גירסת הדפסה        
   
קבוצות דיון סקופים נושא #640245 מנהל    סגן המנהל    מפקח   עיתונאי מקוון    צל"ש  
אשכול מספר 640245        
gold1980 לחץ כאן להצגת דירוג המשתמש
חבר מתאריך 20.7.14
49571 הודעות, 200 מדרגים, 256 נקודות.  ראה משוב
יום שלישי ט''ו בתמוז תש''פ    21:59   07.07.20   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  

תוצאות ביניים של עשרות אלפי נבדקים סרולוגים מעלות שמספר בעלי הנוגדנים בישראל מקורונה נמוך מאוד ועומד על כ-1%  

 
  
נדב אייל:

‏פרסמתי הערב: תוצאות ביניים של עשרות אלפי נבדקים סרולוגים בלפחות 4 קופות חולים מעלות שמספר בעלי הנוגדנים בישראל מקורונה נמוך מאוד ועומד כ-1%. אלה מסקנות ביניים (!) והסקר נמשך, מדובר בתוצאות מהשבוע וחצי האחרון. לדוגמה בת"א, מתוך כ-1000 נבדקים בקופה אחת, נמצאו 17 עם נוגדנים בלבד.

‏מדובר בבדיקה הטובה בעולם לנוגדני קורונה, אבוט, בניגוד לבדיקה הכושלת ההיא שהעלתה שכבר באפריל היו פי 2 או 3 יותר. אם תוצאות הביניים יאומתו, הרי שזה אומר שלא יותר מ-1.5% מהאוכלוסיה עבר את המחלה. כ-130 אלף איש בלבד; יחס של 1:4 לאלו שאותרו ממש. זה מסתדר יפה עם הערכות של אפידמיולוגים

לחץ כאן לצפיה דרך טוויטר

לחץ כאן לצפיה דרך טוויטר



              תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה         (ניהול: למבזק)        
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד


  האשכול     מחבר     תאריך כתיבה     מספר  
  לא הגיוני בנג'ו 07.07.20 22:01 1
     נמוך ומטריד ביותר אם זה המספר. זה אומר שהרע עוד לפנינו ואפשר לשכוח מחיסון עדר בכלל gold1980 07.07.20 22:03 6
         ברור.אבל אנשים כאן ולא רק ברוטר אמרו במילא כבר מיליון ישראלים פיתחו נוגדנים בנג'ו 07.07.20 22:07 16
         דווקא מראה שאנשים שומרים על עצמם חציל 07.07.20 22:14 25
             ומראה גם - לכאורה - שמערך הבדיקות יעיל יחסית , - ומתוך כלל הנשאים - אחוז הנשאים שהובחנו הוא גבוה berale 07.07.20 22:44 64
         מעניין איפה אלה שצועקים חיסון עדר עוד חודשיים... האחות 07.07.20 22:17 29
             אני ממש לא בטוח שנושא חיסון העדר הוא רעיון שנועד להכשל TheEcho 07.07.20 22:24 36
                 יש מחקר בסין כחול 07.07.20 22:43 61
                     אי קיום נוגנדים בדם לא מעיד על העדר זכרון חיסוני בהכרח TheEcho 07.07.20 22:44 63
                     ושוב אם הדבקה שנייה היא דבר אתה תצטרך להסביר את שבדיה שליטרלי לא עשתה כלום TheEcho 07.07.20 22:44 65
                         מעניין מאוד כחול 07.07.20 22:50 79
                             יש לי הסבר , אבל אתה לא תאהב אותו , אם אתה הולך על חסינות עדר אנשים ימותו והרבה מהם, אבל התוצאה היא העדר TheEcho 07.07.20 22:52 82
                             מצבה היום נראה סביר, כמו שמצבנו לפני חודש וחצי היה מעולה. MeniX 07.07.20 22:58 98
                                 כן אבל שבדיה לא הניחה הגבלות בשום שלב . TheEcho 07.07.20 22:58 99
                                     דווקא יש סיבה. עשרות אלפי אנשים שנדבקו בעבר לא נדבקים בשנית (ועוד אלפים שמתו)... MeniX 07.07.20 23:09 115
                                         בדיוק , חסינות עדר . TheEcho 07.07.20 23:13 120
                                             אגב, שבדיה מדינה ענקית בשטחה ואם מסתכלים על שתי המחוזות הגדולים, רואים שהם מהווים 50% מכלל MeniX 07.07.20 23:20 128
             ושוב , את מכירה את עמדתי , אין לי ספק שקורונה היא מגיפה ומחלה קשה , אבל אני לא בטוח ששיטוח העקומה מחזיק מים TheEcho 07.07.20 22:25 37
                 וכל עוד אין ודאות על הימצאות נוגדנים ושאין הדבקה שניה. האחות 07.07.20 22:28 40
                     לא מחר בבוקר ידבקו כל ה60 אחוז אוכלוסיה, זה תהליך הדרגתי שיקח זמן וחלק יחזרו כבר למעגל העבודה שחלק יצא TheEcho 07.07.20 22:30 42
                         ברור שזה לא יקרה מחר. האחות 07.07.20 22:52 84
                             לא נעים. אבל בשבדיה נתנו המתת חסד לחולי קורונה מבוגרים , גם אם היה להם סיכוי לשרוד כדי להשאיר 25% מיטות פנויות TheEcho 07.07.20 22:55 90
                                 אתה מבין שהמתת חסד לא רלוונטית בישראל... פיתרון לא ריאלי. האחות 07.07.20 23:02 104
                                     אם בתי החולים יהיו מלאים ? לא תהיה ברירה TheEcho 07.07.20 23:03 106
                                         לא עניין של מקובל, לא חוקי. האחות 08.07.20 09:00 162
                                     אם לא הבנת מה שאני מנסה להגיד זה שעם כל הקטלניות של הקורונה, בגלל שהיא מתנהגת איך שהיא מתנהגת TheEcho 07.07.20 23:04 108
                                         מסקנה יפה שאני טוען כבר 4 חודשים. אנטי וירוס 20 07.07.20 23:09 114
                                             מסקנה שאני טוען מתחילת הקורונה אבל בלי לצעוק פייק מגיפה ועם הבנה שחייב לשלוט בקצב ההדבקה כדי לשמור על מערכת TheEcho 07.07.20 23:10 116
                                                 אין מה לשלוט ואי אפשר לשלוט. מדינה אחת נורמלית בעולם הבינה את זה. אנטי וירוס 20 07.07.20 23:14 122
                             אגב בגישה של שבדיה , עם המתות חסד לחולים עם סיכוי נמוך הם החזיקו 25 אחוז מיטות פנויות TheEcho 07.07.20 22:56 95
                             ועוד מה שמחכה לנו בחורף גם עם השפעת יוחאי שכן טוב 08.07.20 01:38 158
                             רוצה לומר לך לבוב 08.07.20 09:26 163
                                 תודה רבה על המחמאות! :) האחות 08.07.20 09:55 164
                                     ולכן לבוב 08.07.20 10:04 165
                                         זו משאלת ליבך בעקבות שיחות עבר שלנו האחות 08.07.20 11:22 166
                                             איך הגבת לי אתמול בידיעה אחרת- לבוב 08.07.20 11:36 167
                     ראיתי עד כה שני מקרים מתועדים של הדבקה שנייה מול 6.5 מיליון + מחלימים TheEcho 07.07.20 22:32 45
                     אגב בנושא שבדיה , נמצאו שם רק 7-15 עם נוגנדים ועדיין העקומה משטחת, מה זה אומר ? TheEcho 07.07.20 22:35 49
                 רק מאיפה הגעת ל 18 אלף מתים ? אנטי וירוס 20 07.07.20 23:06 110
                     ifr=0.3 TheEcho 07.07.20 23:07 111
                         דבר ראשון זה פחות מ 0.3 ודבר שני מי קבע שזה מגיע ב 60 אחוז. יש הרבה מחקרים שטוענים שכבר אנטי וירוס 20 07.07.20 23:08 112
                             הערכות הקיצוניות ב80 אחוז הכי מקלות ב40 אחוז . ifr 0.3 מופיע במלא מחקרים סרולגים TheEcho 07.07.20 23:08 113
                         מה זה ifr, למי שלא מהתחום? erz 07.07.20 23:27 135
                             ifr = infection fality rate TheEcho 07.07.20 23:31 138
                                 תודה erz 08.07.20 00:06 151
             העקומה של שבדיה- נראה שהדבקה המונית כן משטחת את העקומה ביעילות ולא נצפו פיקים : TheEcho 07.07.20 22:26 38
                 בסוף נגיע לאותו דבר. udi a 07.07.20 22:30 41
                     +1000 אנטי וירוס 20 07.07.20 23:10 117
             אף אחד לא אמר כזה דבר. שימשיכו עם הסגרים נגיע לזה עוד 5-10 שנים ככה ונהיה במצב של קונגו אנטי וירוס 20 07.07.20 23:01 103
                 אני אגיד לך מה מעצבן אותי בתגובות שלך, אתה מקצין הכל ולא מנמק את העמדה שלך ומדבר בסיסמאות . וגם שאתה מנמק אתה TheEcho 07.07.20 23:02 105
                     מה יש לנמק? אני יוצא מנקודת הנחה שהרוב מפעילים את הראש. אנטי וירוס 20 07.07.20 23:04 107
         צריך לחלק מספר נפטרים מעוד שבועיים במספר החולים עכשיו Zhuzha77 07.07.20 22:27 39
         אבל אתה מתעלם מבעלי החסינות התאית . זה יכול להיות שיעור עצום דק פורתא 07.07.20 22:31 43
             לפי מחקר אחר אנריק הספן 07.07.20 22:37 53
                 לפי המחקר האחרון בשבדיה המספר שלהם גדול הרבה יותר: winter1 07.07.20 22:48 74
                     מוזמן לקרוא את השרשור הבא אנריק הספן 07.07.20 22:51 80
                 איזה מחקר ? לינק ? דק פורתא 07.07.20 22:49 77
                     ערכתי אנריק הספן 07.07.20 22:52 85
         איך יהיה חיסון עדר אם יש סגר? זה לא בא אחד עם השני אנטי וירוס 20 07.07.20 22:59 101
             ספרת את החולים מהאשכול הקודם??? האחות 07.07.20 22:59 102
         אם יש טעות בשיעור הנדבקים שהם נקבו, זה כלפי מעלה ולא כלפי מטה SlevinKelevra 07.07.20 23:13 121
         כמה זה ביחס למחלות אחרות? Yoel 07.07.20 23:27 134
     איפה? מה? אנריק הספן 07.07.20 22:04 8
     ציני? שונר 07.07.20 22:05 13
     מי אמר? האחות 07.07.20 22:17 28
     לא נכון אטיאס 08.07.20 12:55 168
  בקיצר, מצבנו רע מאוד לפי התוצאות האלה... pini33 07.07.20 22:01 2
  אז הכל היה ברכה לבטלה מעל לטבע 07.07.20 22:01 3
  ויש פה כאלה שרוצים חסינות עדר.. אניהיא 07.07.20 22:02 4
     רק כשיהיה חיסון אמיתי כנראה... האחות 07.07.20 22:19 33
         לדעתי גם עליו לא לבנות לבוב 07.07.20 22:38 54
             נותר לנו רק לחכות ולראות... האחות 07.07.20 22:46 70
  המתינו יותר מדי זמן, להרבה מהנדבקים הנוגדנים התפוגגו מהדם (במיוחד א-סימפטומטים) אך ייתכן שנותר זיכרון חיסוני winter1 07.07.20 22:02 5
     אגב, ככל שידוע לי לא מדבר במדגם סרולוגי אלא בבדיקות אקראיות למציאת נוגדנים ככה שהם לא יכולים להגיד שזה winter1 07.07.20 22:03 7
         מה שכן, התוצאה הזאת מתיישבת עם הערכת התמותה של ה-CDC וסטנפורד. סביב 0.2% winter1 07.07.20 22:06 14
             אכן ..אני מתחיל שהifr צפוי לרדת מתחת לזה בגלל שיפור בטיפול TheEcho 07.07.20 22:07 17
             חח נחמד שאתה מתדיין עם עצמך.. לגבי זיכרון חיסוני לבוב 07.07.20 22:48 73
                 אתה לא צודק . קיים גם זכרון חיסוני מסוג תאי T TheEcho 07.07.20 22:48 75
                 וקיימים גם תאי b memory , שגם בהעדר נוגנדים בדם בהנתן פתוגן ייצרו אותם במהירות. TheEcho 07.07.20 22:49 78
                     ובבדיקות שעשו בודקים אותם? לבוב 07.07.20 22:56 92
                         ממש לא . זה תאים, הם לא עולים בסרולוגיה TheEcho 07.07.20 22:57 96
                             זה אולי הכי חשוב לבדוק לבוב 07.07.20 22:59 100
                                 לצערינו אין יכולת כיום לבצע בדיקות המוניות מהסוג הזה שונר 07.07.20 23:25 133
                                     לא בודקים אנשים שחלו והבריאו לבוב 07.07.20 23:31 139
                                         לפי מה שהבנתי מדובר בבדיקות ידניות ומאוד תובעניות לכן זה נחשב ללא ישים שונר 07.07.20 23:34 144
     יכול להיות שאתה צודק מזכיר שוב את הערות ההד בנושא שונר 07.07.20 22:11 22
         סתם זורק - ייתכן שלאחר שערכנו מספיק תצפיות אז המודלים מדייקים אבל לווא דווקא בגלל שהנתונים נכונים? winter1 07.07.20 22:17 30
             מענין, די תיארת את שיטת מונטה קרלו שעובדת על יישום מספר רב של תוצאות אקראיות במרחב קלט שונר 07.07.20 23:10 118
         אשמח שתשתף במודלים :) האחות 07.07.20 22:19 32
             בכללי בשבוע הראשון של יולי נקודת השיווי משקל תישבר ובעשירי נגיע לנקודת סינגולריות שונר 07.07.20 22:56 91
                 ועכשיו בעברית למי שהוא לא אנליטיקאי... האחות 07.07.20 23:05 109
                     באמת לא הבנת? די נו לפחות אין לך בושה לומר לבוב 07.07.20 23:15 123
                         אז אמרתי גם בשבילך חחחח האחות 07.07.20 23:32 141
                             אחותי אם לא הבנת צחקתי איתך לבוב 07.07.20 23:39 146
                                 השעה השעה... האחות 08.07.20 00:13 152
                     סליחה, אנסח שוב מופעי התחלואה יתחילו במגמה לא ליניארית בשבוע הראשון ליולי שונר 07.07.20 23:18 124
                         למעשה לפי המודל שלך יתכן שתתחיל ירידה בתחלואה גם ? TheEcho 07.07.20 23:18 125
                             יאפ... בניתי אותו כסוג של מודל מרקוב חבוי HMM שהמצבים לא ידועים רק התוצאות ומרחב קלט שונר 07.07.20 23:23 130
                                 לדעתי אנחנו צפויים לירידה בתחלואה לקראת אמצע שבוע הבא. לא לפי אף מודל - לפי מה שאני רואה מבחינת אנשים ברחוב TheEcho 07.07.20 23:24 131
                                     נו תוכל להגיד שקיבלת תמיכה ממודל ;) שונר 07.07.20 23:39 147
                                 אגב, כמה המודלים מתחשבים בזה שיש אנשים שכמעט 0 מדבקים? הראש צוות שלי לא הדביק אף אחד שהוא בא איתו במגע TheEcho 07.07.20 23:25 132
                                     המודל שלי בנוי עלצההנחה שאנשים מפסיקים להסתובב ברחוב ככול שיש יותר חולים שונר 07.07.20 23:31 140
                                         מעניין מה ההסבר הביולוגי לזה שאף אחד לא נדבק למרות שהוא לא נהג להסתובב עם מסיכה TheEcho 07.07.20 23:33 143
                                             לא במודל שלי כי אני אני משתמש במצבים הגלויים אם אנשים מסתובבים וקונים או לא שונר 07.07.20 23:38 145
  לא טוב מקווה שישתפר לבסוף שונר 07.07.20 22:04 9
     למה בישראל לא משתמשים בקבוצות מדגם כמו שעשו במדינות אחרות? winter1 07.07.20 22:05 11
         שאלה טובה. דק פורתא 07.07.20 22:31 44
     ifr 0.3 בישראל . TheEcho 07.07.20 22:07 15
         0.22 - בעצם טעות שלי, בדקתי נתון לא נכון. 0.26 - בקיצור אם זה נכון סטנפורד קלעו בול winter1 07.07.20 22:08 18
             יתכן שאפילו פחות. חלק מהמתים נדבקו ביוני , עדיין לא אמור להופיע igg אצל חלק גדול מנדבקי יוני יולי TheEcho 07.07.20 22:08 19
                 ולהזכיר שהבדיקה לא בודקת זיכרון חיסוני. winter1 07.07.20 22:09 21
  כנראה בדיקה עדיין לא מאתרת את החולים של יוני alexw 07.07.20 22:05 10
  זה מסביר את מספר הנפטרים הנמוך יחסית לעולם תכלת דומה לים 07.07.20 22:05 12
  במילה אחת : ב-ו-ל-ש-י-ט לוחם_ישראל 07.07.20 22:09 20
     לא על ידי קבוצת מדגם. לא היו להם משאבים להשתמש בקבוצת המדגם שבנתה הלשכה המרכזית לסטטיסטיקה winter1 07.07.20 22:12 23
         ברגע שזה לא קבוצת מדגם שנבחרה ע''י גוף מקצועי, אז זה ממש לא שווה לוחם_ישראל 07.07.20 22:18 31
             ככל שידוע לי הכותרת של תגובתך נאמרה בצורה כזאת או אחרת לנציגי משרד הבריאות. winter1 07.07.20 22:34 48
  כתוב 1% בלבד,אבל בדוגמא שמובאת זה הרבה יותר - 17 מתוך 1000( 1.7%) חובב 07.07.20 22:13 24
  כותרת אלטרנטיבית : אחוז התמותה בישראל נמוך מאוד והוא מתחת ל1% TheEcho 07.07.20 22:14 26
  כולנו הולכים לאכול אותה חזק,יש כאן התפרצות מטורפת ולא עושים שום דבר חוץ מלסגור מכוני כושר לירון 07.07.20 22:16 27
     העניין הוא Seagulls 07.07.20 22:38 55
  הסבר פשוט Benny 07.07.20 22:20 34
     בנאדם שחיובי לבדיקה סרולוגית לא צריך בידוד. udi a 07.07.20 22:32 46
         מי שיוצא חיובי בסרולוגית, ככל שידוע לי, צריך להריץ לו בדיקת PCR כדי לשלול שהוא עדיין נושא את הנגיף winter1 07.07.20 22:35 50
             צריך בידוד עד התשובה של.. יום/יומיים? זה לא רציני. udi a 07.07.20 22:37 52
                 זה גם ככה לא רלוונטי כי לא השתמשו בקבוצות מדגם. ככל שידוע לי נבנו קבוצות מדגם מקומיות, אזוריות ולאומיות winter1 07.07.20 22:38 56
         לך תסביר זאת לאנשים... לוחם_ישראל 07.07.20 22:54 88
  בעיה שבדקו רק מי שבא לקופת החולים. הסטטיסטיקאי הראשי אמר שזה מדגם דק פורתא 07.07.20 22:21 35
  מי שנמצא חיובי לסרולוגית נספר במניין המאומתים? udi a 07.07.20 22:33 47
     לא, כי זה לא הדרך בה מאובחנים נדבקים בשאר העולם אנריק הספן 07.07.20 22:41 58
         אבל למה לא משתמשים בדרך הזאת באמת? udi a 07.07.20 22:43 60
             כי הבדיקה הזאת לא העלה קיימת בחודשים הראשונים אנריק הספן 07.07.20 22:45 66
                 בכנות, זה לא משכנע למה לא סופרים גם אותם. udi a 07.07.20 22:47 72
                     למה זה בכלל לחשוב? אנריק הספן 07.07.20 22:48 76
                         זה חשוב בגלל ההשפעה על הציבור ועל מקבלי ההחלטות. udi a 07.07.20 22:52 83
                             זה התפקיד של התקשורת אנריק הספן 07.07.20 22:53 86
                                 אבל נדב איל פרסם את זה בשעה לא שעה כשאין לו מספיק עוקבים בשביל להפיץ את זה. udi a 07.07.20 22:54 89
                                     אני מאמין, יותר ממאמין אנריק הספן 07.07.20 22:56 93
  גם בארה''ב אולי המספר גבוהה במוקד כמו ניו יורק אבל כאן בסיאטל מתחת לאחוז אחד FireWalker 07.07.20 22:35 51
  זה מוזר, לא היה סגר כבר יותר מחודשיים, וכל כך מעט בעלי נוגדנים ? ומצד שני מוצאים 2-5% דק פורתא 07.07.20 22:39 57
     מחכה למישהו שיחשב מזה מקדם הדבקה אנריק הספן 07.07.20 22:47 71
  גם עם האמינות של אבוט, בגלל שהאחוז כל כך נמוך, אז גם יש יותר FP חיובים שהם לא באמת חיוביים SlevinKelevra 07.07.20 22:41 59
     אני מכיר שבסקר הסרלוגי מריצים שתי בדיקות אחת אחרי השנייה של שתי חברות שונות, ומגדירים חיובי רק מי שיצא חיובי TheEcho 07.07.20 22:43 62
         מעניין מאוד אנריק הספן 07.07.20 22:46 68
         ככל ששיעור הנשאים נמוך יותר, כך יש יותר fp. ראה הסבר כאן: SlevinKelevra 07.07.20 22:53 87
     מעניין אנריק הספן 07.07.20 22:45 67
  וירוס שעושה לנו בית ספר. כאדם מהשורה עם משפחה - מדאיג. כאדם שעוסק בתחומי הרפואה - וירוס מענין, מאתגר, גמני 07.07.20 22:46 69
  נתון מדהים פרוזק 07.07.20 22:51 81
  מצד אחד נעשה לכם עוד סגר כי יש עליה חמורה בנדבקים שמעידה על זלזול מצד האזרחים ברוך השם 07.07.20 22:56 94
     להערכתי הרבה אנשים קיבלו תשובה חיובית למרות שהבדיקה נאבדה, ולא היה נעים להודות בכך... אליצור 08.07.20 03:47 159
  תעשו עוד סגרים יא הזויים ואז יעלה ל 1.5 אנטי וירוס 20 07.07.20 22:57 97
  לא הבנתי - טוב ליהודים או לא?? Dalev 07.07.20 23:12 119
     יש כלל פשוט - אם פרסמו בכזאת התלהבות עם כזה מלל וכזו התרגשות: זה לא טוב. כל דבר שהוא ''רע'' מתפרסם בחגיגיות GreenTea 07.07.20 23:28 136
         אני מתבלבל או שאתה היית חולה קורונה ודיברת המון נגד גישה מזלזלת למחלה ? מה נשתנה ? TheEcho 07.07.20 23:29 137
             אתה מתבלבל. אני ממש לא בגישה מזלזלת - איך אני מזלזל במחלה? אם אני מזלזל בסדצקי, זה נחשב שאני מזלזל גם במחלה? GreenTea 08.07.20 00:59 156
  העיקר שהערכות לא נזרקו לפח. הרי זו הייתה המטרה העיקרית. קרידו 2 07.07.20 23:19 126
  אין אמון במערכת. כלומר, מניין לי שמי שמבצע את הבדיקה אכן מספק את התוצאה האמיתית והנכונה? ולא מספר סיפור GreenTea 07.07.20 23:20 127
     יש פתרון פשוט לזה - תנו לאנשים לבצע בדיקה לבד בבית. כשבן אדם בודק עצמו, ורואה לבד תוצאות - כמו בדיקת היריון GreenTea 07.07.20 23:20 129
     זה ממש לא נשמע אמין, לאחר שהדגימות הראשונות שנעשו הראו 10% אש תמיד 07.07.20 23:41 148
         זה בדיוק מה שאני אומר. המטרה של משרד הבריאות זה לא להרגיע. אז מניין לי שהתוצאות שהם מפרסמים אמיתיים? GreenTea 08.07.20 01:01 157
  מה מפתיע בזה לא הבנתי? האחר 07.07.20 23:32 142
  מעניין.. אני מכיר 3 שיצאו חיוביים סרולוגית. פיפו 07.07.20 23:44 149
     אכן, יש הרבה תוצאות שווא חיוביות false positive SlevinKelevra 07.07.20 23:47 150
         סביר יותר שהבדיקת מטוש שלהם הייתה FN TheEcho 08.07.20 00:40 154
             כתוב חולה במשפחה, לא כתוב שגרו באותו בית. גם יתכן שהוא הועבר למלון בידוד או מלון קורונה SlevinKelevra 08.07.20 00:42 155
  הבדיקה לא בודקת זיכרון חיסוני רק נוגדנים הבוטח אליך 08.07.20 00:39 153
     אתה יכול להסביר את ההבדל ביניהם, והמשמעויות? tec 08.07.20 05:17 160
         בשמחה עד כמה שאני מבין. הבוטח אליך 09.07.20 19:49 169
  תשכחו מ״חיסון העדר״, Brandi Love 08.07.20 05:35 161

   
   
בנג'ו לחץ כאן להצגת דירוג המשתמש
חבר מתאריך 27.8.13
24418 הודעות, 114 מדרגים, 227 נקודות.  ראה משוב
יום שלישי ט''ו בתמוז תש''פ    22:01   07.07.20   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  1. לא הגיוני  
בתגובה להודעה מספר 0
 
  
אמרו שה 30 אלף נדבקים זה רק 0.5 אחוז מכלל הנדבקים בפועל ושבפועל יש כבר 6 מיליון שנדבקו



            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
gold1980 לחץ כאן להצגת דירוג המשתמש
חבר מתאריך 20.7.14
49571 הודעות, 200 מדרגים, 256 נקודות.  ראה משוב
יום שלישי ט''ו בתמוז תש''פ    22:03   07.07.20   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  6. נמוך ומטריד ביותר אם זה המספר. זה אומר שהרע עוד לפנינו ואפשר לשכוח מחיסון עדר בכלל  
בתגובה להודעה מספר 1
 
  
בנוסף זה אומר שאם מדובר על הערכה של 130 אלף נדבקים, עם נתון של 342 מתים, זה מביא לאחוז תמותה מהמחלה בשיעור 0.26%



            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
בנג'ו לחץ כאן להצגת דירוג המשתמש
חבר מתאריך 27.8.13
24418 הודעות, 114 מדרגים, 227 נקודות.  ראה משוב
יום שלישי ט''ו בתמוז תש''פ    22:07   07.07.20   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  16. ברור.אבל אנשים כאן ולא רק ברוטר אמרו במילא כבר מיליון ישראלים פיתחו נוגדנים  
בתגובה להודעה מספר 6
 
  
אם זה נכון- מצבנו גרוע.
מקווה מאוד שזה לא המצב



            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
חציל לחץ כאן להצגת דירוג המשתמש
חבר מתאריך 18.1.14
5374 הודעות, 43 מדרגים, 86 נקודות.  ראה משוב
יום שלישי ט''ו בתמוז תש''פ    22:14   07.07.20   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  25. דווקא מראה שאנשים שומרים על עצמם  
בתגובה להודעה מספר 6
 
  



            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
berale לחץ כאן להצגת דירוג המשתמש
חבר מתאריך 22.11.19
2670 הודעות, 38 מדרגים, 66 נקודות.  ראה משוב
יום שלישי ט''ו בתמוז תש''פ    22:44   07.07.20   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  64. ומראה גם - לכאורה - שמערך הבדיקות יעיל יחסית , - ומתוך כלל הנשאים - אחוז הנשאים שהובחנו הוא גבוה  
בתגובה להודעה מספר 25
 
  
יחסית לתוצאות שדווחו ממדינות אחרות -



            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
האחות לחץ כאן להצגת דירוג המשתמש
חבר מתאריך 28.1.15
8458 הודעות, 168 מדרגים, 335 נקודות.  ראה משוב
יום שלישי ט''ו בתמוז תש''פ    22:17   07.07.20   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  29. מעניין איפה אלה שצועקים חיסון עדר עוד חודשיים...  
בתגובה להודעה מספר 6
 
  


אם יש ספק, אין ספק.....


            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
TheEcho לחץ כאן להצגת דירוג המשתמש
חבר מתאריך 18.12.13
9685 הודעות, 71 מדרגים, 105 נקודות.  ראה משוב
יום שלישי ט''ו בתמוז תש''פ    22:24   07.07.20   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  36. אני ממש לא בטוח שנושא חיסון העדר הוא רעיון שנועד להכשל  
בתגובה להודעה מספר 29
 
  
תראי את הירידה בשבדיה. אמנם עלה ב5400 מתים, אבל מגמת ירידה ברורה מאוד בתמותה ובתחלואה הקשה .
אם נניח שצריך 60% מחוסנים - ניתן להגיע לחסינות עדר באוכלוסיה של 10 מיליון ,והifr 0.3 במחיר של 18 אלף מתים , מחיר כבד , אבל לא בטוח שצעדי מיטגציה באמת עובדים . אני שומע על יותר יותר התפרצויות במדינות שיצאו מסגר , אבל בשבדיה מתחיל להרגע כבר תקופה .
שאלת המיליון דולר היא אורך הנוגנדים .
אני לא טוען שחיסון עדר היא אסטרטגיה ריאלית וכו' ולא בטוח שהיא מחזיקה מים, אבל גם ריחוק חברתי לא מוכיח את עצמו יותר מידי


בנימין נתניהו ניצב לצידו של ניצן בדיון ואמר: "שי ניצן הוא המועמד הראוי ביותר, חכם, ישר, מקצועי"


            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
כחול לחץ כאן להצגת דירוג המשתמש
חבר מתאריך 2.10.03
18164 הודעות, 91 מדרגים, 180 נקודות.  ראה משוב
יום שלישי ט''ו בתמוז תש''פ    22:43   07.07.20   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  61. יש מחקר בסין  
בתגובה להודעה מספר 36
 
  
שעקב אחרי חולים 8 שבועות אחרי החלמה ןמצא שאצל 13% מהחולים שהחלימו לא היו נוגדנים.
אם נוגדנים מחזיקים עד שנה, אפילו שנתיים, אנחנו במצב לא טוב.



            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
TheEcho לחץ כאן להצגת דירוג המשתמש
חבר מתאריך 18.12.13
9685 הודעות, 71 מדרגים, 105 נקודות.  ראה משוב
יום שלישי ט''ו בתמוז תש''פ    22:44   07.07.20   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  63. אי קיום נוגנדים בדם לא מעיד על העדר זכרון חיסוני בהכרח  
בתגובה להודעה מספר 61
 
  


בנימין נתניהו ניצב לצידו של ניצן בדיון ואמר: "שי ניצן הוא המועמד הראוי ביותר, חכם, ישר, מקצועי"


            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
TheEcho לחץ כאן להצגת דירוג המשתמש
חבר מתאריך 18.12.13
9685 הודעות, 71 מדרגים, 105 נקודות.  ראה משוב
יום שלישי ט''ו בתמוז תש''פ    22:44   07.07.20   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  65. ושוב אם הדבקה שנייה היא דבר אתה תצטרך להסביר את שבדיה שליטרלי לא עשתה כלום  
בתגובה להודעה מספר 61
 
  



בנימין נתניהו ניצב לצידו של ניצן בדיון ואמר: "שי ניצן הוא המועמד הראוי ביותר, חכם, ישר, מקצועי"


            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
כחול לחץ כאן להצגת דירוג המשתמש
חבר מתאריך 2.10.03
18164 הודעות, 91 מדרגים, 180 נקודות.  ראה משוב
יום שלישי ט''ו בתמוז תש''פ    22:50   07.07.20   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  79. מעניין מאוד  
בתגובה להודעה מספר 65
 
  
מדינה פחות או יותר עם אותה כמות אוכלוסיה כמן ישראל, לא שמרה במודע על הכללים, ומצבה היום נראה סביר בהחלט.
לא כל כך מובן לי.



            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
TheEcho לחץ כאן להצגת דירוג המשתמש
חבר מתאריך 18.12.13
9685 הודעות, 71 מדרגים, 105 נקודות.  ראה משוב
יום שלישי ט''ו בתמוז תש''פ    22:52   07.07.20   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  82. יש לי הסבר , אבל אתה לא תאהב אותו , אם אתה הולך על חסינות עדר אנשים ימותו והרבה מהם, אבל התוצאה היא העדר  
בתגובה להודעה מספר 79
 
  
התפרצות שנייה


בנימין נתניהו ניצב לצידו של ניצן בדיון ואמר: "שי ניצן הוא המועמד הראוי ביותר, חכם, ישר, מקצועי"


            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
MeniX לחץ כאן להצגת דירוג המשתמש
חבר מתאריך 1.9.14
4895 הודעות, 18 מדרגים, 36 נקודות.  ראה משוב
יום שלישי ט''ו בתמוז תש''פ    22:58   07.07.20   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  98. מצבה היום נראה סביר, כמו שמצבנו לפני חודש וחצי היה מעולה.  
בתגובה להודעה מספר 79
 
  
לפני חודש וחצי מצבם היה בכי רע.
לא הייתי מתחלף איתם.



            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
TheEcho לחץ כאן להצגת דירוג המשתמש
חבר מתאריך 18.12.13
9685 הודעות, 71 מדרגים, 105 נקודות.  ראה משוב
יום שלישי ט''ו בתמוז תש''פ    22:58   07.07.20   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  99. כן אבל שבדיה לא הניחה הגבלות בשום שלב .  
בתגובה להודעה מספר 98
 
  
אין סיבה לירידה שלה בניגוד לירידה של ישראל בזמנו , חוץ מחסינות רחבה


בנימין נתניהו ניצב לצידו של ניצן בדיון ואמר: "שי ניצן הוא המועמד הראוי ביותר, חכם, ישר, מקצועי"


            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
MeniX לחץ כאן להצגת דירוג המשתמש
חבר מתאריך 1.9.14
4895 הודעות, 18 מדרגים, 36 נקודות.  ראה משוב
יום שלישי ט''ו בתמוז תש''פ    23:09   07.07.20   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  115. דווקא יש סיבה. עשרות אלפי אנשים שנדבקו בעבר לא נדבקים בשנית (ועוד אלפים שמתו)...  
בתגובה להודעה מספר 99
 
  
אם בוחנים לעומק את הגרף של שבדיה, מדובר בירידה שהתחילה באמת רק בשבוע האחרון. עד סוף יוני הם למעשה היו בפיק נדבקים שלהם.
השבדים שינו את מערך הבדיקות שלהם לאחרונה, מה שמעוות את הגרפים ויוצר תמונה שלא משקפת לגמרי את המציאות.
נכון יש פחות מתים, אני מניח שאחרי כמה חודשים של מאות מתים כל יום, בתי החולים נערכו בצורה טובה יותר והידע שיש כיום בעולם על הטיפול התומך בנגיף בטח לא מזיק.
הכי טוב להסתכל על מספר החולים הקשים שם שכמעט ולא השתנה בחודשיים האחרונים כדי להבין שהמצב שם במגמת שיפור קטנה ואיטית מאוד.



            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
TheEcho לחץ כאן להצגת דירוג המשתמש
חבר מתאריך 18.12.13
9685 הודעות, 71 מדרגים, 105 נקודות.  ראה משוב
יום שלישי ט''ו בתמוז תש''פ    23:13   07.07.20   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  120. בדיוק , חסינות עדר .  
בתגובה להודעה מספר 115
 
  
לשם חתרתי, זה המחיר שלה אבל עם חסינות עדר אין גל שני


בנימין נתניהו ניצב לצידו של ניצן בדיון ואמר: "שי ניצן הוא המועמד הראוי ביותר, חכם, ישר, מקצועי"


            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
MeniX לחץ כאן להצגת דירוג המשתמש
חבר מתאריך 1.9.14
4895 הודעות, 18 מדרגים, 36 נקודות.  ראה משוב
יום שלישי ט''ו בתמוז תש''פ    23:20   07.07.20   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  128. אגב, שבדיה מדינה ענקית בשטחה ואם מסתכלים על שתי המחוזות הגדולים, רואים שהם מהווים 50% מכלל  
בתגובה להודעה מספר 120
 
  
הנדבקים בכל שבדיה.
מה שמשאיר 50% נדבקים המתחלקים בין 19 מחוזות אחרים. זה יתרון ענק למי שרוצה לפתח חסינות עדר.



            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
TheEcho לחץ כאן להצגת דירוג המשתמש
חבר מתאריך 18.12.13
9685 הודעות, 71 מדרגים, 105 נקודות.  ראה משוב
יום שלישי ט''ו בתמוז תש''פ    22:25   07.07.20   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  37. ושוב , את מכירה את עמדתי , אין לי ספק שקורונה היא מגיפה ומחלה קשה , אבל אני לא בטוח ששיטוח העקומה מחזיק מים  
בתגובה להודעה מספר 29
 
  
לאורך זמן , הזמן יספר , אני לא בטוח שהמוות של אותם 18 אלף הוא נמנע מראש . ושוב כל התיאוריה בנויה סביב קיום של זכרון חיסוני בר קיימא


בנימין נתניהו ניצב לצידו של ניצן בדיון ואמר: "שי ניצן הוא המועמד הראוי ביותר, חכם, ישר, מקצועי"


            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
האחות לחץ כאן להצגת דירוג המשתמש
חבר מתאריך 28.1.15
8458 הודעות, 168 מדרגים, 335 נקודות.  ראה משוב
יום שלישי ט''ו בתמוז תש''פ    22:28   07.07.20   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  40. וכל עוד אין ודאות על הימצאות נוגדנים ושאין הדבקה שניה.  
בתגובה להודעה מספר 37
 
  
יש לך פיתרון יותר טוב? מעבר ל 18000 נפטרים יהיו לך עשרות אלפים שיחוו פגיעה לטווח זמן ארוך וייתכן גם שיקום.
כל אחד כזה (בהנחה שהוא עדיין עובד) זה כוח עבוד בימי מחלה למשק, הוא לא פעיל ואם כן הוא פעיל חצי כוח אז איזה משק יחזור לתפקוד בדיוק?


אם יש ספק, אין ספק.....


            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
TheEcho לחץ כאן להצגת דירוג המשתמש
חבר מתאריך 18.12.13
9685 הודעות, 71 מדרגים, 105 נקודות.  ראה משוב
יום שלישי ט''ו בתמוז תש''פ    22:30   07.07.20   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  42. לא מחר בבוקר ידבקו כל ה60 אחוז אוכלוסיה, זה תהליך הדרגתי שיקח זמן וחלק יחזרו כבר למעגל העבודה שחלק יצא  
בתגובה להודעה מספר 40
 
  
לגבי נזקים ארוכי טווח , זה סיכון, אבל שוב אני לא בטוח שריחוק חברתי בפועל עובד - יתכן שאת רק דוחת את המאוחר וכל נזק כזה יקרה בכל פעימה של הקלות .
מסכים לגבי נושא הדבקה שנייה , אבל קשה לי להסביר את העקומה האפדימולוגיות של שבדיה אם זה דבר .


בנימין נתניהו ניצב לצידו של ניצן בדיון ואמר: "שי ניצן הוא המועמד הראוי ביותר, חכם, ישר, מקצועי"


            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
האחות לחץ כאן להצגת דירוג המשתמש
חבר מתאריך 28.1.15
8458 הודעות, 168 מדרגים, 335 נקודות.  ראה משוב
יום שלישי ט''ו בתמוז תש''פ    22:52   07.07.20   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  84. ברור שזה לא יקרה מחר.  
בתגובה להודעה מספר 42
 
  
הבעיה היא שלא ניתן לעשות את זה לאורך זמן.
מערכת הבריאות לא תחזיק מעמד אם כמות המאושפזים תעלה, בעיקר מבחינת כוח אדם וקח בחשבון שגם צוותים רפואיים נחשפים וחולים או יוצאים לבידודים (ואנחנו מלכתחילה עם תקינה חסרה)
ההבדל הכי גדול בין 2 הסבבים זה שבסגר הראשון בתי החולים עבדו במתכונת חירום וקפסולות והייתה יכולת לדחוק את המערכת ולהקצות צוותים למחלקות הקורונה מתוך המלאי הקיים של בתי החולים וכרגע זה בעיה, מחלקות לא יכולות לוותר על צוותים רבים כי התפוסה גבוהה, בתי החולים עובדים (נכון לעכשיו) על 100% (מדברים על ירידה קלה עוד לא נכנס בפועל), הצוותים במשמרות רגילות וטרם חזרו לקפסולות ויש לי עוד הרבה מה להגיד בנושא אבל אני אמנע מלכתוב את זה בפומבי.
כרגע יש סביב 350 מאושפזים, מה יקרה כשיגיעו ל 1000 ויותר?


אם יש ספק, אין ספק.....


            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
TheEcho לחץ כאן להצגת דירוג המשתמש
חבר מתאריך 18.12.13
9685 הודעות, 71 מדרגים, 105 נקודות.  ראה משוב
יום שלישי ט''ו בתמוז תש''פ    22:55   07.07.20   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  90. לא נעים. אבל בשבדיה נתנו המתת חסד לחולי קורונה מבוגרים , גם אם היה להם סיכוי לשרוד כדי להשאיר 25% מיטות פנויות  
בתגובה להודעה מספר 84
 
  
כאלו שטופלו בבית בחמצן באותם מצבים כן החלימו . תמותה היא חלק מהחיים בסופו של יום


בנימין נתניהו ניצב לצידו של ניצן בדיון ואמר: "שי ניצן הוא המועמד הראוי ביותר, חכם, ישר, מקצועי"


            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
האחות לחץ כאן להצגת דירוג המשתמש
חבר מתאריך 28.1.15
8458 הודעות, 168 מדרגים, 335 נקודות.  ראה משוב
יום שלישי ט''ו בתמוז תש''פ    23:02   07.07.20   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  104. אתה מבין שהמתת חסד לא רלוונטית בישראל... פיתרון לא ריאלי.  
בתגובה להודעה מספר 90
 
  


אם יש ספק, אין ספק.....


            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
TheEcho לחץ כאן להצגת דירוג המשתמש
חבר מתאריך 18.12.13
9685 הודעות, 71 מדרגים, 105 נקודות.  ראה משוב
יום שלישי ט''ו בתמוז תש''פ    23:03   07.07.20   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  106. אם בתי החולים יהיו מלאים ? לא תהיה ברירה  
בתגובה להודעה מספר 104
 
  
גם אם זה לא מקובל


בנימין נתניהו ניצב לצידו של ניצן בדיון ואמר: "שי ניצן הוא המועמד הראוי ביותר, חכם, ישר, מקצועי"


            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
האחות לחץ כאן להצגת דירוג המשתמש
חבר מתאריך 28.1.15
8458 הודעות, 168 מדרגים, 335 נקודות.  ראה משוב
יום רביעי ט''ז בתמוז תש''פ    09:00   08.07.20   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  162. לא עניין של מקובל, לא חוקי.  
בתגובה להודעה מספר 106
 
  


אם יש ספק, אין ספק.....


            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
TheEcho לחץ כאן להצגת דירוג המשתמש
חבר מתאריך 18.12.13
9685 הודעות, 71 מדרגים, 105 נקודות.  ראה משוב
יום שלישי ט''ו בתמוז תש''פ    23:04   07.07.20   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  108. אם לא הבנת מה שאני מנסה להגיד זה שעם כל הקטלניות של הקורונה, בגלל שהיא מתנהגת איך שהיא מתנהגת  
בתגובה להודעה מספר 104
 
  
אני בכלל לא בטוח שניתן לעצור את התמותה שהיא תיצור , זה כמו להלחם בצונאמי, אתה תפסיד בסוף


בנימין נתניהו ניצב לצידו של ניצן בדיון ואמר: "שי ניצן הוא המועמד הראוי ביותר, חכם, ישר, מקצועי"


            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
אנטי וירוס 20 לחץ כאן להצגת דירוג המשתמש
חבר מתאריך 6.4.20
3747 הודעות, 19 מדרגים, 11 נקודות.  ראה משוב
יום שלישי ט''ו בתמוז תש''פ    23:09   07.07.20   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  114. מסקנה יפה שאני טוען כבר 4 חודשים.  
בתגובה להודעה מספר 108
 
  



            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
TheEcho לחץ כאן להצגת דירוג המשתמש
חבר מתאריך 18.12.13
9685 הודעות, 71 מדרגים, 105 נקודות.  ראה משוב
יום שלישי ט''ו בתמוז תש''פ    23:10   07.07.20   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  116. מסקנה שאני טוען מתחילת הקורונה אבל בלי לצעוק פייק מגיפה ועם הבנה שחייב לשלוט בקצב ההדבקה כדי לשמור על מערכת  
בתגובה להודעה מספר 114
 
  
הבריאות מתפקדת


בנימין נתניהו ניצב לצידו של ניצן בדיון ואמר: "שי ניצן הוא המועמד הראוי ביותר, חכם, ישר, מקצועי"


            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
אנטי וירוס 20 לחץ כאן להצגת דירוג המשתמש
חבר מתאריך 6.4.20
3747 הודעות, 19 מדרגים, 11 נקודות.  ראה משוב
יום שלישי ט''ו בתמוז תש''פ    23:14   07.07.20   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  122. אין מה לשלוט ואי אפשר לשלוט. מדינה אחת נורמלית בעולם הבינה את זה.  
בתגובה להודעה מספר 116
 
  
כמו שרשמו כאן מעליי המספרים יהיו זהים בכל העולם. יהיו כאלה שיגמרו עם זה תוך חצי שנה שנה ויהיו כאלה שיהיו מצורעים בעולם 5-10 שנים ויחלקו את המתים בתשלומים



            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
TheEcho לחץ כאן להצגת דירוג המשתמש
חבר מתאריך 18.12.13
9685 הודעות, 71 מדרגים, 105 נקודות.  ראה משוב
יום שלישי ט''ו בתמוז תש''פ    22:56   07.07.20   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  95. אגב בגישה של שבדיה , עם המתות חסד לחולים עם סיכוי נמוך הם החזיקו 25 אחוז מיטות פנויות  
בתגובה להודעה מספר 84
 
  
ונראה שהם לקראת סיום של הקורונה


בנימין נתניהו ניצב לצידו של ניצן בדיון ואמר: "שי ניצן הוא המועמד הראוי ביותר, חכם, ישר, מקצועי"


            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
יוחאי שכן טוב
חבר מתאריך 15.12.19
599 הודעות
יום רביעי ט''ז בתמוז תש''פ    01:38   08.07.20   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  158. ועוד מה שמחכה לנו בחורף גם עם השפעת  
בתגובה להודעה מספר 84
 
  



            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
לבוב לחץ כאן להצגת דירוג המשתמש
חבר מתאריך 3.11.19
8146 הודעות, 47 מדרגים, 88 נקודות.  ראה משוב
יום רביעי ט''ז בתמוז תש''פ    09:26   08.07.20   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  163. רוצה לומר לך  
בתגובה להודעה מספר 84
 
  
אני מתרשם שאת מכניסה את כל הלב שלך לעבודה
יש בך אמת פנימית שבוערת ואת סולדת מכל מה שמריח לך שקר
אם חלילה המצב יחריף עד כדי קריסת המערכת אני מאמין שזה יזעזע אותך ותעשי חשבון נפש איפה הטעות?
איך אפשר לפעול טוב יותר?
זאת אני אומר לך כי זיהיתי שאת אשת אמת
ולא פועלת מאג'נדות כאלו ואחרות
מנקודת מבטי את ''מורעלת'' ומגוייסת נפשית במאה אחוז לטובת המערכת שאת מאמינה בה.
לתפיסתי את טועה
אבל בניגוד לדיונים שהיו בתחילת/ טרום המגיפה ברור לי היום שאת באמת מאמינה כך ומעוניינת לעשות את הטוב ביותר
על כן כל שנשאר לי לעשות הוא לברך אותך בברכה שהבעל שם טוב הקדוש ברך את הילדים בדרך לתלמוד: שיהיה לך לב יהודי חם
בהצלחה!



            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
האחות לחץ כאן להצגת דירוג המשתמש
חבר מתאריך 28.1.15
8458 הודעות, 168 מדרגים, 335 נקודות.  ראה משוב
יום רביעי ט''ז בתמוז תש''פ    09:55   08.07.20   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  164. תודה רבה על המחמאות! :)  
בתגובה להודעה מספר 163
 
  
תרשה לי רק לחדד, אני לא תמימה, רחוקה מזה מאוד. אני לא "מורעלת" אני ריאלית, אני רואה בעיניים את מה שאני כותבת ואני לא ממציאה.
אני אתן לך את המחלקה שלי כדוגמא כי היא מאוד רלוונטית. אני עובדת במחלקת התאוששות (חדר ניתוח), הצוות שלי במחלקה הוא לא גדול 21 אנשי צוות כולל האחראית וכוח עזר אחת.
אנחנו חולשים על 2 חדרי ניתוח, רגיל וגניקולוגי. במשמרת בוקר האידיאל אצלנו הוא 7 אנשי צוות, במשמרת ערב 2 אנשי צוות ו 2 שעובדים משמרת שנקראת ביניים שמגבים חלק מהבוקר וחלק מהערב. במשמרת לילה 2 אנשי צוות.
הצוות שלי כולו הוא צוות מיומן של טיפול נמרץ ולכן אנחנו צוות נדרש במחלקות הקורונה.
בגל הראשון חדרי הניתוח עבדו במתכונת חירום ולכן לא הייתה תוכנית ניתוחים שגרתית וכמות הניתוחים היומית הצטמצמה לחצי ביום עמוס, עבדנו בקפסולות של 12 שעות אז מצבת כוח האדם היומית הייתה נמוכה יותר מהנדרש ביום רגיל והחופשות בוטלו לכולם, ככה האיראית שלי יכלה "לתת" 3 אחיות (אני ועוד 2 חברות) לטובת מחלקת קורונה ולספוג גם אחות שנפלה והייתה במחלה בבית.
כיום המצב הוא שעטבדים ב 100% תפוקה בחדרי ניתוח, אין מתווה קפסולות אז כוח האדם הנדרש ביום הוא יותר גבוה, צוות יוצא לחופש (בכל זאת יולי אוגוסט) ואחות אחת כבר יצאה מאיתנו למחלקת קורונה. אתה חושב שהאחראית שלי מסוגלת לתת עוד? היא כבר הודיעה להנהלה שאם ידרשו ממנה עוד צוות למחלקת קורונה (כי אין צוות ייעודי למחלקה, "משנוררים" צוותים מכל מחלקות ביה"ח) היא תיאלץ לבטל חופשות עבור מי שיוותר במחלקה על מנת להמשיך לאייש את הסידור.
בעיניים שלי, ה"אחות הפשוטה", מעבר לזה שאנחנו נקרעים בעבודה בלי יכולת לקחת חופש (מדצמבר האחרון הייתי בשבוע חופש אחד) אנחנו נהיה בסיטואציה שימחקו לנו ימי חופש כי יש לנו חובת ניצול של ימים בשנה שסביר מאוד שלא ננצל אותם, זה כבר פגיעה בזכויות שלנו. אני לא מדברת על התשה פיזית ונפשית, לעשות שמיניות באויר לבוא לעבודה גם כשאתה לא מתפקד (נניח בעיות גב) כדי לא ליפול מעמסה על שאר הצוות וכו'.

אז לא, אני לא תמימה אני ריאלית, אני רואה את השטח ומבינה לאן השטח הזה הולך וזה לא למקום טוב....


אם יש ספק, אין ספק.....


            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
לבוב לחץ כאן להצגת דירוג המשתמש
חבר מתאריך 3.11.19
8146 הודעות, 47 מדרגים, 88 נקודות.  ראה משוב
יום רביעי ט''ז בתמוז תש''פ    10:04   08.07.20   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  165. ולכן  
בתגובה להודעה מספר 164
 
  
אין לי ספק שיגיע הרגע שבו תשבי ותשאלי את עצמך שאלות נוקבות:
לא יתכן שאין מענה טוב יותר
איפה טעיתי
איפה טעינו
ואז תהיי פנויה נפשית לבדוק גישות שונות
ולא להתרשם משרלטנים כאלו או אחרים שקיימים בכל מערכת בכל מקום



            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
האחות לחץ כאן להצגת דירוג המשתמש
חבר מתאריך 28.1.15
8458 הודעות, 168 מדרגים, 335 נקודות.  ראה משוב
יום רביעי ט''ז בתמוז תש''פ    11:22   08.07.20   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  166. זו משאלת ליבך בעקבות שיחות עבר שלנו  
בתגובה להודעה מספר 165
 
  
לנסות להוכיח אותי כי אני טועה, כנראה שמי שצריך לפתוח עיניים לגישות שונות ולא להסתמך על שרלטנים זה אתה.


אם יש ספק, אין ספק.....


            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
לבוב לחץ כאן להצגת דירוג המשתמש
חבר מתאריך 3.11.19
8146 הודעות, 47 מדרגים, 88 נקודות.  ראה משוב
יום רביעי ט''ז בתמוז תש''פ    11:36   08.07.20   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  167. איך הגבת לי אתמול בידיעה אחרת-  
בתגובה להודעה מספר 166
 
  
ערכתי לאחרונה בתאריך 08.07.20 בשעה 11:42 בברכה, לבוב
 
ימים יגידו
איני הולך בעיניים עצומות
את יכולה גם לראות שדעותי מגוונות גם בצד הרפואי : דעותי לפעמים דומות לשל מתנגדי החיסונים בהבטים מסוימים
ומנוגדות ומתנגדות בהיבטים אחרים
כך גם בענייני המגפה
כך בענייני איכות סביבה וההקשר הכלכלי
כך גם בענייני משפחה
בבטחון המדינה וההקשר המדיני פוליטי
ועוד



            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
TheEcho לחץ כאן להצגת דירוג המשתמש
חבר מתאריך 18.12.13
9685 הודעות, 71 מדרגים, 105 נקודות.  ראה משוב
יום שלישי ט''ו בתמוז תש''פ    22:32   07.07.20   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  45. ראיתי עד כה שני מקרים מתועדים של הדבקה שנייה מול 6.5 מיליון + מחלימים  
בתגובה להודעה מספר 40
 
  
וקשה מאוד להסביר את שבדיה אם היא קיימת


בנימין נתניהו ניצב לצידו של ניצן בדיון ואמר: "שי ניצן הוא המועמד הראוי ביותר, חכם, ישר, מקצועי"


            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
TheEcho לחץ כאן להצגת דירוג המשתמש
חבר מתאריך 18.12.13
9685 הודעות, 71 מדרגים, 105 נקודות.  ראה משוב
יום שלישי ט''ו בתמוז תש''פ    22:35   07.07.20   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  49. אגב בנושא שבדיה , נמצאו שם רק 7-15 עם נוגנדים ועדיין העקומה משטחת, מה זה אומר ?  
בתגובה להודעה מספר 40
 
  
אני מאמין שלחלק גדול מהאוכלוסייה דווקא כן יש חסינות כזו או אחרת לנגיף גם ללא הדבקה , אני בכלל לא בטוח שהנתון של 60% לחסינות עדר נכון


בנימין נתניהו ניצב לצידו של ניצן בדיון ואמר: "שי ניצן הוא המועמד הראוי ביותר, חכם, ישר, מקצועי"


            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
אנטי וירוס 20 לחץ כאן להצגת דירוג המשתמש
חבר מתאריך 6.4.20
3747 הודעות, 19 מדרגים, 11 נקודות.  ראה משוב
יום שלישי ט''ו בתמוז תש''פ    23:06   07.07.20   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  110. רק מאיפה הגעת ל 18 אלף מתים ?  
בתגובה להודעה מספר 37
 
  



            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
TheEcho לחץ כאן להצגת דירוג המשתמש
חבר מתאריך 18.12.13
9685 הודעות, 71 מדרגים, 105 נקודות.  ראה משוב
יום שלישי ט''ו בתמוז תש''פ    23:07   07.07.20   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  111. ifr=0.3  
בתגובה להודעה מספר 110
 
  
חסינות עדר ב60 אחוז , 10 מיליון אוכלוסיה


בנימין נתניהו ניצב לצידו של ניצן בדיון ואמר: "שי ניצן הוא המועמד הראוי ביותר, חכם, ישר, מקצועי"


            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
אנטי וירוס 20 לחץ כאן להצגת דירוג המשתמש
חבר מתאריך 6.4.20
3747 הודעות, 19 מדרגים, 11 נקודות.  ראה משוב
יום שלישי ט''ו בתמוז תש''פ    23:08   07.07.20   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  112. דבר ראשון זה פחות מ 0.3 ודבר שני מי קבע שזה מגיע ב 60 אחוז. יש הרבה מחקרים שטוענים שכבר  
בתגובה להודעה מספר 111
 
  
ב 30-40 אחוז מגיעים לזה



            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
TheEcho לחץ כאן להצגת דירוג המשתמש
חבר מתאריך 18.12.13
9685 הודעות, 71 מדרגים, 105 נקודות.  ראה משוב
יום שלישי ט''ו בתמוז תש''פ    23:08   07.07.20   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  113. הערכות הקיצוניות ב80 אחוז הכי מקלות ב40 אחוז . ifr 0.3 מופיע במלא מחקרים סרולגים  
בתגובה להודעה מספר 112
 
  
לקחתי אמצע


בנימין נתניהו ניצב לצידו של ניצן בדיון ואמר: "שי ניצן הוא המועמד הראוי ביותר, חכם, ישר, מקצועי"


            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
erz לחץ כאן להצגת דירוג המשתמש
חבר מתאריך 22.1.09
2999 הודעות, 17 מדרגים, 27 נקודות.  ראה משוב
יום שלישי ט''ו בתמוז תש''פ    23:27   07.07.20   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  135. מה זה ifr, למי שלא מהתחום?  
בתגובה להודעה מספר 111
 
  



            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
TheEcho לחץ כאן להצגת דירוג המשתמש
חבר מתאריך 18.12.13
9685 הודעות, 71 מדרגים, 105 נקודות.  ראה משוב
יום שלישי ט''ו בתמוז תש''פ    23:31   07.07.20   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  138. ifr = infection fality rate  
בתגובה להודעה מספר 135
 
  
אחוז תמותה מתוך ההדבקות , חשוב להבדיל מcfr,
case fatality rate שהוא אחוז התמותה מתוך כל המקרים.
לא כל הדבקה הופכת למקרה (בגלל כל הלא סימפטומים)


בנימין נתניהו ניצב לצידו של ניצן בדיון ואמר: "שי ניצן הוא המועמד הראוי ביותר, חכם, ישר, מקצועי"


            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
erz לחץ כאן להצגת דירוג המשתמש
חבר מתאריך 22.1.09
2999 הודעות, 17 מדרגים, 27 נקודות.  ראה משוב
יום רביעי ט''ז בתמוז תש''פ    00:06   08.07.20   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  151. תודה  
בתגובה להודעה מספר 138
 
  



            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
TheEcho לחץ כאן להצגת דירוג המשתמש
חבר מתאריך 18.12.13
9685 הודעות, 71 מדרגים, 105 נקודות.  ראה משוב
יום שלישי ט''ו בתמוז תש''פ    22:26   07.07.20   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  38. העקומה של שבדיה- נראה שהדבקה המונית כן משטחת את העקומה ביעילות ולא נצפו פיקים :  
בתגובה להודעה מספר 29
 
  



בנימין נתניהו ניצב לצידו של ניצן בדיון ואמר: "שי ניצן הוא המועמד הראוי ביותר, חכם, ישר, מקצועי"


            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
udi a לחץ כאן להצגת דירוג המשתמש
חבר מתאריך 12.12.13
20731 הודעות, 87 מדרגים, 135 נקודות.  ראה משוב
יום שלישי ט''ו בתמוז תש''פ    22:30   07.07.20   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  41. בסוף נגיע לאותו דבר.  
בתגובה להודעה מספר 38
 
  
רק שישראל מחלקת את המגיפה לתשלומים במקום תשלום אחד כמו בשבדיה ועל הדרך הורגת את הכלכלה, בעוד זו של שבדיה נשארת יציבה.


חירות.


            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
אנטי וירוס 20 לחץ כאן להצגת דירוג המשתמש
חבר מתאריך 6.4.20
3747 הודעות, 19 מדרגים, 11 נקודות.  ראה משוב
יום שלישי ט''ו בתמוז תש''פ    23:10   07.07.20   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  117. +1000  
בתגובה להודעה מספר 41
 
  



            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
אנטי וירוס 20 לחץ כאן להצגת דירוג המשתמש
חבר מתאריך 6.4.20
3747 הודעות, 19 מדרגים, 11 נקודות.  ראה משוב
יום שלישי ט''ו בתמוז תש''פ    23:01   07.07.20   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  103. אף אחד לא אמר כזה דבר. שימשיכו עם הסגרים נגיע לזה עוד 5-10 שנים ככה ונהיה במצב של קונגו  
בתגובה להודעה מספר 29
 
  



            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
TheEcho לחץ כאן להצגת דירוג המשתמש
חבר מתאריך 18.12.13
9685 הודעות, 71 מדרגים, 105 נקודות.  ראה משוב
יום שלישי ט''ו בתמוז תש''פ    23:02   07.07.20   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  105. אני אגיד לך מה מעצבן אותי בתגובות שלך, אתה מקצין הכל ולא מנמק את העמדה שלך ומדבר בסיסמאות . וגם שאתה מנמק אתה  
בתגובה להודעה מספר 103
 
  
משתמש בביטויים מזלזלים . זה לא מוסיף לך .


בנימין נתניהו ניצב לצידו של ניצן בדיון ואמר: "שי ניצן הוא המועמד הראוי ביותר, חכם, ישר, מקצועי"


            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
אנטי וירוס 20 לחץ כאן להצגת דירוג המשתמש
חבר מתאריך 6.4.20
3747 הודעות, 19 מדרגים, 11 נקודות.  ראה משוב
יום שלישי ט''ו בתמוז תש''פ    23:04   07.07.20   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  107. מה יש לנמק? אני יוצא מנקודת הנחה שהרוב מפעילים את הראש.  
בתגובה להודעה מספר 105
 
  
סגר=אין חיסון עדר.
מדינות רבות כבר לא רחוקות משם.
אנחנו נמשיך לחיות עם סגרים עוד שנים.
תחשוב לבד לאן הכלכלה תגיע



            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
Zhuzha77 לחץ כאן להצגת דירוג המשתמש
חבר מתאריך 21.4.09
2733 הודעות, 24 מדרגים, 42 נקודות.  ראה משוב
יום שלישי ט''ו בתמוז תש''פ    22:27   07.07.20   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  39. צריך לחלק מספר נפטרים מעוד שבועיים במספר החולים עכשיו  
בתגובה להודעה מספר 6
 
  



            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
דק פורתא לחץ כאן להצגת דירוג המשתמש
חבר מתאריך 4.5.19
5856 הודעות, 28 מדרגים, 20 נקודות.  ראה משוב
יום שלישי ט''ו בתמוז תש''פ    22:31   07.07.20   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  43. אבל אתה מתעלם מבעלי החסינות התאית . זה יכול להיות שיעור עצום  
בתגובה להודעה מספר 6
 
  



            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
אנריק הספן לחץ כאן להצגת דירוג המשתמש
חבר מתאריך 2.4.12
5091 הודעות, 31 מדרגים, 50 נקודות.  ראה משוב
יום שלישי ט''ו בתמוז תש''פ    22:37   07.07.20   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  53. לפי מחקר אחר  
בתגובה להודעה מספר 43
 

ערכתי לאחרונה בתאריך 07.07.20 בשעה 22:52 בברכה, אנריק הספן
 
מדובר בגג תוספת של 2.5% בעלי חסינות תאית:
סעיף 8 כאן:
https://twitter.com/BenjaminMeyer85/status/1280257221587320835?s=20


בברכת ניווט אמיץ אל מעבר ל"מפלצות הים", אנריקה הספן.


            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
winter1
חבר מתאריך 19.6.17
23550 הודעות
יום שלישי ט''ו בתמוז תש''פ    22:48   07.07.20   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  74. לפי המחקר האחרון בשבדיה המספר שלהם גדול הרבה יותר:  
בתגובה להודעה מספר 53
 
  
“Advanced analyses have now enabled us to map in detail the T-cell response during and after a COVID-19 infection. Our results indicate that roughly twice as many people have developed T-cell immunity compared with those who we can detect antibodies in.”

https://www.biorxiv.org/content/10.1101/2020.06.29.174888v1

https://www.sciencefocus.com/news/covid-19-public-immunity-significantly-higher-than-tests-suggest/



            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
אנריק הספן לחץ כאן להצגת דירוג המשתמש
חבר מתאריך 2.4.12
5091 הודעות, 31 מדרגים, 50 נקודות.  ראה משוב
יום שלישי ט''ו בתמוז תש''פ    22:51   07.07.20   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  80. מוזמן לקרוא את השרשור הבא  
בתגובה להודעה מספר 74
 

https://twitter.com/BenjaminMeyer85/status/1280257221587320835?s=20

ובמיוחד את סעיף 8, טעיתי אגב, מדובר ב-2.5%, לא 25%.


בברכת ניווט אמיץ אל מעבר ל"מפלצות הים", אנריקה הספן.


            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
דק פורתא לחץ כאן להצגת דירוג המשתמש
חבר מתאריך 4.5.19
5856 הודעות, 28 מדרגים, 20 נקודות.  ראה משוב
יום שלישי ט''ו בתמוז תש''פ    22:49   07.07.20   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  77. איזה מחקר ? לינק ?  
בתגובה להודעה מספר 53
 
  



            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
אנריק הספן לחץ כאן להצגת דירוג המשתמש
חבר מתאריך 2.4.12
5091 הודעות, 31 מדרגים, 50 נקודות.  ראה משוב
יום שלישי ט''ו בתמוז תש''פ    22:52   07.07.20   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  85. ערכתי  
בתגובה להודעה מספר 77
 


בברכת ניווט אמיץ אל מעבר ל"מפלצות הים", אנריקה הספן.


            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
אנטי וירוס 20 לחץ כאן להצגת דירוג המשתמש
חבר מתאריך 6.4.20
3747 הודעות, 19 מדרגים, 11 נקודות.  ראה משוב
יום שלישי ט''ו בתמוז תש''פ    22:59   07.07.20   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  101. איך יהיה חיסון עדר אם יש סגר? זה לא בא אחד עם השני  
בתגובה להודעה מספר 6
 
  



            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
האחות לחץ כאן להצגת דירוג המשתמש
חבר מתאריך 28.1.15
8458 הודעות, 168 מדרגים, 335 נקודות.  ראה משוב
יום שלישי ט''ו בתמוז תש''פ    22:59   07.07.20   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  102. ספרת את החולים מהאשכול הקודם???  
בתגובה להודעה מספר 101
 
  


אם יש ספק, אין ספק.....


            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
SlevinKelevra
חבר מתאריך 2.4.12
13906 הודעות
יום שלישי ט''ו בתמוז תש''פ    23:13   07.07.20   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  121. אם יש טעות בשיעור הנדבקים שהם נקבו, זה כלפי מעלה ולא כלפי מטה  
בתגובה להודעה מספר 6
 

ראה תגובות #59, #87

כך שסיכוי טוב שאחוז הנדבקים האמיתי הוא חצי מכך או פחות



            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
Yoel לחץ כאן להצגת דירוג המשתמש
חבר מתאריך 31.3.19
1090 הודעות, 14 מדרגים, 4 נקודות.  ראה משוב
יום שלישי ט''ו בתמוז תש''פ    23:27   07.07.20   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  134. כמה זה ביחס למחלות אחרות?  
בתגובה להודעה מספר 6
 
  
מעניין אם יש מידע מדויק כמה נדבקים בשפעת למשל יש בשנה.



            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
אנריק הספן לחץ כאן להצגת דירוג המשתמש
חבר מתאריך 2.4.12
5091 הודעות, 31 מדרגים, 50 נקודות.  ראה משוב
יום שלישי ט''ו בתמוז תש''פ    22:04   07.07.20   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  8. איפה? מה?  
בתגובה להודעה מספר 1
 


בברכת ניווט אמיץ אל מעבר ל"מפלצות הים", אנריקה הספן.


            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
שונר לחץ כאן להצגת דירוג המשתמש
חבר מתאריך 30.11.16
4137 הודעות, 16 מדרגים, 32 נקודות.  ראה משוב
יום שלישי ט''ו בתמוז תש''פ    22:05   07.07.20   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  13. ציני?  
בתגובה להודעה מספר 1
 
  



            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
האחות לחץ כאן להצגת דירוג המשתמש
חבר מתאריך 28.1.15
8458 הודעות, 168 מדרגים, 335 נקודות.  ראה משוב
יום שלישי ט''ו בתמוז תש''פ    22:17   07.07.20   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  28. מי אמר?  
בתגובה להודעה מספר 1
 
  


אם יש ספק, אין ספק.....


            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
אטיאס לחץ כאן להצגת דירוג המשתמש
חבר מתאריך 18.12.14
2647 הודעות, 20 מדרגים, 40 נקודות.  ראה משוב
יום רביעי ט''ז בתמוז תש''פ    12:55   08.07.20   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  168. לא נכון  
בתגובה להודעה מספר 1
 
  
כתוב ש 30,000 זה מתוך 130,000 שזה בערך רבע.
בהנחה שכל ה 100,000 שלא התגדלו החלימו מעצמם, בתוספת לאלו שאנו יודעים שהחלימו, זה אומר שיש כרגע קרוב ל 120,000 עם נוגדנים.



            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
pini33 לחץ כאן להצגת דירוג המשתמש
חבר מתאריך 10.4.11
4238 הודעות, 32 מדרגים, 46 נקודות.  ראה משוב
יום שלישי ט''ו בתמוז תש''פ    22:01   07.07.20   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  2. בקיצר, מצבנו רע מאוד לפי התוצאות האלה...  
בתגובה להודעה מספר 0
 
  



            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
מעל לטבע לחץ כאן להצגת דירוג המשתמש
חבר מתאריך 22.3.20
4000 הודעות, 51 מדרגים, 94 נקודות.  ראה משוב
יום שלישי ט''ו בתמוז תש''פ    22:01   07.07.20   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  3. אז הכל היה ברכה לבטלה  
בתגובה להודעה מספר 0
 



            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
אניהיא לחץ כאן להצגת דירוג המשתמש
חבר מתאריך 6.1.16
31092 הודעות, 228 מדרגים, 447 נקודות.  ראה משוב
יום שלישי ט''ו בתמוז תש''פ    22:02   07.07.20   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  4. ויש פה כאלה שרוצים חסינות עדר..  
בתגובה להודעה מספר 0
 
  



            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
האחות לחץ כאן להצגת דירוג המשתמש
חבר מתאריך 28.1.15
8458 הודעות, 168 מדרגים, 335 נקודות.  ראה משוב
יום שלישי ט''ו בתמוז תש''פ    22:19   07.07.20   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  33. רק כשיהיה חיסון אמיתי כנראה...  
בתגובה להודעה מספר 4
 
  


אם יש ספק, אין ספק.....


            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
לבוב לחץ כאן להצגת דירוג המשתמש
חבר מתאריך 3.11.19
8146 הודעות, 47 מדרגים, 88 נקודות.  ראה משוב
יום שלישי ט''ו בתמוז תש''פ    22:38   07.07.20   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  54. לדעתי גם עליו לא לבנות  
בתגובה להודעה מספר 33
 
  
נראה לי שהיעילות שלו תהיה נמוכה
בשל אופי הוירוס



            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
האחות לחץ כאן להצגת דירוג המשתמש
חבר מתאריך 28.1.15
8458 הודעות, 168 מדרגים, 335 נקודות.  ראה משוב
יום שלישי ט''ו בתמוז תש''פ    22:46   07.07.20   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  70. נותר לנו רק לחכות ולראות...  
בתגובה להודעה מספר 54
 
  


אם יש ספק, אין ספק.....


            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
winter1
חבר מתאריך 19.6.17
23550 הודעות
יום שלישי ט''ו בתמוז תש''פ    22:02   07.07.20   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  5. המתינו יותר מדי זמן, להרבה מהנדבקים הנוגדנים התפוגגו מהדם (במיוחד א-סימפטומטים) אך ייתכן שנותר זיכרון חיסוני  
בתגובה להודעה מספר 0
 
  
https://www.sciencefocus.com/news/covid-19-public-immunity-significantly-higher-than-tests-suggest/

https://www.biorxiv.org/content/10.1101/2020.06.29.174888v1



            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
winter1
חבר מתאריך 19.6.17
23550 הודעות
יום שלישי ט''ו בתמוז תש''פ    22:03   07.07.20   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  7. אגב, ככל שידוע לי לא מדבר במדגם סרולוגי אלא בבדיקות אקראיות למציאת נוגדנים ככה שהם לא יכולים להגיד שזה  
בתגובה להודעה מספר 5
 
  
מדגם מייצג של האוכלוסיה.

אני מתחיל לחשוב שמנסים לעשות הכל כדי לא לעבוד כמו שצריך.



            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
winter1
חבר מתאריך 19.6.17
23550 הודעות
יום שלישי ט''ו בתמוז תש''פ    22:06   07.07.20   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  14. מה שכן, התוצאה הזאת מתיישבת עם הערכת התמותה של ה-CDC וסטנפורד. סביב 0.2%  
בתגובה להודעה מספר 7
 
  



            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
TheEcho לחץ כאן להצגת דירוג המשתמש
חבר מתאריך 18.12.13
9685 הודעות, 71 מדרגים, 105 נקודות.  ראה משוב
יום שלישי ט''ו בתמוז תש''פ    22:07   07.07.20   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  17. אכן ..אני מתחיל שהifr צפוי לרדת מתחת לזה בגלל שיפור בטיפול  
בתגובה להודעה מספר 14
 
  


בנימין נתניהו ניצב לצידו של ניצן בדיון ואמר: "שי ניצן הוא המועמד הראוי ביותר, חכם, ישר, מקצועי"


            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
לבוב לחץ כאן להצגת דירוג המשתמש
חבר מתאריך 3.11.19
8146 הודעות, 47 מדרגים, 88 נקודות.  ראה משוב
יום שלישי ט''ו בתמוז תש''פ    22:48   07.07.20   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  73. חח נחמד שאתה מתדיין עם עצמך.. לגבי זיכרון חיסוני  
בתגובה להודעה מספר 14
 
  
הוא קשור מאוד לרמת הנוגדנים בדם
רמת הנוגדנים היא הזכרון החיסוני
וזו הסיבה שאני חושש שגם חיסון ממעבדה לא יהיה יעיל



            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
TheEcho לחץ כאן להצגת דירוג המשתמש
חבר מתאריך 18.12.13
9685 הודעות, 71 מדרגים, 105 נקודות.  ראה משוב
יום שלישי ט''ו בתמוז תש''פ    22:48   07.07.20   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  75. אתה לא צודק . קיים גם זכרון חיסוני מסוג תאי T  
בתגובה להודעה מספר 73
 
  


בנימין נתניהו ניצב לצידו של ניצן בדיון ואמר: "שי ניצן הוא המועמד הראוי ביותר, חכם, ישר, מקצועי"


            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
TheEcho לחץ כאן להצגת דירוג המשתמש
חבר מתאריך 18.12.13
9685 הודעות, 71 מדרגים, 105 נקודות.  ראה משוב
יום שלישי ט''ו בתמוז תש''פ    22:49   07.07.20   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  78. וקיימים גם תאי b memory , שגם בהעדר נוגנדים בדם בהנתן פתוגן ייצרו אותם במהירות.  
בתגובה להודעה מספר 73
 
  
מה שאמור להבטיח חסינות / מחלה קלה


בנימין נתניהו ניצב לצידו של ניצן בדיון ואמר: "שי ניצן הוא המועמד הראוי ביותר, חכם, ישר, מקצועי"


            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
לבוב לחץ כאן להצגת דירוג המשתמש
חבר מתאריך 3.11.19
8146 הודעות, 47 מדרגים, 88 נקודות.  ראה משוב
יום שלישי ט''ו בתמוז תש''פ    22:56   07.07.20   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  92. ובבדיקות שעשו בודקים אותם?  
בתגובה להודעה מספר 78
 
  



            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
TheEcho לחץ כאן להצגת דירוג המשתמש
חבר מתאריך 18.12.13
9685 הודעות, 71 מדרגים, 105 נקודות.  ראה משוב
יום שלישי ט''ו בתמוז תש''פ    22:57   07.07.20   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  96. ממש לא . זה תאים, הם לא עולים בסרולוגיה  
בתגובה להודעה מספר 92
 
  
ואין בדיקות מהירות עבורם.


בנימין נתניהו ניצב לצידו של ניצן בדיון ואמר: "שי ניצן הוא המועמד הראוי ביותר, חכם, ישר, מקצועי"


            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
לבוב לחץ כאן להצגת דירוג המשתמש
חבר מתאריך 3.11.19
8146 הודעות, 47 מדרגים, 88 נקודות.  ראה משוב
יום שלישי ט''ו בתמוז תש''פ    22:59   07.07.20   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  100. זה אולי הכי חשוב לבדוק  
בתגובה להודעה מספר 96
 
  



            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
שונר לחץ כאן להצגת דירוג המשתמש
חבר מתאריך 30.11.16
4137 הודעות, 16 מדרגים, 32 נקודות.  ראה משוב
יום שלישי ט''ו בתמוז תש''פ    23:25   07.07.20   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  133. לצערינו אין יכולת כיום לבצע בדיקות המוניות מהסוג הזה  
בתגובה להודעה מספר 100
 
  



            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
לבוב לחץ כאן להצגת דירוג המשתמש
חבר מתאריך 3.11.19
8146 הודעות, 47 מדרגים, 88 נקודות.  ראה משוב
יום שלישי ט''ו בתמוז תש''פ    23:31   07.07.20   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  139. לא בודקים אנשים שחלו והבריאו  
בתגובה להודעה מספר 133
 
  
אחת לחודשיים או שלושה? נראה לא הגיוני
לקחת מדגם מייצג לפי גילאים עדות מין סוג דם וחומרת מחלה



            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
שונר לחץ כאן להצגת דירוג המשתמש
חבר מתאריך 30.11.16
4137 הודעות, 16 מדרגים, 32 נקודות.  ראה משוב
יום שלישי ט''ו בתמוז תש''פ    23:34   07.07.20   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  144. לפי מה שהבנתי מדובר בבדיקות ידניות ומאוד תובעניות לכן זה נחשב ללא ישים  
בתגובה להודעה מספר 139
 
  
בהנחה שההסבר הזה נכון אז כן זו בדיקה מרוד חשובה אבל זה אומר גם שיש ערך נמוך יותר לסרולוגיות



            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
שונר לחץ כאן להצגת דירוג המשתמש
חבר מתאריך 30.11.16
4137 הודעות, 16 מדרגים, 32 נקודות.  ראה משוב
יום שלישי ט''ו בתמוז תש''פ    22:11   07.07.20   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  22. יכול להיות שאתה צודק מזכיר שוב את הערות ההד בנושא  
בתגובה להודעה מספר 5
 
  
אבל הדינאמיקה של המחלה היום תואמת למודלים שהכנתי לפני שבועיים. ואני לא מאמין במודלים. פשוט הוספתי מרכיב של מצבים סמויים ועוד כמה שטויות כי נמאס לי לענות שהמודלים לא שווים כלום. זה היה בקטע להוכיח שהם לא שווים עכשיו אני מפחד שהם צודקים יותר מדי



            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
winter1
חבר מתאריך 19.6.17
23550 הודעות
יום שלישי ט''ו בתמוז תש''פ    22:17   07.07.20   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  30. סתם זורק - ייתכן שלאחר שערכנו מספיק תצפיות אז המודלים מדייקים אבל לווא דווקא בגלל שהנתונים נכונים?  
בתגובה להודעה מספר 22
 
  
כלומר אולי אנחנו מצליחים להתאים אותם למציאות כפי שלמדנו אותה, אבל בעצם הנתונים שאנחנו מכירים הם רק קצה הקרחון (למשל אחוז גבוה של א-אסימפטומטים ושל חולים שלא מאותרים)



            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
שונר לחץ כאן להצגת דירוג המשתמש
חבר מתאריך 30.11.16
4137 הודעות, 16 מדרגים, 32 נקודות.  ראה משוב
יום שלישי ט''ו בתמוז תש''פ    23:10   07.07.20   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  118. מענין, די תיארת את שיטת מונטה קרלו שעובדת על יישום מספר רב של תוצאות אקראיות במרחב קלט  
בתגובה להודעה מספר 30
 
  
אבל זה אקספלורציה לא ניסיון להסביר תופעה רק לתאר מטמטית מה המציאות



            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
האחות לחץ כאן להצגת דירוג המשתמש
חבר מתאריך 28.1.15
8458 הודעות, 168 מדרגים, 335 נקודות.  ראה משוב
יום שלישי ט''ו בתמוז תש''פ    22:19   07.07.20   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  32. אשמח שתשתף במודלים :)  
בתגובה להודעה מספר 22
 
  


אם יש ספק, אין ספק.....


            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
שונר לחץ כאן להצגת דירוג המשתמש
חבר מתאריך 30.11.16
4137 הודעות, 16 מדרגים, 32 נקודות.  ראה משוב
יום שלישי ט''ו בתמוז תש''פ    22:56   07.07.20   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  91. בכללי בשבוע הראשון של יולי נקודת השיווי משקל תישבר ובעשירי נגיע לנקודת סינגולריות  
בתגובה להודעה מספר 32
 
  
כל העסק הזה הוא סיפור די משוגע, נקודת סינגלוריות זה משהו שבדרך כלל אומר שהגדרת את הבעיה לא נכון או שהנתונים לא מספקים מבחינת כמות איכות וגיוון. אני די חיפשתי להגיע לנקודת סינגולריות בשביל להגיד עזבו אתכם ממודלים. התחלתי בפתח תקווה כי זיהיתי שם משהו ואחרי זה נסיתי את טבריה ואז את אריאל לא עבד. ואז מיפיתי מחדש אזורים כשהכי קל היה אז רחובות גדרה ונס ציונה ואז זה עבד אבל התחיל להיות תובעני במידע אז הכנסתי את אשקלון ובת ים כרפרנס בנקודה הזו מצאתי שעוד שבועיים שלוש המודל מראה נקודת סינגולריות אז אין מה לטרוח ויאלה רשמתי וי על המסקנה מודלים שווים ל...
אבל
באמצע יוני הנתונים התחילו להסתדר בתבנית שהמודל הראה ומאז לא הפסיקו אפילו האיצו בדיוק בקצב של המודל כשתקוע על העשירי ביולי כסוג של נקודה של המפץ גדול.
לא תיכננתי להשתמש במודל מעבר פיתוח שלו אז אין לי מושג אם אני יכול ילשחזר את הפלט הוא שונה כי בניתי אותו כמודל מרובד שמבוסס על תנועה של אנשים ולא מודל התפשטות על בסיס שימושי קהילה ועבודה וניתוחים דמוגרפיים עם מופעי תחלואה לפי זמן. כאשר כבסיס השתמשתי בנתוני התחלואה שהיו בפאזה הקודם מרץ אפריל עד אמצע מאי.



            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
האחות לחץ כאן להצגת דירוג המשתמש
חבר מתאריך 28.1.15
8458 הודעות, 168 מדרגים, 335 נקודות.  ראה משוב
יום שלישי ט''ו בתמוז תש''פ    23:05   07.07.20   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  109. ועכשיו בעברית למי שהוא לא אנליטיקאי...  
בתגובה להודעה מספר 91
 
  


אם יש ספק, אין ספק.....


            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
לבוב לחץ כאן להצגת דירוג המשתמש
חבר מתאריך 3.11.19
8146 הודעות, 47 מדרגים, 88 נקודות.  ראה משוב
יום שלישי ט''ו בתמוז תש''פ    23:15   07.07.20   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  123. באמת לא הבנת? די נו לפחות אין לך בושה לומר  
בתגובה להודעה מספר 109
 
  
תשלחי הודעה כשיחזור עם הסבר נורמאלי



            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
האחות לחץ כאן להצגת דירוג המשתמש
חבר מתאריך 28.1.15
8458 הודעות, 168 מדרגים, 335 נקודות.  ראה משוב
יום שלישי ט''ו בתמוז תש''פ    23:32   07.07.20   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  141. אז אמרתי גם בשבילך חחחח  
בתגובה להודעה מספר 123
 
  
אני ערה מ 6 וחצי בבוקר ולא, אין לי בושה לומר כשאני לא מבינה, להיפך זה מעלה מבחינתי כי זה נותן לי את האופציה ללמוד ממי שכן מבין.... יש פה כמה שהענווה הזו לא תזיק להם ;)


אם יש ספק, אין ספק.....


            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
לבוב לחץ כאן להצגת דירוג המשתמש
חבר מתאריך 3.11.19
8146 הודעות, 47 מדרגים, 88 נקודות.  ראה משוב
יום שלישי ט''ו בתמוז תש''פ    23:39   07.07.20   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  146. אחותי אם לא הבנת צחקתי איתך  
בתגובה להודעה מספר 141
 
  



            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
האחות לחץ כאן להצגת דירוג המשתמש
חבר מתאריך 28.1.15
8458 הודעות, 168 מדרגים, 335 נקודות.  ראה משוב
יום רביעי ט''ז בתמוז תש''פ    00:13   08.07.20   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  152. השעה השעה...  
בתגובה להודעה מספר 146
 
  


אם יש ספק, אין ספק.....


            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
שונר לחץ כאן להצגת דירוג המשתמש
חבר מתאריך 30.11.16
4137 הודעות, 16 מדרגים, 32 נקודות.  ראה משוב
יום שלישי ט''ו בתמוז תש''פ    23:18   07.07.20   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  124. סליחה, אנסח שוב מופעי התחלואה יתחילו במגמה לא ליניארית בשבוע הראשון ליולי  
בתגובה להודעה מספר 109
 
  
בעשירי ליולי המקדמים של הפונקציה המעריכית יעברו היפוך מה שחשבתי שאומר שהמודל פשוט לא עובד והיום אני נוטה לחשוב שאומר שיהיה שינוי דרמטי במופעי התחלואה אבל אין לי מושג לאיזה כיוון כי זה העקרון של נקודת סינגולריות. בתכלס, זה לא טוב אם המודל הזה באמת שווה משהו אנחנו בבעיה.



            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
TheEcho לחץ כאן להצגת דירוג המשתמש
חבר מתאריך 18.12.13
9685 הודעות, 71 מדרגים, 105 נקודות.  ראה משוב
יום שלישי ט''ו בתמוז תש''פ    23:18   07.07.20   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  125. למעשה לפי המודל שלך יתכן שתתחיל ירידה בתחלואה גם ?  
בתגובה להודעה מספר 124
 
  


בנימין נתניהו ניצב לצידו של ניצן בדיון ואמר: "שי ניצן הוא המועמד הראוי ביותר, חכם, ישר, מקצועי"


            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
שונר לחץ כאן להצגת דירוג המשתמש
חבר מתאריך 30.11.16
4137 הודעות, 16 מדרגים, 32 נקודות.  ראה משוב
יום שלישי ט''ו בתמוז תש''פ    23:23   07.07.20   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  130. יאפ... בניתי אותו כסוג של מודל מרקוב חבוי HMM שהמצבים לא ידועים רק התוצאות ומרחב קלט  
בתגובה להודעה מספר 125
 
  
אין לי מחויבות לכיוון מסויים



            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
TheEcho לחץ כאן להצגת דירוג המשתמש
חבר מתאריך 18.12.13
9685 הודעות, 71 מדרגים, 105 נקודות.  ראה משוב
יום שלישי ט''ו בתמוז תש''פ    23:24   07.07.20   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  131. לדעתי אנחנו צפויים לירידה בתחלואה לקראת אמצע שבוע הבא. לא לפי אף מודל - לפי מה שאני רואה מבחינת אנשים ברחוב  
בתגובה להודעה מספר 130
 
  
(כרגע, מהחלון , החל ממחר באמת ברחוב )


בנימין נתניהו ניצב לצידו של ניצן בדיון ואמר: "שי ניצן הוא המועמד הראוי ביותר, חכם, ישר, מקצועי"


            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
שונר לחץ כאן להצגת דירוג המשתמש
חבר מתאריך 30.11.16
4137 הודעות, 16 מדרגים, 32 נקודות.  ראה משוב
יום שלישי ט''ו בתמוז תש''פ    23:39   07.07.20   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  147. נו תוכל להגיד שקיבלת תמיכה ממודל ;)  
בתגובה להודעה מספר 131
 
  



            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
TheEcho לחץ כאן להצגת דירוג המשתמש
חבר מתאריך 18.12.13
9685 הודעות, 71 מדרגים, 105 נקודות.  ראה משוב
יום שלישי ט''ו בתמוז תש''פ    23:25   07.07.20   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  132. אגב, כמה המודלים מתחשבים בזה שיש אנשים שכמעט 0 מדבקים? הראש צוות שלי לא הדביק אף אחד שהוא בא איתו במגע  
בתגובה להודעה מספר 130
 
  


בנימין נתניהו ניצב לצידו של ניצן בדיון ואמר: "שי ניצן הוא המועמד הראוי ביותר, חכם, ישר, מקצועי"


            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
שונר לחץ כאן להצגת דירוג המשתמש
חבר מתאריך 30.11.16
4137 הודעות, 16 מדרגים, 32 נקודות.  ראה משוב
יום שלישי ט''ו בתמוז תש''פ    23:31   07.07.20   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  140. המודל שלי בנוי עלצההנחה שאנשים מפסיקים להסתובב ברחוב ככול שיש יותר חולים  
בתגובה להודעה מספר 132
 
  
רק שאני לא יודע כמה מהם חולים או איך נדבקו אלו המצבים החבויים המצבים הגלויים זה פעילות אנושית. ככל שהמודל מראה על הדממה של פעילות אני רואה הדבקה ובנקודת הסינגולאריות זה לא שהגעתי לחוסר תנועה אלא פשוט לתוצאה שאין לה הגיון מטמטי.



            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
TheEcho לחץ כאן להצגת דירוג המשתמש
חבר מתאריך 18.12.13
9685 הודעות, 71 מדרגים, 105 נקודות.  ראה משוב
יום שלישי ט''ו בתמוז תש''פ    23:33   07.07.20   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  143. מעניין מה ההסבר הביולוגי לזה שאף אחד לא נדבק למרות שהוא לא נהג להסתובב עם מסיכה  
בתגובה להודעה מספר 140
 
  
וכמה כאלה יש . אני מניח שזה מעוות גם את המודלים


בנימין נתניהו ניצב לצידו של ניצן בדיון ואמר: "שי ניצן הוא המועמד הראוי ביותר, חכם, ישר, מקצועי"


            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
שונר לחץ כאן להצגת דירוג המשתמש
חבר מתאריך 30.11.16
4137 הודעות, 16 מדרגים, 32 נקודות.  ראה משוב
יום שלישי ט''ו בתמוז תש''פ    23:38   07.07.20   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  145. לא במודל שלי כי אני אני משתמש במצבים הגלויים אם אנשים מסתובבים וקונים או לא  
בתגובה להודעה מספר 143
 
  
לכן בעצם כשהזנתי את נקודות התנועה של מחקרים אפידימיולגיים בעצם זיהית גם כמה האוכלוסייה בתנועה. אני משער שזו המגבלה המרכזית של המודל



            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
שונר לחץ כאן להצגת דירוג המשתמש
חבר מתאריך 30.11.16
4137 הודעות, 16 מדרגים, 32 נקודות.  ראה משוב
יום שלישי ט''ו בתמוז תש''פ    22:04   07.07.20   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  9. לא טוב מקווה שישתפר לבסוף  
בתגובה להודעה מספר 0
 
  



            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
winter1
חבר מתאריך 19.6.17
23550 הודעות
יום שלישי ט''ו בתמוז תש''פ    22:05   07.07.20   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  11. למה בישראל לא משתמשים בקבוצות מדגם כמו שעשו במדינות אחרות?  
בתגובה להודעה מספר 9
 
  



            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
דק פורתא לחץ כאן להצגת דירוג המשתמש
חבר מתאריך 4.5.19
5856 הודעות, 28 מדרגים, 20 נקודות.  ראה משוב
יום שלישי ט''ו בתמוז תש''פ    22:31   07.07.20   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  44. שאלה טובה.  
בתגובה להודעה מספר 11
 
  



            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
TheEcho לחץ כאן להצגת דירוג המשתמש
חבר מתאריך 18.12.13
9685 הודעות, 71 מדרגים, 105 נקודות.  ראה משוב
יום שלישי ט''ו בתמוז תש''פ    22:07   07.07.20   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  15. ifr 0.3 בישראל .  
בתגובה להודעה מספר 9
 
  


בנימין נתניהו ניצב לצידו של ניצן בדיון ואמר: "שי ניצן הוא המועמד הראוי ביותר, חכם, ישר, מקצועי"


            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
winter1
חבר מתאריך 19.6.17
23550 הודעות
יום שלישי ט''ו בתמוז תש''פ    22:08   07.07.20   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  18. 0.22 - בעצם טעות שלי, בדקתי נתון לא נכון. 0.26 - בקיצור אם זה נכון סטנפורד קלעו בול  
בתגובה להודעה מספר 15
 
  



            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
TheEcho לחץ כאן להצגת דירוג המשתמש
חבר מתאריך 18.12.13
9685 הודעות, 71 מדרגים, 105 נקודות.  ראה משוב
יום שלישי ט''ו בתמוז תש''פ    22:08   07.07.20   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  19. יתכן שאפילו פחות. חלק מהמתים נדבקו ביוני , עדיין לא אמור להופיע igg אצל חלק גדול מנדבקי יוני יולי  
בתגובה להודעה מספר 18
 
  


בנימין נתניהו ניצב לצידו של ניצן בדיון ואמר: "שי ניצן הוא המועמד הראוי ביותר, חכם, ישר, מקצועי"


            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
winter1
חבר מתאריך 19.6.17
23550 הודעות
יום שלישי ט''ו בתמוז תש''פ    22:09   07.07.20   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  21. ולהזכיר שהבדיקה לא בודקת זיכרון חיסוני.  
בתגובה להודעה מספר 19
 
  



            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
alexw
חבר מתאריך 6.1.20
305 הודעות
יום שלישי ט''ו בתמוז תש''פ    22:05   07.07.20   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  10. כנראה בדיקה עדיין לא מאתרת את החולים של יוני  
בתגובה להודעה מספר 0
 
  
עד סוף מאי היו כ 17000 מאומתים, אז כמות בעלי נוגדנים בפועל גדולה בערך פי 7 מכמות המאומתים



            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
תכלת דומה לים לחץ כאן להצגת דירוג המשתמש
חבר מתאריך 14.11.14
9445 הודעות, 135 מדרגים, 268 נקודות.  ראה משוב
יום שלישי ט''ו בתמוז תש''פ    22:05   07.07.20   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  12. זה מסביר את מספר הנפטרים הנמוך יחסית לעולם  
בתגובה להודעה מספר 0
 
  



            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
לוחם_ישראל לחץ כאן להצגת דירוג המשתמש
חבר מתאריך 16.6.05
7201 הודעות, 65 מדרגים, 112 נקודות.  ראה משוב
יום שלישי ט''ו בתמוז תש''פ    22:09   07.07.20   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  20. במילה אחת : ב-ו-ל-ש-י-ט  
בתגובה להודעה מספר 0
 
  
בריכוזים החרדיים, אחוז ההדבקה הוא לפחות % 20-30 מהאוכלוסיה. כנ"ל אצל הבדואים, המסתננים וחלק מישובי הערבים. כמו כן, יש כמות עצומה של אנשים ברחבי הארץ שהיו להם תסמינים קלים והם לא הלכו להיבדק.
מעניין איך הם דגמו את האנשים?



            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
winter1
חבר מתאריך 19.6.17
23550 הודעות
יום שלישי ט''ו בתמוז תש''פ    22:12   07.07.20   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  23. לא על ידי קבוצת מדגם. לא היו להם משאבים להשתמש בקבוצת המדגם שבנתה הלשכה המרכזית לסטטיסטיקה  
בתגובה להודעה מספר 20
 
  



            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
לוחם_ישראל לחץ כאן להצגת דירוג המשתמש
חבר מתאריך 16.6.05
7201 הודעות, 65 מדרגים, 112 נקודות.  ראה משוב
יום שלישי ט''ו בתמוז תש''פ    22:18   07.07.20   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  31. ברגע שזה לא קבוצת מדגם שנבחרה ע''י גוף מקצועי, אז זה ממש לא שווה  
בתגובה להודעה מספר 23
 
  
בכל מקרה, הנתונים נראים לי הזויים וממש לא מציאותיים
אם תקחו את ניו יורק(מדברים על קרוב ל15אחוז ) שבדיה (10 אחוז) ספרד (5 אחוז) , כל המקומות הנ"ל הרבה פחות צפופים מאשר מדינת ישראל , ולכן אין סיכוי לאחוז כל כך נמוך.



            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
winter1
חבר מתאריך 19.6.17
23550 הודעות
יום שלישי ט''ו בתמוז תש''פ    22:34   07.07.20   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  48. ככל שידוע לי הכותרת של תגובתך נאמרה בצורה כזאת או אחרת לנציגי משרד הבריאות.  
בתגובה להודעה מספר 31
 
  



            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
חובב לחץ כאן להצגת דירוג המשתמש
חבר מתאריך 12.3.19
1865 הודעות, 12 מדרגים, 24 נקודות.  ראה משוב
יום שלישי ט''ו בתמוז תש''פ    22:13   07.07.20   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  24. כתוב 1% בלבד,אבל בדוגמא שמובאת זה הרבה יותר - 17 מתוך 1000( 1.7%)  
בתגובה להודעה מספר 0
 
  



            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
TheEcho לחץ כאן להצגת דירוג המשתמש
חבר מתאריך 18.12.13
9685 הודעות, 71 מדרגים, 105 נקודות.  ראה משוב
יום שלישי ט''ו בתמוז תש''פ    22:14   07.07.20   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  26. כותרת אלטרנטיבית : אחוז התמותה בישראל נמוך מאוד והוא מתחת ל1%  
בתגובה להודעה מספר 0
 
  


בנימין נתניהו ניצב לצידו של ניצן בדיון ואמר: "שי ניצן הוא המועמד הראוי ביותר, חכם, ישר, מקצועי"


            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
לירון
חבר מתאריך 11.5.04
6045 הודעות
יום שלישי ט''ו בתמוז תש''פ    22:16   07.07.20   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  27. כולנו הולכים לאכול אותה חזק,יש כאן התפרצות מטורפת ולא עושים שום דבר חוץ מלסגור מכוני כושר  
בתגובה להודעה מספר 0
 

איפה הראש היהודי?
כנראה שאיבד את הראש


המגפה משתוללת ואף אחד לא עושה כלום, כולם שם למעלה פחדנים
תסגרו כבר את הכל לכמה שבועות ותראו שבפעם הבאה אף אחד לא יחשוב אפילו לזלזל בכללים ולצפצף על החוק



            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
Seagulls לחץ כאן להצגת דירוג המשתמש
חבר מתאריך 11.2.19
11598 הודעות, 94 מדרגים, 188 נקודות.  ראה משוב
יום שלישי ט''ו בתמוז תש''פ    22:38   07.07.20   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  55. העניין הוא  
בתגובה להודעה מספר 27
 
  
שהמציאות היא קצת יותר מורכבת ממה שמספרים בטלויזיה



            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
Benny לחץ כאן להצגת דירוג המשתמש
חבר מתאריך 5.5.19
1505 הודעות, 18 מדרגים, 36 נקודות.  ראה משוב
יום שלישי ט''ו בתמוז תש''פ    22:20   07.07.20   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  34. הסבר פשוט  
בתגובה להודעה מספר 0
 
  
אלה שנדבקו ויש/היו להם תסמינים קלים יסרבו לבדיקה הסרולוגית מחשש שיכניסו אותם לבידוד /יאבדו עבודה וכ'.
כל עוד זה וולנטרי ולא מדגם מייצג אי אפשר ללמוד מזה כלום.



            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
udi a לחץ כאן להצגת דירוג המשתמש
חבר מתאריך 12.12.13
20731 הודעות, 87 מדרגים, 135 נקודות.  ראה משוב
יום שלישי ט''ו בתמוז תש''פ    22:32   07.07.20   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  46. בנאדם שחיובי לבדיקה סרולוגית לא צריך בידוד.  
בתגובה להודעה מספר 34
 
  
אין שום חשש מזה.


חירות.


            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
winter1
חבר מתאריך 19.6.17
23550 הודעות
יום שלישי ט''ו בתמוז תש''פ    22:35   07.07.20   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  50. מי שיוצא חיובי בסרולוגית, ככל שידוע לי, צריך להריץ לו בדיקת PCR כדי לשלול שהוא עדיין נושא את הנגיף  
בתגובה להודעה מספר 46
 
  
אם אכן כך אז בוודאי הוא צריך בידוד



            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
udi a לחץ כאן להצגת דירוג המשתמש
חבר מתאריך 12.12.13
20731 הודעות, 87 מדרגים, 135 נקודות.  ראה משוב
יום שלישי ט''ו בתמוז תש''פ    22:37   07.07.20   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  52. צריך בידוד עד התשובה של.. יום/יומיים? זה לא רציני.  
בתגובה להודעה מספר 50
 
  
נשמע הגיוני שיעשו את זה, אבל זה בהחלט ימנע מאחרים לעשות את הסרולוגית ובעצם מפספס מהמטרה..


חירות.


            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
winter1
חבר מתאריך 19.6.17
23550 הודעות
יום שלישי ט''ו בתמוז תש''פ    22:38   07.07.20   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  56. זה גם ככה לא רלוונטי כי לא השתמשו בקבוצות מדגם. ככל שידוע לי נבנו קבוצות מדגם מקומיות, אזוריות ולאומיות  
בתגובה להודעה מספר 52
 
  
ולא השתמשו בהן



            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
לוחם_ישראל לחץ כאן להצגת דירוג המשתמש
חבר מתאריך 16.6.05
7201 הודעות, 65 מדרגים, 112 נקודות.  ראה משוב
יום שלישי ט''ו בתמוז תש''פ    22:54   07.07.20   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  88. לך תסביר זאת לאנשים...  
בתגובה להודעה מספר 46
 
  



            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
דק פורתא לחץ כאן להצגת דירוג המשתמש
חבר מתאריך 4.5.19
5856 הודעות, 28 מדרגים, 20 נקודות.  ראה משוב
יום שלישי ט''ו בתמוז תש''פ    22:21   07.07.20   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  35. בעיה שבדקו רק מי שבא לקופת החולים. הסטטיסטיקאי הראשי אמר שזה מדגם  
בתגובה להודעה מספר 0
 
  
פסול.
התמהמהו גם מאוד עם הבדיקות. הנוגדנים נעלמים אחרי חודשים ספורים.
בבני ברק יהיו אחוזים יותר גבוהים.



            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
udi a לחץ כאן להצגת דירוג המשתמש
חבר מתאריך 12.12.13
20731 הודעות, 87 מדרגים, 135 נקודות.  ראה משוב
יום שלישי ט''ו בתמוז תש''פ    22:33   07.07.20   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  47. מי שנמצא חיובי לסרולוגית נספר במניין המאומתים?  
בתגובה להודעה מספר 0
 
  
ואם לא, אז למה לא בעצם?


חירות.


            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
אנריק הספן לחץ כאן להצגת דירוג המשתמש
חבר מתאריך 2.4.12
5091 הודעות, 31 מדרגים, 50 נקודות.  ראה משוב
יום שלישי ט''ו בתמוז תש''פ    22:41   07.07.20   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  58. לא, כי זה לא הדרך בה מאובחנים נדבקים בשאר העולם  
בתגובה להודעה מספר 47
 

השווה היא מה מטרת חישוב החולים? כאשר מנסים לחשב שיעור תמותה מתוך חולים (ולא מתוך חולים מאובחנים, ב-pcr) אז בוודאי ישתמשו במידע הזה.


בברכת ניווט אמיץ אל מעבר ל"מפלצות הים", אנריקה הספן.


            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
udi a לחץ כאן להצגת דירוג המשתמש
חבר מתאריך 12.12.13
20731 הודעות, 87 מדרגים, 135 נקודות.  ראה משוב
יום שלישי ט''ו בתמוז תש''פ    22:43   07.07.20   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  60. אבל למה לא משתמשים בדרך הזאת באמת?  
בתגובה להודעה מספר 58
 
  
אם רמת האמינות של התוצאה שווה לרמת האמינות של המטוש, אז מה הבעיה שיספרו אותם במניין המאומתים? פשוט בדיעבד.
אני לא מצליח להבין את ההבדל. אני מנסה להבין את ההיגיון מאחורי ההחלטה ולא את עצם ההחלטה.


חירות.


            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
אנריק הספן לחץ כאן להצגת דירוג המשתמש
חבר מתאריך 2.4.12
5091 הודעות, 31 מדרגים, 50 נקודות.  ראה משוב
יום שלישי ט''ו בתמוז תש''פ    22:45   07.07.20   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  66. כי הבדיקה הזאת לא העלה קיימת בחודשים הראשונים  
בתגובה להודעה מספר 60
 

וכבר התחילו למנות בעזרת מטושים ופי.סי.אר.

וחוץ מזה לא בודקים מספיק בדיקות כאלה ברוב העולם.


בברכת ניווט אמיץ אל מעבר ל"מפלצות הים", אנריקה הספן.


            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
udi a לחץ כאן להצגת דירוג המשתמש
חבר מתאריך 12.12.13
20731 הודעות, 87 מדרגים, 135 נקודות.  ראה משוב
יום שלישי ט''ו בתמוז תש''פ    22:47   07.07.20   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  72. בכנות, זה לא משכנע למה לא סופרים גם אותם.  
בתגובה להודעה מספר 66
 
  
עדיף מאוחר מאשר אף פעם.
כל עוד מושכים את זה ולא סופרים אותם, הפער בין המאומתים לבין אלו שלא רק גדל.
לא בודקים מספיק כאלה בעולם? כמו שתגיד שלא בודקים בדיקות מטושים רגילות בעולם.. מי קובע מה הרף שהופך את זה ל"מספיק"?


חירות.


            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
אנריק הספן לחץ כאן להצגת דירוג המשתמש
חבר מתאריך 2.4.12
5091 הודעות, 31 מדרגים, 50 נקודות.  ראה משוב
יום שלישי ט''ו בתמוז תש''פ    22:48   07.07.20   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  76. למה זה בכלל לחשוב?  
בתגובה להודעה מספר 72
 

הרי קובעי המדיניות לא עובדים לפי ה-CFR שכבר הרבה זמן יודעים שהיא מוטה כלפי מעלה אלא לפי אומדנים של ה-IFR וכבר הרבה זמן הוא נאמד סביב ה-0.26% תמותה.


בברכת ניווט אמיץ אל מעבר ל"מפלצות הים", אנריקה הספן.


            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
udi a לחץ כאן להצגת דירוג המשתמש
חבר מתאריך 12.12.13
20731 הודעות, 87 מדרגים, 135 נקודות.  ראה משוב
יום שלישי ט''ו בתמוז תש''פ    22:52   07.07.20   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  83. זה חשוב בגלל ההשפעה על הציבור ועל מקבלי ההחלטות.  
בתגובה להודעה מספר 76
 
  
כשאומרים לציבור ש- 300 מתו מתוך 30,000 חולים זה מבהיל אותם.
אבל אם תגיד להם 300 מתים מתוך 130,000 זה כבר יבהיל פחות.
כנ"ל לגבי החולים במצבים קשים יותר.
זה ייתן להם פרופורציה שעל כל מאומת יש עוד 4 שלא אומתו.

זה יחבר אותם למציאות ולא למספרי תבהלה. התשובות של הציבור כמובן גם משפיעות על מקבלי ההחלטות, שבעצמם משפיעים באופן ישיר על הכלכלה.


חירות.


            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
אנריק הספן לחץ כאן להצגת דירוג המשתמש
חבר מתאריך 2.4.12
5091 הודעות, 31 מדרגים, 50 נקודות.  ראה משוב
יום שלישי ט''ו בתמוז תש''פ    22:53   07.07.20   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  86. זה התפקיד של התקשורת  
בתגובה להודעה מספר 83
 

ואנשים כמו נדב איל עושים אותה נאמנה.


בברכת ניווט אמיץ אל מעבר ל"מפלצות הים", אנריקה הספן.


            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
udi a לחץ כאן להצגת דירוג המשתמש
חבר מתאריך 12.12.13
20731 הודעות, 87 מדרגים, 135 נקודות.  ראה משוב
יום שלישי ט''ו בתמוז תש''פ    22:54   07.07.20   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  89. אבל נדב איל פרסם את זה בשעה לא שעה כשאין לו מספיק עוקבים בשביל להפיץ את זה.  
בתגובה להודעה מספר 86
 
  
ומשרד הבריאות תכף יפרסם עדכון של השעה 23:00 ולזה התקשורת, האזרחים והממשלה תתייחס. ע"פ המספרים האלה יקבלו החלטות ולא ע"פ מה שנדב איל פרסם..


חירות.


            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
אנריק הספן לחץ כאן להצגת דירוג המשתמש
חבר מתאריך 2.4.12
5091 הודעות, 31 מדרגים, 50 נקודות.  ראה משוב
יום שלישי ט''ו בתמוז תש''פ    22:56   07.07.20   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  93. אני מאמין, יותר ממאמין  
בתגובה להודעה מספר 89
 

שהממשלה מודעים היטב למספרים המלאים, ייתכן אגב שהם אכן משתמשים במספרים היותר גדולים כדי לשכנע את הציבור שעשוי לא להגיב ל-0.25% תמותה.


בברכת ניווט אמיץ אל מעבר ל"מפלצות הים", אנריקה הספן.


            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
FireWalker לחץ כאן להצגת דירוג המשתמש
חבר מתאריך 1.3.08
7150 הודעות, 30 מדרגים, 53 נקודות.  ראה משוב
יום שלישי ט''ו בתמוז תש''פ    22:35   07.07.20   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  51. גם בארה''ב אולי המספר גבוהה במוקד כמו ניו יורק אבל כאן בסיאטל מתחת לאחוז אחד  
בתגובה להודעה מספר 0
 
  



            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
דק פורתא לחץ כאן להצגת דירוג המשתמש
חבר מתאריך 4.5.19
5856 הודעות, 28 מדרגים, 20 נקודות.  ראה משוב
יום שלישי ט''ו בתמוז תש''פ    22:39   07.07.20   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  57. זה מוזר, לא היה סגר כבר יותר מחודשיים, וכל כך מעט בעלי נוגדנים ? ומצד שני מוצאים 2-5%  
בתגובה להודעה מספר 0
 
  
בבדיקות PCR ......הסבר אפשרי, חיסון טבעי לשיעור גבוה של האוכלוסיה



            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
אנריק הספן לחץ כאן להצגת דירוג המשתמש
חבר מתאריך 2.4.12
5091 הודעות, 31 מדרגים, 50 נקודות.  ראה משוב
יום שלישי ט''ו בתמוז תש''פ    22:47   07.07.20   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  71. מחכה למישהו שיחשב מזה מקדם הדבקה  
בתגובה להודעה מספר 57
 

למרות שייתכן שהסגר הראשון מחץ את כמות החולים שלקח זמן שההדבקה נבנתה שוב.


בברכת ניווט אמיץ אל מעבר ל"מפלצות הים", אנריקה הספן.


            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
SlevinKelevra
חבר מתאריך 2.4.12
13906 הודעות
יום שלישי ט''ו בתמוז תש''פ    22:41   07.07.20   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  59. גם עם האמינות של אבוט, בגלל שהאחוז כל כך נמוך, אז גם יש יותר FP חיובים שהם לא באמת חיוביים  
בתגובה להודעה מספר 0
 

יתכן שרק חצי מהחיוביים הם באמת חיוביים, או אפילו פחות מכך.



            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
TheEcho לחץ כאן להצגת דירוג המשתמש
חבר מתאריך 18.12.13
9685 הודעות, 71 מדרגים, 105 נקודות.  ראה משוב
יום שלישי ט''ו בתמוז תש''פ    22:43   07.07.20   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  62. אני מכיר שבסקר הסרלוגי מריצים שתי בדיקות אחת אחרי השנייה של שתי חברות שונות, ומגדירים חיובי רק מי שיצא חיובי  
בתגובה להודעה מספר 59
 
  
בשניהם וביחד הספציפיות מגיעה לכמעט 100%


בנימין נתניהו ניצב לצידו של ניצן בדיון ואמר: "שי ניצן הוא המועמד הראוי ביותר, חכם, ישר, מקצועי"


            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
אנריק הספן לחץ כאן להצגת דירוג המשתמש
חבר מתאריך 2.4.12
5091 הודעות, 31 מדרגים, 50 נקודות.  ראה משוב
יום שלישי ט''ו בתמוז תש''פ    22:46   07.07.20   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  68. מעניין מאוד  
בתגובה להודעה מספר 62
 


בברכת ניווט אמיץ אל מעבר ל"מפלצות הים", אנריקה הספן.


            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
SlevinKelevra
חבר מתאריך 2.4.12
13906 הודעות
יום שלישי ט''ו בתמוז תש''פ    22:53   07.07.20   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  87. ככל ששיעור הנשאים נמוך יותר, כך יש יותר fp. ראה הסבר כאן:  
בתגובה להודעה מספר 62
 

ערכתי לאחרונה בתאריך 07.07.20 בשעה 23:08 בברכה, SlevinKelevra
 
https://www.scientificamerican.com/article/what-covid-19-antibody-tests-can-and-cannot-tell-us/

וגם כאן:
https://www.360dx.com/infectious-disease/false-positives-could-undermine-utility-sars-cov-2-serology-testing#.Xrw4ndZZtLM

אתה טוען שזה אולי מגיע קרוב ל100% אך עדיין יהיו הרבה false positive כשהנשאות באחוזים ממש קטנים כמו במקרה של סביבות ה1%.

The preprint study on an antibody test in Santa Clara County claimed that it had a specificity of 99.5 percent. But University of Washington epidemiologist Trevor Bedford argued in a Twitter thread that if that test instead had a 98.5 percent specificity—well within the possible range of uncertainty defined by the researchers—all of the study’s “positive results” could have been false positives.




            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
אנריק הספן לחץ כאן להצגת דירוג המשתמש
חבר מתאריך 2.4.12
5091 הודעות, 31 מדרגים, 50 נקודות.  ראה משוב
יום שלישי ט''ו בתמוז תש''פ    22:45   07.07.20   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  67. מעניין  
בתגובה להודעה מספר 59
 


בברכת ניווט אמיץ אל מעבר ל"מפלצות הים", אנריקה הספן.


            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
גמני
חבר מתאריך 1.10.14
11828 הודעות
יום שלישי ט''ו בתמוז תש''פ    22:46   07.07.20   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  69. וירוס שעושה לנו בית ספר. כאדם מהשורה עם משפחה - מדאיג. כאדם שעוסק בתחומי הרפואה - וירוס מענין, מאתגר,  
בתגובה להודעה מספר 0
 
  
ומבטיח שנלמד ממנו ובעזרתו המון דברים חדשים.



            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
פרוזק לחץ כאן להצגת דירוג המשתמש
חבר מתאריך 6.7.09
12199 הודעות, 85 מדרגים, 149 נקודות.  ראה משוב
יום שלישי ט''ו בתמוז תש''פ    22:51   07.07.20   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  81. נתון מדהים  
בתגובה להודעה מספר 0
 



            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
ברוך השם לחץ כאן להצגת דירוג המשתמש
חבר מתאריך 26.2.18
6183 הודעות, 29 מדרגים, 46 נקודות.  ראה משוב
יום שלישי ט''ו בתמוז תש''פ    22:56   07.07.20   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  94. מצד אחד נעשה לכם עוד סגר כי יש עליה חמורה בנדבקים שמעידה על זלזול מצד האזרחים  
בתגובה להודעה מספר 0
 
  
מצד שני רק 1 אחוז נדבקו? על מי אתם עובדים רמאים שרלטנים?



            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
אליצור לחץ כאן להצגת דירוג המשתמש
חבר מתאריך 2.4.12
26690 הודעות, 88 מדרגים, 134 נקודות.  ראה משוב
יום רביעי ט''ז בתמוז תש''פ    03:47   08.07.20   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  159. להערכתי הרבה אנשים קיבלו תשובה חיובית למרות שהבדיקה נאבדה, ולא היה נעים להודות בכך...  
בתגובה להודעה מספר 94
 
  


חמותי קיבלה תשובה חיובית לאחר שהבדיקה נאבדה ככה"נ, אחרי שבועיים

קיבלה פעמיים שלילי, לאחר כחודש אושפזה בבי"ח ובכניסה לאישפוז נבדקה

וקיבלה תשובה שלילית, לאחר כמה ימים הועברה לבי"ח אחר, ונבדקה שוב,

קיבלה תשובה חיובית...



            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
אנטי וירוס 20 לחץ כאן להצגת דירוג המשתמש
חבר מתאריך 6.4.20
3747 הודעות, 19 מדרגים, 11 נקודות.  ראה משוב
יום שלישי ט''ו בתמוז תש''פ    22:57   07.07.20   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  97. תעשו עוד סגרים יא הזויים ואז יעלה ל 1.5  
בתגובה להודעה מספר 0
 
  
ברוב העולם. טל חצי שנה ישכחו מקורונה וכאן נחיה ככה שנים



            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
Dalev לחץ כאן להצגת דירוג המשתמש
חבר מתאריך 29.12.08
13448 הודעות, 47 מדרגים, 61 נקודות.  ראה משוב
יום שלישי ט''ו בתמוז תש''פ    23:12   07.07.20   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  119. לא הבנתי - טוב ליהודים או לא??  
בתגובה להודעה מספר 0
 
  



            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
GreenTea לחץ כאן להצגת דירוג המשתמש
חבר מתאריך 6.4.17
4059 הודעות, 9 מדרגים, 18 נקודות.  ראה משוב
יום שלישי ט''ו בתמוז תש''פ    23:28   07.07.20   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  136. יש כלל פשוט - אם פרסמו בכזאת התלהבות עם כזה מלל וכזו התרגשות: זה לא טוב. כל דבר שהוא ''רע'' מתפרסם בחגיגיות  
בתגובה להודעה מספר 119
 


"אל תצר צרת מחר כי לא תדע מה ילד יום, שמא למחר איננו ונמצא מצטער על עולם שאינו שלו."


            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
TheEcho לחץ כאן להצגת דירוג המשתמש
חבר מתאריך 18.12.13
9685 הודעות, 71 מדרגים, 105 נקודות.  ראה משוב
יום שלישי ט''ו בתמוז תש''פ    23:29   07.07.20   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  137. אני מתבלבל או שאתה היית חולה קורונה ודיברת המון נגד גישה מזלזלת למחלה ? מה נשתנה ?  
בתגובה להודעה מספר 136
 
  


בנימין נתניהו ניצב לצידו של ניצן בדיון ואמר: "שי ניצן הוא המועמד הראוי ביותר, חכם, ישר, מקצועי"


            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
GreenTea לחץ כאן להצגת דירוג המשתמש
חבר מתאריך 6.4.17
4059 הודעות, 9 מדרגים, 18 נקודות.  ראה משוב
יום רביעי ט''ז בתמוז תש''פ    00:59   08.07.20   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  156. אתה מתבלבל. אני ממש לא בגישה מזלזלת - איך אני מזלזל במחלה? אם אני מזלזל בסדצקי, זה נחשב שאני מזלזל גם במחלה?  
בתגובה להודעה מספר 137
 

יש מחלה, יש מדינה, יש את בעלי התפקידים במ.הבריאות

אפשר לזלזל בכל אחד בנפרד.

לזלזל בראשון - במחלה אני לא אזלזל.
לזלזל בשנים האחרים - לא רואה סיבה שלא. במיוחד לאור ההתנהלות.


"אל תצר צרת מחר כי לא תדע מה ילד יום, שמא למחר איננו ונמצא מצטער על עולם שאינו שלו."


            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
קרידו 2
חבר מתאריך 26.11.19
3122 הודעות
יום שלישי ט''ו בתמוז תש''פ    23:19   07.07.20   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  126. העיקר שהערכות לא נזרקו לפח. הרי זו הייתה המטרה העיקרית.  
בתגובה להודעה מספר 0
 
  



            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
GreenTea לחץ כאן להצגת דירוג המשתמש
חבר מתאריך 6.4.17
4059 הודעות, 9 מדרגים, 18 נקודות.  ראה משוב
יום שלישי ט''ו בתמוז תש''פ    23:20   07.07.20   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  127. אין אמון במערכת. כלומר, מניין לי שמי שמבצע את הבדיקה אכן מספק את התוצאה האמיתית והנכונה? ולא מספר סיפור  
בתגובה להודעה מספר 0
 

על מנת למכור סיפור של הנהגה (במילים אחרות מניין לי שלא משקרים בתוצאות)


"אל תצר צרת מחר כי לא תדע מה ילד יום, שמא למחר איננו ונמצא מצטער על עולם שאינו שלו."


            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
GreenTea לחץ כאן להצגת דירוג המשתמש
חבר מתאריך 6.4.17
4059 הודעות, 9 מדרגים, 18 נקודות.  ראה משוב
יום שלישי ט''ו בתמוז תש''פ    23:20   07.07.20   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  129. יש פתרון פשוט לזה - תנו לאנשים לבצע בדיקה לבד בבית. כשבן אדם בודק עצמו, ורואה לבד תוצאות - כמו בדיקת היריון  
בתגובה להודעה מספר 127
 

הוא מאמין.
לא למערכת שיש לה אינטרסים לשקר.


"אל תצר צרת מחר כי לא תדע מה ילד יום, שמא למחר איננו ונמצא מצטער על עולם שאינו שלו."


            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
אש תמיד לחץ כאן להצגת דירוג המשתמש
חבר מתאריך 28.4.14
1140 הודעות, 21 מדרגים, 1 נקודות.  ראה משוב
יום שלישי ט''ו בתמוז תש''פ    23:41   07.07.20   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  148. זה ממש לא נשמע אמין, לאחר שהדגימות הראשונות שנעשו הראו 10%  
בתגובה להודעה מספר 127
 
  



            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
GreenTea לחץ כאן להצגת דירוג המשתמש
חבר מתאריך 6.4.17
4059 הודעות, 9 מדרגים, 18 נקודות.  ראה משוב
יום רביעי ט''ז בתמוז תש''פ    01:01   08.07.20   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  157. זה בדיוק מה שאני אומר. המטרה של משרד הבריאות זה לא להרגיע. אז מניין לי שהתוצאות שהם מפרסמים אמיתיים?  
בתגובה להודעה מספר 148
 

הרי אם אני רוצה להלחיץ אני לא אספר של-80% יש חסינות. אני אחרטט.
אני אספר שרק ל 8% יש. גם זה לא, אני אספר 0.8%
כי אני רוצה להלחיץ.
מתוך מחשבה שאם אני מלחיץ את הישראלים אז הם יפחדו. יכנעו. יקשיבו.
אין לי בעיה. אבל אני לא אוהב לשקרים.


"אל תצר צרת מחר כי לא תדע מה ילד יום, שמא למחר איננו ונמצא מצטער על עולם שאינו שלו."


            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
האחר לחץ כאן להצגת דירוג המשתמש
חבר מתאריך 19.9.19
2185 הודעות, 12 מדרגים, 9 נקודות.  ראה משוב
יום שלישי ט''ו בתמוז תש''פ    23:32   07.07.20   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  142. מה מפתיע בזה לא הבנתי?  
בתגובה להודעה מספר 0
 
  
מישהו הנפיץ שיש הרבה יותר חולים ולוקחים את זה כעובדה. הנה עושים בדיקות כאלו ומגלים שזה לא נכון.

גם בספרד, שנפגעה קשה מקורונה, היו רק 5% בעלי נוגדנים. זה רק מראה שהתחזית שיש עוד מאות אלפי נדבקים אסימפטומטים היא כנראה שגויה.



            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
פיפו
חבר מתאריך 1.4.12
680 הודעות
יום שלישי ט''ו בתמוז תש''פ    23:44   07.07.20   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  149. מעניין.. אני מכיר 3 שיצאו חיוביים סרולוגית.  
בתגובה להודעה מספר 0
 
  
היה להם חולה במשפחה לפני 3 חודשים. יצאו אז שליליים. לפני שבוע יצאו 3 מהם חיוביים סרולוגית.
מה שמעמיד בסימן שאלה את אמינות בדיקות הקורונה.



            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
SlevinKelevra
חבר מתאריך 2.4.12
13906 הודעות
יום שלישי ט''ו בתמוז תש''פ    23:47   07.07.20   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  150. אכן, יש הרבה תוצאות שווא חיוביות false positive  
בתגובה להודעה מספר 149
 

ראה תגובות #59,#87



            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
TheEcho לחץ כאן להצגת דירוג המשתמש
חבר מתאריך 18.12.13
9685 הודעות, 71 מדרגים, 105 נקודות.  ראה משוב</