קבוצות דיון
סקופים
נושא #682549
|
מנהל
סגן המנהל
מפקח
עיתונאי מקוון
צל"ש
|
גולש סערות

חבר מתאריך 24.4.12
1594 הודעות, 12 מדרגים, 24 נקודות. ראה משוב | יום שני כ''ו בשבט תשפ''א
07:48 08.02.21 |

|
אז למה באמת פרוטוקולי הממשלה על הקורונה חסויים ל-30 שנים?
|
דבר ראשון צריך להבין שכל פרוטוקולי הממשלה ודיוני הממשלה מוגדרים "סודי ביותר" ולכן חסויים ל-30 שנה. גם אני הייתי רוצה לראות יותר שקיפות אבל יש לכך סיבה מאוד הגיונית: "מעבר לעובדה שבדיוני ממשלה כן עולים דברים רגישים ומסווגים באופן "שוטף", יש יתרון ביכולת להתבטא בחופשיות. אם כל הפרוטוקולים היו מפורסמים מיד אחרי הדיון, היית רואה המון פוליטיקאים שמתבטאים בצורה פופוליסטית גם בדיוני הממשלה. מה יקרה אם נניח שר החינוך רוצה לתמוך בהצעה שארגוני המורים מתנגדים לה? אם זה יפורסם יום אחרי, יאכלו לו את הנשמה. אז הוא יעדיף שלא לתמוך בהצעה ואולי אף להפיל אותה בשביל שארגוני המורים לא ישחטו אותו. בתור פוליטיקאי, זה תמריץ לעשות את הדבר הפופוליסטי ולא בהכרח את הדבר הנכון. אם זה יפורסם כמה שנים אחרי, הוא כבר מזמן בתפקיד אחר (או בבית) ולאף אחד לא אכפת."אוקיי, אז ברור (לי לפחות) שישיבות הממשלה צריכות להיות חסויות. אני בטוח שיהיו כאלה שעדיין יתנגדו לחיסיון הזה, וזה בסדר, אבל העובדה היא ש*כל* פרוטוקולי הממשלה חסויים. אבל! "סעיף 35 לחוק יסוד הממשלה עליו נסמכים לצורך הסתרת תוכן הדיונים קובע כי הם יהיו סודיים רק כשמדובר בעניינים של ביטחון המדינה ויחסי חוץ. למזכיר הממשלה ישנה סמכות להחליט גם במקרה כזה אם לפרסם את הפרוטוקולים במקרים מיוחדים - וניהול משבר הקורונה הוא לדבריהם אכן מקרה מיוחד." כפי שנכתב, שטוענים העותרים בבקשה לפתוח את פרוטוקולי הממשלה, בכתבה זו בהארץ: https://www.haaretz.co.il/health/corona/.premium-1.8728935 אבל: בכתבה הזו בגלובס: https://www.globes.co.il/news/article.aspx?did=1001348163 כתוב: "המדינה מתנגדת בשני נימוקים למסור את תמלילי הישיבות. הראשון, לפי תקנות הממשלה ותקנות חוק הארכיונים, פרוטוקולים של ישיבות ממשלה מסווגות ככלל כחומר "סודי ביותר" ובהתאם ייסגרו בארכיון המדינה למשך 30 שנה ויותר. " מה אומר חוק הארכיונים? כלום מה אומרות תקנות הממשלה? או! סעיף 35 מגדיר את התנאים החמורים (כלומר מתי הם סודיים בכל ממשלה וממשלה), אבל כל ממשלה רשאית בתקנון הממשלה לקבוע גבול בסיסי כלשהו. בממשלה הנוכחית, כל ישיבות הממשלה סודיות אלא אם נאמר אחרת. התקנון עד מאי התבסס על תקנון הממשלה ה-34 מ2015 (לפני הקורונה להזכירכם) https://www.gov.il/he/Departments/policies/dec11_2020 תקנון הממשלה ה-34 הוא: https://www.gov.il/Blobfolder/pmopolicy/2015_dec29/he/Secretary_Documents_takanon34.pdf בעמוד 32 מופיע הסעיף הבא: "(ב) תמליל של ישיבות הממשלה ושל ועדות שרים בדיוניהן יסווג "סודי ביותר". התמלילים הינם חומר סודי וחשאי לתקופה הקבועה בתקנות הארכיונים". כלומר, כל ישיבת ממשלה ו/או ועדת שרים היא "סודית ביותר". זה נכון גם לפרוטוקולי ישיבות הקורונה. והוחלט על זה הרבה לפני הקורונה. אבל ביבי!!! האם זו פארנויה של ביבי? אני לא אוהב את זה אבל אני אצא פה ביביסט ואומר בפרוש - לא! נראה שזה תהליך מתמשך בממשלות ישראל: בממשלת אולמרט (תקנון: https://www.gov.il/BlobFolder/generalpage/gov31/he/takanonGov31.pdf) עמוד 30 סעיף ד': "הסטנוגרמות של הממשלה ושל ועדות השרים, למעט סטנוגרמות של ועדת השרים לעניני ביטחון לאומי וועדות שרים אחרות המסווגות "סודי" ו"סודי ביותר" - הינן חומר סודי וחשאי לתקופה של 40 שנה." בממשלת שרון (תקנון: https://www.gov.il/BlobFolder/generalpage/gov29/he/takanonGov29.pdf) עמוד 28 סעיף ד': "הסטנוגרמות של הממשלה ושל ועדות השרים, למעט סטנוגרמות של ועדת השרים לעניך בטחון לאומי וועדות שרים אחרות המסווגות "סודי" ו"סודי ביותר" הינך חומר סודי וחשאי לתקופה של 40 שנה." גם בממשלת ברק (תקנון: https://www.gov.il/BlobFolder/generalpage/gov28/he/takanon28.pdf אותו ניסוח. לסיכום: נראה שמידור המידע היוצא ממשלות ישראל, מלבד הדלפות כמובן, זה משהו שנעשה במשך שנים ארוכות ע"י כל ממשלות ישראל ולא קשור לקורונה בשום דרך. לדעתי, ואני לא עורך דין, זה משהו שהעותרים נגד מידור דיוני הקורונה, יצטרכו להתקשות איתו מול השופט, כי הם בעצם מבקשים להיות היוצאים מהכלל.
 |
|
תגובה עם ציטוט | תגובה מהירה (ניהול: למבזק) |
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
| |
|
 |
|
 |
|
 |
|
 |
|
Lisbon

חבר מתאריך 20.10.20
1274 הודעות, 12 מדרגים, 24 נקודות. ראה משוב | יום שני כ''ו בשבט תשפ''א
08:08 08.02.21 |

|
12. זה לא כל-כך רלוונטי לפורום,
בתגובה להודעה מספר 0
|
אבל כתבת וטרחת יפה. יחד עם זאת אומר שאין באמת דרך להתפתל ולהצדיק את נעילת הארכיונים הללו. ביבי בלחץ, וזה ברור שהוא לא רוצה לפרסם את הישיבות בהם כולם היו היסטריים כולל הוא עצמו, הדבר היחיד שאפשר להגיד להגנת הממשלה הוא שדברים שנאמרו במרץ, יכולים להיות מאוד מגוחכים כיום, כי מה שידוע היום על הקורונה הוא לא מה שהיה ידוע אז. ועדיין, התנהלות ממשלת ישראל היא בזויה והתנהלות הציבור בסגר השלישי היא תוצאה ישירה לכך, אין אמון, אין שקיפות אין ולא יהיה לעולם שיתוף פעולה.  |
|
תגובה עם ציטוט | תגובה מהירה (ניהול: מחק תגובה) |
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
| |
|
|