גירסת הדפסה        
   
קבוצות דיון סקופים נושא #684125 מנהל    סגן המנהל    מפקח   עיתונאי מקוון    צל"ש  
אשכול מספר 684125        
בנג'ו לחץ כאן להצגת דירוג המשתמש
חבר מתאריך 27.8.13
29399 הודעות, 135 מדרגים, 261 נקודות.  ראה משוב
יום רביעי ה' באדר תשפ''א    16:34   17.02.21   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  

מכבי: נתונים חדשים מצביעים על יעילות של 95% לחיסון| נכון לעכשיו הסיכוי של מתחסן לחלות הוא 1 לכל אלף מתחסנים  

 
  
-הודעה לתקשורת-
*מכבי: נתונים חדשים מצביעים על יעילות של 95 אחוזים לחיסון. נכון לעכשיו הסיכוי של מתחסן לחלות הוא 1 לכל אלף מתחסנים*
*יום ד', 17.2.2021:* מנתונים של אגף מידע ובריאות דיגיטלית במכבי עולה כי נכון ליממה האחרונה, 608 אנשים בלבד נדבקו בקורונה מקרב כ602,000 מחוסנים אשר חלף למעלה משבוע מאז קיבלו את מנת החיסון השנייה.
מכבי מדווחת כי מבדיקה שנערכה בקרב הנדבקים, רובם המוחלט סובלים מתסמינים קלים בלבד או כלל לא חווים תסמינים. מתוך 608 הנדבקים 21 מטופלים בלבד נזקקו לאשפוז בבית חולים, מתוכם 7 מוגדרים עם תסמינים קשים, 3 עם תסמינים בינוניים ו-11 עם תסמינים קלים בלבד.
במקביל לנתונים על הנדבקים בקרב המתחסנים נערכה בדיקה בקרב קבוצת ביקורת בגודל של כ528,000 חברי מכבי, מפרופיל מגוון, שטרם התחסנו נגד קורונה ולא נדבקו בנגיף בעבר. בקרב קבוצה זו נמצאו באותה תקופה 20,621 חולים מאומתים פעילים – המהווים 3.9 אחוזים. מדובר בעלייה משמעותית בשיעור החולים המאומתים ביחס לאלו שנמצאו בקרב קבוצת הביקורת בבדיקה שנערכה בשבוע שעבר, אז האחוז עמד על 2.9%.
מהשוואת הנתונים בין הקבוצות ובחישוב המידע עולה כי יעילות החיסון בישראל עומדת בשלב זה על 95% לאחר 7 ימים ויותר מהשלמת המנה השנייה. יעילות זו תואמת את היעילות שדווחה בניסוי שערכה חברת פייזר שפיתחה את החיסון.
*ראש אגף מידע ובריאות דיגיטלית במכבי, ד"ר ענת עקה זוהר:* "יעילות החיסון בישראל נשארת יציבה וגבוהה. בשבועות האחרונים צעירים רבים השלימו את מנת החיסון השנייה. אנו רואים בבירור שיעורי תחלואה נמוכים מאוד בקרב קבוצת הצעירים שחוסנו כבר לאחר 7 ימים מהמנה הראשונה של החיסון. אנו שבים וקוראים לכלל האוכלוסייה מעל גיל 16 למהר ולהתחסן, מבוגרים וצעירים כאחד. הנתונים מוכיחים מעבר לכל ספק שזו הדרך האפקטיבית ביותר לנצח את המגיפה"



              תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה         (ניהול: למבזק)        
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד


  האשכול     מחבר     תאריך כתיבה     מספר  
  הקדמת אותי בשנייה בנג'ו חחחח רסלר 17.02.21 16:35 1
  מה שמעניין יותר זה אם מחוסנים חוטפים את הסערה הציטוקינית, לא אם הם חולים במשהו שדומה לשפעת רנה דקארט 17.02.21 16:36 2
     שאותה ויטמין די שעולה כמה אגורות ליום מונע... נשארים 17.02.21 16:51 16
         נודניקים חלטורה 17.02.21 17:57 58
             מי ולמה? נשארים 17.02.21 18:25 77
     זה נופל תחת הקטגוריה של חולה קשה Nisenpuu 17.02.21 16:56 23
     לא הבנתי. אם הסיכוי לא לחלות הוא 95%, אז כמה הסיכוי לא לחלות קשה? פרשןדתא 17.02.21 18:16 72
         הסיכוי לא לחלות קשה הינו 95%לאחר חיסון זה הפרמטר הבסיסי שונר 17.02.21 19:06 82
         תעשה חשבון הצלף 17.02.21 20:18 91
  מה עוד צריך כדי שהמתלבטים יילכו להתחסן?! Bold eagle 17.02.21 16:37 3
     השפעות לאורך זמן. או פשוט עברו קורונה... רסלר 17.02.21 16:40 7
         החיים מלאי פשרות, ופעמים רבות הבחירה היא בין רע לרע יותר או טוב או טוב יותר Bold eagle 17.02.21 17:33 40
     פטור מכל ההנחיות למחוסנים הנוסטלגי 17.02.21 16:55 21
         פטור מההנחיות לא יגרום לך ללכת להתחסן, שאלתי היתה הפוכה. Bold eagle 17.02.21 17:34 42
  יפה מאוד, חיסון חובה לכולם המקור 17.02.21 16:38 4
  כי ה-95% שקיבלו את החיסון כבר מתו ולכן לא יכולים לחלות winter1 17.02.21 16:38 5
  ולכן מתחסנים צריכים להפסיק את ההגבלות עברי אנוכי 17.02.21 16:38 6
  נתונים פשוט מדהימים! איני יודע אם אי פעם היה חיסון שניתן בעיצומה של מגיפה והביא לתוצאות טובות יותר. galt 17.02.21 16:41 8
     ושוב אסור לשכוח את ההבדלים או ההבדלים האפשריים בינינו לבין ניסוי שלב 3 של פייזר: galt 17.02.21 16:45 9
         לא מדוייק. כיוון שקיום מי שמחוסן לא חייב, בבידוד. אנשים אסימפטוטיים לא נבדקים. liozc 17.02.21 18:13 68
             לא בטוח שהבנתי. אתה טוען שמחוסנים לא נבדקים? galt 17.02.21 18:25 75
                 מחוסן פטור בידוד אז הגיוני שיהיו פחות שילכו להבדק Volter 17.02.21 19:59 85
                 אין הנחיה כזאת הצלף 17.02.21 20:20 92
     חיסוני שפעת הם לפי הערכה איזה זנים יגיעו אלינו לפי מה שהגיע לאזורים אחרים לפנינו זקי ושות 17.02.21 16:47 11
         אז בנוסף הם גם ספציפיים מדי. למדענית הגדולה שהגתה את טכנולוגיית ה-mRNA מובטח פרס נובל לדעתי. galt 17.02.21 16:50 14
             בהחלט. זה העתיד לפיתוח חיסונים ותרופות במהירות הבזק. זקי ושות 17.02.21 16:58 25
     אולי באמת הגיע הזמן שיפתחו חיסון לשפעת בטכלוגית mrna Bold eagle 17.02.21 17:35 43
         השפעת משתנה בכמה איזורים ב pingi 17.02.21 17:46 47
             התכוונתי לעיקרון, חלק מהאפיינים זהים בשפעת, שהחיסון יזהה אותם Bold eagle 17.02.21 17:52 52
  מעניין אותי מה אחוז קשים מול מאומתים בכל קבוצת גיל לעומת לא מחוסנים alexw 17.02.21 16:45 10
     בדיוק, לא מבין למה לא מייצרים טבלה כזו. האדם החושב 17.02.21 18:31 80
  תנו טווח של חודשיים שכולם יספיקו להתחסן ושחררו את המדינה. יאללה נמאס, מי שלא התחסן בעיה שלו. נמאס 17.02.21 16:48 12
     יש סוג מסויים של מתחסנים שלא מעוניין בהגיון או בניהול סיכונים נבון Volter 17.02.21 20:02 86
  הכל טוב ויפה HellZone 17.02.21 16:49 13
     אתה מדבר על אחרי הבחירות הנוסטלגי 17.02.21 16:55 19
  איך זה מסתדר: 95% יעילות אבל סיכוי לחלות של 99.9% yctc 17.02.21 16:51 15
     95% יעילות חושבו בהתייחס לקבוצת הביקורת. כלומר השוו כמה חלו מכל קבוצה. galt 17.02.21 16:55 18
         נשבע לך שלא הבנתי - זו אמורה להיות תוצאה דומה yctc 17.02.21 17:17 34
             ידידי, בוא נבין מה אומר המספר של 95% 'יעילות': galt 17.02.21 17:25 36
             אם כולם כולל כולם היו נחשפים חשיפה מספקת לקורונה בפרק הזמן הזה - אז אתה צודק, kalatch 17.02.21 18:25 76
     כי לא כל ה-1000 נחשפו לקורונה מקורי 18.02.21 00:04 101
  איך יעילות 95% הופכת ל-1 מאלף? לסטטיסטיקאי של מכבי פתרונים Big Joe 17.02.21 16:53 17
     עניתי ב-18.. אלה שני חישובים שונים. יחסי ומוחלט. galt 17.02.21 16:55 20
         לא תואם את ידיעתי בסטטיסטיקה. תוכל לפרט? Big Joe 17.02.21 17:33 41
             הבאתי דוגמא מוחשית בתגובה 48#. galt 17.02.21 17:48 49
                 עניתי לך ב-63 Big Joe 17.02.21 18:09 66
             1 מכל 1000 מחוסנים נדבק אבל לא כולם נחשפו לוירוס - 1 מכל 20 שנחשפו לוירוס ידבק (5%) Lucky 17.02.21 18:02 62
     אני מניח שבהשוואה לקבוצת הביקורת winter1 17.02.21 16:57 24
     יעילות נמדדת בכמה חלו בקבוצה המחוסנת לעומת כמה חלו בקבוצת הביקורת....לא כזה מסובך. Isrtv 17.02.21 17:54 54
  ריך אפשר לקבוע נתון כשרובם לא נחשפי לחולה מאומת, לכן לא ניתן לדעת אם נדבקו או לא? מרכזי 17.02.21 16:56 22
     בשביל זה יש קבוצת ביקורת של בלתי-מחוסנים שגם רובה לא נחשף לחולה מאומת. galt 17.02.21 17:00 26
         קבוצת ביקורת חייבת להיות זהה - ראה 96 Volter 17.02.21 23:34 97
             הניסוי שתוכנן ע''י פייזר ואחרות אכן כלל קבוצות ביקורת זהות. galt 17.02.21 23:45 99
                 אתה רושם את זה מידיעה? יש לך פילוח גילאים בכל קבוצה?(בפייזר חילקו 25% פלסבו 75% חיסון) Volter 18.02.21 00:02 100
                     מי אמר לך שפייזר חילקו כך? זכור לי מפורשות שזה היה 1:1 וגם randomized. galt 18.02.21 00:26 102
                         אני מדבר על 2, 3 עדיין ממשיך לפי מה שאני מבין Volter 18.02.21 01:33 103
  מכבי: נתונים חדשים מצביעים על יעילות של 95 אחוזים לחיסון. נכון לעכשיו הסיכוי של מתחסן לחלות הוא 1 לכל אלף רסלר 17.02.21 16:34 27
     שניכם העליתם באותה דקה חח מילה 17.02.21 16:47 28
     אם כך, מדוע המחוסנים חוששים המלא מחוסנים? ממתין לתשובה מושכלת יגאל פת-אל 17.02.21 17:05 29
         לא תשובה מושכלת.כי כך מפחידים אותנו... אמא אווזה 17.02.21 17:07 31
         א. בגלל ה-5% הנותרים. עמבה 17.02.21 17:11 32
             א. שישימו מסיכה. ב. תן להם להחליט ג. להיפך.. ד. עומס תמיד היה ותמיד יהיה. ה. החירות זה ערך עליון ומקודש יגאל פת-אל 17.02.21 17:39 44
                 א. שישימו מסכה ויישבו בבידוד. פתרונות אחרים יש, אבל שאלת למה חוששים? זה למה. עמבה 17.02.21 17:45 46
             נניח שפותחים אולם למחוסנים ומחלימים בלבד, מי שלא יכול להתחסן מסיבות בריאותיות, יוכל להיכנס ? כינרת 17.02.21 17:54 53
                 את שואלת מה יקרה, או מה דעתי? עמבה 17.02.21 17:55 55
                     השאלה מה דעתך (אתה יכול לענות גם מה לדעתך יקרה) כינרת 17.02.21 17:57 57
                         לדעתי צריך לאפשר להם. עמבה 17.02.21 18:00 59
                             שאלתי שאלה שהתשובה לה לדעתי מאד מורכבת. אני עצמי הייתי בהתחלה בדעה אחת , והשתכנעתי שטעיתי. כינרת 17.02.21 18:14 69
                                 המטרה של החיסונים מעבר להגנה על הפרט המתחסן, היא למגר את המחלה לגמרי. עמבה 17.02.21 18:21 74
                                     למגר את המחלה לגמרי? נשמע כמו שגעון גדלות.. Volter 17.02.21 20:07 87
                                         למה? עמבה 17.02.21 21:26 94
             אם נניח כל האוכלוסיה (ברת החיסון) מגיל 16 ומעלה מתחסנת אניהיא 17.02.21 20:09 88
                 להיפך. ככל שיהיו יותר מחוסנים תהיה פחות התפשטות ולכן פחות סיכוי להתפתחות מוטציות. זקי ושות 17.02.21 20:11 90
         אף אחד לא רוצה ליפול ב 5% בנג'ו 17.02.21 17:14 33
             מי שהתחסן וגם יקפיד על מסיכה יקטין את משמעותית את הסיכוי לחלות הרבה מתחת ל-5% איש קש 17.02.21 17:31 39
                 בדיוק! הסיפור הגדול הוא הטרור וההפחדה וסימון קבוצת אנשים כמסכני הכלל. עבד אז בימים האפלים ועובד היום יגאל פת-אל 17.02.21 17:40 45
                     בהחלט ראה תגובה 31 שלי. אמא אווזה 17.02.21 18:02 61
                     בהחלט ! HellZone 17.02.21 18:26 78
         אין שום סיבה מושכלת. זו שערוריה. אני תומך חיסונים נלהב ולא מבין. פרה אדומה 17.02.21 17:17 35
     תודה אבל כפול: galt 17.02.21 17:07 30
  נו ומה התפלגות המאושפזים של ה20 אלף שלא התחסנו? מציאותי 17.02.21 17:28 37
  חשבון אלמנטרי Hugo 17.02.21 17:31 38
     סטטיסטיקה אלמנטרית - יעילות נמדדת בכמה נדבקו בקבוצה המחוסנת *לעומת כמה נדבקו בקבוצת הביקורת הלא מחוסנת* Isrtv 17.02.21 17:55 56
         בתנאי שקבוצת הביקורת זהה מבחינה סטטיסטית - ראה 96 Volter 17.02.21 23:34 98
     יפה שתיקה לחכמים kalatch 17.02.21 18:19 73
  אני רואה שיש הרבה שלא מבינים את פשר ''הסתירה'' בין 95% לבין ה-1 ל-1,000. galt 17.02.21 17:46 48
     אין סתירה בין 95 ובין 1 מאלף. זה חמור יותר: פשוט מאוד אין קשר. (מדובר בהתפלגויות שונות) Big Joe 17.02.21 18:06 63
         זה בדיוק מה שטענתי ולכן כתבתי סתירה במרכאות כפולות. galt 17.02.21 18:09 65
             הדרך שבה מציגים מספרים שלא עושים שכל. מי שמפרסם נתונים סטטיסטים אמור להבין אותם... Big Joe 17.02.21 18:12 67
     תיארת נכון את האפיקאסי. kalatch 17.02.21 18:14 70
         נכון, ואפקטיבנס יכול לכולל גם דברים נוספים. galt 17.02.21 18:29 79
     ה- 1 ל- 1000 הוא נתון רגעי, נכון לעכשיו, עוד חודש זה יהיה מספר אחר, ה 5% זה הגבול לאורך הרבה זמן והוא קבוע. האדם החושב 17.02.21 18:49 81
     דרך אגב בדוגמה שנתת הדגמת חישוב של 95% יעילות. אם תפעיל את החישוב שהפעלת על המספרים הנתונים תקבל 97.5% האדם החושב 17.02.21 19:20 84
  🤥 Seagulls 17.02.21 17:48 50
  מעולה, אז למחוסנים אין מה לדאוג מהלא מחוסנים. בטח לא ברמה שמצדיקה פגיעה כל כך אנושה בזכויות שלהם TheTruth 17.02.21 17:48 51
     מסקנה שגויה שנובעת מהצגה שגויה של נתונים. Big Joe 17.02.21 18:08 64
  מדהיםםםםםם בולגקוב 17.02.21 18:01 60
  מדהים, וכל מילה של ראש הממשלה נכונה , כל הכבוד גדי 17.02.21 18:15 71
  שאלה למבינים, מישהו יכול להסביר איך מהמספרים הנתונים מקבלים 95% יעילות? לי יצא 97.5%. האדם החושב 17.02.21 19:13 83
     זו עוד הבעיה הקטנה..משהו לא מסתדר עם גודל הקבוצות ביחס לכמויות המתחסנים Volter 17.02.21 23:23 96
  אם רוב מוחלט של בני 50+ כבר התחסן מנה שנייה, מעניין אותי מה מבנה הגילאים בקבוצת הביקורת מול קבוצת הניסוי Volter 17.02.21 20:11 89
  לעומת הסיכוי לחלות? עוצמה לישראל 17.02.21 20:31 93
  כתבה יחצנית... ישות נצחית 17.02.21 22:17 95

   
   
רסלר לחץ כאן להצגת דירוג המשתמש
חבר מתאריך 12.4.20
6973 הודעות, 69 מדרגים, 136 נקודות.  ראה משוב
יום רביעי ה' באדר תשפ''א    16:35   17.02.21   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  1. הקדמת אותי בשנייה בנג'ו חחחח  
בתגובה להודעה מספר 0
 
  



            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
רנה דקארט לחץ כאן להצגת דירוג המשתמש
חבר מתאריך 1.6.09
49274 הודעות, 210 מדרגים, 317 נקודות.  ראה משוב
יום רביעי ה' באדר תשפ''א    16:36   17.02.21   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  2. מה שמעניין יותר זה אם מחוסנים חוטפים את הסערה הציטוקינית, לא אם הם חולים במשהו שדומה לשפעת  
בתגובה להודעה מספר 0
 

כי זו הבעיה העיקרית עם המחלה הזאת



            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
נשארים לחץ כאן להצגת דירוג המשתמש
חבר מתאריך 21.11.10
34975 הודעות, 142 מדרגים, 277 נקודות.  ראה משוב
יום רביעי ה' באדר תשפ''א    16:51   17.02.21   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  16. שאותה ויטמין די שעולה כמה אגורות ליום מונע...  
בתגובה להודעה מספר 2
 
  


ביידן, גם ע"פ המשפט הבינ"ל יו"ש שייך למדינת ישראל


            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
חלטורה
חבר מתאריך 15.5.18
603 הודעות
יום רביעי ה' באדר תשפ''א    17:57   17.02.21   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  58. נודניקים  
בתגובה להודעה מספר 16
 
  



            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
נשארים לחץ כאן להצגת דירוג המשתמש
חבר מתאריך 21.11.10
34975 הודעות, 142 מדרגים, 277 נקודות.  ראה משוב
יום רביעי ה' באדר תשפ''א    18:25   17.02.21   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  77. מי ולמה?  
בתגובה להודעה מספר 58
 
  


ביידן, גם ע"פ המשפט הבינ"ל יו"ש שייך למדינת ישראל


            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
Nisenpuu לחץ כאן להצגת דירוג המשתמש
חבר מתאריך 2.4.12
1476 הודעות, 3 מדרגים, 6 נקודות.  ראה משוב
יום רביעי ה' באדר תשפ''א    16:56   17.02.21   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  23. זה נופל תחת הקטגוריה של חולה קשה  
בתגובה להודעה מספר 2
 
  
אז לשאלתך, מעטי מעט


"חתור בסירה, חתור בידיים שלך. אל תפקיר את המשוטים בידי אלה שישמחו שתעלם."


            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
פרשןדתא לחץ כאן להצגת דירוג המשתמש
חבר מתאריך 22.11.12
18808 הודעות, 130 מדרגים, 257 נקודות.  ראה משוב
יום רביעי ה' באדר תשפ''א    18:16   17.02.21   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  72. לא הבנתי. אם הסיכוי לא לחלות הוא 95%, אז כמה הסיכוי לא לחלות קשה?  
בתגובה להודעה מספר 2
 
  



            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
שונר לחץ כאן להצגת דירוג המשתמש
חבר מתאריך 30.11.16
6650 הודעות, 23 מדרגים, 43 נקודות.  ראה משוב
יום רביעי ה' באדר תשפ''א    19:06   17.02.21   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  82. הסיכוי לא לחלות קשה הינו 95%לאחר חיסון זה הפרמטר הבסיסי  
בתגובה להודעה מספר 72
 
  



            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
הצלף לחץ כאן להצגת דירוג המשתמש
חבר מתאריך 23.9.18
4500 הודעות, 35 מדרגים, 61 נקודות.  ראה משוב
יום רביעי ה' באדר תשפ''א    20:18   17.02.21   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  91. תעשה חשבון  
בתגובה להודעה מספר 72
 
  
7 מתוך 600000



            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
Bold eagle
חבר מתאריך 27.6.17
6934 הודעות
יום רביעי ה' באדר תשפ''א    16:37   17.02.21   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  3. מה עוד צריך כדי שהמתלבטים יילכו להתחסן?!  
בתגובה להודעה מספר 0
 
  



            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
רסלר לחץ כאן להצגת דירוג המשתמש
חבר מתאריך 12.4.20
6973 הודעות, 69 מדרגים, 136 נקודות.  ראה משוב
יום רביעי ה' באדר תשפ''א    16:40   17.02.21   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  7. השפעות לאורך זמן. או פשוט עברו קורונה...  
בתגובה להודעה מספר 3
 
  



            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
Bold eagle
חבר מתאריך 27.6.17
6934 הודעות
יום רביעי ה' באדר תשפ''א    17:33   17.02.21   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  40. החיים מלאי פשרות, ופעמים רבות הבחירה היא בין רע לרע יותר או טוב או טוב יותר  
בתגובה להודעה מספר 7
 
  
ברור שהאופטימום הוא שיהיה הרבה יותר מידע כולל לטווח הארוך אבל העניין הוא שלעיתים בהמתנה לקבלת התשובות עלולים לאבד את החיים או הבריאות, בבחירה של לחיות או לשבת על הגדר ואולי לאבד את החיים בחרתי בחיים.



            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
הנוסטלגי לחץ כאן להצגת דירוג המשתמש
חבר מתאריך 27.12.20
986 הודעות, 2 מדרגים, 3 נקודות.  ראה משוב
יום רביעי ה' באדר תשפ''א    16:55   17.02.21   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  21. פטור מכל ההנחיות למחוסנים  
בתגובה להודעה מספר 3
 
  



            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
Bold eagle
חבר מתאריך 27.6.17
6934 הודעות
יום רביעי ה' באדר תשפ''א    17:34   17.02.21   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  42. פטור מההנחיות לא יגרום לך ללכת להתחסן, שאלתי היתה הפוכה.  
בתגובה להודעה מספר 21
 
  



            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
המקור
חבר מתאריך 19.2.09
51052 הודעות
יום רביעי ה' באדר תשפ''א    16:38   17.02.21   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  4. יפה מאוד, חיסון חובה לכולם  
בתגובה להודעה מספר 0
 



            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
winter1
חבר מתאריך 19.6.17
36125 הודעות
יום רביעי ה' באדר תשפ''א    16:38   17.02.21   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  5. כי ה-95% שקיבלו את החיסון כבר מתו ולכן לא יכולים לחלות  
בתגובה להודעה מספר 0
 
  



            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
עברי אנוכי לחץ כאן להצגת דירוג המשתמש
חבר מתאריך 19.3.20
4359 הודעות, 23 מדרגים, 30 נקודות.  ראה משוב
יום רביעי ה' באדר תשפ''א    16:38   17.02.21   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  6. ולכן מתחסנים צריכים להפסיק את ההגבלות  
בתגובה להודעה מספר 0
 
  



            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
galt לחץ כאן להצגת דירוג המשתמש
חבר מתאריך 2.4.12
78196 הודעות, 290 מדרגים, 392 נקודות.  ראה משוב
יום רביעי ה' באדר תשפ''א    16:41   17.02.21   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  8. נתונים פשוט מדהימים! איני יודע אם אי פעם היה חיסון שניתן בעיצומה של מגיפה והביא לתוצאות טובות יותר.  
בתגובה להודעה מספר 0
 

אין מה להשוות בכלל ליעילות חיסוני השפעת שניתנים בדרך כלל כמכה מקדימה ולא בשיא ההתפרצות ושחלקם ממש בלאי.



            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
galt לחץ כאן להצגת דירוג המשתמש
חבר מתאריך 2.4.12
78196 הודעות, 290 מדרגים, 392 נקודות.  ראה משוב
יום רביעי ה' באדר תשפ''א    16:45   17.02.21   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  9. ושוב אסור לשכוח את ההבדלים או ההבדלים האפשריים בינינו לבין ניסוי שלב 3 של פייזר:  
בתגובה להודעה מספר 8
 

1. בוודאות האוכלוסיה שנמצאת שבוע אחרי המנה השנייה אצלנו מבוגרת יותר מאוכלוסיית המחקר של פייזר.

2. סיכויים סבירים שבדיקות ה-PCR אצלנו מחמירות יותר.

3. העובדה שחלקים גדולים כל כך מהאוכלוסייה כבר מחוסנים עוזרת גם *לבלתי-מחוסנים*. כלומר משפרת את סיכוייהם שלא לחלות.

כל הנקודות הנ"ל מעמידות את התוצאות המדווחות באור חיובי אף יותר.



            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
liozc לחץ כאן להצגת דירוג המשתמש
חבר מתאריך 1.6.16
8760 הודעות, 192 מדרגים, 223 נקודות.  ראה משוב
יום רביעי ה' באדר תשפ''א    18:13   17.02.21   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  68. לא מדוייק. כיוון שקיום מי שמחוסן לא חייב, בבידוד. אנשים אסימפטוטיים לא נבדקים.  
בתגובה להודעה מספר 9
 
  


"תנער זדים מזבולך"


            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
galt לחץ כאן להצגת דירוג המשתמש
חבר מתאריך 2.4.12
78196 הודעות, 290 מדרגים, 392 נקודות.  ראה משוב
יום רביעי ה' באדר תשפ''א    18:25   17.02.21   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  75. לא בטוח שהבנתי. אתה טוען שמחוסנים לא נבדקים?  
בתגובה להודעה מספר 68
 

אחותי ומשפחתה עשו בדיקה לפני שבוע. היא ובעלה מחוסנים על מלא והילד הגדול אחרי המנה הראשונה..

האם ישנה הנחיה לא לבדוק מחוסנים במקרה של חשיפה למאומת?



            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
Volter לחץ כאן להצגת דירוג המשתמש
חבר מתאריך 30.10.08
10943 הודעות, 56 מדרגים, 39 נקודות.  ראה משוב
יום רביעי ה' באדר תשפ''א    19:59   17.02.21   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  85. מחוסן פטור בידוד אז הגיוני שיהיו פחות שילכו להבדק  
בתגובה להודעה מספר 75
 
  
אגב סתם אנקדוטה - אני מכיר מישהי שהתחסנה טאחר כך הרגישה לא טוב, וכמובן לא הלכה להבדק כי חשבה שמדובר בתופעת לוואי של החיסון. רק כשהחמיר הלכה ויצאה חיובית.



            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
הצלף לחץ כאן להצגת דירוג המשתמש
חבר מתאריך 23.9.18
4500 הודעות, 35 מדרגים, 61 נקודות.  ראה משוב
יום רביעי ה' באדר תשפ''א    20:20   17.02.21   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  92. אין הנחיה כזאת  
בתגובה להודעה מספר 75
 
  
כולם נבדקים



            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
זקי ושות לחץ כאן להצגת דירוג המשתמש
חבר מתאריך 1.4.12
56467 הודעות, 365 מדרגים, 712 נקודות.  ראה משוב
יום רביעי ה' באדר תשפ''א    16:47   17.02.21   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  11. חיסוני שפעת הם לפי הערכה איזה זנים יגיעו אלינו לפי מה שהגיע לאזורים אחרים לפנינו  
בתגובה להודעה מספר 8
 


😷


            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
galt לחץ כאן להצגת דירוג המשתמש
חבר מתאריך 2.4.12
78196 הודעות, 290 מדרגים, 392 נקודות.  ראה משוב
יום רביעי ה' באדר תשפ''א    16:50   17.02.21   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  14. אז בנוסף הם גם ספציפיים מדי. למדענית הגדולה שהגתה את טכנולוגיית ה-mRNA מובטח פרס נובל לדעתי.  
בתגובה להודעה מספר 11
 



            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
זקי ושות לחץ כאן להצגת דירוג המשתמש
חבר מתאריך 1.4.12
56467 הודעות, 365 מדרגים, 712 נקודות.  ראה משוב
יום רביעי ה' באדר תשפ''א    16:58   17.02.21   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  25. בהחלט. זה העתיד לפיתוח חיסונים ותרופות במהירות הבזק.  
בתגובה להודעה מספר 14
 


😷


            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
Bold eagle
חבר מתאריך 27.6.17
6934 הודעות
יום רביעי ה' באדר תשפ''א    17:35   17.02.21   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  43. אולי באמת הגיע הזמן שיפתחו חיסון לשפעת בטכלוגית mrna  
בתגובה להודעה מספר 8
 
  



            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
pingi לחץ כאן להצגת דירוג המשתמש
חבר מתאריך 9.9.14
14060 הודעות, 37 מדרגים, 62 נקודות.  ראה משוב
יום רביעי ה' באדר תשפ''א    17:46   17.02.21   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  47. השפעת משתנה בכמה איזורים ב  
בתגובה להודעה מספר 43
 
  
אם כבר החיסון יהיה כנגד החומר הגנטי שמוחדר בשפעת לגוף



            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
Bold eagle
חבר מתאריך 27.6.17
6934 הודעות
יום רביעי ה' באדר תשפ''א    17:52   17.02.21   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  52. התכוונתי לעיקרון, חלק מהאפיינים זהים בשפעת, שהחיסון יזהה אותם  
בתגובה להודעה מספר 47
 
  



            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
alexw לחץ כאן להצגת דירוג המשתמש
חבר מתאריך 6.1.20
1551 הודעות, 9 מדרגים, 14 נקודות.  ראה משוב
יום רביעי ה' באדר תשפ''א    16:45   17.02.21   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  10. מעניין אותי מה אחוז קשים מול מאומתים בכל קבוצת גיל לעומת לא מחוסנים  
בתגובה להודעה מספר 0
 
  



            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
האדם החושב לחץ כאן להצגת דירוג המשתמש
חבר מתאריך 27.11.08
5734 הודעות, 57 מדרגים, 114 נקודות.  ראה משוב
יום רביעי ה' באדר תשפ''א    18:31   17.02.21   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  80. בדיוק, לא מבין למה לא מייצרים טבלה כזו.  
בתגובה להודעה מספר 10
 
  



            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
נמאס
חבר מתאריך 26.11.20
300 הודעות
יום רביעי ה' באדר תשפ''א    16:48   17.02.21   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  12. תנו טווח של חודשיים שכולם יספיקו להתחסן ושחררו את המדינה. יאללה נמאס, מי שלא התחסן בעיה שלו.  
בתגובה להודעה מספר 0
 
  
בלי תווים, בלי עניינים, הרי עומס בבתי חולים לא יהיה, בילדים זה כמעט ולא פוגע.
אז די, זה ניהול סיכונים נבון.



            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
Volter
חבר מתאריך 30.10.08
10943 הודעות
יום רביעי ה' באדר תשפ''א    20:02   17.02.21   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  86. יש סוג מסויים של מתחסנים שלא מעוניין בהגיון או בניהול סיכונים נבון  
בתגובה להודעה מספר 12
 
  



            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
HellZone
חבר מתאריך 27.8.14
1304 הודעות, 9 מדרגים, מינוס 2 נקודות.  ראה משוב
יום רביעי ה' באדר תשפ''א    16:49   17.02.21   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  13. הכל טוב ויפה  
בתגובה להודעה מספר 0
 
  
אם מחר היו אומרים שלאחר אחוז מסוים של מתחסנים נחזור לשיגרה מלאה , בלי מסכות בלי חירטוטים על מסלולים נפרדים בשדה התעופה . וכל מדינות העולם יקבלו את תעודת החיסון , אז הייתי אומר כל הכבוד

אבל לא, שום דבר לא ישתנה באמת , מי שמחוסן היום ותוקף התעודה שלו יפוג בעתיד , לא יוכל להיכנס לחדר כושר במשך מה ימים ? יהיה מוקצה ?



            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
הנוסטלגי לחץ כאן להצגת דירוג המשתמש
חבר מתאריך 27.12.20
986 הודעות, 2 מדרגים, 3 נקודות.  ראה משוב
יום רביעי ה' באדר תשפ''א    16:55   17.02.21   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  19. אתה מדבר על אחרי הבחירות  
בתגובה להודעה מספר 13
 
  
אז למנהיגינו הדגולים לא אכפת.



            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
yctc לחץ כאן להצגת דירוג המשתמש
חבר מתאריך 27.11.12
1488 הודעות, 9 מדרגים, 18 נקודות.  ראה משוב
יום רביעי ה' באדר תשפ''א    16:51   17.02.21   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  15. איך זה מסתדר: 95% יעילות אבל סיכוי לחלות של 99.9%  
בתגובה להודעה מספר 0
 
  
95 אחוז יעילות זה 1 ל-20.
1 ל-1000 זה 99.9%



            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
galt לחץ כאן להצגת דירוג המשתמש
חבר מתאריך 2.4.12
78196 הודעות, 290 מדרגים, 392 נקודות.  ראה משוב
יום רביעי ה' באדר תשפ''א    16:55   17.02.21   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  18. 95% יעילות חושבו בהתייחס לקבוצת הביקורת. כלומר השוו כמה חלו מכל קבוצה.  
בתגובה להודעה מספר 15
 

חישוב הסיכויים לחלות מסתמך על קבוצת המחוסנים בלבד. פשוט בודקים כמה מתוכם חלו.



            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
yctc לחץ כאן להצגת דירוג המשתמש
חבר מתאריך 27.11.12
1488 הודעות, 9 מדרגים, 18 נקודות.  ראה משוב
יום רביעי ה' באדר תשפ''א    17:17   17.02.21   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  34. נשבע לך שלא הבנתי - זו אמורה להיות תוצאה דומה  
בתגובה להודעה מספר 18
 
  
מי שקיבל את החיסון - או ש-1 מתוך 20 יהיה חולה או 1 מ-1000. מה זה משנה ביחס למה בודקים את זה?

באמת, מה אני מפספס כאן?



            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
galt לחץ כאן להצגת דירוג המשתמש
חבר מתאריך 2.4.12
78196 הודעות, 290 מדרגים, 392 נקודות.  ראה משוב
יום רביעי ה' באדר תשפ''א    17:25   17.02.21   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  36. ידידי, בוא נבין מה אומר המספר של 95% 'יעילות':  
בתגובה להודעה מספר 34
 

הוא בעצם אומר שיש 95% ירידה במקרי הדבקה בקבוצה המחוסנים *לעומת* קבוצת הבלתי מחוסנים. זהו נתון שמתבסס על השוואה. זהו הנתון עליו מתבססים בניסויים והוא נקרא באנגלית: vaccine efficacy

הנתון השני בודק כמה מחוסנים נדבקו בפועל והוא מעולה בפני עצמו.


שים לב שיש גם יעילות קלינית(שהיא מעניינת אותי מאד) אבל מאד לא פשוט לבדוק אותה. היא מנסה לבחון את יעילות החיסון ע"י חשיפה *יזומה* של המחוסן לפתוגן(במקרה הזה הנגיף). אתה מבין שבעיה לבדוק באופן כזה על עשרות אלפי אנשים. לא מזמן פורסם שבאנגליה מתכננים מחקר כזה על עשרות מתנדבים וכל אחד מהם מקבל כמה אלפי ליש"ט..



            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
kalatch לחץ כאן להצגת דירוג המשתמש
חבר מתאריך 1.4.12
4611 הודעות, 45 מדרגים, 84 נקודות.  ראה משוב
יום רביעי ה' באדר תשפ''א    18:25   17.02.21   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  76. אם כולם כולל כולם היו נחשפים חשיפה מספקת לקורונה בפרק הזמן הזה - אז אתה צודק,  
בתגובה להודעה מספר 34
 

ואחד מעשרים מהם היו נדבקים.

אבל מאחר שרק חלק קטן מהם נחשפו חשיפה מספקת - אחד מעשרים *מהחלק הזה* נדבקו. וזה אחד מאלף.



            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
מקורי לחץ כאן להצגת דירוג המשתמש
חבר מתאריך 13.1.11
23545 הודעות, 216 מדרגים, 424 נקודות.  ראה משוב
יום חמישי ו' באדר תשפ''א    00:04   18.02.21   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  101. כי לא כל ה-1000 נחשפו לקורונה  
בתגובה להודעה מספר 15
 
  



            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
Big Joe לחץ כאן להצגת דירוג המשתמש
חבר מתאריך 2.9.05
177314 הודעות, 403 מדרגים, 447 נקודות.  ראה משוב
יום רביעי ה' באדר תשפ''א    16:53   17.02.21   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  17. איך יעילות 95% הופכת ל-1 מאלף? לסטטיסטיקאי של מכבי פתרונים  
בתגובה להודעה מספר 0
 



            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
galt לחץ כאן להצגת דירוג המשתמש
חבר מתאריך 2.4.12
78196 הודעות, 290 מדרגים, 392 נקודות.  ראה משוב
יום רביעי ה' באדר תשפ''א    16:55   17.02.21   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  20. עניתי ב-18.. אלה שני חישובים שונים. יחסי ומוחלט.  
בתגובה להודעה מספר 17
 



            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
Big Joe לחץ כאן להצגת דירוג המשתמש
חבר מתאריך 2.9.05
177314 הודעות, 403 מדרגים, 447 נקודות.  ראה משוב
יום רביעי ה' באדר תשפ''א    17:33   17.02.21   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  41. לא תואם את ידיעתי בסטטיסטיקה. תוכל לפרט?  
בתגובה להודעה מספר 20
 



            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
galt לחץ כאן להצגת דירוג המשתמש
חבר מתאריך 2.4.12
78196 הודעות, 290 מדרגים, 392 נקודות.  ראה משוב
יום רביעי ה' באדר תשפ''א    17:48   17.02.21   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  49. הבאתי דוגמא מוחשית בתגובה 48#.  
בתגובה להודעה מספר 41
 

הטרמינולוגיה ותרגום מושגים לא אידאלי מאנגלית לעברית גורמים לבלבול אף יותר.



            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
Big Joe לחץ כאן להצגת דירוג המשתמש
חבר מתאריך 2.9.05
177314 הודעות, 403 מדרגים, 447 נקודות.  ראה משוב
יום רביעי ה' באדר תשפ''א    18:09   17.02.21   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  66. עניתי לך ב-63  
בתגובה להודעה מספר 49
 

גם אני יכול להריץ אותך מהכא להתם...



            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
Lucky לחץ כאן להצגת דירוג המשתמש
חבר מתאריך 11.5.08
7683 הודעות, 75 מדרגים, 101 נקודות.  ראה משוב
יום רביעי ה' באדר תשפ''א    18:02   17.02.21   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  62. 1 מכל 1000 מחוסנים נדבק אבל לא כולם נחשפו לוירוס - 1 מכל 20 שנחשפו לוירוס ידבק (5%)  
בתגובה להודעה מספר 41
 
  
לפי החישוב הזה, רק 20 מתוך 1000 נחשפו לוירוס בתקופת הבדיקה.


גם אני מחקתי את חשבון הטוויטר שלי - אומרים לא לסתימת פה באינטרנט!


            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
winter1
חבר מתאריך 19.6.17
36125 הודעות
יום רביעי ה' באדר תשפ''א    16:57   17.02.21   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  24. אני מניח שבהשוואה לקבוצת הביקורת  
בתגובה להודעה מספר 17
 
  



            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
Isrtv לחץ כאן להצגת דירוג המשתמש
חבר מתאריך 2.4.12
13164 הודעות, 58 מדרגים, 95 נקודות.  ראה משוב
יום רביעי ה' באדר תשפ''א    17:54   17.02.21   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  54. יעילות נמדדת בכמה חלו בקבוצה המחוסנת לעומת כמה חלו בקבוצת הביקורת....לא כזה מסובך.  
בתגובה להודעה מספר 17
 
  



            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
מרכזי לחץ כאן להצגת דירוג המשתמש
חבר מתאריך 5.6.16
9877 הודעות, 85 מדרגים, 170 נקודות.  ראה משוב
יום רביעי ה' באדר תשפ''א    16:56   17.02.21   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  22. ריך אפשר לקבוע נתון כשרובם לא נחשפי לחולה מאומת, לכן לא ניתן לדעת אם נדבקו או לא?  
בתגובה להודעה מספר 0
 
  



            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
galt לחץ כאן להצגת דירוג המשתמש
חבר מתאריך 2.4.12
78196 הודעות, 290 מדרגים, 392 נקודות.  ראה משוב
יום רביעי ה' באדר תשפ''א    17:00   17.02.21   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  26. בשביל זה יש קבוצת ביקורת של בלתי-מחוסנים שגם רובה לא נחשף לחולה מאומת.  
בתגובה להודעה מספר 22
 



            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
Volter לחץ כאן להצגת דירוג המשתמש
חבר מתאריך 30.10.08
10943 הודעות, 56 מדרגים, 39 נקודות.  ראה משוב
יום רביעי ה' באדר תשפ''א    23:34   17.02.21   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  97. קבוצת ביקורת חייבת להיות זהה - ראה 96  
בתגובה להודעה מספר 26
 
  



            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
galt לחץ כאן להצגת דירוג המשתמש
חבר מתאריך 2.4.12
78196 הודעות, 290 מדרגים, 392 נקודות.  ראה משוב
יום רביעי ה' באדר תשפ''א    23:45   17.02.21   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  99. הניסוי שתוכנן ע''י פייזר ואחרות אכן כלל קבוצות ביקורת זהות.  
בתגובה להודעה מספר 97
 

והיעילות שדווחה מדהימה ממש.

ותזכור שזה גם עובד הפוך, לפחות כשמדובר בנתוני התחלואה הקשה והתמותה. הקבוצה הענקית שחוסנה בישראל מועדת להן הרבה יותר.



            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
Volter לחץ כאן להצגת דירוג המשתמש
חבר מתאריך 30.10.08
10943 הודעות, 56 מדרגים, 39 נקודות.  ראה משוב
יום חמישי ו' באדר תשפ''א    00:02   18.02.21   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  100. אתה רושם את זה מידיעה? יש לך פילוח גילאים בכל קבוצה?(בפייזר חילקו 25% פלסבו 75% חיסון)  
בתגובה להודעה מספר 99
 
  
זה בהחלט יכול לעבוד גם לכיוון השני, תלוי מה אתה משווה. אבל במקרה הזה מכבי מדברים על הדבקה ופה צעירים לוקחים בגדול.



            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
galt לחץ כאן להצגת דירוג המשתמש
חבר מתאריך 2.4.12
78196 הודעות, 290 מדרגים, 392 נקודות.  ראה משוב
יום חמישי ו' באדר תשפ''א    00:26   18.02.21   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  102. מי אמר לך שפייזר חילקו כך? זכור לי מפורשות שזה היה 1:1 וגם randomized.  
בתגובה להודעה מספר 100
 

חצי קיבלו פלסבו וחצי את החיסון.

אני מדבר על שלב 3.



            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
Volter לחץ כאן להצגת דירוג המשתמש
חבר מתאריך 30.10.08
10943 הודעות, 56 מדרגים, 39 נקודות.  ראה משוב
יום חמישי ו' באדר תשפ''א    01:33   18.02.21   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  103. אני מדבר על 2, 3 עדיין ממשיך לפי מה שאני מבין  
בתגובה להודעה מספר 102
 
  



            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
רסלר לחץ כאן להצגת דירוג המשתמש
חבר מתאריך 12.4.20
6973 הודעות, 69 מדרגים, 136 נקודות.  ראה משוב
   16:34   17.02.21   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  27. מכבי: נתונים חדשים מצביעים על יעילות של 95 אחוזים לחיסון. נכון לעכשיו הסיכוי של מתחסן לחלות הוא 1 לכל אלף  
בתגובה להודעה מספר 0
 
  
-הודעה לתקשורת-
*מכבי: נתונים חדשים מצביעים על יעילות של 95 אחוזים לחיסון. נכון לעכשיו הסיכוי של מתחסן לחלות הוא 1 לכל אלף מתחסנים*
*יום ד', 17.2.2021:* מנתונים של אגף מידע ובריאות דיגיטלית במכבי עולה כי נכון ליממה האחרונה, 608 אנשים בלבד נדבקו בקורונה מקרב כ602,000 מחוסנים אשר חלף למעלה משבוע מאז קיבלו את מנת החיסון השנייה.
מכבי מדווחת כי מבדיקה שנערכה בקרב הנדבקים, רובם המוחלט סובלים מתסמינים קלים בלבד או כלל לא חווים תסמינים. מתוך 608 הנדבקים 21 מטופלים בלבד נזקקו לאשפוז בבית חולים, מתוכם 7 מוגדרים עם תסמינים קשים, 3 עם תסמינים בינוניים ו-11 עם תסמינים קלים בלבד.
במקביל לנתונים על הנדבקים בקרב המתחסנים נערכה בדיקה בקרב קבוצת ביקורת בגודל של כ528,000 חברי מכבי, מפרופיל מגוון, שטרם התחסנו נגד קורונה ולא נדבקו בנגיף בעבר. בקרב קבוצה זו נמצאו באותה תקופה 20,621 חולים מאומתים פעילים – המהווים 3.9 אחוזים. מדובר בעלייה משמעותית בשיעור החולים המאומתים ביחס לאלו שנמצאו בקרב קבוצת הביקורת בבדיקה שנערכה בשבוע שעבר, אז האחוז עמד על 2.9%.
מהשוואת הנתונים בין הקבוצות ובחישוב המידע עולה כי יעילות החיסון בישראל עומדת בשלב זה על 95% לאחר 7 ימים ויותר מהשלמת המנה השנייה. יעילות זו תואמת את היעילות שדווחה בניסוי שערכה חברת פייזר שפיתחה את החיסון.
*ראש אגף מידע ובריאות דיגיטלית במכבי, ד"ר ענת עקה זוהר:* "יעילות החיסון בישראל נשארת יציבה וגבוהה. בשבועות האחרונים צעירים רבים השלימו את מנת החיסון השנייה. אנו רואים בבירור שיעורי תחלואה נמוכים מאוד בקרב קבוצת הצעירים שחוסנו כבר לאחר 7 ימים מהמנה הראשונה של החיסון. אנו שבים וקוראים לכלל האוכלוסייה מעל גיל 16 למהר ולהתחסן, מבוגרים וצעירים כאחד. הנתונים מוכיחים מעבר לכל ספק שזו הדרך האפקטיבית ביותר לנצח את המגיפה"

https://t.me/amitsegal/10345



            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
מילה לחץ כאן להצגת דירוג המשתמש
חבר מתאריך 15.5.17
5801 הודעות, 49 מדרגים, 75 נקודות.  ראה משוב
   16:47   17.02.21   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  28. שניכם העליתם באותה דקה חח  
בתגובה להודעה מספר 27
 
  



            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
יגאל פת-אל לחץ כאן להצגת דירוג המשתמש
חבר מתאריך 10.12.11
28578 הודעות, 203 מדרגים, 360 נקודות.  ראה משוב
   17:05   17.02.21   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  29. אם כך, מדוע המחוסנים חוששים המלא מחוסנים? ממתין לתשובה מושכלת  
בתגובה להודעה מספר 27
 
  



            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
אמא אווזה לחץ כאן להצגת דירוג המשתמש
חבר מתאריך 8.5.15
9244 הודעות, 38 מדרגים, 72 נקודות.  ראה משוב
   17:07   17.02.21   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  31. לא תשובה מושכלת.כי כך מפחידים אותנו...  
בתגובה להודעה מספר 29
 
  



            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
עמבה לחץ כאן להצגת דירוג המשתמש
חבר מתאריך 24.11.17
5227 הודעות, 76 מדרגים, 144 נקודות.  ראה משוב
   17:11   17.02.21   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  32. א. בגלל ה-5% הנותרים.  
בתגובה להודעה מספר 29
 
  
ערכתי לאחרונה בתאריך 17.02.21 בשעה 17:17 בברכה, עמבה
 
ב. להגן על אלו שמסיבות כאלו ואחרות לא יכולים להתחסן.
ג. לצמצם את הסיכוי להתפתחות מוטציה שתתגבר על החיסון.
ד. למנוע עומס על מערכת הבריאות שיפגע בשאר החולים.


עוצמה יהודית - ימין. מאמין. אמין.


            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
יגאל פת-אל לחץ כאן להצגת דירוג המשתמש
חבר מתאריך 10.12.11
28578 הודעות, 203 מדרגים, 360 נקודות.  ראה משוב
יום רביעי ה' באדר תשפ''א    17:39   17.02.21   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  44. א. שישימו מסיכה. ב. תן להם להחליט ג. להיפך.. ד. עומס תמיד היה ותמיד יהיה. ה. החירות זה ערך עליון ומקודש  
בתגובה להודעה מספר 32
 
  



            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
עמבה לחץ כאן להצגת דירוג המשתמש
חבר מתאריך 24.11.17
5227 הודעות, 76 מדרגים, 144 נקודות.  ראה משוב
יום רביעי ה' באדר תשפ''א    17:45   17.02.21   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  46. א. שישימו מסכה ויישבו בבידוד. פתרונות אחרים יש, אבל שאלת למה חוששים? זה למה.  
בתגובה להודעה מספר 44
 
  
ב. דיברתי על אלה שרוצים להתחסן ולא יכולים כמו אנשים עם אלרגיות וכד', לא על אלה שמסרבים.

ג. לא להיפך:
https://www.maariv.co.il/corona/corona-israel/Article-817411

ד. זה לא תירוץ למה לא למנוע כשאפשר. ושוב, שאלת למה חוששים, נכון?!

ה. שוב. שאלת למה חוששים...


עוצמה יהודית - ימין. מאמין. אמין.


            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
כינרת
חבר מתאריך 13.10.15
27325 הודעות
יום רביעי ה' באדר תשפ''א    17:54   17.02.21   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  53. נניח שפותחים אולם למחוסנים ומחלימים בלבד, מי שלא יכול להתחסן מסיבות בריאותיות, יוכל להיכנס ?  
בתגובה להודעה מספר 32
 
  



            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
עמבה לחץ כאן להצגת דירוג המשתמש
חבר מתאריך 24.11.17
5227 הודעות, 76 מדרגים, 144 נקודות.  ראה משוב
יום רביעי ה' באדר תשפ''א    17:55   17.02.21   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  55. את שואלת מה יקרה, או מה דעתי?  
בתגובה להודעה מספר 53
 
  


עוצמה יהודית - ימין. מאמין. אמין.


            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
כינרת
חבר מתאריך 13.10.15
27325 הודעות
יום רביעי ה' באדר תשפ''א    17:57   17.02.21   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  57. השאלה מה דעתך (אתה יכול לענות גם מה לדעתך יקרה)  
בתגובה להודעה מספר 55
 
  



            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
עמבה לחץ כאן להצגת דירוג המשתמש
חבר מתאריך 24.11.17
5227 הודעות, 76 מדרגים, 144 נקודות.  ראה משוב
יום רביעי ה' באדר תשפ''א    18:00   17.02.21   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  59. לדעתי צריך לאפשר להם.  
בתגובה להודעה מספר 57
 
  
כמובן שאפשר לדחות קצת את האישור עד לחיסון חלק גדול יותר מהציבור, מה שיקטין את הסיכון להם ולאחרים. אבל ברגע שמבצע החיסונים ייבלם, צריך לאפשר להם.


עוצמה יהודית - ימין. מאמין. אמין.


            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
כינרת
חבר מתאריך 13.10.15
27325 הודעות
יום רביעי ה' באדר תשפ''א    18:14   17.02.21   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  69. שאלתי שאלה שהתשובה לה לדעתי מאד מורכבת. אני עצמי הייתי בהתחלה בדעה אחת , והשתכנעתי שטעיתי.  
בתגובה להודעה מספר 59
 
  
א. להבנתי מי שיש לו בעיה במערכת החיסונית, יש לו פוטנציאל לפתח מוטציה יותר מאשר לאדם עם מערכת חיסונית בריאה (מקווה שאני לא טועה ומטעה).

ב. הסיכון בהכנסת לא מחוסנים אמור להיות כמעט אך ורק לאלו שלא מחוסנים .
לכן ,
לפחות מבחינת סכנת הדבקה , אין סיבה להבדיל בין מי שלא התחסן מרצונו למי שלא יכול להתחסן.
אם כבר , הסכנה גבוהה יותר לאלו שיש להם בעיה במערכת החיסונית,
מאשר לאדם בריא שמרצונו לא התחסן.

בקיצור - לדעתי (שלפחות בנקודה הזו השתנתה אחרי דיון שהיה לי פה),
צריך לאפשר לכל מי שרוצה להיכנס לאולם.
למחוסנים ממילא אין סכנה מהלא מחוסנים ,
ולמי שלא יכול להתחסן מסיבה בריאותית, עדיף ממילא להישאר בבית.

* אני רוצה לציין שאני התחסנתי , אבל בשלב ראשון לא אכנס לאולמות ולא משנה למי יותר
להיכנס.




            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
עמבה לחץ כאן להצגת דירוג המשתמש
חבר מתאריך 24.11.17
5227 הודעות, 76 מדרגים, 144 נקודות.  ראה משוב
יום רביעי ה' באדר תשפ''א    18:21   17.02.21   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  74. המטרה של החיסונים מעבר להגנה על הפרט המתחסן, היא למגר את המחלה לגמרי.  
בתגובה להודעה מספר 69
 
  
אלה שלא מתחסנים מרצון מסכלים את השגת המטרה. ולכן עליהם לשאת במחיר מניעת ההתפשטות באמצעות מניעת כניסה לאזורי הדבקה. אלה שלא יכולים להתחסן הם מעטים וזו גם לא אשמתם, לכן צריך לאפשר להם.


עוצמה יהודית - ימין. מאמין. אמין.


            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
Volter לחץ כאן להצגת דירוג המשתמש
חבר מתאריך 30.10.08
10943 הודעות, 56 מדרגים, 39 נקודות.  ראה משוב
יום רביעי ה' באדר תשפ''א    20:07   17.02.21   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  87. למגר את המחלה לגמרי? נשמע כמו שגעון גדלות..  
בתגובה להודעה מספר 74
 
  



            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
עמבה לחץ כאן להצגת דירוג המשתמש
חבר מתאריך 24.11.17
5227 הודעות, 76 מדרגים, 144 נקודות.  ראה משוב
יום רביעי ה' באדר תשפ''א    21:26   17.02.21   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  94. למה?  
בתגובה להודעה מספר 87
 
  


עוצמה יהודית - ימין. מאמין. אמין.


            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
אניהיא לחץ כאן להצגת דירוג המשתמש
חבר מתאריך 6.1.16
32666 הודעות, 237 מדרגים, 465 נקודות.  ראה משוב
יום רביעי ה' באדר תשפ''א    20:09   17.02.21   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  88. אם נניח כל האוכלוסיה (ברת החיסון) מגיל 16 ומעלה מתחסנת  
בתגובה להודעה מספר 32
 
  
וכרגע עם כל עניין המוטציות שפוגעות בילדים - האם אין סיכון שאם תתפתח מוטציה עוקפת חיסון, אנחנו בעצם מסכנים את ילדי ישראל?



            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
זקי ושות לחץ כאן להצגת דירוג המשתמש
חבר מתאריך 1.4.12
56467 הודעות, 365 מדרגים, 712 נקודות.  ראה משוב
יום רביעי ה' באדר תשפ''א    20:11   17.02.21   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  90. להיפך. ככל שיהיו יותר מחוסנים תהיה פחות התפשטות ולכן פחות סיכוי להתפתחות מוטציות.  
בתגובה להודעה מספר 88
 


😷


            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
בנג'ו לחץ כאן להצגת דירוג המשתמש
חבר מתאריך 27.8.13
29399 הודעות, 135 מדרגים, 261 נקודות.  ראה משוב
   17:14   17.02.21   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  33. אף אחד לא רוצה ליפול ב 5%  
בתגובה להודעה מספר 29
 
  



            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
איש קש
חבר מתאריך 2.4.12
631 הודעות
יום רביעי ה' באדר תשפ''א    17:31   17.02.21   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  39. מי שהתחסן וגם יקפיד על מסיכה יקטין את משמעותית את הסיכוי לחלות הרבה מתחת ל-5%  
בתגובה להודעה מספר 33
 
  


~*~*~ גם אני הפסקתי לצפות בערוצי התעמולה 12,13, 11 ~*~*~


            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
יגאל פת-אל לחץ כאן להצגת דירוג המשתמש
חבר מתאריך 10.12.11
28578 הודעות, 203 מדרגים, 360 נקודות.  ראה משוב
יום רביעי ה' באדר תשפ''א    17:40   17.02.21   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  45. בדיוק! הסיפור הגדול הוא הטרור וההפחדה וסימון קבוצת אנשים כמסכני הכלל. עבד אז בימים האפלים ועובד היום  
בתגובה להודעה מספר 39
 
  



            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
אמא אווזה לחץ כאן להצגת דירוג המשתמש
חבר מתאריך 8.5.15
9244 הודעות, 38 מדרגים, 72 נקודות.  ראה משוב
יום רביעי ה' באדר תשפ''א    18:02   17.02.21   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  61. בהחלט ראה תגובה 31 שלי.  
בתגובה להודעה מספר 45
 
  



            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
HellZone
חבר מתאריך 27.8.14
1304 הודעות, 9 מדרגים, מינוס 2 נקודות.  ראה משוב
יום רביעי ה' באדר תשפ''א    18:26   17.02.21   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  78. בהחלט !  
בתגובה להודעה מספר 45
 
  



            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
פרה אדומה לחץ כאן להצגת דירוג המשתמש
חבר מתאריך 30.4.12
46029 הודעות, 316 מדרגים, 623 נקודות.  ראה משוב
יום רביעי ה' באדר תשפ''א    17:17   17.02.21   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  35. אין שום סיבה מושכלת. זו שערוריה. אני תומך חיסונים נלהב ולא מבין.  
בתגובה להודעה מספר 29
 


יתכן שאחד מנציגנו עשה קרעכצן


            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
galt לחץ כאן להצגת דירוג המשתמש
חבר מתאריך 2.4.12
78196 הודעות, 290 מדרגים, 392 נקודות.  ראה משוב
   17:07   17.02.21   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  30. תודה אבל כפול:  
בתגובה להודעה מספר 27
 

https://rotter.net/forum/scoops1/684125.shtml



            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
מציאותי לחץ כאן להצגת דירוג המשתמש
חבר מתאריך 12.5.15
7339 הודעות, 34 מדרגים, 60 נקודות.  ראה משוב
יום רביעי ה' באדר תשפ''א    17:28   17.02.21   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  37. נו ומה התפלגות המאושפזים של ה20 אלף שלא התחסנו?  
בתגובה להודעה מספר 0
 
  
כמה מהם מתו?
מה זה הכתבה העקומה הזאת....



            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
Hugo
חבר מתאריך 23.6.14
946 הודעות, 11 מדרגים, מינוס 6 נקודות.  ראה משוב
יום רביעי ה' באדר תשפ''א    17:31   17.02.21   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  38. חשבון אלמנטרי  
בתגובה להודעה מספר 0
 
  
אם החיסון יעיל 95% איך רק 1 מאלף יכול להדבק ??
אני למדתי ש-1 מאלף זה פרומיל....



            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
Isrtv לחץ כאן להצגת דירוג המשתמש
חבר מתאריך 2.4.12
13164 הודעות, 58 מדרגים, 95 נקודות.  ראה משוב
יום רביעי ה' באדר תשפ''א    17:55   17.02.21   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  56. סטטיסטיקה אלמנטרית - יעילות נמדדת בכמה נדבקו בקבוצה המחוסנת *לעומת כמה נדבקו בקבוצת הביקורת הלא מחוסנת*  
בתגובה להודעה מספר 38
 
  



            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
Volter לחץ כאן להצגת דירוג המשתמש
חבר מתאריך 30.10.08
10943 הודעות, 56 מדרגים, 39 נקודות.  ראה משוב
יום רביעי ה' באדר תשפ''א    23:34   17.02.21   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  98. בתנאי שקבוצת הביקורת זהה מבחינה סטטיסטית - ראה 96  
בתגובה להודעה מספר 56
 
  



            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
kalatch לחץ כאן להצגת דירוג המשתמש
חבר מתאריך 1.4.12
4611 הודעות, 45 מדרגים, 84 נקודות.  ראה משוב
יום רביעי ה' באדר תשפ''א    18:19   17.02.21   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  73. יפה שתיקה לחכמים  
בתגובה להודעה מספר 38
 



            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
galt לחץ כאן להצגת דירוג המשתמש
חבר מתאריך 2.4.12
78196 הודעות, 290 מדרגים, 392 נקודות.  ראה משוב
יום רביעי ה' באדר תשפ''א    17:46   17.02.21   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  48. אני רואה שיש הרבה שלא מבינים את פשר ''הסתירה'' בין 95% לבין ה-1 ל-1,000.  
בתגובה להודעה מספר 0
 

אנסה להסביר באמצעות דוגמא. מדובר במיטב הבנתי ואשמח לתיקונים.

נניח שעשו ניסוי על שתי קבוצות בנות 1,000 איש כל אחת. אחת קיבלה פלאסבו ואחת את החיסון.

- לאחר זמן מה מצאו שמקרב הקבוצה הראשונה חלו 20 אנשים ומקרב המחוסנים 1 בלבד.

מבחינת יעילות החיסון(efficacy) ישנם 95% פחות מקרי הדבקה בקרב המחוסנים לעומת קבוצת הביקורת ומכאן 95% יעילות.

מבחינת ה-effectiveness (סוג של) אחד מתוך 1,000 נדבקו.

המפתח הוא קריאה קצרה ברשת על שני המושגים באנגלית שהזכרתי(בהקשר של ניסויים) ועל דרכים שונות לבדיקת יעילות של תרופה/חיסון.



            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
Big Joe לחץ כאן להצגת דירוג המשתמש
חבר מתאריך 2.9.05
177314 הודעות, 403 מדרגים, 447 נקודות.  ראה משוב
יום רביעי ה' באדר תשפ''א    18:06   17.02.21   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  63. אין סתירה בין 95 ובין 1 מאלף. זה חמור יותר: פשוט מאוד אין קשר. (מדובר בהתפלגויות שונות)  
בתגובה להודעה מספר 48
 

כי את הסיכוי להדבק של 1 מאלף אתה צריך להשוות (על פי המספרים שאתה הבאת) לסיכוי של 20 מאלף (או 2%) במקרה שאתה לא מחוסן.



            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
galt לחץ כאן להצגת דירוג המשתמש
חבר מתאריך 2.4.12
78196 הודעות, 290 מדרגים, 392 נקודות.  ראה משוב
יום רביעי ה' באדר תשפ''א    18:09   17.02.21   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  65. זה בדיוק מה שטענתי ולכן כתבתי סתירה במרכאות כפולות.  
בתגובה להודעה מספר 63
 

אבל לא הובנתי מה חמור, הדרך שבה מציגים את המידע לציבור? הדרך בה בוחרים למדוד יעילות?



            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
Big Joe לחץ כאן להצגת דירוג המשתמש
חבר מתאריך 2.9.05
177314 הודעות, 403 מדרגים, 447 נקודות.  ראה משוב
יום רביעי ה' באדר תשפ''א    18:12   17.02.21   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  67. הדרך שבה מציגים מספרים שלא עושים שכל. מי שמפרסם נתונים סטטיסטים אמור להבין אותם...  
בתגובה להודעה מספר 65
 



            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
kalatch לחץ כאן להצגת דירוג המשתמש
חבר מתאריך 1.4.12
4611 הודעות, 45 מדרגים, 84 נקודות.  ראה משוב
יום רביעי ה' באדר תשפ''א    18:14   17.02.21   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  70. תיארת נכון את האפיקאסי.  
בתגובה להודעה מספר 48
 

אפקטיבנס זה אותו חישוב, רק בעולם האמיתי, ולרוב זה מטבע הדברים קצת נמוך יותר.

0.001 זה הדבקה בפועל בפרק זמן נתון. שזה למעשה אפקטיבנס*אירועי הדבקה פוטנציאליים



            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
galt לחץ כאן להצגת דירוג המשתמש
חבר מתאריך 2.4.12
78196 הודעות, 290 מדרגים, 392 נקודות.  ראה משוב
יום רביעי ה' באדר תשפ''א    18:29   17.02.21   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  79. נכון, ואפקטיבנס יכול לכולל גם דברים נוספים.  
בתגובה להודעה מספר 70
 

מה שחשוב לעניין ולדיון שלנו בעברית זה שיש מספר דרכים לבדוק יעילות ניסוי/תרופה.

כתבתי למעלה על פרסום שראיתי לא מזמן בדבר מחקר שיחשוף מחוסנים לקורונה באופן יזום ע"מ לבדוק את יעילותו הקלינית.



            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
האדם החושב לחץ כאן להצגת דירוג המשתמש
חבר מתאריך 27.11.08
5734 הודעות, 57 מדרגים, 114 נקודות.  ראה משוב
יום רביעי ה' באדר תשפ''א    18:49   17.02.21   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  81. ה- 1 ל- 1000 הוא נתון רגעי, נכון לעכשיו, עוד חודש זה יהיה מספר אחר, ה 5% זה הגבול לאורך הרבה זמן והוא קבוע.  
בתגובה להודעה מספר 48
 
  
כתוב במפורש:
" נכון ליממה האחרונה , 608 אנשים בלבד נדבקו בקורונה מקרב כ602,000"
עוד חודש, מתוך אותם 602,000 ידבקו יותר מ- 608 ועוד שנה עוד יותר.
ה- 1 ל- 1000 נכון ליממה האחרונה.
אחרי הרבה זמן כשכל ה- 602,000 יחשפו לקורונה רק 5% אמורים לחלות (להיות חיוביים בבדיקת PCR).

יש הנחה סמויה במחקר הזה שמחוסנים ולא מחוסנים מתנהגים אותו הדבר.
למשל, יכול להיות שמי שלא מחוסן נזהר יותר מחשיפה לנגיף ואז כמובן יוצא שהחיסון עוד יותר יעיל.

יש גם הסבר באותו רוח במילים אחרות בתגובה 68:
https://rotter.net/forum/scoops1/684125.shtml#68



            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
האדם החושב לחץ כאן להצגת דירוג המשתמש
חבר מתאריך 27.11.08
5734 הודעות, 57 מדרגים, 114 נקודות.  ראה משוב
יום רביעי ה' באדר תשפ''א    19:20   17.02.21   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  84. דרך אגב בדוגמה שנתת הדגמת חישוב של 95% יעילות. אם תפעיל את החישוב שהפעלת על המספרים הנתונים תקבל 97.5%  
בתגובה להודעה מספר 48
 
  
יעילות.
ראה תגובה 86 - אתה יכול להסביר איך הגיעו למספר 95% על סמך הנתונים הידועים ולמה זה לא 97.5%?



            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
Seagulls לחץ כאן להצגת דירוג המשתמש
חבר מתאריך 11.2.19
17571 הודעות, 141 מדרגים, 271 נקודות.  ראה משוב
יום רביעי ה' באדר תשפ''א    17:48   17.02.21   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  50. 🤥  
בתגובה להודעה מספר 0
 


‏Save The Children The best is yet to come


            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
TheTruth לחץ כאן להצגת דירוג המשתמש
חבר מתאריך 26.3.17
10847 הודעות, 50 מדרגים, 70 נקודות.  ראה משוב
יום רביעי ה' באדר תשפ''א    17:48   17.02.21   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  51. מעולה, אז למחוסנים אין מה לדאוג מהלא מחוסנים. בטח לא ברמה שמצדיקה פגיעה כל כך אנושה בזכויות שלהם  
בתגובה להודעה מספר 0
 
  



            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
Big Joe לחץ כאן להצגת דירוג המשתמש
חבר מתאריך 2.9.05
177314 הודעות, 403 מדרגים, 447 נקודות.  ראה משוב
יום רביעי ה' באדר תשפ''א    18:08   17.02.21   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  64. מסקנה שגויה שנובעת מהצגה שגויה של נתונים.  
בתגובה להודעה מספר 51
 



            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
בולגקוב לחץ כאן להצגת דירוג המשתמש
חבר מתאריך 2.4.12
14542 הודעות, 116 מדרגים, 229 נקודות.  ראה משוב
יום רביעי ה' באדר תשפ''א    18:01   17.02.21   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  60. מדהיםםםםםם  
בתגובה להודעה מספר 0
 
  



            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
גדי לחץ כאן להצגת דירוג המשתמש
חבר מתאריך 1.8.07
1900 הודעות, 9 מדרגים, 15 נקודות.  ראה משוב
יום רביעי ה' באדר תשפ''א    18:15   17.02.21   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  71. מדהים, וכל מילה של ראש הממשלה נכונה , כל הכבוד  
בתגובה להודעה מספר 0
 
  



            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
האדם החושב לחץ כאן להצגת דירוג המשתמש
חבר מתאריך 27.11.08
5734 הודעות, 57 מדרגים, 114 נקודות.  ראה משוב
יום רביעי ה' באדר תשפ''א    19:13   17.02.21   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  83. שאלה למבינים, מישהו יכול להסביר איך מהמספרים הנתונים מקבלים 95% יעילות? לי יצא 97.5%.  
בתגובה להודעה מספר 0
 
  
זה החישוב שלי:

מקבוצת הביקורת אנו יודעים שיש חשיפה של 3.9% לנגיף בפרק הזמן הנתון של הניסוי.
גם כתוב וגם יוצא אם מחלקים 20,621 ב 528,000.

באותו פרק זמן אם כן (בהנחה ששתי האוכלוסיות נחשפות באותה מידה לנגיף), מאוכלוסיית המחוסנים שמונה 602,000 היו צריכים להיחשף (ולהידבק אם לא היו מחוסנים) 23,478.
602,000 כפול 3.9% שווה 23,478.

בפועל, בקבוצת המתחסנים אומתו ל- PCR רק 608.

אם נחלק 608 ב- 23,478 נקבל כ- 2.5%. כלומר יחס של 1 ל- 40 ביחס למי שלא מחוסן ולא 1 ל- 20 (5%).



            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
Volter לחץ כאן להצגת דירוג המשתמש
חבר מתאריך 30.10.08
10943 הודעות, 56 מדרגים, 39 נקודות.  ראה משוב
יום רביעי ה' באדר תשפ''א    23:23   17.02.21   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  96. זו עוד הבעיה הקטנה..משהו לא מסתדר עם גודל הקבוצות ביחס לכמויות המתחסנים  
בתגובה להודעה מספר 83
 
  
ערכתי לאחרונה בתאריך 17.02.21 בשעה 23:33 בברכה, Volter
 
לפי נתוני ביטוח לאומי יש למכבי בערך רבע מהמבוטחים במדינה. נניח שהתפלגות המחוסנים והגילאים במכבי היא כמו ההתפלגות בכלל האוכלוסיה(אין סיבה להניח שלא) ושהמחקר סוכם היום - לכן אמורים להיות יש לפי הדשבורד של משרד הבריאות 600 אלף מחוסנים עם 7 ימים אחרי חיסון שני, וזה בדיוק מסתדר עם הנתון של מכבי.

כנגד ה600 אלף האלו, ובהנחה שהתפלגות המחוסנים היא כמו בכלל האוכלוסיה(ואין סיבה להניח שלא במספרים כאלו) אי אפשר להרכיב קבוצת ביקורת באותו סדר גודל(528 אלף) מהאוכלוסיה שטרם התחסנה עם אותו הרכב גילאים מבחינת אחוזים וכמויות, כי יש רוב מוחלט לחיסון שני +7 ימים בגילאים המבוגרים ב600 אלף הללו. לכן חייב להיות הפרש גילאים גדול מאוד בין 2 קבוצות הביקורת - ויש לזה השפעה עצומה על הסיכויים להיות מאומת כפי שנראה בהתפלגות המאומתים הכללית.



            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
Volter לחץ כאן להצגת דירוג המשתמש
חבר מתאריך 30.10.08
10943 הודעות, 56 מדרגים, 39 נקודות.  ראה משוב
יום רביעי ה' באדר תשפ''א    20:11   17.02.21   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  89. אם רוב מוחלט של בני 50+ כבר התחסן מנה שנייה, מעניין אותי מה מבנה הגילאים בקבוצת הביקורת מול קבוצת הניסוי  
בתגובה להודעה מספר 0
 
  
במיוחד שמדובר בקבוצות גדולות כל כך(יחסית לכמות חברי הקופה). לדעתי מכבי חייבים לפרסם בנוסף מבנה גילאים וכמויות בכל קבוצה, מדובר בפקטור חשוב(אפשר לראות את ההבדלים בפירמידת גילאי מאומתים בדשבורד).



            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
עוצמה לישראל לחץ כאן להצגת דירוג המשתמש
חבר מתאריך 27.8.09
15352 הודעות, 87 מדרגים, 173 נקודות.  ראה משוב
יום רביעי ה' באדר תשפ''א    20:31   17.02.21   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  93. לעומת הסיכוי לחלות?  
בתגובה להודעה מספר 0
 
  
מה הסיכוי לחלות למי שלא מתקהל ונשאר בבית?


גם אני בעד החזרת הבית לחיילים! אתר מעקב גל"צ - www.galaz.022.co.il


            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
ישות נצחית לחץ כאן להצגת דירוג המשתמש
חבר מתאריך 22.1.21
823 הודעות, 2 מדרגים, 4 נקודות.  ראה משוב
יום רביעי ה' באדר תשפ''א    22:17   17.02.21   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  95. כתבה יחצנית...  
בתגובה להודעה מספר 0
 
  



            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד

  

תגובה מהירה  למכתב מספר: 
 
      

__________________________________________________________________________
למנהלים:  נעל | נעל אשכול עם סיבה | מחק | העבר לפורום אחר | מזג לאשכול אחר | מחק תגובות | גיבוי אשכול | עגן אשכול
   
   


© כל הזכויות שמורות ל-רוטר.נט בע"מ rotter.net
חדשות