברו נגד הקפטליזם שמעדיף את האינטרס והזכויות של הפרט על פני טובת המדינה והעם.
היטלר גם נאם ב 1935 מסיבות טקטיות נאומי שלום חנפנים במתק שפתיים. נו אז הוא היה אוהב שלום ?
היטלר גם נאם על חינוך קתולי כיסוד לחינוך הטוב של האומה. נו, אז הוא היה דתי ? נוצרי מאמין ?
אלו שמשווים כמובן מתעלמים מזה שבנאציזם המטרה הסופית היא כיבוש והשתלטות הגזע הארי הלבן ובראשם העם הגרמני,על כל אירופה ואולי על כל העולם, שיעבוד הגזענים הנחותים והשמדת הגזע היהודי ובבסיס יש את חלוקת בני האדם לגזעים. בקומוניזם הנחת המוצא היא שכל בני האדם שווים והמטרה הסופית היא אחוות עמים ושיוויון בין כל בני האדם.
כלומר הנאציזם הוא מרושע מטבעו לעומת זאת רעיון היסוד של הקומוניזם הוא רעיון יפה ,אידאלי נשגב, אבל בגלל שזה נוגד את טבע האדם ,הנסיון ליישם אותו הוליד דיקטטורות רצחניות שגרמו סבל נוראי ורצחו מליונים רבים.
בקיצור ,חששני שהרצון להוכיח את המבוקש, להוכיח שזה "דומה","מאותו הסוג", גרם להם להתעלם מהבדל תהומי בבסיס האידאולוגיה...

מתוך ויקיפדיה:
"במצעה המקורי, "תוכנית עשרים-וחמש הנקודות" (גר') מ-1920, קראה המפלגה הנאצית להלאמת כל הבנקים וחברות הנאמנות המוגבלת (אנ') (קרטלים ומונופולים פרטיים). עם זאת, לאחר עלייתם לשלטון, ניהלו הנאצים מדיניות הפרטה – בדרך כלל, הפרטה מחדש של נכסים שהולאמו על ידי המדינה בזמן השפל הגדול – נרחבת: המגזר הבנקאי, שהולאם ברובו ב-1931 ו-70% ממנו נשלטו על ידי המדינה ב-1934, הופרט מחדש בין 1935 ל-1937 במספר הנפקות גדולות. גם אחוז המניות שהחזיקה הממשלה בקונגלומרט הפלדה Vereinigte Stahlwerke (אנ') ירד מ-52% ל-27%. גם נכסים שהיו מאז ומתמיד בשליטת המדינה, כמו תשתיות ציבוריות ברמה העירונית, הופרטו במידה רבה. פרופסור חרמה בל מאוניברסיטת ברצלונה, שחקר את הנושא, קבע כי גרמניה הנאצית הייתה המדינה היחידה שנקטה במדיניות של הפרטות בשנות ה-30, בניגוד למגמה של הגברת ההתערבות הממשלתית במשק ברחבי העולם. מדיניות זו נבעה מהצורך הפוליטי להשיג תמיכה בקרב חוגי התעשיינים ומהצורך הכלכלי לייצור הכנסה שתממן את החימוש-מחדש"
קצת מצחיק להגיד שהנאצים היו סוציאליסטים עם כל ההפרטה שהם עשו


כשההסטוריה משיקה לאקטואליה ,למשל הויכוח הכלכלי הפנימי בישראל בין יותר קפיטליזם ליותר סוצילדמוקרטיה ,אנשים משתגעים, מאבדים אפילו שאריות של חשיבה הגיונית או הצמדות הגונה לעובדות או הבנה נכונה של המציאות ההסטורית ופונים לדמגוגיה טהורה כאילו הם מועמד לכנסת לפני הבחירות.

Z
היטלר השתמש בתחילת הדרך בשם סוציאליזם כדרך למשוך קולות אך נפרד סופית מהאלמנטים הסוציאליסטים במפלגתו בליל הסכינים הארוכות 1934 כשחיסל את ראש ה-ס.א ארנסט ריהם שאכן היה איש עם שאיפות סוציליסטיות, והעדיף במקום מי שהלך אתו מראשית הדרך לחבור לבכירי הצבא ולטייקונים של התעשייה הגרמנית כמו משפחת איילי הפלדה והנשק "קרופ".

אבל למה שהעובדות והאמת יהיו חשובות ? אם מישהו שייך היום בישראל למפלגה שבעד יותר קפיטליזם ורוצה להשמיץ את הסוצילדמוקרטיה, לטעון שהיטלר היה סוציליסט עוזר לויכוח הפוליטי .אז מה העובדות והאמת חשובות בכלל?


Z
עובדה אחרונה (למי שמתעניין בעובדות) - ביוני 1932, חצי שנה לפני המינוי של היטלר לקנצלר, מתמנה לקנצלר מנהיג האגף הימני-לאומני של מפלגת המרכז הגרמנית פראנץ פון פאפן. פאפן הוא פוליטיקאי שנשען על תמיכת הצבא, התעשיינים ובעלי האחוזות הגדולות. בהסכמה חשאית עם היטלר הוא מתעלם ממעשי האלימות של הנאצים ברחובות. היטלר באותה שעה מחזק את קשריו עם יצרני הפחם והפלדה. ופון פאפן הימני-לאומני הוא זה שמצליח לרכך את התנגדותו העיקשת של הנשיא הזקן הינדנבורג להיטלר (הנשיא ע"פ החוקה של רפובליקת ווימאר הוא זה שממנה את הקנצלר) פאפן משכנע את הנשאי הינדנבורג שהימין בראשותו בצירוף הנאצים בראשות היטלר יוכלו להרכיב יחד ממשלה יציבה, כאשר פון פאפן מסכים להיות סגנו של היטלר, ומבטיח להינדנבורג שמממיקומו בתפקיד הסגן של הקנצלר היטלר הוא ינהל את העניינים באמת. בממשלה שמוקמת יש רק שלושה שרים נאצים, השאר שהם רוב השרים ממפלגות מרכז-ימין. היטלר מתמנה בינואר 33 והשאר
H
O ברור שהם לא היו סוציליסטים אבל אנשים יאמינו למה שהם רוצים להאמין וידחו כל ראיה, הוכחה ,טענה הגיונית שמפריעה להם לחשוב מה שמתאים לאמונות המוקדמות שלהם...

O

כן... מחקר ובירור עובדות זה לחלשים. טיעונים פופוליסטיים חברי ביסוס עובדתי, זה הרבה יותר כיף.

עד היום פאשיסטים מהימין הקיצוני מזדהים עם היטלר והרעיונות שלו. לעומת זאת אף סוציאליסט או קומוניסט מזדהה עם היטלר בשום צורה

Y
ההערה על הסוציאליזם שמילה נאציזם סתם פרובקטיבית וכצפוי תפסה את כל הויכוח. אבל המדליה עצמה מעניינת מאוד. מעניין גם שהנאצים ניסו לנכס (לפחות בשלב זה - לא יודע אם כך היה 10 שנים מאוחר יותר) את ה-1 במאי והפטיש והמגל, בעודם רואים בסוציאליסטים והקמוניסטים בוגדים.


H
הכל מתחיל ונגמר בפוליטיקה עכשוית. הכל כפוף לויכוח העכשוי. ההסטוריה היא רק סיפור כיסוי. כי אם "נוכיח, בהבל פה שהנאצים היו סוציליסטים אז "בהכרח, זה פוסל את הסוצילדמוקרטים במדינות המערביות בימנו ,כולל הסוציליסטים הישראלים... למה ? ככה ,לא צריך הסבר הגיוני ,מספיק שזה פופוליסטי ודמגוגי.

H

זה מקומם, כי מדובר בויכוח דמגוגי. מאד קל לברר את הדברים. מהי מדינה בעלת מאפיינים סוציאליסטיים הרי אנחנו יודעים. מה היתה המדינה הנאצית לא ממש מסובך לברר. נשאר רק להשוות.
אבל זה יותר מדי מסובך ומורכב. יותר קל להגיד שהם היו סוציאליסטים כי ככה קראו להם, ואם יש איזו מדליה נאצית מה 1 במאי בסביבה, זה בכלל טיעון מנצח... כי עובדות, הוכחות וטיעונים מורכבים זה נורא מעייף, וכל כך לא פוליטי.

מתוך ויקיפדיה:
"במצעה המקורי, "תוכנית עשרים-וחמש הנקודות" (גר') מ-1920, קראה המפלגה הנאצית להלאמת כל הבנקים וחברות הנאמנות המוגבלת (אנ') (קרטלים ומונופולים פרטיים). עם זאת, לאחר עלייתם לשלטון, ניהלו הנאצים מדיניות הפרטה – בדרך כלל, הפרטה מחדש של נכסים שהולאמו על ידי המדינה בזמן השפל הגדול – נרחבת: המגזר הבנקאי, שהולאם ברובו ב-1931 ו-70% ממנו נשלטו על ידי המדינה ב-1934, הופרט מחדש בין 1935 ל-1937 במספר הנפקות גדולות. גם אחוז המניות שהחזיקה הממשלה בקונגלומרט הפלדה Vereinigte Stahlwerke (אנ') ירד מ-52% ל-27%. גם נכסים שהיו מאז ומתמיד בשליטת המדינה, כמו תשתיות ציבוריות ברמה העירונית, הופרטו במידה רבה. פרופסור חרמה בל מאוניברסיטת ברצלונה, שחקר את הנושא, קבע כי גרמניה הנאצית הייתה המדינה היחידה שנקטה במדיניות של הפרטות בשנות ה-30, בניגוד למגמה של הגברת ההתערבות הממשלתית במשק ברחבי העולם. מדיניות זו נבעה מהצורך הפוליטי להשיג תמיכה בקרב חוגי התעשיינים ומהצורך הכלכלי לייצור הכנסה שתממן את החימוש-מחדש"
קצת מצחיק להגיד שהנאצים היו סוציאליסטים עם כל ההפרטה שהם עשו


דני

174. הבעיה היא שיש כל מיני דרכים להגדיר ימני ושמאלני...כל הגדרה היא רחבה ופרוצה
בתגובה להודעה מספר 173
הבעיה היא שיש כל מיני דרכים להגיד ימני ושמאלני...כל הגדרה היא רחבה ופרוצה גם כהניסט הוא ציוני וגם בוז'י או כל שמאלני שרק רוצה מדינה יהודית בגבולות 67- שניהם ציונים.
בכל אופן ,לאומנות ,פאשיזם, חירחור מלחמות, רצון לכבוש ולשעבד עמים אחרים, אמונה בגזע העליון הם מאפייני פאשיזם שמוגדר כסוג של ימין ,הגם שמאמין בסוג של קולקטיביזם ושונה מהימין שמאמין בחירות הפרט ואינדווידואליזם.

דני

169. וליתר דיוק,המשמעות שהוא יצק במילה סוציליזם שונה לחלוטין מהמשמעות שהוגי הסוצילדמוקרטיה

המערבית יצקו בה שגם היא שונה מהמשמעות שהקומוניסטים יצקו בה.
זה לא אותו סוציליזם. זה אידאולוגיות שונות לחלוטין. תקראו מה היטלר כתב על סוציליזם ותארו שאין קשר למה שמוגדר סוציל דמוקרטיה מערבית. זה כמו שגם כהניסטים וגם שמאלנים ציונים שניהם ציונים. זה לא אותה ציונות.


הסיבות לשמאלנות: https://themetrix2222.blogspot.com/2018/07/blog-post.html


            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
Reflektor
חבר מתאריך 29.6.15
17369 הודעות
יום שבת ה' בתמוז תש''פ    18:57   27.06.20   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  26. מרוב להט להצדיק את התאוריה שלך, לא שמת לב שהבאת טקסט שתומך בדבריו  
בתגובה להודעה מספר 24
 

מצע "תוכנית עשרים-וחמש הנקודות" מוכיח שהנאצים עלו לשילטון בזכות תעמולה סוציאליסטית והלאמת רכוש. זה שאחרי עלייתם הם עשו מה שנח להם זה לא סותר כלום.
גם הפורעים של היום משדרים מצע סוציאליסטי בכדי להסית את ההמון. מה יעשו אחרי שיקבלו את כל הכח - אף אחד לא יודע.



            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
דני מכפר סבא
חבר מתאריך 22.8.11
23643 הודעות
יום שבת ה' בתמוז תש''פ    19:37   27.06.20   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  27. מרוב להט לסתור אותי לא שמת לב שהטענה שלי היתה שהיטלר השתמש בתעמולתו בדברים שלא האמין בהם ולא  
בתגובה להודעה מספר 26
 
  
התכוון לממש אותם, הוא גם דיבר על חינוך קתולי.... שקרים היו דרכו לשלטון.


הסיבות לשמאלנות: https://themetrix2222.blogspot.com/2018/07/blog-post.html


            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
Reflektor
חבר מתאריך 29.6.15
17369 הודעות
יום שבת ה' בתמוז תש''פ    20:10   27.06.20   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  28. זו כבר טענה חדשה שלא כתבת כאן  
בתגובה להודעה מספר 27
 

אני אוהב את ההתפתלויות שלך.
כל הטקסט הארוך שלך לא מוכיח כלום מה באמת היטלר האמין בליבו.
יותר מזה, זה גם לא רלבנטי לכלום.
יש מצע ויש תעמולה. שאר הניחושים יהיו מה שיהיו, לא משנים כלום.

מזכיר לי קצת את אלו שמתיימרים להחליט מה טראמפ חושב



            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
יהודי לחץ כאן להצגת דירוג המשתמש
חבר מתאריך 3.11.19
1339 הודעות, 6 מדרגים, 8 נקודות.  ראה משוב
יום שבת ה' בתמוז תש''פ    23:13   27.06.20   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  32. הוא כן כתב את זה, כל החלק הראשון שלו מדבר על זה...  
בתגובה להודעה מספר 28
 
  
ובלי קשר מה שהוא אומר מאוד הגיוני (ואני אדם מהצד בלי דעה בעניין)
מעבר למצע ותעמולה יש דרכי עבודה, ומהם אתה יכול ללמוד המון...



            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
דני מכפר סבא לחץ כאן להצגת דירוג המשתמש
חבר מתאריך 22.8.11
23643 הודעות, 89 מדרגים, 136 נקודות.  ראה משוב
יום שבת ה' בתמוז תש''פ    23:45   27.06.20   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  33. אתה עכשיו צחקת כן? ב 75 השנים האחרונות ננכתבו מאות ספרים שניסו לנתח מבחינה פסיכולוגית את היטלר, אישיותו ודרכי  
בתגובה להודעה מספר 28
 
  
החשיבה שלו ובמה באמת האמין.


הסיבות לשמאלנות: https://themetrix2222.blogspot.com/2018/07/blog-post.html


            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
Reflektor לחץ כאן להצגת דירוג המשתמש
חבר מתאריך 29.6.15
17369 הודעות, 85 מדרגים, 166 נקודות.  ראה משוב
יום ראשון ו' בתמוז תש''פ    00:19   28.06.20   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  36. לא לא צחקתי. זה חשוב ומעניין לנתח את היטלר מבחינה פסיכולוגית  
בתגובה להודעה מספר 33
 

אבל זה לא ישנה שום דבר בקשר לטעות שלך בפתיח של #24 - כי התעמולה היתה גלויה, המצע היה גלוי, והמשתלהבים היו כאלו שביקשו כלכלה סוציאליסטית. הכל ברור ולא משנה כמה פרשנות נסתרת ינסו לכפות.



            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
גנוטי
חבר מתאריך 24.3.20
108 הודעות
יום שבת ה' בתמוז תש''פ    22:17   27.06.20   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  29. גם חמור נושא ספרים יישאר חמור  
בתגובה להודעה מספר 24
 
  
יש שני סוגי אנשים שטוענים שהנאצים לא היו סוציאליסטים:
1. אנשים שמעולם לא טרחו ללמוד את הנושא לעומק והמחשבות והידע שיש להם בנושא זה משטחנו להם בבי״ס ובכל מקום. אז הם יורקים את הטקסט האוטומטי הזה בחזרה שנאצים זה ימין וימין זה פויה.
2. אידיוטים שימושיים שאחרי שקראו ולמדו את האינדוקטרינציה של הפקולטות למדעי השיחדש, איבדו את היכולת לחשיבה ביקורתית ומעמיקה ומחזיקים סתירות לוגיות באמת לוהטת של נצרות ישועית כדי להפריד בין מה שהוא מוקצה למה שהוא בבסיס קיומם האידיאולוגי.

אלו מסעיף 2 הם לרוב גם כאלו שיטענו שרוסיה הסובייטית לא הייתה קומוניזם אמיתי ושכזה אף פעם לא נוסה באמת וצריך לתת לניסוי הזה להתקיים שוב עד הסוף.

גם אצל הנאציונל סוציאליסטים וגם אצל הסובייטים היה ניסיון להנדס את האדם מחדש ובכפייה על החברה- לכיוונים שונים אבל הקונספט המכווין הוא שחשוב.
בכל חברה זה בא לידי ביטוי באידיוסינקרטיות האופיינית לאותה החברה - רוסיה שהייתה מדינה שלא הרבה זמן לפני זה עדיין החזיקה את רוב האוכלוסיה כווסאלים שאינם יודעי קרוא וכתוב והייתה חקלאית וכפרית וגרמניה שהייתה איחוד נסיכויות ומדינות ומתועשת הרבה יותר עם מערכת שלטונית הרבה יותר מתוחכמת ומסודרת.

כל ההפרטות שאתה מקשקש - אפשר למצוא שהיו דברים כאלו גם בתוך המערכת הסובייטית בתקופת הקולאקים כששחררו את השוק החופשי מחדש בעקבות הקריסה של מערכת ייצור המזון.

המערכת החישובית הכלכלית הגרמנית הייתה הרבה יותר מתקדמת יעילה ומסודרת מזו הרוסית.

כל מערכת מחנות הריכוז הנאצים נבנו על אותו קונספט של הגולאגים הסובייטים של איך להעביד אנשים בפרך למוות ובזה לרוסים היה הרבה יותר שנים של ניסיון עוד על האזרחים שלהם - וגרמניה של ויימאר שיתפו איתם פעולה יפה מאוד והתאמנו ברוסיה אז אז גם למדו את כל זה.


זה גם נחמד שאתה מייחס לי בורות תהומית של אחד שלא מבין כלום או שאני מהאנשים שיודעים את האמת ההיסטורית, אבל מכירים טכניקות מניפולציה דמגוגית בעובדות ולא מהססים לעשות מעשה לא ישר כזה כי זה משרת אינטרס פוליטי שלהם.

מה לעשות שחלק מהמשפחה שלי חוסל ע״י סטאלין וחלק אחר ע״י היטלר?
אין לי הרבה סימפטיה למסגרות האידאולוגיות והרעיוניות שלהם.

אבל מבין שניהם, המערכת הסובייטית הרבה יותר גרועה ולראייה, בתחילת המלחמה בין ברה״מ לגרמניה המוני המוני חיילים רצו להצטרף לצבא הגרמני לשחרר את העם שלהם מהסובייטים, ורק בגלל הטמטום של התפיסה המבולבלת והאידיוטית של היטלר (בניגוד לעצות של חלק מהגנרלים שלו) מנעו זאת מהם.

הרייך השלישי לא היה סוציאליסטי טהור אבל הרבה ממנו התבסס על זה.
לגבי איגודי עובדים, בברה״מ גם לא היו איגודי עובדים אחרי המהפכה, כי אם המדינה היא גן העדן הסוציאליסטי אז לא היה צריך יותר איגודי עובדים. מי שניסה לשבות הוכרז כמהפכן נגד ונעלם.

גם בברה״מ אנשים קיבלו משכורת ברובלים ועשו עבודות פרטיות פה ושם כדי להשלים הכנסה אז זה קפיטליזם ויוזמה חופשית?

אבל עזוב, דני, אין מה לדבר איתך, אתה הרי יודע הכל.
קראת את ספריו של שירר - עלייתו ונפילתו של הרייך השלישי - את היומנים של היטלר והיומנים של מי שדיברו איתו, את כל ההתנהלות הכלכלית מנהלתית של הרייך, את הכתבים של אלפרד רוזנברג, את הקשקושים של יוליס שטרייכר ברור..
ומהצד של ברה״מ בוודאי קראת את אכיפלג גולאג, יום בחייו של איבן דניסוביץ׳ המניפסט של מרקס, השטויות של אנגלס והקשקושים של טרוצקי. את ההגיגים של וישינסקי.
תקרא קצת את השירה של מרקס ותזהה בה את אותם היסודות המטופשים שישבו בנפש של היטלר ושל כל אחד שמאמין שלו, ורק לו יש את האמת הצרופה ולו רק יהיה דיקטטור הוא יביא את האוטופיה על האנושות.
תקרא גם את ניטשה שזיהה שהאידאולוגיות הרצחניות הללו תגענה בעקבות מהפכת ההשכלה ו״הרצח של אלוהים״ כפי שכינה זאת.

היטלר אמר בשיחות הפרטיות שלו עם חברים לאורך השנים שהוא למד המון ממרקס ועל בסיס זה הוא התקדם, הוא רק לא ראה את עצמו הולך להיות מספר 2 של סטאלין כי כבר יש מדינה שמתקראת סוציאליסטית ומתיימרת להנהיג את המהפכנות העולמית. אז היטלר, כמרקסיסט טוב שמבחינתו העולם כולו הוא מרוץ אחר כוח, הפך להיות ״אנטי מרקסיסט״ ונגד הקומוניסטים והיהודים (כמובן, ניתוח פשטני ולא מדויק אבל מעביר את הנקודה בפוסט ברוטר). היטלר היה תלמיד מצוין של מרקס מבחינה הבנת ההיסטוריה. הוא אימץ את התפיסה הזו והשתמש בה להגיע לכוח. מהבחינה הזו הוא היה מרקסיסט. זה היה בסיס התפיסה שלו. והתוצאה הטבעית של מרקסיזם היא תמיד דיקטטורה רצחנית. היסוד הפילוסופי של מרקסיסם הוא אמונה שאין דבר לשאוף אליו פרט לכוח, תמיד יש מלחמת מעמדות תמידית וכל ההיסטוריה היא בעצם דיאלקטיקה שכפופה למי שבשלטון.

תמשיך לבטל במחי יד אנשים שמתעסקים בחומרים הללו כמעט 30 שנה לעומק כי זה באמת מעניין אותם.

רק תבין שלשים את היטלר בטופ הסקאלה של הזוועות זו טקטיקה דמגוגית של סוציאליסטים וקיצוני שמאל שמאפשרת להם להשתיק כל אחד שלא מסכים איתם כי בהכרח הוא יותר ימין מאיפה שהם נמצאים אז הם מיד יכנו אותו ימין קיצוני ובהיקש מיידי של ההמון הנבער הוא נאצי/פאשיסט.

סוציאליזם בבסיס זו כפייה ומחיקת הקדושה של חיי האדם והחירות לחשוב ולפעול אחרת. שתי מערכות הממשל - הסובייטים והנאצים היו מערכות של כפייה. בתוך מערכות הכפייה הזו היו מידות מסויימות של חופש.
אבל הבסיס והתנועה הייתה כפייה. אפשר להתווכח על הפערים והשונות עד אין קץ ואין ספק שהיו פערים רבים ומר שיקלגרובר (שם משפחתו המקורי של היטלר) היה פוץ שרצה כוח והצליח להשיג אותו והשתמש בו כפי שהשתקף דרכו לעומת סטאלין שצמח מאחורי לנין וטרוצקי שיצרו את המנגנון הראשוני וסטאלין המשיך אותו אז בהכרח היו פערים. אבל שוב - הבסיס הוא הכפייה, הסילוף ומחיקה מוחלטת של ערך החיים לכל משהו שעשוי לאיים על המערכת - אמיתי או מומצא.

הטענה המקורית שלי הייתה שהסובייטים היו גרועים יותר מהיטלר - כי עשו זאת לאזרחים שלהם לעומת היטלר שרוב נרצחיו היו של עמים כבושים. יהודים היו גם ברוצחים וגם בנרצחים אצל סטאלין והיו מיוצגים לא מעט במערכת השלטונית. היו גם יזמים חרוצים ואכזריים כמו נפתלי פרנקל - תגגל עליו ותקרא איך היזם הקפיטליסטי הזה התגלגל להיות סוכן סובייטי ואז אסיר בגולאג ואז שלח מכתב לסטאלין ובעקבות המכתב נשלח לפגישה אחד על אחד עם סטאלין וקיבל מינוי לנהל פרויקט ענק שנרצחו בו מאות אלפים בעבודה עד מוות. יזכיר לך את מפעלי העבדים הנאציים.

הסיפור תמיד יותר מורכב מכפי שהוא נראה על פניו. ותנשום עמוק לפני שתכתוב ים של שטויות שמתאימות אולי לשנה ראשונה באוניברסיטה כדי להוכיח טענה שלא מחזיקה מים.



            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
גנוטי
חבר מתאריך 24.3.20
108 הודעות
יום שבת ה' בתמוז תש''פ    22:51   27.06.20   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  31. בוא תקרא קצת אנגלס מקורי ותבין קצת לעומק איך חשבו אז האבות של הקומוניזם  
בתגובה להודעה מספר 24
 
  
https://marxists.catbull.com/archive/marx/works/1849/01/13.htm

איזו התייחסות לגזעים ״שיעלמו בפח האשפה של ההיסטוריה״.


והנה, כדי להקל על כל מי שקורא את השרשור ומתעצל לקרוא את הפוסט הארוך והמייגע של אנגלס - מאבות ה״פרוגרסיביזם״, אתן רק את הפסקה האחרונה שלו והמשפט המסכם שאפשר להחליף אנגלס בהיטלר לפני שעלה לשלטון ולשנות קצת את הטקסט ליהודים כדי להבין מה הבסיס של הגזענות של היטלר שהגיעה מהמרקסיסם והשתלבה עם האנטישמיות הקלאסית.. (מי שרוצה להעמיק ולחקור יותר- מוזמן- כל הטקסטים המקוריים של מרקס ואנגלס זמינים באינטרנט)

״The Magyar cause is not in such a bad way as mercenary black-and-yellow enthusiasm would have us believe. The Magyars are not yet defeated. But if they fall, they will fall gloriously, as the last heroes of the 1848 revolution, and only for a short time. Then for a time the Slav counter-revolution will sweep down on the Austrian monarchy with all its barbarity, and the camarilla will see what sort of allies it has. But at the first victorious uprising of the French proletariat, which Louis Napoleon is striving with all his might to conjure up, the Austrian Germans and Magyars will be set free and wreak a bloody revenge on the Slav barbarians. The general war which will then break out will smash this Slav Sonderbund and wipe out all these petty hidebound nations, down to their very names.

The next world war will result in the disappearance from the face of the earth not only of reactionary classes and dynasties, but also of entire reactionary peoples. And that, too, is a step forward.
״



            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
דני מכפר סבא לחץ כאן להצגת דירוג המשתמש
חבר מתאריך 22.8.11
23643 הודעות, 89 מדרגים, 136 נקודות.  ראה משוב
יום שבת ה' בתמוז תש''פ    23:59   27.06.20   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  34. אנגלס שנפטר ב 1895 כתב את המשפט ''...The next world war will result in the '' כי מלחמת העולם הראשונה התחילה  
בתגובה להודעה מספר 31
 
  
ב 1914.


הסיבות לשמאלנות: https://themetrix2222.blogspot.com/2018/07/blog-post.html


            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
גנוטי
חבר מתאריך 24.3.20
108 הודעות
יום ראשון ו' בתמוז תש''פ    00:18   28.06.20   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  35. דוק-דרוש וחקור קרוב  
בתגובה להודעה מספר 34
 
  
האם יכול להיות שאתה מגחך וחושב שאני מביא לך טקסט מזויף שלא נכתב על ידי אנגלס? רק בגלל הציטוט שהבאת והבורות ההיסטורית שלך?

אני אשמח להשכיל ולצמצם את בורותי, בדוק את הקישור וחפש בעצמך את הטקסטים של אנגלס ממקור מוסמך יותר והראה נא ששגיתי.

מלחמות נפוליאון נחשבו מלחמות עולם כי הן התנהלו גם באירופה וגם במושבות מעבר לים.
הצרפתים איבדו מושבות בקנדה והפסידו במזרח הרחוק. המושבות של ספרד שנכבשה על ידי נפוליאון גם הייתה מעורבת עם המושבות שלה.
גלובליזציה היא לא דבר חדש..

תמשיך עם העיוורון האידיאולוגי שלך, לבריאות שיהיה לך.



            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
דני מכפר סבא לחץ כאן להצגת דירוג המשתמש
חבר מתאריך 22.8.11
23643 הודעות, 89 מדרגים, 136 נקודות.  ראה משוב
יום ראשון ו' בתמוז תש''פ    00:30   28.06.20   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  37. זה היתה שאלה ענינית... האמנתי לך שזה אמיתי. לא ידעתי שהשתמשו בביטוי מלחמת עולם ביחס למלחמות הנפוליוניות.  
בתגובה להודעה מספר 35
 
  


הסיבות לשמאלנות: https://themetrix2222.blogspot.com/2018/07/blog-post.html


            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
דני מכפר סבא לחץ כאן להצגת דירוג המשתמש
חבר מתאריך 22.8.11
23643 הודעות, 89 מדרגים, 136 נקודות.  ראה משוב
יום שבת ה' בתמוז תש''פ    18:19   27.06.20   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  25. ועדיין זה לא הענין העיקרי של ההודעה שלי אבל הצלחת לסובב את ההודעה לנושא שמענין אותך וכדי לא להשאיר תיאורית חסר  
בתגובה להודעה מספר 22
 
  
שחר נאלצתי להגיב באריכות וזה לא באמת קשור.


הסיבות לשמאלנות: https://themetrix2222.blogspot.com/2018/07/blog-post.html


            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
דני מכפר סבא לחץ כאן להצגת דירוג המשתמש
חבר מתאריך 22.8.11
23643 הודעות, 89 מדרגים, 136 נקודות.  ראה משוב
יום שבת ה' בתמוז תש''פ    08:22   27.06.20   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  10. בעוד חודשיים: משטרת פילדלפיה תפסיק לתפוס רוצחים ומתנצלת בפני הרוצחים שתפסה ותשחרר אותם מיד.  
בתגובה להודעה מספר 0
 
  


הסיבות לשמאלנות: https://themetrix2222.blogspot.com/2018/07/blog-post.html


            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
VERITAS לחץ כאן להצגת דירוג המשתמש
חבר מתאריך 10.10.15
8220 הודעות, 64 מדרגים, 116 נקודות.  ראה משוב
יום שבת ה' בתמוז תש''פ    08:30   27.06.20   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  11. בא לי לבכות...  
בתגובה להודעה מספר 0
 
  



            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
עכביש לחץ כאן להצגת דירוג המשתמש
חבר מתאריך 17.9.15
10982 הודעות, 85 מדרגים, 162 נקודות.  ראה משוב
יום שבת ה' בתמוז תש''פ    08:43   27.06.20   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  13. לא להאמין, רק חסר שהמשטרה יגידו כי הבזיזות היו מובנות. סופית ארה''ב מטורללת.  
בתגובה להודעה מספר 0
 


טיבי: גנץ אסור לך לעשות שום צעד לפני אישור שלי.


            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
Joker2k לחץ כאן להצגת דירוג המשתמש
חבר מתאריך 28.7.14
8858 הודעות, 41 מדרגים, 76 נקודות.  ראה משוב
יום שבת ה' בתמוז תש''פ    09:02   27.06.20   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  14. שיביאו שוקולדים במקום ... הא אוופפפס  
בתגובה להודעה מספר 0
 
  
זה יהיה גזעני שיאכלו משהו בצבע שחור 🤯.
אז שיהיה שוקולד לבן
גם שיביאו מקלות מקלקר ככה המפגינים באמת יבינו שאסור להם להתקהל ולבצע הפגנות אלימות וונדליזם זו הדרך הנכונה.

ועוד עצה קטנה ממישהו בר ניסיון - שהשוטרים יורידו את המכנסיים וימרחו הרבה וזלין וככה יהיה נוח למפגינים להשחיל אותם.

נווו באמת לאן הגענו. . הזוי לי דווקא שבארהב כל זה מתרחש



            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
מדמחיסט לחץ כאן להצגת דירוג המשתמש
חבר מתאריך 20.11.18
4098 הודעות, 21 מדרגים, 38 נקודות.  ראה משוב
יום שבת ה' בתמוז תש''פ    11:13   27.06.20   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  16. להיות שוטר בארה״ב עכשיו זה להיות בתחתית שרשרת המזון  
בתגובה להודעה מספר 0
 
  
עצוב.



            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
yevi
חבר מתאריך 13.11.08
67611 הודעות, 389 מדרגים, מינוס 12 נקודות.  ראה משוב
יום שבת ה' בתמוז תש''פ    11:21   27.06.20   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  18. שורש הבעיה זה הגזען מהבית הלבן  
בתגובה להודעה מספר 0
 
  


אני מעורר אנטגוניזם? יופי |


            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
גנוטי
חבר מתאריך 24.3.20
108 הודעות
יום שבת ה' בתמוז תש''פ    15:52   27.06.20   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  23. שורש הבעיה  
בתגובה להודעה מספר 18
 
  
זה הקונדום שההורים שלך שכחו לשים.
הטיעון של שנינו זהה בעוצמתו כי הוא מבוסס על אותה רמת הטיעון. אם אתה צודק אז גם אני צודק.



            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
galt לחץ כאן להצגת דירוג המשתמש
חבר מתאריך 2.4.12
67651 הודעות, 256 מדרגים, 366 נקודות.  ראה משוב
יום שבת ה' בתמוז תש''פ    22:20   27.06.20   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  30. אין דבר גרוע יותר מניסיון לפייס להקת פראים..  
בתגובה להודעה מספר 0
 

שהרי כל תכליתם הינה השגת מטרות *בכוח*.

האלימות והטירור הם נשקם הבלעדי.

התנהגות והצהרות המשטרה מעבירות את המסר שהנשק הזה עובד.



            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד

  

תגובה מהירה  למכתב מספר: 
 
      

__________________________________________________________________________
למנהלים:  נעל | נעל אשכול עם סיבה | מחק | העבר לפורום אחר | מזג לאשכול אחר | מחק תגובות | גיבוי אשכול | עגן אשכול
   
   


© כל הזכויות שמורות ל-רוטר.נט בע"מ rotter.net
חדשות