גירסת הדפסה        
   
קבוצות דיון סקופים נושא #646749 מנהל    סגן המנהל    מפקח   עיתונאי מקוון    צל"ש  
אשכול מספר 646749        
האופטימי
חבר מתאריך 10.7.20
775 הודעות
יום שלישי י''ד באב תש''פ    15:31   04.08.20   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  

רוסיה וסין פרסמו על התקדמות לעבר חיסון נגד קורונה אך מומחים ישראלים מזהירים: ''לאף אחד אין מושג אם זה נכון''  

 
  
עבר עריכה לאחרונה בתאריך 04.08.20 בשעה 16:14 על-ידי Mr W (מנהל הפורום)
 
גם רוסיה וגם סין פרסמו הצהרות על התקדמות לעבר חיסון נגד הנגיף • להכרזות יש משמעויות פוליטיות, טכנולוגיות, תדמיתיות, דיפלומטיות וגם צבאיות - אך מומחים ישראלים מזהירים: "לאף אחד אין מושג אם זה נכון" • מה ניתן לדעת על מצבן במרוץ העולמי?
ענבר טויזר |
N12 |

הרוסים והסינים מצהירים על התפתחויות במירוץ לחיסון לקורונה - אך האם יש בהן אחיזה במציאות? בתחילת השבוע התייצב שר הבריאות הרוסי מול המצלמות והצהיר כי בכוונת רוסיה לחסן את כל אוכלוסיית המדינה מפני נגיף הקוביד-19 כבר באוקטובר הקרוב, ובכך להיות המדינה הראשונה בעולם שמשיקה חיסון המוני נגד הנגיף. גם הממשל הסיני הכריז מספר פעמים על התפתחויות בנושא, כולל חיסון ניסיוני שניתן לחיילים במדינה. מומחים ישראלים מנתחים את האמירות הללו ומדגישים כי רב הנסתר על הגלוי. פרופ' שי ארקין מהמחלקה לכימיה ביולוגית באוניברסיטה העברית הסביר בשיחה עם N12: "קראתי על ההתקדמות המרשימה של חברת 'מודרנה' בעניין החיסון, אבל מה עושים גופים סינים ורוסים על מנת להתקדם במרוץ לחיסון? לאף אחד אין מושג מכיוון שהן לא מדווחות על כך״. לדבריו של פרופ' ארקין, ישנן שתי אפשרויות העומדות על הפרק לגבי ההצהרות ממדינות האלו: "האחת - שהמעצמות האלו מתקדמות בצורה מהירה ויעילה יותר מהחברות המערביות כדוגמת אסטרה-זניקה, אוקספורד ומודרנה. לחלופין קיימת האפשרות שהם מוותרים על הליכים בטיחותיים חיוניים שהחברות המערביות לא מוותרות עליהן בשום פנים ואופן. מעבר לכך הרשויות הללו לא מפרסמות שום מידע".

רוסיה טוענת: החיסון - עובדה מוגמרת

התהליך בדרך לחיסון אינו פשוט, כפי שהדגיש פרופ' ארקין: "חיסונים ניתנים לאנשים בריאים, לכן בניגוד לתרופות שנותנים לאנשים חולים, המוכנות של המקבלים אותו לתופעות לוואי היא מאוד נמוכה. שלבי הבדיקה הקליניים כוללים שלושה שלבי ניסוי, בהם אחד בבעלי חיים כדי לבדוק את החיסון על בעלי חיים ובחינת תופעות הלוואי. בניסויים נבדק אם החיסון מעורר תגובה חיסונית והתקווה היא שאותה תגובה תקנה לאדם עמידות בפני הנגיף״. צבי מגן, לשעבר שגריר ישראל ברוסיה, התייחס לדברים: "הרוסים פרסמו את הנתון כעובדה מוגמרת לפיה יש להם כבר את החיסון והחל מחודש אוקטובר כל האוכלוסייה תחוסן. אציין כי אין בידיי נתונים לבדוק את זה אבל אני נוטה להטיל ספק, כי עד כה הוכיחו הרוסים שלא תמיד הדברים שהם מציגים מבוססים ותואמי המציאות. בכל אופן נאחל להם בהצלחה".

אם כך, מדוע התפרסמה ההודעה הרוסית? מגן הסביר: "יש לכך משמעויות בתחום הפוליטי. הקורונה מכה בכולם בעוצמה רבה, המוניטין של המשטר מתערער ולכן הם רוצים להפיח רוח תקווה באוכלוסייה. יש פה גם מעין 'הופעת אורח' של קרב במלחמה הקרה מול המערכת הבינלאומית״. "כולם מחפשים פתרונות ורוצים לפתח חיסון - וכך הם יוצאים מנצחים במרוץ", ציין מגן. "בשנים האחרונות רוסיה נמצאת במגמה של הפגנת יכולות טכנולוגיות ומדעיות מרשימות. כך שיכול להיות שהם פיתחו חיסון, אך אף אחד עדיין לא ראה נתונים עדכניים".

סין: החיסון יתחיל מניסוי בחיילים

לפי הודעה שפרסם לאחרונה הממשל הסיני, חיילים בצבא הלאומי יקבלו את החיסון למרות שהינו ניסיוני והשפעתו טרם ברורה. הממשל הודיע: "החיסון יקטין את הסיכוי להידבק בנגיף". בסין, כידוע, שולט ממשל אוטוריטרי ועל כן הודעה שפירושה כי הוחלט לבצע 'ניסוי בבני אדם' תואמת את שיטת המשטר.

ד"ר אורנה נפתלי, מהמחלקה ללימודי אסיה באוניברסיטה העברית, הסבירה: "סין נפגעה באופן משמעותי מבחינה תדמיתית בעקבות המגפה, כך שדווקא אם היא תהיה מקור החיסון זה יכול לשקם את התדמית שלה שנפגעה מאוד״. לדבריה, "סין לא רוצה להציג עצמה כמי שפוגעת בבריאות ובכלכלה העולמיות. אם הם יהיו אלו שיגיעו לחיסון לפני כולם, זה יכול להיות ניצחון תדמיתי עבורם. סין מעוניינת לעמוד בחזית המדע ומשקיעה בעשורים האחרונים תקציבים רבים בנושא״. https://www.mako.co.il/news-world/2020_q3/Article-6b0b22e6ab8b371026.htm



              תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה         (ניהול: למבזק)        
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד


  האשכול     מחבר     תאריך כתיבה     מספר  
  כפי שאמרתי פה כבר בפברואר, הליך פתוח חיסון אינו מסובך כפי שמציגים אותו pingi 04.08.20 15:35 1
     4 חודשים זה אפילו הרבה Red Hot 04.08.20 17:29 4
  סין כבר שם מזמן לדעתי. טלקו 04.08.20 15:37 2
  ארגון הבריאות העולמי Oliver 04.08.20 16:12 3

   
   
pingi לחץ כאן להצגת דירוג המשתמש
חבר מתאריך 9.9.14
11896 הודעות, 34 מדרגים, 56 נקודות.  ראה משוב
יום שלישי י''ד באב תש''פ    15:35   04.08.20   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  1. כפי שאמרתי פה כבר בפברואר, הליך פתוח חיסון אינו מסובך כפי שמציגים אותו  
בתגובה להודעה מספר 0
 
  
וכפי שהציגו אותו בעבר
לוקח כ4 חודשים לפתח חיסון במדינות הטובות בעולם
(מגרמניה-שויץ, ארהב, בריטניה, סין ורוסיה)
רק הבעיה היא הבירוקרטיה והניסוים על בני אדם
יש כל כך הרבה שיטות לפתח חיסונים והזמנים התקצרו
בעבר, היה לוקח כשנתיים פיתוח פיזי.
היום במקסימום 4 חודשים.
ולכן אם סין או רוסיה אומרות שיש בידיהן חיסון
יש להאמין להם, השאלה היא כמות תופעות הלואי
ועד כמה החיסון עמיד מבחינת זמן .
אבל לייצר-להכין חיסון ממוקד הוא לא הדבר הכי מסובך בעולם
ויוכיחו את זה חיסוני השפעת שמשתנים כל שנה ושנה.
באידס עדין יש בעיה, אבל הבנתי שגם זה מתקרב לפתרון גם אם הוא חלקי.



            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
Red Hot לחץ כאן להצגת דירוג המשתמש
חבר מתאריך 20.6.19
6175 הודעות, 22 מדרגים, 28 נקודות.  ראה משוב
יום שלישי י''ד באב תש''פ    17:29   04.08.20   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  4. 4 חודשים זה אפילו הרבה  
בתגובה להודעה מספר 1
 
  
בלי ביורוקרטיה פיתוח ותחילת יצור של חיסון יכולים להיות הרבה יותר מהירים
לרוסים יש כבר 2 חיסונים מוכנים ועוד כמה בדרך
תחילת יצור רציני בכמויות גדולות נובמבר 2020



            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
טלקו לחץ כאן להצגת דירוג המשתמש
חבר מתאריך 2.8.18
12606 הודעות, 140 מדרגים, 280 נקודות.  ראה משוב
יום שלישי י''ד באב תש''פ    15:37   04.08.20   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  2. סין כבר שם מזמן לדעתי.  
בתגובה להודעה מספר 0
 

הרגשה שלי שסין יצרו את הוירוס. אם כך, אני דיי בטוח שכבר יש להם חיסון.



            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
Oliver לחץ כאן להצגת דירוג המשתמש
חבר מתאריך 18.8.18
1160 הודעות, 6 מדרגים, 6 נקודות.  ראה משוב
יום שלישי י''ד באב תש''פ    16:12   04.08.20   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  3. ארגון הבריאות העולמי  
בתגובה להודעה מספר 0
 
  
יתכן ולא נמצא חיסון



            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד

  

תגובה מהירה  למכתב מספר: 
 
      

__________________________________________________________________________
למנהלים:  נעל | נעל אשכול עם סיבה | מחק | העבר לפורום אחר | מזג לאשכול אחר | מחק תגובות | גיבוי אשכול | עגן אשכול
   
   


© כל הזכויות שמורות ל-רוטר.נט בע"מ rotter.net
חדשות