גירסת הדפסה        
   
קבוצות דיון סקופים נושא #679507 מנהל    סגן המנהל    מפקח   עיתונאי מקוון    צל"ש  
אשכול מספר 679507        
מונטנה
חבר מתאריך 15.1.21
30 הודעות
יום ששי ט' בשבט תשפ''א    12:03   22.01.21   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  

טירונים נדרשו להתחייב לא לבקש פטור מגילוח: ''ניצול לריצוי הרמטכ''ל''  

 
  
במסמך שהגיע לידי ynet הוצגה הצהרה שחיילים בבסיס הנדסה קרבית התבקשו לחתום עליה, לפיה הם מתחייבים לא לבקש לכל אורך השירות לגדל זקן או שפם, בניגוד לפקודה המאפשרת זאת. כמה טענו כי החתימה הייתה תנאי ליציאה לקורס פיקודי: "חצי פלוגה חתמה מתוך תמימות ואמון במפקדים". צה"ל: "אין כוונה לשלול את ההיתר לזקן ושפם, הנוסח יתוקן"
יואב זיתון
פורסם: 22.01.21 , 11:18


הוראת הרמטכ"ל שהוקצנה בבסיס הטירונות הקרבית: בבית הספר להנדסה קרבית שבערבה ביקשו מטירונים להתחייב בכתב שלא לבקש פטור מגילוח לאורך שירותם - בניגוד לפקודות שמאפשרות לכל הפחות לכל חייל לבקש את הזכות לשרת עם זקן.

במסמך שהגיע לידי ynet, תחת הכותרת "טופס ויתור על הגשת בקשת אישור חריג לגידול זקן או שיער", נכתב: "הצהרת החייל - אני מתחייב בזאת שלא אוכל להגיש בקשה לגידול זקן או שפם במהלך השירות הצבאי שלי. ידוע לי שאם ארצה להגיש בקשה לגידול זקן או שפם שלא אוכל לעשות זאת".

לפי עדויות של חיילים מהבסיס, המכשיר את לוחמי ההנדסה הקרבית בצה"ל, מפקדים בפלוגות ההכשרה הציגו את הטופס והחתימה עליו כתנאי להפוך ללוחם בהנדסה קרבית ואף כתנאי לצאת לקורסים פיקודיים.

בחיל ההנדסה הקרבית הכחישו תחילה את עצם קיום הטופס וטענו כי הוא אינו מוכר, אך בהמשך אישרו את קיומו, ציינו שמדובר ביוזמה מקומית של רס"ר, והתנערו ממנה.

"שבועיים לאחר שהתגייסנו, באמצע שבוע שטח, הרס"פ הגיע ושאל אותנו מי רוצה לנסות להוציא פטור מגילוח", סיפר אחד החיילים בבסיס, "כל מי שאמר לא או שהוא לא היה בטוח, היה חייב לחתום על טופס הוויתור התמידי לפטור".

חייל אחר סיפר: "חצי מהפלוגה חתמה על הטופס מתוך תמימות ואמון במפקדים. שאתה נמצא בטירונות קרבית, יומיים בצבא וכל היום המפקדים צועקים עלייך ומטילים עלייך ובצדק משמעת קשה, אז אתה מרגיש מחויב לחתום על טפסים כאלה שהם מציגים לך, גם אם הם לא חוקיים או בעייתיים.

"פשוט ניצלו פה את חוסר הידיעה והתמימות של טירונים קרביים בני 18 כדי לרצות את הרמטכ"ל או את הקצינים הבכירים בביקורת הבאה שיעשו בבסיס", טען החייל, "חתמתי על הטופס מול הקצין שלי אחרי שסירבו לבקשה שלי לפטור, כי חשבתי שאין לי ברירה אחרת. מאיפה ידעתי מה החוקים? הטופס הארור הזה רודף אותי כבר חודשים ארוכים".

לפי עדויות נוספות של חיילים, התופעה בבסיס הגדול שבו עוברים יותר מ-3,000 חיילים בשנה, נמשכת כבר יותר משנה בידיעת קצינים בכירים. בחלק מהמקרים הטירונים קיבלו איומים כי "יהיו להם בעיות עם הרס"ר אם לא יחתמו על הטופס".

גורמים בזרוע היבשה טוענים כי הטופס מיועד רק לחיילים שלא ביקשו פטור וכי לא הייתה כל כוונה לפגוע בזכויות החיילים. בעבר טענו עשרות חיילים דתיים מהבסיס כי הם נדרשו להתגלח כתנאי ליציאתם לחופשת סוף השבוע בבית, בשעה שלפחות קצין בכיר אחד בבסיס המשרת בתפקיד פיקודי נהנה מפטור מגילוח חרף היותו חילוני.

מאז שהרמטכ"ל רא"ל אביב כוכבי הורה להחמיר את המדיניות בנושא ההיתרים לגידול זקן ולצמצמם דרמטית, בעיקר לטובת חיילים דתיים, מפקדים רבים בצה"ל ובעיקר ביחידות קרביות תרגמו את רוח המפקד לענישות קולקטיביות ולאיומים על לוחמים "להתגלח ומיד", ואף לחדש את הפטורים הקיימים על מנת לבטלם הלכה למעשה.

בעתירה שהוגשה בשבוע שעבר לבג"ץ על ידי 17 חיילים נטען כי קצינים רבים שדנו בבקשות ודחו אותן כלל לא נימקו את סירובם, או שעשו זאת "בצורה אחידה, לאקונית וקצרה". בעתירה הוצגו שמות של יותר מ-100 קצינים בצבא, בעיקר בכירים ובהם מלשכת הרמטכ"ל ומהמפקדות הראשיות, שנהנים מהפטור גם אם אינם דתיים. סיורים רנדומליים במחנה הקריה אכן מאששים טענה זו, שלפיה אנשי קבע רבים מהיחידות העורפיות, בהם קצינים, מסתובבים מזוקנים.

עורכי הדין אפרת בר-נחמני וליאור שטלצר, המייצגים את החיילים שעתרו לבית המשפט העליון, מסרו: "מאכזב לראות עדות נוספת לתרבות השקר בצבא. הטופס ברור וחד-משמעי והוא הוכחה נוספת למדיניות הלא חוקית של ביטול הפטורים בצה"ל. מטרת הטופס היא למנוע מחיילים צעירים ולא מנוסים את זכויות היסוד שלהם באופן בלתי חוקי. זו התחייבות עתידית שכלל לא נועדה למעקב על נתוני עבר".

ממטה המאבק למען פטור זקן נמסר: "פעם אחר פעם אנחנו חושפים את מדיניות צה"ל נגד החיילים המזוקנים. זו מדיניות לא חוקית שיוצרת אפליה חמורה בשורות הצבא. אנחנו קוראים לרמטכ"ל, בשם חיילים רבים, לחזור בו ממדיניותו".

מדובר צה"ל נמסר בתגובה: "הטופס המדובר נועד למעקב פנימי ולא הייתה כוונה לשלול מחיילים את זכותם לבקש היתר לגידול זקן או שפם. לאחר שהוסבה תשומת הלב לנוסח הטופס, הוחלט לשנותו בהתאם ולחדד את הנושא בקרב החיילים".

https://www.ynet.co.il/news/article/HyOh9ZdJu



              תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה         (ניהול: למבזק)        
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד


  האשכול     מחבר     תאריך כתיבה     מספר  
  אין נושא יותר נדוש, חסר חשיבות, שזוכה לכל כך הרבה סיקור תקשורתי Tommy 22.01.21 12:06 1
     מטרילים עם שפאם הכי אחי 22.01.21 12:09 2
     אני לא חושב שהנושא הוא Aleph 22.01.21 13:52 10
         1+ הפוך גוטה 23.01.21 08:42 17
  👎 popay 22.01.21 12:12 3
  מה נסגר כוכבי קפסולה 22.01.21 12:14 4
  מלחמת החורמה הצבאית השיער הפנים פשוט לא ברורה. צריך שראש אכא או הרמטכל יתייצבו ויסבירו רודק צדף 22.01.21 12:15 5
     הם לא נלחמים בשיער הבנות... בבב 22.01.21 12:57 9
  רבצר כושל אקווריום 22.01.21 12:18 6
  בזיון אילנד 22.01.21 12:51 7
  סחיטה באיומים. liozc 22.01.21 12:57 8
  ניכר שיש עלייה בכמות המפקדים שמתפקדים עם גוף ללא מוח RuvenM551 22.01.21 13:56 11
     סוגי המוטיבציה להמשיך בשירות צבאי Aleph 23.01.21 01:59 16
  כוכבי ווקסנר אבישי 22.01.21 14:04 12
  מעל 25 שנה כל הרמטכלים ורוב רובו של חברי המטכל הינם בין שמאל לשמאל קיצוני. חיל החינוך ואכא נשלטו ע''י רפורמים אור דוד 22.01.21 14:11 13
  כמו שבנות מתחייבות לא להתאהב ולהכנס להיריון והרמטכל שותק כי הוא כמו כולם רק הפכו אותו לטרזן גיבור וחכם.... בני מרום 22.01.21 14:14 14
  מה יש לבסיס הזה עם זקנים?? בוגו 22.01.21 16:57 15

   
   
Tommy לחץ כאן להצגת דירוג המשתמש
חבר מתאריך 3.7.17
3993 הודעות, 42 מדרגים, 76 נקודות.  ראה משוב
יום ששי ט' בשבט תשפ''א    12:06   22.01.21   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  1. אין נושא יותר נדוש, חסר חשיבות, שזוכה לכל כך הרבה סיקור תקשורתי  
בתגובה להודעה מספר 0
 
  
כמו אורך השפם של חיילי צה"ל



            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
הכי אחי לחץ כאן להצגת דירוג המשתמש
חבר מתאריך 18.4.19
2769 הודעות, 54 מדרגים, 108 נקודות.  ראה משוב
יום ששי ט' בשבט תשפ''א    12:09   22.01.21   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  2. מטרילים עם שפאם  
בתגובה להודעה מספר 1
 
  



            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
Aleph
חבר מתאריך 24.7.20
572 הודעות, 1 מדרגים, מינוס 2 נקודות.  ראה משוב
יום ששי ט' בשבט תשפ''א    13:52   22.01.21   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  10. אני לא חושב שהנושא הוא  
בתגובה להודעה מספר 1
 
  
השפם או הזקן של חיילי צה"ל. לא זה מה שזוכה לסיקור תקשורתי.
מה שזוכה לסיקור הוא ההתעללות חסרת הפשר של צה"ל בחייליו.



            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
הפוך גוטה לחץ כאן להצגת דירוג המשתמש
חבר מתאריך 14.3.16
23126 הודעות, 214 מדרגים, 412 נקודות.  ראה משוב
יום שבת י' בשבט תשפ''א    08:42   23.01.21   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  17. 1+  
בתגובה להודעה מספר 10
 
  



            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
popay לחץ כאן להצגת דירוג המשתמש
חבר מתאריך 10.9.09
28022 הודעות, 282 מדרגים, 547 נקודות.  ראה משוב
יום ששי ט' בשבט תשפ''א    12:12   22.01.21   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  3. 👎  
בתגובה להודעה מספר 0
 
  


popayyap@gmail.com


            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
קפסולה לחץ כאן להצגת דירוג המשתמש
חבר מתאריך 28.6.20
1707 הודעות, 8 מדרגים, 16 נקודות.  ראה משוב
יום ששי ט' בשבט תשפ''א    12:14   22.01.21   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  4. מה נסגר כוכבי  
בתגובה להודעה מספר 0
 
  



            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
רודק צדף לחץ כאן להצגת דירוג המשתמש
חבר מתאריך 25.1.20
5974 הודעות, 35 מדרגים, 49 נקודות.  ראה משוב
יום ששי ט' בשבט תשפ''א    12:15   22.01.21   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  5. מלחמת החורמה הצבאית השיער הפנים פשוט לא ברורה. צריך שראש אכא או הרמטכל יתייצבו ויסבירו  
בתגובה להודעה מספר 0
 
  
את עמדת צהל לגבי זקנים וינמקו את עמדתם.
יכול להיות שפתאום יתברר שההוראות האלה בכלל לא מגיעות מהרמטכל אלא מדרגות יותר נמוכות כמו מאוגים ומחטים ומטה.

אבל כך או כך הם פשוט חייבים להבהיר מה העניין עם זקנים כי הנושא הזה מקבל הרבה סיקור ואפס מענה



            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
בבב לחץ כאן להצגת דירוג המשתמש
חבר מתאריך 19.8.12
25607 הודעות, 72 מדרגים, 106 נקודות.  ראה משוב
יום ששי ט' בשבט תשפ''א    12:57   22.01.21   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  9. הם לא נלחמים בשיער הבנות...  
בתגובה להודעה מספר 5
 
  



            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
אקווריום לחץ כאן להצגת דירוג המשתמש
חבר מתאריך 2.7.20
1617 הודעות, 11 מדרגים, 22 נקודות.  ראה משוב
יום ששי ט' בשבט תשפ''א    12:18   22.01.21   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  6. רבצר כושל  
בתגובה להודעה מספר 0
 
  
רמטכל ווקסנר



            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
אילנד לחץ כאן להצגת דירוג המשתמש
חבר מתאריך 28.4.19
2834 הודעות, 55 מדרגים, 104 נקודות.  ראה משוב
יום ששי ט' בשבט תשפ''א    12:51   22.01.21   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  7. בזיון  
בתגובה להודעה מספר 0
 
  



            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
liozc לחץ כאן להצגת דירוג המשתמש
חבר מתאריך 1.6.16
8607 הודעות, 190 מדרגים, 223 נקודות.  ראה משוב
יום ששי ט' בשבט תשפ''א    12:57   22.01.21   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  8. סחיטה באיומים.  
בתגובה להודעה מספר 0
 
  


"תנער זדים מזבולך"


            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
RuvenM551
חבר מתאריך 12.11.19
448 הודעות
יום ששי ט' בשבט תשפ''א    13:56   22.01.21   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  11. ניכר שיש עלייה בכמות המפקדים שמתפקדים עם גוף ללא מוח  
בתגובה להודעה מספר 0
 
  
תמשיכו להתעמר בלוחמים ולנגב איתם את הרצפה ונראה עם מי תלחמו

מטומטמים



            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
Aleph
חבר מתאריך 24.7.20
572 הודעות
יום שבת י' בשבט תשפ''א    01:59   23.01.21   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  16. סוגי המוטיבציה להמשיך בשירות צבאי  
בתגובה להודעה מספר 11
 
  
- תחושת שליחות ורצון לתרום למדינה
- מי שאין לו מה לחפש באזרחות ונוח לו בצבא, אחלה משכורת תנאים והבטחת הכנסה
- מי שהצבא נותן לו תחושת כוח שלא יקבל באזרחות

אני אתן לך לבד להחליט כמה אחוזים נופלים בכל סוג..



            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
אבישי לחץ כאן להצגת דירוג המשתמש
חבר מתאריך 14.7.20
1416 הודעות, 9 מדרגים, 18 נקודות.  ראה משוב
יום ששי ט' בשבט תשפ''א    14:04   22.01.21   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  12. כוכבי ווקסנר  
בתגובה להודעה מספר 0
 
  
בושה לימין שככה נראים רמטכלים



            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
אור דוד לחץ כאן להצגת דירוג המשתמש
חבר מתאריך 20.11.13
12926 הודעות, 139 מדרגים, 245 נקודות.  ראה משוב
יום ששי ט' בשבט תשפ''א    14:11   22.01.21   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  13. מעל 25 שנה כל הרמטכלים ורוב רובו של חברי המטכל הינם בין שמאל לשמאל קיצוני. חיל החינוך ואכא נשלטו ע''י רפורמים  
בתגובה להודעה מספר 0
 
  
מכון מנדל של אל"מ יעל הס הרפורמית המוצהרת שנשואה ליזהר הס מראשי הרפורמים בארץ, מעבירה סמינרים חינוכיים בצה"ל.
כל זאת ועוד יוצרים את המלחמה נגד הדת והתורה והחלשת רוח הלחימה והתרומה בתוך צהל ובקרב המועמדים לגיוס.
ובצד המנהיגים הפולטיים מהימין ומהליכוד אף מילה. גנבו לרוב העם את לב הקוצנזוס.



            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
בני מרום לחץ כאן להצגת דירוג המשתמש
חבר מתאריך 20.8.13
6054 הודעות, 26 מדרגים, 39 נקודות.  ראה משוב
יום ששי ט' בשבט תשפ''א    14:14   22.01.21   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  14. כמו שבנות מתחייבות לא להתאהב ולהכנס להיריון והרמטכל שותק כי הוא כמו כולם רק הפכו אותו לטרזן גיבור וחכם....  
בתגובה להודעה מספר 0
 
  



            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
בוגו לחץ כאן להצגת דירוג המשתמש
חבר מתאריך 12.11.15
2491 הודעות, 88 מדרגים, 172 נקודות.  ראה משוב
יום ששי ט' בשבט תשפ''א    16:57   22.01.21   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  15. מה יש לבסיס הזה עם זקנים??  
בתגובה להודעה מספר 0
 
  
כל גיוס יש שם בעיות



            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד

  

תגובה מהירה  למכתב מספר: 
 
      

__________________________________________________________________________
למנהלים:  נעל | נעל אשכול עם סיבה | מחק | העבר לפורום אחר | מזג לאשכול אחר | מחק תגובות | גיבוי אשכול | עגן אשכול
   
   


© כל הזכויות שמורות ל-רוטר.נט בע"מ rotter.net
חדשות