קבוצות דיון
סקופים
נושא #675811
|
מנהל
סגן המנהל
מפקח
עיתונאי מקוון
צל"ש
|
משכיל
חבר מתאריך 26.11.20
273 הודעות | יום שני כ' בטבת תשפ''א
13:56 04.01.21 |

|
הפגנה מול הכנסת, שם מתקיים דיון על הדרכון הירוק שיוענק למתחסנים נגד קורונה: ''נגד כל כפייה''
|
תגובה עם ציטוט | תגובה מהירה (ניהול: למבזק) |
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
| |
|
האשכול |
מחבר |
תאריך כתיבה |
מספר |
לא הבנתי. גם רשיון צריך להיות מחולק חופשי לציבור? ועל דרכון לא צריך לשלם? |
דור3 |
04.01.21 14:01 |
1 |
ועיקור בכפייה לגזעים הנחותים אל תשכח |
תמיר בן-צבי |
04.01.21 14:07 |
2 |
מכירים את הטיעונים המגכיחים. לא תופסים יותר. נקסט |
אלף כרמל |
04.01.21 14:20 |
7 |
הדרכון ינתן למחוסנים לאחר השבוע מהמתן החיסון השני |
News_Max |
04.01.21 14:12 |
3 |
מעניין |
משכיל |
04.01.21 14:13 |
4 |
יש לי הרגשה שמדובר בדיוק באותם אנשים |
Omer |
04.01.21 14:17 |
5 |
ממש לא...יש אנשים בסיכון |
סתם אחת |
04.01.21 14:33 |
19 |
מי שמתנגד לדרכון, לאו דווקא מכחיש קורונה (כמוני) |
אבי_85 |
04.01.21 14:27 |
11 |
אם כך מה הסיבה להתנגד? |
משכיל |
04.01.21 14:33 |
21 |
כי זה פשוט לא דמוקרטי, שוללים ממך את פרטיותך וחירותך (כן התחסנת/לא התחסנת) |
אבי_85 |
04.01.21 15:24 |
29 |
אתחסן ברגע לקורונה ברגע שאוכל |
לויס ליין |
04.01.21 20:02 |
60 |
כנ״ל +++ |
Law |
04.01.21 14:37 |
22 |
האם אפשר להסביר יותר |
משכיל |
04.01.21 14:50 |
25 |
ה״מדינה״ מנסה לכפות בדרך עקיפה על כל הציבור להתחסן |
Law |
04.01.21 15:17 |
28 |
המחלה אמנם לא מסוכנת לך |
משכיל |
04.01.21 16:38 |
41 |
נכון |
Law |
04.01.21 16:55 |
48 |
הבנתי |
משכיל |
04.01.21 19:42 |
57 |
האם אתה מיתמם? אין פה הרבה להבין. הכתובת על הקיר. |
הראל |
04.01.21 16:10 |
34 |
תשובה מלאה ומנומקת |
משכיל |
04.01.21 16:38 |
42 |
זאת הבעיה העיקרית |
HellZone |
04.01.21 16:12 |
37 |
אם אכן רוצים לעקוב אחריך |
משכיל |
04.01.21 16:39 |
43 |
יבנה מאגר שלם של לקוחות |
HellZone |
04.01.21 16:52 |
47 |
זה כבר עלה בעבר על ידי מספר ח''כ לגבי חייבים.... |
WB |
04.01.21 16:10 |
35 |
מה עלה ידידי? |
Law |
04.01.21 16:12 |
36 |
״ כמה עשרות אנשים ״ |
The force |
04.01.21 16:19 |
40 |
אם אתה מחוסן אז איך מסכנים אותך? |
דוד |
04.01.21 14:21 |
8 |
+++ |
אבי_85 |
04.01.21 14:27 |
12 |
פחות מחוסנים משמע יותר סיכוי למחלה לעבור מוטציה+יש מדוכאי חיסון שלא יכולים להתחסן ופחות מחוסנים שם אותם בסכנה |
הטכנאי |
04.01.21 14:43 |
24 |
גם מחוסנים עם מנה אחת מגדילים את הסיכון למוטציה אפילו יותר משאינם מחוסנים. תבדוק את הנושא |
ברוך השם |
04.01.21 14:50 |
26 |
מה הקשק בין חיסון לבין זכותך לא להידבק? |
מגן ציון |
04.01.21 16:17 |
38 |
א. מדובר בניסוי מחקרי שעדיין לא הסתיים וכלל לא ידועות תופעות הלוואי. ב. עדיין לא בטוח כלל שהוא מונע הידבקות |
אמא אדמה |
04.01.21 17:12 |
52 |
גם אתה מפיץ מחלות מעצם היותך. אתה מכיל אלפי בקטריות ווירוסים שונים בכל רגע נתון. |
serendipity |
04.01.21 17:30 |
55 |
לדעתי אחרי שכל מי שרוצה חיסון יתחסן, צריך לפתוח הכל |
FAO |
04.01.21 20:14 |
62 |
אף אחד לא כופה על הדבילים,לא רוצים שלא יתחסנו |
הטכנאי |
04.01.21 14:18 |
6 |
דבילים?? |
הא כספא עניא |
04.01.21 14:26 |
9 |
אני חושב שהלכת רחוק עם התגובה שלך - הדרכון הירוק ייצא רק אחרי שכל מי שזכאי יתחסן |
אחד שיודע |
04.01.21 14:31 |
17 |
עובדתית - אין כרגע חיסונים לכולם. |
הא כספא עניא |
04.01.21 15:17 |
27 |
ממש צפון קוריאה |
אבי_85 |
04.01.21 15:26 |
30 |
בנתיים אין שום הבדל בין מי שהתחסן או לא, החיסונים אמורים להיות זמינים לכולם בקרוב |
הטכנאי |
04.01.21 14:42 |
23 |
למקרה שלא שמת לב, יש כפיה, יש שיימינג, יש הגבלות |
Seagulls |
04.01.21 17:23 |
53 |
עצוב שזה רק עשרות |
אבי_85 |
04.01.21 14:26 |
10 |
לגיטימי |
somebody |
04.01.21 14:28 |
13 |
מסיבת הדבקה |
דוד |
04.01.21 14:33 |
20 |
המפגין הזה יצור נתעב בכל קנה מידה |
אבי_שלום |
04.01.21 15:29 |
32 |
נראה לי שזו מפגינה... |
ביטלג'וס |
04.01.21 16:55 |
49 |
הפגנה מיותרת, היא הייתה רלוונטית אם הדרכון הירוק היה נותן איזושהי הטבה למתחסנים ולמבריאים. |
הבוטח אליך |
04.01.21 14:28 |
14 |
דרכון ירוק גם למי שעושה בדיקה |
israel67 |
04.01.21 14:29 |
15 |
לכל מתנגדי החיסונים |
סולמית |
04.01.21 14:30 |
16 |
כדי ללכת לקולנוע ילדים יצטרכו לעשות בדיקת קורונה ולחכות יומיים לתוצאה? |
נשארים |
04.01.21 14:31 |
18 |
בדיקה מהירה |
קפטן הוק |
04.01.21 16:50 |
46 |
יש כזו? הייתה וביטלו אותה |
נשארים |
04.01.21 17:00 |
50 |
חולי נפש |
נוסטרודמוס |
04.01.21 15:26 |
31 |
אנשים עם מוח של חציל, וזה בלון המעטה |
Mikyjam |
04.01.21 15:40 |
33 |
מוח של חציל? |
HellZone |
04.01.21 16:17 |
39 |
איך אתה מדבר נגד החיסון ובכלל לא יודע מה יש בתוכו? כל דבריך מראים על בורות וחוסר הבנה |
Jefe |
04.01.21 16:50 |
45 |
דבריך מוכיחים קיבעון מחשבתי וניוון מחשבתי |
HellZone |
04.01.21 20:13 |
61 |
בתור אדם שכרגע נאסר עליו להתחסן - אני לא רואה בעיה בדרכון ירוק |
Jefe |
04.01.21 16:48 |
44 |
חיים בסרט ורבים על שטויות. |
קוראת ותיקה |
04.01.21 17:11 |
51 |
תוהה למה קוראים לזה דרכון ולא תעודה |
Seagulls |
04.01.21 17:25 |
54 |
אלו החבר'ה שבמוצ''ש מפגינים בבלפור - עדת קוקויים. לא מאחל להם להדבק. |
פלדל |
04.01.21 17:33 |
56 |
הי |
אשר שמואלביץ |
04.01.21 19:59 |
58 |
רעשי רקע לא רלוונטיים, |
Lisbon |
04.01.21 20:00 |
59 |
 |
|
 |
|
 |
|
 |
|
 |
|
 |
|
 |
|
 |
|
 |
|
 |
|
 |
Law

חבר מתאריך 4.10.18
6941 הודעות, 57 מדרגים, 114 נקודות. ראה משוב | יום שני כ' בטבת תשפ''א
14:37 04.01.21 |

|
22. כנ״ל +++
בתגובה להודעה מספר 11
|
העדר (שזה רוב הציבור מהונדס הדעת) לא מבין שויתור על החירות והרצון החופשי שלו בגלל מחלה שמסוכנת ל20% מהציבור היא פשוט התאבדות ומצעד איוולת ברמה עולמית.לא ירחק היום שאולי יכפו על ״נתינים״ לתרום כליה, גם זה הרי מציל חיים באופן ודאי, במשטרים בהם אין לאזרחים רצון חופשי יש בעיקר שיעבוד ורוע, ה״מדינה״ היא המלך של העם, ולא כלי שלו. בסין לצורך הדוגמא קצירת איברים זה דבר שבשגרה, במקום שהעולם המערבי יתרחק ממשטרים בהם אין רצון חופשי לאזרח, אנחנו דווקא מתקדמים אליהם ועוד במעטפת של שמירה על הבריאות של הכלל, הזיה. "Good man must not obey the laws too well" |
|
תגובה עם ציטוט | תגובה מהירה (ניהול: מחק תגובה) |
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
| |
|
|
 |
|
 |
Law

חבר מתאריך 4.10.18
6941 הודעות, 57 מדרגים, 114 נקודות. ראה משוב | יום שני כ' בטבת תשפ''א
15:17 04.01.21 |

|
28. ה״מדינה״ מנסה לכפות בדרך עקיפה על כל הציבור להתחסן
בתגובה להודעה מספר 25
|
רק שמה לעשות יש מציאות,הקורונה בהחלט קיימת אבל היא מסוכנת ל20% מהציבור ולא לכולו, וגם מתוך ה20% הללו רובם של מי שיחלה לא ימות.אני לא מתנגד חיסונים (והתחסנתי בחיי לא מעט, בילדות, בגיוס, בטיסות ליעדים מסוימים בעולם וכו׳) ואיכפת לי מחיי קרוביי ומשפחתי לא פחות מאף אחד אחר, אבל אני לא רוצה לקחת חיסון כנגד מחלה שלא מסוכנת לי, בדיוק כפי שאיני רוצה לקחת חיסון נגד שפעת לצורך הדוגמא, למה זה בסדר שאהפוך להיות מוקצה? (מדברים על טיסות, אירועי תרבות, בתי ספר, גנים וכו׳) למה זה לגיטימי שאוותר על רצוני החופשי והחירות האישית שלי ואקח חיסון שאיני צריך ואיני רוצה? רק כדי לקבל מה״מדינה״ את חיי השגרה שהכרתי קודם? מי מבטיח שה״מדינה״ לא תשתמש בכוח שהיא תקבל מאיתנו בעתיד נגדנו? למה שה״מדינה״ לא תציע חליפות הגנה ל20% שבסיכון (פלוס החיסון בין היתר) במקום להתייחס לכלל כאל מקשה אחת בניגוד למציאות האמיתית? כוח תמיד רוצה עוד כוח! אני לא ממציא את הגלגל בטענה הזאת, ושלא יהיה בילבול, אם המציאות הייתה מוכיחה שהקורונה היא כמו אבולה לצורך הדוגמא, בהחלט הייתי תומך בשלילת חירויות ומבין את המצוקה, אבל כאן זה פשוט לא המקרה, הקורונה היא לא מטאוריט, ובגלל שה״מדינה״ החליטה שזהו כן המקרה ומפמפמת את זה בתקשורת זה לא הופך את זה מבחינתי באוטומט למשהו נכון, לא אוותר בכזאת קלות על הרצון החופשי שלי ואהיה ״נתין״ ממושמע, מקווה שכמוני יהיו רבים וטובים ונמנע את הגזירות והגדלת הכוח של ה״מדינה״. המדינה היא הילד של העם, לא אבא שלו, גם אם תודעת העם בישראל בטוחה שהמדינה היא האבא שלנו, היא פשוט לא. "Good man must not obey the laws too well" |
|
תגובה עם ציטוט | תגובה מהירה (ניהול: מחק תגובה) |
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
| |
|
|
 |
|
 |
Law

חבר מתאריך 4.10.18
6941 הודעות, 57 מדרגים, 114 נקודות. ראה משוב | יום שני כ' בטבת תשפ''א
16:55 04.01.21 |

|
48. נכון
בתגובה להודעה מספר 41
|
ולדעתי המדינה צריכה להציע חליפות הגנה ל20% שאכן בסיכון, המחלה אכן כאן, והיא בהחלט מסוכנת להם.הבעיה היא שאסור בכלל לדבר על כך, המדינה שבויה בגישה אחת ויחידה שאומרת שהמחלה היא בכלל מגיפה, והיא לא מסוכנת ל20%, אלא לכולם, ואם לא נתחסן בחיסון שהאדם ״ברא״ תוך קיצורי דרך (כי בגישה שלו הרי מדובר על מגיפה שמסוכנת לכולם), אז המגיפה לא תחלוף ואולי האנושות תושמד, מי שמעיז לחשוב אחרת נתקל בתרבות שלילה מחליאה. מבטיח לך שאילו היה מדובר באבולה, אף אחד לא היה צריך לשכנע אותי או לאיים על חירותי ורצוני החופשי כדי להשתתף בנטל כדי ״לנצח״ את המגיפה כביכול, והייתי תומך בפגיעה בחירויות הפרט (בעת מלחמה אין ברירה), אבל המציאות בה אני חי פשוט מוכיחה לה שהקורונה היא לא אבולה, ולא רק שאפשר לנקוט בגישה אחרת כלפיה, אלא מוכרח, אבל האנושות צועדת במצעד איוולת כנגד כל היגיון ואני בהחלט מודאג שלא אכיר את החיי השגרה שהכרתי לפני הקורונה, בסוף איבוד החירות שלנו ללא סיבה מוצדקת תיפגע בכולנו ולא רק בכאלה שמחפשים היגיון. "Good man must not obey the laws too well" |
|
תגובה עם ציטוט | תגובה מהירה (ניהול: מחק תגובה) |
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
| |
|
|
 |
|
 |
|
 |
|
 |
|
 |
|
 |
|
 |
|
 |
|
 |
|
 |
|
 |
|
 |
|
 |
|
 |
|
 |
|
 |
|
 |
|
 |
|
 |
|
 |
|
 |
|
 |
|
 |
|
 |
|
 |
|
 |
|
 |
|
 |
|
 |
|
 |
|
 |
Jefe

חבר מתאריך 8.11.16
8112 הודעות, 57 מדרגים, 84 נקודות. ראה משוב | יום שני כ' בטבת תשפ''א
16:50 04.01.21 |

|
45. איך אתה מדבר נגד החיסון ובכלל לא יודע מה יש בתוכו? כל דבריך מראים על בורות וחוסר הבנה
בתגובה להודעה מספר 39
|
ערכתי לאחרונה בתאריך 04.01.21 בשעה 17:08 בברכה, Jefe
במקום לתת חיסון ולהכניס את המחוסן לכמה ימי בידוד .. נותנים להם להסתובב בין לא מחוסנים עם מנה קטנה של הנגיף בגוף | בחיסונים הקורונה של פייזר ומודרנה לפחות לא קיים נגיף הקורונה על שום צורתו. לא מומת ולא מוחלש. תלמד מה בחיסון לפני שאתה יוצא בהצהרות נגדו.קח, לא שתקרא אבל לאחרים: https://www.cdc.gov/vaccines/covid-19/downloads/pfizer-biontech-vaccine-what-Clinicians-need-to-know.pdf ״עד המנה השניה אתה לא באמת מחוסן״ - שקר. לוקח שבועיים עד שלוש לגוף ללמוד לייצר את הנוגדנים בעקבות החיסון ואז (תלוי ביצרנית) מדובר על יעילות של החיסון ב80%-85% (אל תתפוס אותי במספרים אני זוכר סביב המספר הזה). כלומר, גם ללא מתן המנה השנייה כ80%-85% מהמחוסנים יפתחו נוגדנים למחלה. בגלל זה ובגלל שלוקח שבועיים - שלושה, ניתנת המנה השנייה בדיוק שבועיים לאחר הראשונה ובכך היעילות המדווחת עולה ל95% (פייזר). הסיבה שיש כמה בודדים (בעולם) שחוסנו ונידבקו - זה בדיוק בחלון הזמן הזה, שבועיים, בהם אנשים חושבים הם סופרמן ומזלזלים בהנחיות. הדבר היחיד שנכון שאמרת זה שלא יודעים אם מי שחוסן גם יכול להדביק. זה נכון, אבל יוצאים מנקודת הנחה שאם לא יידבק בעצמו אז זמן ההדבקה יירד (ז״א אם הנגיף לא מסוגל להדביק את הגוף אז הוא ייעלם הרבה יותר מאדם שכן נדבק). |
|
תגובה עם ציטוט | תגובה מהירה (ניהול: מחק תגובה) |
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
| |
|
|
 |
|
Jefe

חבר מתאריך 8.11.16
8112 הודעות, 57 מדרגים, 84 נקודות. ראה משוב | יום שני כ' בטבת תשפ''א
16:48 04.01.21 |

|
44. בתור אדם שכרגע נאסר עליו להתחסן - אני לא רואה בעיה בדרכון ירוק
בתגובה להודעה מספר 0
|
אני גם לא רואה בזה כפייה. הלוואי ויכולתי כרגע להתחסן, אבל אני לא. אולי עוד חצי שנה אוכל, מקווה מאוד.אבל מה הבעיה שמי שהתחסן לא יצטרך לחזור לבידוד מחו״ל למשל, ומי שבחר שלא - חובת הבידוד נשארת? מה הבעיה שיחזרו להופיע מול קהל, אבל רק למי שמחזיק דרכון ירוק? וכן החלום שלי זה ללכת לראות משחק כדורסל שוב (שלא נדבר על NBA), או מופע סטנדאפ, אבל מקבל את העובדה שרק בעלי דרכון ירוק ייכנסו כרגע. הרשימה עוד ארוכה, אני לא רואה בהן ״סנקציות״ על המסרבים להתחסן אלה ״הקלות״ על המתחסנים - וכאמור אני אחד שלא הולך לקבל את החיסון בחצי שנה הקרובה. מפרגן למי שכן. |
|
תגובה עם ציטוט | תגובה מהירה (ניהול: מחק תגובה) |
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
| |
|
|