קבוצות דיון
סקופים
נושא #676101
|
מנהל
סגן המנהל
מפקח
עיתונאי מקוון
צל"ש
|
רנה דקארט

חבר מתאריך 1.6.09
49017 הודעות, 203 מדרגים, 319 נקודות. ראה משוב | יום שלישי כ''א בטבת תשפ''א
17:00 05.01.21 |

|
בדיקת גלובס מעלה: הטענות של ירון זליכה פשוט לא נכונות או מטעות מאוד
 |
האם כאשר זליכה היה החשכ"ל נרשמה הצמיחה הארוכה ביותר בישראל? זליכה מספר כי ימיו כחשכ"ל היו תור הזהב של כלכלת ישראל • הורדנו את הטענות לקרקע • המשרוקית של גלובס בראיון עמוס בנתונים ל"פגוש את העיתונות", פרופ' ירון זליכה הכריז במוצ"ש על כוונתו להיות שר האוצר הבא של ישראל. לשאלה מה תועיל המפלגה העצמאית שהקים, "הכלכלית" שמה, הוא ענה כך: "אנחנו עומדים בפני מלחמה כלכלית, ומלחמה צריך לנהל מי שיש לו הידע, הניסיון, היכולת והאומץ. לי יש את האומץ. הוכחתי את זה ב-2003: התקופה שאני כיהנתי באוצר הייתה תקופת הצמיחה הכי ארוכה והכי חזקה בישראל. למה? כי אני יודע בדיוק מה צריך לעשות".
זליכה מספר, בעצם, לצופות ולצופים שאינם שוחים בביצה הכלכלית, שהוא חתום אישית על תור הזהב ההיסטורי של כלכלת ישראל. ננסה להוריד את הטענה הזאת אל הקרקע. נתחיל בפרט שלא ידוע בהכרח למצביע הממוצע: כשזליכה אומר "כיהנתי באוצר", הוא לא מתכוון לכהונה של שר, מנכ"ל המשרד או אפילו ראש אגף התקציבים. בין 2003 ל-2007, זליכה היה החשב הכללי. החשכ"ל, בשמו המקוצר, הוא אחד מראשי האגפים באוצר, ומשמש מעין מנהל כספים לאומי: מפקח על הוצאות המדינה; מטפל בנכסי ציבור כמו דיור; לוקח הלוואות; חותם על חוזים. זה תפקיד מכובד בתכלית, אבל את המדיניות הכלכלית ניהלו באותה תקופה שורת שרי אוצר - בנימין נתניהו (שמינה את זליכה), אהוד אולמרט ואברהם הירשזון. אבל נניח, לשם הטיעון, שזליכה היה חשכ"ל כה דומיננטי עד שצמיחת המשק הישראלי רשומה בעיקר על שמו. האם היא הייתה "הכי ארוכה והכי חזקה" בתולדות ישראל? צמיחה מציינת בכמה אחוזים גדל התוצר המקומי הגולמי (תמ"ג) - כלומר הערך של כל המוצרים והשירותים. בגרף המצורף ציינו את הצמיחה השנתית בתמ"ג לנפש בישראל בדרך המקובלת, במונחים ריאליים (כדי להימנע מעיוותי אינפלציה). הנתונים הם מהבנק העולמי. אכן, בחמש השנים שהושפעו מחשכ"לותו של זליכה (2008-2004) הייתה צמיחה רצופה של 2.65% בשנה בממוצע. אף על פי כן, מאז 1961 היו שני רצפים ארוכים יותר (2000-1990; 2019-2010) ושניים באותו אורך (1965-1961; 1975-1971). בשלוש מהן הצמיחה הייתה "חזקה" יותר. בין 1961 ל-1965, הגידול הממוצע היה 5.67% בשנה. ובכלל - כשישראל הייתה צעירה, הצמיחה הייתה לרוב מהירה יותר, תופעה רווחת במשקים מתפתחים. שאלנו את זליכה למה הוא התכוון. ובכן, לפי ההסבר המלומד שקיבלנו, הוא התייחס "לצמצום פערי התוצר לנפש היחסיים בינינו לבין ארצות הברית. השוואה זו הנובעת מתיאורית הצמיחה (תיאורית ההתלכדות) המקובלת בספרות, לפיה כל מדינה אמורה לממש את פוטנציאל הצמיחה שלה ולצמצם את הפערים בינה לבין המדינות המפותחות ביותר, כאשר מקובל להשתמש בארצות הברית כנקודת ייחוס". זליכה גורס שבתחילת הקדנציה שלו התמ"ג לנפש בישראל היה כ-50% מאשר בארה"ב, ובסופה הוא הגיע ל-62%. "זה הזינוק הגדול ביותר שרשמה ישראל בשיעור התוצר לנפש היחסי שלה לארה"ב", הוא כתב לנו. מאז המגמה התהפכה, לדבריו, "וערב הקורונה ירדנו חזרה ל-50%". הוא הוסיף שאת התוצר הוא חישב לפי כוח קנייה p). זה פירוש יצירתי מאוד של המילים "צמיחה ארוכה". זליכה חישב, במילים פשוטות, באיזו מהירות צמצמנו את הפער מארה"ב בכל שנה. אז בדקנו: ימי חשכ"לותו של זליכה באמת היו התקופה הארוכה ביותר של צמצום רצוף. מצד שני, התמ"ג לנפש שלנו מעולם לא חזר להיות 50% מהאמריקאי. אנחנו מעל 60% גם היום. לזליכה יש תשובה גם לזה: המספרים שלו לא מבוססים על מדד PPP הסטנדרטי, שמתעלם לדבריו מפערים במחירי הדיור, אלא על חישוב מתוקן. באיזו שיטה זליכה "תיקן" את החישוב הרגיל? הוא לא הסביר. בשורה התחתונה: דברי זליכה מטעים. ישראל ידעה תקופות ארוכות יותר של גידול מהיר יותר בתוצר לנפש מאשר שנותיו כחשכ"ל. באותה עת אכן החל לצטמצם הפער בתוצר לנפש בין ישראל לארה"ב, אבל צמצום דומה נרשם גם בעבר, וממילא קשה לטעון שזהות החשכ"ל הייתה הגורם העיקרי למגמה הזאת.
https://www.globes.co.il/news/article.aspx?did=1001355871
|
|
תגובה עם ציטוט | תגובה מהירה (ניהול: למבזק) |
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
| |
|
האשכול |
מחבר |
תאריך כתיבה |
מספר |
מוזר, לפעמים זה נשמע שלפיד מבין קצת יותר ממנו במספרים. מה שברור, שכשלפיד מדבר שטויות זה נשמע יותר משכנע מזליכה |
פשטות |
05.01.21 17:01 |
1 |
הוא לא, פשוט זליכה החליט להיות פופוליסט מגוחך במקום להיות כלכלן רציני בעשור האחרון. |
רנה דקארט |
05.01.21 17:07 |
2 |
בתקופה שבה התקשורת היא אוסף של דוברים מטעם, פופוליזם היא הדרך היחידה שמישהו יתעניין בך |
Lucky |
05.01.21 17:16 |
7 |
הוא פופוליסט מגוחך מאז ומעולם |
Big Joe |
05.01.21 17:21 |
10 |
כשהוא היה חשכ''ל תחת ביבי הוא היה בסדר, הוביל רפורמות סבירות. העניין הוא שהוא החליט מתי שהוא |
רנה דקארט |
05.01.21 17:45 |
20 |
מישהו מתחיל לפחד |
השרוט |
05.01.21 17:08 |
3 |
לפחד מחרטוטים? |
רנה דקארט |
05.01.21 17:45 |
21 |
מפירוק מונופולים |
השרוט |
05.01.21 19:24 |
41 |
סומך על התקשורת שתתן לו במה, ועל הדמנציה שיש לציבור. סוף סוף מדובר במדינה קשישה בת 72 שנה |
פלדל |
05.01.21 17:09 |
4 |
כשהיה חשכל, זו לא תקופת ביבי באוצר? |
קוראת ותיקה |
05.01.21 17:11 |
5 |
אמת |
vrs |
05.01.21 17:42 |
17 |
זליכה זה ''דעה להשכיר'' |
קישקשתא |
05.01.21 17:14 |
6 |
היטבת להגדיר |
ניקו בליק |
05.01.21 17:20 |
9 |
גם אם נקבל את תיאוריית ההתלכדות (שהיא בנצ'מרק מאוד משני בחשיבות לעומת העלייה בתוצר עצמו והתוצר פר קפיטה), מה |
פילאלטס |
05.01.21 17:20 |
8 |
עומר מואב? |
vrs |
05.01.21 17:44 |
19 |
מואב הוא פרופ' לכלכלה ומלמד באוניברסיטת וורוויק ובמרכז הבינתחומי, וכלכלת ישראל ומקרו הם מההתמחויות שלו |
פילאלטס |
05.01.21 18:01 |
29 |
זליכה היה חשכל |
vrs |
05.01.21 18:06 |
32 |
אתה כותב דברים מביכים, ולא מבין שחשכ''ל לא מייצר צמיחה. |
פילאלטס |
05.01.21 18:18 |
34 |
אם אתה לא מבין מה התכוונתי אתה פשוט יכול לומר , מה התכוונת? |
vrs |
05.01.21 19:05 |
38 |
זליכה לא תרם לצמיחה הכלכלית בסהכ היה חשב כללי מי שהוביל תחילת צמיחה |
רות |
05.01.21 19:22 |
39 |
האמת שגם עומר מואב איבד את זה בשנים האחרונות, הם ממש מזכירים אחד את השני. |
רנה דקארט |
05.01.21 17:48 |
23 |
חולק עליך לגמרי בנוגע לטענה שהם די מזכירים זה את זה |
פילאלטס |
05.01.21 18:03 |
30 |
הכתיבה שלו בפייסבוק פשוט מבישה, מתנשאת והזויה, בכך הוא מזכיר את זליכה. |
רנה דקארט |
05.01.21 18:17 |
33 |
אני לא יודע מה הוא כותב בפייסבוק. לא ראיתי |
פילאלטס |
05.01.21 18:22 |
36 |
עומר מואב עף על עצמו יותר מדי אבל זליכה עוד יותר גרוע |
אל קפונה |
05.01.21 19:24 |
40 |
זליכה הוא סוציאליסט מסוכן שגדל בחצר ההסתדרות , מטרתו היחידה היא גזל מאנשים מצליחים.. הזוי מי שתומך בזה |
popay |
05.01.21 17:22 |
11 |
אתה חי בסרט.. כנראה שלא שמעת הרצאה אחת שלו, וניזון מכותרות |
vrs |
05.01.21 17:41 |
16 |
ואתה מגיב לגופו בהעדר טיעון ממשי . אין לך מושג מה זאת כלכלה חופשית . תפסיק לתקוף גולשים על קדושת סוציאליזם |
popay |
05.01.21 17:47 |
22 |
האיש עשה קמפיין כלכלי לטובת שלי יחימוביץ בבחירות 2013 ואח''כ יחצן את המצע הכלכלי של מרץ |
רנה דקארט |
05.01.21 17:50 |
24 |
עד לאחרונה התקשורת ליטפה אותו, כפי הנראה התחיל להכאיב למישהו בשמאל. |
Sham Poo |
05.01.21 17:29 |
12 |
לא בדיוק |
vrs |
05.01.21 17:40 |
15 |
הוא השמאל. הוא עבד עם יחימוביץ, מרץ וההסתדרות בשנים האחרונות. |
רנה דקארט |
05.01.21 17:53 |
26 |
מישהו מכיר את החשכ''ל היום? לפי זליכה זה התפקיד הכלכלי הכי חשוב. |
עכביש |
05.01.21 17:36 |
13 |
אחזה בלבול מח |
vrs |
05.01.21 17:39 |
14 |
אתה אשכרה מעריץ עיוור. קצת לא ייאמן שנראה שפשוט לא מעניין אותך מעובדות. |
רנה דקארט |
05.01.21 17:52 |
25 |
וגם אם זה היה נכון, האם כלכלת ישראל פרחה בגלל גדולתו של החשב הכללי שלה, או בגלל איזשהו פקיד או פוליטיקאי |
רדיקל חופשי |
05.01.21 17:43 |
18 |
לזילכה יש היסטוריה ארוכה של אי דיוקים ושקרים |
MadMax |
05.01.21 17:57 |
27 |
הכתבה מתרכזת בטענה בודדת שלו. הכותרת מטעה |
חוצה גם באדום |
05.01.21 17:58 |
28 |
מי זה זילכה? |
פוגי |
05.01.21 18:03 |
31 |
הזחיחות, היומרה ותאוות הכוח והכבוד, מעידים על שיגעון גדלות. |
Q |
05.01.21 18:20 |
35 |
ואולי צורם לך לראות מזרחי שמשווק את עצמו? |
חוצה גם באדום |
05.01.21 20:09 |
43 |
מזמן, לא מאמין לפסיק שיוצא לנ''ל מהפה. .. |
חד כתער |
05.01.21 18:25 |
37 |
הוא צודק. כשהוא היה חשב כללי, מצבנו היה טוב. |
Spike |
05.01.21 19:57 |
42 |
|