קבוצות דיון
סקופים
נושא #651911
|
מנהל
סגן המנהל
מפקח
עיתונאי מקוון
צל"ש
|
gold1980

חבר מתאריך 20.7.14
52463 הודעות, 208 מדרגים, 264 נקודות. ראה משוב | יום ראשון י' באלול תש''פ
09:37 30.08.20 |

|
מחקר חדש באונ' בן-גוריון קובע: לא צריך לעשות סגר; בשבועיים הקרובים נגיע ל''חסינות עדר''
|
מחקר חדש: חסינות עדר - תוך שבועייםמחקר חדש שנערך באוניברסיטת בן-גוריון קובע: לא צריך לעשות סגר; בשבועיים הקרובים נגיע לשיא נדבקים בקורונה ומשם תחל ירידה ערוץ 7 , י' באלול תש"פ 30/08/20 08:44 מחקר חדש, שבוצע ע"י פרופ' מרק לסט מאוניברסיטת בן-גוריון, קובע כי בשבועיים הקרובים נגיע במדינת ישראל ל"חסינות עדר". מדובר בתרחיש בו אחוז הנדבקים באוכלוסייה יהיה גבוה מספיק על מנת שתתחיל דעיכה במספר הנדבקים. במצב זה, בן אדם חולה ידביק בממוצע פחות מאדם אחד (בניגוד למצב כיום) וכך כמות החולים תרד בהדרגה. ממצאיו של פרופ' לסט תומכים בצעדיו של ממונה המאבק בנגיף, פרופ' רוני גמזו, שהכריז על שורת צעדים אפשריים לצמצום התפשטות הנגיף בארץ. לדברי פרופ' לסט: "מדינת ישראל צריכה לשמר את המצב הקיים כדי לרדת במספר הנדבקים במדינה בהקדם האפשרי. אין צורך לעשות סגר כולל כיוון שנגיע למגמת דעיכה בזמן הקרוב. עם זאת, במידה ובחגי תשרי יתקיימו מפגשים רבי משתתפים תיתכן התפרצות מחודשת של הנגיף". https://www.inn.co.il/News/News.aspx/448769
|
|
תגובה עם ציטוט | תגובה מהירה (ניהול: למבזק) |
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
| |
|
האשכול |
מחבר |
תאריך כתיבה |
מספר |
חולים או נדבקים הצלחתם לבלבל אותי |
יואב |
30.08.20 09:40 |
1 |
פרופ מרק לסט איננו אפידמיולוג ובכלל לא מהתחום |
מחושמל |
30.08.20 11:02 |
64 |
דבריו הם דברי טעם והיגיון. רק חשוב להדגיש שמדובר בחסינות עדר בהינתן שאנשים ימשיכו להיזהר כמו היום. |
הפוך גוטה |
30.08.20 13:58 |
95 |
הוא מדבר שטויות וגם סותר את עצמו |
OutsideTheBox |
30.08.20 14:10 |
101 |
חבל שהוא לא מומחה מהתחום בכלל |
קרידו 2 |
30.08.20 09:41 |
2 |
אכן, שקר גמור! גולד, תקן נא את הכותרת. |
יוסף כץ |
30.08.20 09:43 |
7 |
מה הבהיל אותך כל כך? |
צעיר |
30.08.20 09:52 |
15 |
אתה יודע שאני שונא שקרים ושקרנים. |
יוסף כץ |
30.08.20 10:05 |
20 |
אתה יודע שאני שונא שקרים ושקרנים. |
יוסף כץ |
30.08.20 10:05 |
21 |
למי אתה מאמין? לבן גביר או לאיילת שקד? |
ידידיה |
30.08.20 14:39 |
116 |
+ |
News_Max |
30.08.20 10:19 |
25 |
ממש לא. כשמערכת החינוך תחזור מדבר הנדבקים יקפוץ |
גיא_גיא |
30.08.20 09:43 |
8 |
מקדם הדבקה נמוך כי הוירוס מגיע למספיק אנשים כדי להתחיל לדעוך |
אנטי וירוס 20 |
30.08.20 10:18 |
23 |
לא פירט באיזה מודל והנחות השתמש לטובת המסקנות, וגם לא עומד מאחורי מסקנותיו |
מחושמל |
30.08.20 11:05 |
66 |
סתם כותרת שקרנית ברוטר , עניין של יום ביומו . |
ישראל_בסכנה |
30.08.20 13:20 |
81 |
זה קשקוש בכל מקרה |
OutsideTheBox |
30.08.20 14:15 |
104 |
חחח |
HellZone |
30.08.20 09:41 |
3 |
נכון הבא לנו את ברבש ההיסטרי!! העם דורש הפחדות עם 40 אחוז תמותה לפחות! |
אנטי וירוס 20 |
30.08.20 10:18 |
24 |
עברו כבר שבועיים מאז שברבש ניבא קטסטרופה? |
yossi225 |
30.08.20 10:22 |
30 |
עוד מעט פורים ואז נתחיל לספור שבועיים |
אנטי וירוס 20 |
30.08.20 10:23 |
33 |
חסינות עדר בישראל?? רחוקים מאד משם. |
גיא_גיא |
30.08.20 09:42 |
4 |
ערבוב בין מה שהוא חקר ומצא לבין כתבי ערוץ 7 שלא מבינים. |
קרידו 2 |
30.08.20 09:43 |
9 |
גם הפרופסור לעיל איננו מומחה למגפות... |
מחושמל |
30.08.20 11:06 |
67 |
ממש לא רחוקים. ההערכות מדברות על מליון נדבקים. ואף אחד לא אמר שהגענו לחסינות עדר אלא |
אנטי וירוס 20 |
30.08.20 10:19 |
26 |
יש לך *הוכחה* שיש מעל מליון נדבקים?? |
האחות |
30.08.20 10:32 |
40 |
אין לי הוכחה יחד עם זאת פורסמו אין ספור מחקרים בנושא שהממוצע שעל כל אחד שמתגלה יש 7-10 שלא |
אנטי וירוס 20 |
30.08.20 10:39 |
43 |
אז אתה לא יכול להגיד בביטחון שיש מעל מליון נדבקים |
האחות |
30.08.20 10:43 |
48 |
ערכתי |
אנטי וירוס 20 |
30.08.20 10:44 |
49 |
:) |
האחות |
30.08.20 10:48 |
53 |
אגב איפה הסגר שהבטחת לי אישית בתחילת אוגוסט ואחרי זה באמצע אוגוסט ואחר כך בסוף אוגוסט? |
אנטי וירוס 20 |
30.08.20 10:22 |
29 |
עברה שעה. להתראות בעוד שבועיים פחות שעה. |
יוסף כץ |
30.08.20 09:42 |
5 |
עדר כבר יש עכשיו נשאר רק לדחוף את החסינות |
פשוט |
30.08.20 09:42 |
6 |
ואז יעשו הגבלות על ישובים אדומים והפרופסור יגיד שהוא צדק... |
beckham17 |
30.08.20 09:44 |
10 |
מגיפת המחקרים. לו הייתי הקורונה זה השלב שהייתי שוקלת התאבדות. |
intelligent |
30.08.20 09:45 |
11 |
עוד המצאה הזויה |
מכורה לרוטר |
30.08.20 09:47 |
12 |
איך חסינות עדר? יש 20 אלף חולים פעילים |
האחר |
30.08.20 09:49 |
13 |
במחקר גילו כי 20 אחוז מהאוכלוסיה חסינה. אם גילו שיש 100 אלף אז כנראה |
עכביש |
30.08.20 10:16 |
22 |
לא הבנת את המחקר... |
beckham17 |
30.08.20 10:30 |
38 |
על כל אחד שמגלים יש 7-10 שלא מתגלים |
אנטי וירוס 20 |
30.08.20 10:20 |
27 |
יש לך מחקר סרולוגי בארץ שתומך בטענה שלך? |
beckham17 |
30.08.20 10:31 |
39 |
יש אינספור מחקרים כאלה בחול. בארץ עצרו את הבדיקות הסרולוגיות שלא יתגלה הבלוף |
אנטי וירוס 20 |
30.08.20 10:45 |
51 |
אין שום מקום שעשו בו סגר עם אחוז בדיקות סרולוגיות כזה |
beckham17 |
30.08.20 15:02 |
125 |
יש עשרות מחקרים כאלה |
אנטי וירוס 20 |
30.08.20 15:03 |
126 |
מוזמן להביא 1 רציני (ולא כזה שמזהה תגובה חיסונית לוירוסים שונים, אלא לקורונה) |
beckham17 |
30.08.20 15:07 |
128 |
מוזמן לחפש. יש אינספור כאלה |
אנטי וירוס 20 |
30.08.20 15:11 |
133 |
אתה לא מביא כי אין |
beckham17 |
30.08.20 15:18 |
138 |
מנין לך המספרים? |
בבב |
30.08.20 10:43 |
46 |
פורסמו אינספור מחקרים בעולם שמדברים שעל כל אחד שמתגלה יש 7-10 שלא מתגלים |
אנטי וירוס 20 |
30.08.20 10:46 |
52 |
ראיתי כאלה וגם כאלה. |
בבב |
30.08.20 10:48 |
54 |
זהו שאין בארץ. עשו מחקר אחד שהיה 20 אלף נדבקים ואז הראה המחקר הסרולוגי שיש 200 אלף |
אנטי וירוס 20 |
30.08.20 10:50 |
55 |
הבדיקות הראו שלאחוז הזה הייתה תגובה חיסונית לוירוס |
beckham17 |
30.08.20 15:06 |
127 |
באמת? לא לקורונה? כנראה בדקו חסינות לשפעת החזירים או לאבולה |
אנטי וירוס 20 |
30.08.20 15:12 |
134 |
לא. פשוט לתגובה חיסונית כלשהי |
beckham17 |
30.08.20 15:18 |
137 |
הערכה. לא כולם נדבקים למרות ששוהים ליד חולה. |
עכביש |
30.08.20 15:29 |
142 |
לא ברור שטלה שלא נדבקים, לא יכולים להעביר את הנגיף |
בבב |
30.08.20 15:39 |
144 |
מספיק לקרוא את המשפט האחרון כדי להבין שמשהו לא בסדר עם הכותרת |
הסדרניק_חרדי |
30.08.20 09:51 |
14 |
מדויק. ה''מחקר'' איננו רציני, והכתבים עשו מעצמם בדיחה כשפרסמו משהו שבכלל לא נטען |
מחושמל |
30.08.20 11:08 |
68 |
משעשע, כותב שהוא צופה ירידה בכמות הנדבקים ולכן אין צורך בסגר, אבל, אם יתקיימו מפגשים רבי משתתפים |
A_G |
30.08.20 09:53 |
16 |
נשמע כמו פרופסור מרק לס |
אהרון5 |
30.08.20 09:55 |
17 |
מה שקורה לאחרונה בשבדיה מוכיח שלא צריך סגר, יש שם ירידה משמעותית |
Yair |
30.08.20 09:55 |
18 |
שששש אל תגלה להם! |
אנטי וירוס 20 |
30.08.20 10:20 |
28 |
היתה ירידה משמעותית, אז עליה קטנה ואחכ שוב ירידה |
פיניקית |
30.08.20 10:22 |
31 |
אין אצלנו כמה אלפי אנשים ספייר להקריב בשביל זה. |
רייסטלין |
30.08.20 10:22 |
32 |
מדויק !!! |
בבב |
30.08.20 10:55 |
60 |
השורה התחתונה תהיה זהה גם פה וגם שם |
אנטי וירוס 20 |
30.08.20 13:12 |
73 |
האוכלוסיה פה ובשבדיה די דומה, שם היו מעל ל6000 מתים והכלכלה ספגה מכה אנושה יותר |
Brain Damage |
30.08.20 10:29 |
36 |
אני חושב שהם נכשלו בהתחלה אבל כן מעניין להסתכל |
Yair |
30.08.20 10:41 |
44 |
האוכלוסיה דומה אבל שטח המדינה שונה |
האחות |
30.08.20 10:41 |
45 |
קישקוש! הכלכלה השבדית ספגה פגיעה הרבה יותר נמוכה משאר מדינות האיחוד האירופי וגם ישראל |
אנטי וירוס 20 |
30.08.20 13:12 |
74 |
לך בדוק נתונים. מי שמקשקש זה אתה. האנומליה השבדית היא שהכלכלה נפגעה באופן קשה, בלי סגר יזום ע''י הממשלה. |
סייר |
30.08.20 14:54 |
121 |
באמת?? מה דעתך על זה?? |
אנטי וירוס 20 |
30.08.20 15:11 |
132 |
תבדוק שבדיה מול דנמרק, נורבגיה ופינלנד, ותראה שהכלכלה השבדית נפגעה יותר, ללא סגר |
Brain Damage |
30.08.20 15:16 |
136 |
בדקתי. זה לא נכון. אבטלה עלתה פחות. עסקים נסגרו פחות. צריכה ירדה פחות |
אנטי וירוס 20 |
30.08.20 15:19 |
139 |
בדרן הרבה יותר טוב מקשקן... |
סייר |
30.08.20 15:45 |
146 |
זה מחודש מאי. מאז זרמו הרבה מים בירקון כמו שאומרים. אנחנו אוטוטו בספטמבר. תתעדכן חבוב |
אנטי וירוס 20 |
30.08.20 15:54 |
148 |
בשבדיה יש תמותה עודפת של 10% מול ממוצע חמש שנים אחורה, ויש איסור התקהלות מעל 50 |
שונר |
30.08.20 10:32 |
41 |
מה הסיבה שיש שם ירידה כל כך משמעותית במספר המתים והנדבקים? |
Yair |
30.08.20 10:45 |
50 |
איסור התקהלות 50 היה שם תמיד ויש עדיין. לגבי ירידה, זה ענין של בדיקות ועונתיות |
שונר |
30.08.20 10:51 |
57 |
המדד הכי טוב לבדיקת מצב המגיפה במדינה הוא מדד |
Yair |
30.08.20 10:53 |
58 |
מכיוון הנתונים האלו מעודכנים בדיעבד קשה לי לתת להם ערך נוכחי |
שונר |
30.08.20 11:25 |
70 |
תמיד קשה שלא מסתדר עם האג’נדה |
אנטי וירוס 20 |
30.08.20 13:17 |
78 |
אני בטוח שקשה לך מאוד כשאתה לא מסוגל להוכיח את הטענות שלך |
שונר |
30.08.20 14:14 |
103 |
אגב בעונת השפעת של 17-18 בדנמרק |
Yair |
30.08.20 10:51 |
56 |
אני לא חושב שסגר זה פתרון לשפעת כיוון שהיא לא מצריכה משאבים נפרדים כמו עם הנגיף הנוכחי |
שונר |
30.08.20 10:53 |
59 |
השאלה מה המטרה של הסגר, האם הוא נעשה בשביל למנוע |
Yair |
30.08.20 10:57 |
61 |
סגר נועד למנוע פגיעה באוכלוסייה כנל עוצר. קריסת תשתיות היא אחת הסיבות המקובלות |
שונר |
30.08.20 11:54 |
71 |
חצי שנה שומעים את הסיפורים שלכם על אי ספיקה של מערכת הבריאות. חצי שנה! |
אנטי וירוס 20 |
30.08.20 13:18 |
79 |
ואתה אפילו לא יכול לדמיין כמה זה נכון |
האחות |
30.08.20 13:28 |
83 |
אף אחד לא עובד. הכל טוב. את הסיפורי אימה שלכם שומעים ממרץ. |
אנטי וירוס 20 |
30.08.20 13:53 |
88 |
תמשיך לאטום אוזניים ולהכניס את הראש לאדמה כמו בת יענה |
האחות |
30.08.20 13:55 |
92 |
בתי נחולים במצב של קריסה שקטה ואף אחד לא מדבר על זה. |
האחות |
30.08.20 13:28 |
82 |
אני יודע, רמזתי על זה לפני כן, השבוע הוסיפו מאה מיטות לארצי, השמיכה קצרה וקצובה |
שונר |
30.08.20 14:49 |
120 |
הקשר לתגובה שלי? עניתי ליאיר מה ששאל. ומה לעשות שיש אי ספיקה, מה אכפת לך? |
שונר |
30.08.20 13:35 |
84 |
בטח שאכפת לו... |
האחות |
30.08.20 13:50 |
85 |
מלחמה בתחנות רוח. אי אפשר לעצור את זה ואי אפשר לנצח את הוירוס. עד שהוא לא ירוץ |
אנטי וירוס 20 |
30.08.20 13:54 |
90 |
והקשר לתגובה שלי? מה אכפת לך? |
שונר |
30.08.20 14:32 |
111 |
לשפעת גם יש חיסון |
בבב |
30.08.20 10:57 |
63 |
כנס לאתר של משרד הבריאות השבדי. אין שם בכלל חובת בידוד. הכל שם המלצות. |
אנטי וירוס 20 |
30.08.20 13:13 |
75 |
והקשר לתגובה שלי? לך אתה ותראה איסור התקהלות שמעל לחמישים... |
שונר |
30.08.20 13:17 |
77 |
נשמח לראות מקור לזה בבקשה |
אנטי וירוס 20 |
30.08.20 13:19 |
80 |
בבקשה צירפתי לך את ההנחיה במשרד הבריאות השבדי |
שונר |
30.08.20 14:00 |
96 |
עוד לא למדתי לקרוא שבדית. יש להם הנחיות גם באנגלית. אחפש לבד |
אנטי וירוס 20 |
30.08.20 14:02 |
98 |
הנה |
Yair |
30.08.20 14:02 |
99 |
תודה יאיר, אאלט זה כולל הפגנות |
שונר |
30.08.20 14:13 |
102 |
יש שם ירידה בגלל סגר של אנשים מרצון |
beckham17 |
30.08.20 10:34 |
42 |
תמשיך לספר סיפורים. אתה גר בשבדיה שאתה יודע שיש שם סגר מרצון? |
אנטי וירוס 20 |
30.08.20 13:14 |
76 |
ואתה? גר בשבדיה? |
האחות |
30.08.20 13:51 |
86 |
קורא המון על מה שקורה שם ולא מכיר את מה שהוא רשם |
אנטי וירוס 20 |
30.08.20 13:52 |
87 |
אז למה התקיפה הדמגוגית שלך אם הוא גר בשבדיה? |
האחות |
30.08.20 13:54 |
91 |
שום תקיפה. ביקשתי לראות מקור למה שבוא כתב. |
אנטי וירוס 20 |
30.08.20 13:55 |
93 |
''תמשיך לספר סיפורים'' |
האחות |
30.08.20 13:56 |
94 |
לא סיפורים - עובדות |
beckham17 |
30.08.20 14:56 |
123 |
הנתונים שלהם שהירידה הכי נמוכה בעולם המערבי ומול יש ישראל בכלל אין מה לדבר |
אנטי וירוס 20 |
30.08.20 15:00 |
124 |
כתוב שם שהירידה שלהם קרובה לדנמרק למשל |
beckham17 |
30.08.20 15:09 |
130 |
זה למשל אחד. כמות אבטלה כמעט ולא עלתה(1.5 אחוז זה זניח לעומת מה שקרה ברוב העולם המערבי) |
אנטי וירוס 20 |
30.08.20 15:10 |
131 |
האבטלה זה מדד לא טוב |
beckham17 |
30.08.20 15:26 |
140 |
גם כמות עסקים שנסגרו מדד לא טוב. שום מדד לא טוב |
אנטי וירוס 20 |
30.08.20 15:27 |
141 |
לא מדובר בחסינות עדר אלה בהתנהגות |
לבוב |
30.08.20 09:59 |
19 |
כעדר אשר אין להם רועה |
פרה אדומה |
30.08.20 10:23 |
34 |
אמר מר |
לבוב |
30.08.20 10:24 |
35 |
מה שבטוח מתנהגים כמו עדר |
Kiwi |
30.08.20 10:29 |
37 |
לא יודע אם זה הכתב אבל מישהו פה עושה מכולם מטומטמים |
בולגקוב |
30.08.20 10:43 |
47 |
הטענה שלו היא שאם נמשיך בהתנהגות החברתית שלנו כפי שהיא כרגע אז נגיע לשיא תוך שבועיים |
איזי מהחונטה |
30.08.20 14:08 |
100 |
פרופסור לסט? זה פארודיה? חחחח |
SWITCH |
30.08.20 10:57 |
62 |
איך יכולה להיות התפרצות מחודשת אחרי חגים אם |
ariel999 |
30.08.20 11:04 |
65 |
יש לו כשל לוגי וגם הוא מתבסס על הנחות שלא מחזיקות מים |
4X6GX |
30.08.20 11:15 |
69 |
אין שום סיבה לעשות סגר |
תרופה לקורונה |
30.08.20 12:49 |
72 |
בתי החולים במצב של קריסה שקטה |
האחות |
30.08.20 13:54 |
89 |
כמה אנשים מתו בגלל זה? אני שמח לשמוע על המושג החדש קריסה שקטה, אך קריסה של מערכת הבריאות נמדדת |
winter1 |
30.08.20 14:38 |
115 |
זה לא מונח פורמלי, ככה אני מכנה את זה. |
האחות |
30.08.20 15:29 |
143 |
ההגדרה שלך ל''קריסה'' מאוד מחמירה |
פיניקית |
30.08.20 15:42 |
145 |
מדובר על חוקר בכיר שבונה אלגוריתמים שמנבאים כל מיני תופעות |
איזי מהחונטה |
30.08.20 14:01 |
97 |
אחד הדברים המעצבנים בעיתונות בכלל, אבל בעיקר בארץ, זה חוסר מתן רפרנס למקור (מחקר מדעי, פסק דין וכו') |
A_G |
30.08.20 14:19 |
105 |
האינטרנט לא עשה רק טוב למקצוע העתונאות. פעם כדי להוריד ידיעה היית צריך לעבור שעות של עריכה |
איזי מהחונטה |
30.08.20 14:24 |
106 |
מניח ששילוב בין משכורות נמוכות יותר (עקב אובדן הכנסה מכך שרוב התכנים נשענים רק על פרסומות, לעומת המדיה |
A_G |
30.08.20 14:44 |
118 |
חסינות עדר בעוד שבועיים??? |
בויקה |
30.08.20 14:24 |
107 |
הוא לא אמר חסינות עדר |
איזי מהחונטה |
30.08.20 14:26 |
108 |
מה שכתוב: |
בויקה |
30.08.20 14:30 |
110 |
זה מה שכתוב בכתבה |
איזי מהחונטה |
30.08.20 14:33 |
112 |
שמתם לב איך בסיפא |
איתי |
30.08.20 14:29 |
109 |
לס ולסט נגד הקורונה |
איזי מהחונטה |
30.08.20 14:36 |
113 |
אני חושב שיהיו פה כמה אנשים שיכנסו לדיכאון אם זה יקרה |
winter1 |
30.08.20 14:37 |
114 |
לא פיתחתי שום מודל (עדיין) אבל אני אקח סיכון ואני אהמר. גם אני טוען שאנחנו קרובים לשיא |
איזי מהחונטה |
30.08.20 14:40 |
117 |
כותרת /מחקר שגויים לחלוטין. ''לא ניתן להגיע לחסינות עדר'', מאמר בלנסט |
סייר |
30.08.20 14:44 |
119 |
פרופסור לס-ט |
udi a |
30.08.20 14:55 |
122 |
לו יהי |
me אני |
30.08.20 15:08 |
129 |
שבדיה שכולם צחקו עליה |
קול_קורא |
30.08.20 15:13 |
135 |
כבר אמרו שאין דבר כזה.. |
סתם אחת |
30.08.20 15:45 |
147 |
הוא רק שכח שיש גם התדבקות חוזרת |
בר עם |
31.08.20 09:46 |
149 |
 |
|
A_G

חבר מתאריך 14.7.11
34198 הודעות, 130 מדרגים, 209 נקודות. ראה משוב | יום ראשון י' באלול תש''פ
09:53 30.08.20 |

|
16. משעשע, כותב שהוא צופה ירידה בכמות הנדבקים ולכן אין צורך בסגר, אבל, אם יתקיימו מפגשים רבי משתתפים
בתגובה להודעה מספר 0
|
בחגי תשרי, תהיה התפרצות מחודשת (ואיך אפשר למנוע זאת? אה, נכון, סגר).(כן, אני מודע לכך שיתכן וזו תוצאה של כתב שלא בדיוק הבין את הדברים, אבל זה עדיין משעשע). |
|
תגובה עם ציטוט | תגובה מהירה (ניהול: מחק תגובה) |
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
| |
|
 |
|
 |
|
 |
|
 |
|
 |
|
 |
|
 |
|
 |
|
 |
|
 |
|
 |
|
 |
|
 |
|
 |
סייר

חבר מתאריך 29.3.03
14613 הודעות, 124 מדרגים, 222 נקודות. ראה משוב | יום ראשון י' באלול תש''פ
15:45 30.08.20 |

|
146. בדרן הרבה יותר טוב מקשקן...
בתגובה להודעה מספר 132
|
ערכתי לאחרונה בתאריך 30.08.20 בשעה 15:52 בברכה, סייר לא הצילו חיים, לא הצילו את הכלכלה: מחקר חושף מה באמת קרה בשוודיה בזמן הקורונהמחקר מדנמרק הראה שהצריכה הפרטית בשוודיה הפתוחה קרסה במידה כמעט שווה לדנמרק, שהטילה סגר מחמיר מסקנות המחקר מחזקות את הטענה שהנסיגה הכלכלית נבעה מבחירת הצרכנים ולא מההגבלות, ורומזות כי הסגר שימר את הפעילות בקרב אוכלוסיות בסיכון גבוה דפנה מאור 11.05.2020 21:42 | עודכן ב: 11:23 עקוב ברחובות קופנהגן היתה דממה. תנועת הולכי הרגל נעצרה כמעט לגמרי. הילדים ישבו בבית. תנועת המכוניות נעלמה כמעט לגמרי וציוץ הציפורים נשמע לא רק בכפר. ממשלתה של הממלכה האירופית הצפונית הטילה ב–11 במארס סגר מחמיר, שכלל השבתה נרחבת של הכלכלה. מעבר לגבול, השכנים השוודים יכלו להמשיך ולהסתובב בציבור באופן חופשי, לעבוד ולשלוח את ילדיהם לבתי הספר. אולם יומיים בלבד לאחר מכן, קרה משהו בלתי צפוי: כלכלת שוודיה קפאה. הויכוח הסוער על הצורך בסגירת הכלכלה כדי לשמור על חיי אדם מול הצורך בקיום הפעילות הכלכלית התנהל מאז פרוץ המגפה ומוכר היטב בישראל. הוא התנהל גם ברחבי העולם: בארה"ב הוציא הנשיא את אוהדיו חובבי הנשק להפגין נגד הסגר, ומיליארדרים מחו על סגירת מפעליהם; בבריטניה התמהמהו הרשויות ימים ארוכים עד שהכריזו על סגר. ההנחה הבסיסית של כולם כמעט היתה שהטלת סגר פוגעת בכלכלה, ושההגבלות על תנועה ועבודה הן מה שגרם לקריסה הכלכלית הנראית עתה ברוב הכלכלות בעולם. ואולם, מחקר חדש שערכו חוקרים ב–CEBI, המרכז להתנהגות כלכלית ואי שוויון באוניברסיטת קופנהגן, מפריך את ההשערה הזו: באמצעות השוואת הפעילות הכלכלית הצרכנית בשוודיה הפתוחה ובדנמרק הסגורה, הראו החוקרים כי הפגיעה הכלכלית היתה כמעט שווה, ולפיכך נבעה מהתנהגות האזרחים בתגובה למחלה, ולא כתוצאה מהטלת ההגבלות על ידי הממשלות. הנתונים מצביעים על כך שההחלטה של שוודיה לא לאכוף הגבלות לא חסכה את הפגיעה הכלכלית, בזמן שמספר הקורבנות בנפש היה גבוה בהרבה מבדנמרק והרבה מדינות אחרות. התפשטות מהירה של המגפה בשוודיה גבתה את חייהם של 3,225 אנשים נכון לאתמול, במדינה שאוכלוסייתה 10 מיליון איש. בדנמרק יש 529 מתים על אוכלוסייה של כמעט 6 מיליון. בישראל, שנקטה גם היא במדיניות מחמירה, 252 מתים על אוכלוסייה של 9 מיליון. התמותה העודפת — הגידול במספר כל המתים מדי שבוע לעומת השבוע המקביל ב–2019 — היתה גבוהה בהרבה בשוודיה מאשר בדנמרק, וב–5 באפריל היא הגיעה לרמה של איטליה, שנפגעה קשה במיוחד במגפה. החוקרים בחנו את הצריכה הפרטית בהתבסס על נתוני עסקות שסיפק הבנק הגדול ביותר בסקנדינביה עבור התקופה שמתחילת השנה ועד ה–5 אפריל. מטרת המחקר היתה לאמוד את השפעות הריחוק החברתי על צריכה פרטית בזמן המגפה. שתי המדינות נחשפו בצורה דומה למגפה, אולם דנמרק אכפה הגבלות קשות על פעילויות כלכליות וחברתיות, בעוד ששוודיה הגבילה בצורה מינימלית התכנסויות ציבוריות והשאירה את הריחוק החברתי בגדר המלצה. הניתוח בעצם רוכב על ניסוי שהתבצע באופן טבעי — המחלה שהתפשטה — ומשווה בין שתי מדינות שנקטו באמצעים שונים למניעת המחלה. אנו מעריכים כי הביקוש המצרפי נפל בכ–25% בשוודיה, בעוד שבדנמרק הוא נפל ב–29% — ארבע נקודות האחוז יותר", כתבו מחברי המחקר. "משמעות הדבר היא שרוב הנסיגה הכלכלית נגרמה על ידי המחלה עצמה, והיא מתרחשת בלי קשר לאכיפה ממשלתית של ריחוק חברתי או היעדר אכיפה כזו".
|
|
תגובה עם ציטוט | תגובה מהירה (ניהול: מחק תגובה) |
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
| |
|
|
 |
|
 |
|
 |
|
 |
|
 |
|
 |
|
 |
|
 |
|
 |
|
 |
|
 |
|
 |
|
 |
|
 |
|
 |
|
 |
|
 |
|
 |
|
 |
|
 |
|
 |
|
 |
|
 |
|
 |
|
 |
|
 |
|
 |
|
 |
|
 |
|
 |
|
 |
|
 |
|
 |
|
 |
|
 |
|
 |
|
 |
|
 |
|
 |
|
 |
|
 |
|
 |
|
 |
|
 |
|
 |
|
 |
|
 |
|
 |
|
 |
|
 |
|
 |
|
 |
|
 |
|
 |
|
 |
|
 |
|
 |
|
סייר

חבר מתאריך 29.3.03
14613 הודעות, 124 מדרגים, 222 נקודות. ראה משוב | יום ראשון י' באלול תש''פ
14:44 30.08.20 |

|
119. כותרת /מחקר שגויים לחלוטין. ''לא ניתן להגיע לחסינות עדר'', מאמר בלנסט
בתגובה להודעה מספר 0
|
באתר איגוד רופאי בריאות הציבור, מופיע סיכום מאמר שהתפרסם בעיתון מדעי, The Lancet, אשר בניגוד למחקר של "הלא אפידימיולוג" מב"ש, עבר ביקורת עמיתים. למי שלא מתמצא, "ביקורת עמיתים" הוא תהליך שכתבי עת מדעיים נוקטים בו בטרם פירסום. מדובר בהעברת המאמר לקריאה ובחינה של בעלי מקצוע בתחום הנדון, אשר בודקים את ממצאי המחקר והמסקנות, כדי למנוע פירסום מטעה או שגוי. כותרת המאמר באתר לפניכם:מחקר חדש ב-The Lancet מנפץ את התקווה לחסינות עדר מסקנות מחקר גדול שבוצע בספרד: לא ניתן למנוע את התפשטות נגיף הקורונה באמצעות חסינות עדר וכל גישה כזאת אינה אתית ובלתי ישימה מערכת דוקטורס אונלי07.07.2020, 13:26
|
|
תגובה עם ציטוט | תגובה מהירה (ניהול: מחק תגובה) |
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
| |
|
|