גירסת הדפסה        
   
קבוצות דיון סקופים נושא #692564 מנהל    סגן המנהל    מפקח   עיתונאי מקוון    צל"ש  
אשכול מספר 692564        
מיקו86 לחץ כאן להצגת דירוג המשתמש
חבר מתאריך 19.12.13
3757 הודעות, 35 מדרגים, 70 נקודות.  ראה משוב
יום חמישי י' באייר תשפ''א    10:38   22.04.21   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  

תוצאות עדכניות: אלו אחוזי היעילות של חיסון פייזר בישראל (96% במניעת המחלה ו-95% במניעת תחלואה קשה)  

 
  
יעילות החיסון של פייזר טובה משחשבנו: מתוצאות עדכניות שמפרסמת הבוקר בכללית לאחר ניתוח נתוני 1.4 מיליון ממבוטחי הקופה עולה כי שבוע לאחר מתן המנה השנייה, החיסון יעיל ב-96% במניעת המחלה וב-95% במניעת תחלואה קשה. בנוסף מתברר - רמת ההגנה מפני קורונה גבוהה גם אצל חולים כרוניים, הנמצאים בסיכון הגבוה ביותר ללקות במחלות

ד"ר איתי גל, אטילה שומפלבי
פורסם: 22.04.21

תוצאות מעודדות נוספות מהחיסון לקורונה של פייזר: שבועות לאחר פרסום תוצאות הביניים של המחקר שהראה יעילות גבוהה של החיסון של פייזר בקרב האוכלוסייה, מפרסמת כללית תוצאות נוספות המצביעות על רמת הגנה גבוהה גם בחולים כרוניים, שבוע לאחר מתן המנה השנייה.

המחקר שעבר בקרת עמיתים, בחן נתונים של כמיליון ו-400 אלף מבוטחי כללית, אשר הושוו בין קבוצות מבוטחים מחוסנים לבין לא מחוסנים שהיוו קבוצת ביקורת. הוא נערך בשיתוף חוקרי אוניברסיטת הארווורד ופורסם בכתב העת המוביל "New England Journal of Medicine".

השלב הקודם במחקר שעקב אחר 600 אלף מבוטחים מחוסנים מול קבוצה דומה שלא התחסנה, מצא כי שבועיים לאחר המנה הראשונה נצפתה הפחתה של 57% בתחלואה, הפחתה של 62% במחלה קשה והפחתה של 72% בתמותה. כעבור 21-27 ימים מהחיסון הראשון, תקופה בה ניתן החיסון השני, נצפתה הפחתה של התחלואה ב-66%, הפחתה של מחלה קשה ב-80% ושל תמותה ב- 84%. לאחר חיסון מלא, כלומר שבוע לאחר מתן המנה השנייה של החיסון, שיעורי התחלואה מקורונה פחתו ב-94% ושיעור המחלה הקשה ב-92%.

גם בתוצאות מעודכנות אלו החיסון נמצא יעיל מאוד בניתוח שכלל את כלל האוכלוסייה, עם מניעה של 96% מהתחלואה התסמינית ו-95% ממקרי התחלואה הקשה. מדובר בתוצאות טובות יותר מההערכה הקודמת שהצביעה על יעילות של 94% ו-92% בהתאמה. התוצאות מדגימות גם כי החיסון יעיל במידה גבוהה בכל קבוצות הגיל, עם יעילות של 92% למניעת מחלה תסמינית גם בקרב מחוסנים מעל גיל 70.



החיסון של פייזר. יעילות גבוהה גם בחולים כרוניים(צילום: AFP)

עם זאת, נראה כי יעילות החיסון במניעת מחלה תסמינית מעט נמוכה יותר בקרב מבוטחים עם ריבוי אבחנות כרוניות: יעילות של 88% בקרב מבוטחים עם 3 או יותר מחלות רקע או גורמי סיכון). בקרב מבוטחים עם מחלות ספציפיות, יעילות החיסון גבוהה בחולים עם עודף משקל (96%), אך מופחתת במידת מה בקרב מבוטחים עם מחלות כרוניות ספציפיות כגון דיכוי חיסוני לרבות השתלת איברים (84%), מחלת לב (80%), מחלת כליות כרונית (80%) וסוכרת (86%).

"התוצאות העדכניות מעידות על כך שהחיסון יעיל ומגן מפני מחלה ומחלה קשה בשיעור גבוה ממה שחשבנו והינו יעיל מאד גם בקרב חולים במחלות כרוניות", מסביר ראש צוות החוקרים, הפרופ' רן בליצר, מנהל מכון כללית למחקר וחדשנות, "ההגנה מעט מופחתת במי שסובלים ממספר ממחלות רקע משמעותיות. אלו תוצאות מאד משמחות שכן הן מצביעות על כך שרוב גדול ממקרי התחלואה הצפויה בחולים אלה ימנע על ידי החיסון למרות מחלות הרקע שלהם, אולם, עדיין, יוותר אצלם סיכון שיורי מעט גדול יותר לתחלואה".

מקור: https://www.ynet.co.il/health/article/H1bfecCLO#autoplay


"ידענו למות ביחד, הגיע הזמן לחיות ביחד" (הרב ישראל-מאיר לאו)


              תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה         (ניהול: למבזק)        
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד


  האשכול     מחבר     תאריך כתיבה     מספר  
  הכל פייק, אני סומך רק על רבנים ביוטיוב Prodigy 22.04.21 10:42 1
     וגם על חלק מניקים ברוטר:-) alexw 22.04.21 10:42 3
     איזה רבנים? ולמה אתה מכליל The-dragon 22.04.21 10:46 7
         אין הכללה בתגובה שלי, ואם לא נחשפת לכאלה אז אשריך Prodigy 22.04.21 10:48 10
     אני סומך רק על ליברמן BlackHawkIL 22.04.21 10:51 13
  100% הצלחה בטשטוש סטטיסטיקה ומציאות אריק 22.04.21 10:42 2
     יש לך מחקר הפוך? alexw 22.04.21 10:43 4
         הטיית האישור שלו שווה יותר מכל המחקרים Prodigy 22.04.21 10:46 8
             כל שבוע יעדכנו אתכם במספרים לגבי מה זורם לכם בדם אריק 22.04.21 10:57 17
         כדי להאמין לאיזה מספר בנושא, יש להמתין שנה שנתיים מתחילת הניסוי... אריק 22.04.21 10:47 9
             על סמך קבעת זאת? אולי 10 שנים... אולי 11 חודש ו3 שבועות... alexw 22.04.21 10:49 12
                 אני לא קובע כלום... אריק 22.04.21 10:52 14
                 יש נוסחה ברורה, זה תמיד היום+כמה שנים Eliahu73 22.04.21 11:24 25
     סטטיסטיקה היא המדע להצגת המציאות לפי צרכיך FactsOnly 22.04.21 10:45 6
         אכן אריק 22.04.21 10:48 11
  הכותרת עשויה להטעות FactsOnly 22.04.21 10:43 5
     ועדיין, איך יכול להיות שאחוזי מניעת מחלה קשה נמוכים מאחוזי מניעת מחלה בכלל? דיאוגנס 22.04.21 10:57 16
         זו בדיוק ההטעיה של הכותרת FactsOnly 22.04.21 11:19 22
             תודה דיאוגנס 22.04.21 11:33 27
             מצויין אז בטח שהמחוסנים צריכים להפסיק עם ההיסטריה שלהם מאלו שלא נשארים 22.04.21 11:33 28
                 היסטריה יש בקרב הרבה צדדים FactsOnly 22.04.21 11:38 29
                     כפייה על אדם להתחסן עם חיסון בעל תופעות לוואי רבות שהבדיקות שלו לא הסתיימו נשארים 22.04.21 11:45 31
                         +++ avnix 22.04.21 11:55 33
  איפה ניתן לקרוא את כל המחקר? elbustani 22.04.21 10:55 15
  עזרה בהבנה... elbustani 22.04.21 10:59 18
     זה מספרים של שבוע אחרי מנה שניה, יתר מספרים זה ממתן מנה ראשונה alexw 22.04.21 11:10 20
  מעולה - אז תפתחו את המשק avnix 22.04.21 11:00 19
     אחת התגובות הטובות 👍🏻👍🏻👍🏻 בדיוק מה שאני טוען כל הזמן מוישי 22.04.21 11:14 21
     עדיין יש את הילדים הלא מחוסנים. FactsOnly 22.04.21 11:23 23
         יותר ילדים מתו על קורקינטים מאשר מהקורונה avnix 22.04.21 11:31 26
             מכבד את דעתך. FactsOnly 22.04.21 11:40 30
                 אני מכבד מאד כל דעה אחרת avnix 22.04.21 11:53 32
                     גם בעבורי זאת אחת האכזבות הגדולות ביותר שגם רוטר יישר קו עם הצנזורה וההשתקה הזאת - אבל אני מכבד רשימו 22.04.21 21:24 41
     ''הכינו את הכתפיים.. ואת הילדים'' אריק 22.04.21 11:23 24
     תגובה לתפארת efi-elian 22.04.21 12:00 34
     אם היינו מתנהגים כמו מתנגדי החיסונים היינו עכשיו בסגר רביעי או חמישי, אז שידמיינו שאף אחד לא מחוסן וישארו בבית אור12 22.04.21 18:54 40
  תמיד אמרו שצריך לחכות שבועיים אחרי המנה השניה ופה רק שבוע ישראלצ'יק 22.04.21 12:39 35
  ישר כח לקבוצת הביקורת Volter 22.04.21 12:40 36
  איך מודדים תחלואה אם מחוסן לא חייב להבדק ולא חייב בחיסון lior1_1 22.04.21 17:39 37
  התובנה הכי גדולה שלקחתי מאז התפרצות הקורונה זה שבעזרת מניפולציות קלות ביותר אפשר להציג נתונים גרועים רשימו 22.04.21 18:15 38
  בליצר ממשיך להטות כלפי מטה את היעילות של החיסון. מחקרים רבים הראו ששבועיים לאחר המנה השנייה היעילות עולה זבנג וגמרנו 22.04.21 18:39 39
  גם המחקר הזה מוכיח שהאסטרטגיה הבריטית לחסן כמה שיותר אנשים במנה אחת הייתה נכונה זבנג וגמרנו 23.04.21 00:39 42

   
   
Prodigy לחץ כאן להצגת דירוג המשתמש
חבר מתאריך 17.2.15
43506 הודעות, 192 מדרגים, 307 נקודות.  ראה משוב
יום חמישי י' באייר תשפ''א    10:42   22.04.21   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  1. הכל פייק, אני סומך רק על רבנים ביוטיוב  
בתגובה להודעה מספר 0
 
  



            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
alexw לחץ כאן להצגת דירוג המשתמש
חבר מתאריך 6.1.20
1922 הודעות, 12 מדרגים, 20 נקודות.  ראה משוב
יום חמישי י' באייר תשפ''א    10:42   22.04.21   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  3. וגם על חלק מניקים ברוטר:-)  
בתגובה להודעה מספר 1
 
  



            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
The-dragon לחץ כאן להצגת דירוג המשתמש
חבר מתאריך 28.12.08
6513 הודעות, 69 מדרגים, 124 נקודות.  ראה משוב
יום חמישי י' באייר תשפ''א    10:46   22.04.21   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  7. איזה רבנים? ולמה אתה מכליל  
בתגובה להודעה מספר 1
 
  


https://www.rabenu.co.il/he/תהילים


            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
Prodigy לחץ כאן להצגת דירוג המשתמש
חבר מתאריך 17.2.15
43506 הודעות, 192 מדרגים, 307 נקודות.  ראה משוב
יום חמישי י' באייר תשפ''א    10:48   22.04.21   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  10. אין הכללה בתגובה שלי, ואם לא נחשפת לכאלה אז אשריך  
בתגובה להודעה מספר 7
 
  



            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
BlackHawkIL לחץ כאן להצגת דירוג המשתמש
חבר מתאריך 18.9.16
30719 הודעות, 127 מדרגים, 242 נקודות.  ראה משוב
יום חמישי י' באייר תשפ''א    10:51   22.04.21   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  13. אני סומך רק על ליברמן  
בתגובה להודעה מספר 1
 
  



            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
אריק לחץ כאן להצגת דירוג המשתמש
חבר מתאריך 4.1.17
1202 הודעות, 12 מדרגים, 16 נקודות.  ראה משוב
יום חמישי י' באייר תשפ''א    10:42   22.04.21   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  2. 100% הצלחה בטשטוש סטטיסטיקה ומציאות  
בתגובה להודעה מספר 0
 
  



            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
alexw לחץ כאן להצגת דירוג המשתמש
חבר מתאריך 6.1.20
1922 הודעות, 12 מדרגים, 20 נקודות.  ראה משוב
יום חמישי י' באייר תשפ''א    10:43   22.04.21   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  4. יש לך מחקר הפוך?  
בתגובה להודעה מספר 2
 
  



            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
Prodigy לחץ כאן להצגת דירוג המשתמש
חבר מתאריך 17.2.15
43506 הודעות, 192 מדרגים, 307 נקודות.  ראה משוב
יום חמישי י' באייר תשפ''א    10:46   22.04.21   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  8. הטיית האישור שלו שווה יותר מכל המחקרים  
בתגובה להודעה מספר 4
 
  
חוץ ממחקר ביוטיוב של חצי שעה, שהוא הכי מעמיק.



            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
אריק לחץ כאן להצגת דירוג המשתמש
חבר מתאריך 4.1.17
1202 הודעות, 12 מדרגים, 16 נקודות.  ראה משוב
יום חמישי י' באייר תשפ''א    10:57   22.04.21   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  17. כל שבוע יעדכנו אתכם במספרים לגבי מה זורם לכם בדם  
בתגובה להודעה מספר 8
 
  
וכל שבוע אני כאן להזכיר לכם שיש מציאות



            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
אריק לחץ כאן להצגת דירוג המשתמש
חבר מתאריך 4.1.17
1202 הודעות, 12 מדרגים, 16 נקודות.  ראה משוב
יום חמישי י' באייר תשפ''א    10:47   22.04.21   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  9. כדי להאמין לאיזה מספר בנושא, יש להמתין שנה שנתיים מתחילת הניסוי...  
בתגובה להודעה מספר 4
 
  



            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
alexw לחץ כאן להצגת דירוג המשתמש
חבר מתאריך 6.1.20
1922 הודעות, 12 מדרגים, 20 נקודות.  ראה משוב
יום חמישי י' באייר תשפ''א    10:49   22.04.21   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  12. על סמך קבעת זאת? אולי 10 שנים... אולי 11 חודש ו3 שבועות...  
בתגובה להודעה מספר 9
 
  



            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
אריק לחץ כאן להצגת דירוג המשתמש
חבר מתאריך 4.1.17
1202 הודעות, 12 מדרגים, 16 נקודות.  ראה משוב
יום חמישי י' באייר תשפ''א    10:52   22.04.21   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  14. אני לא קובע כלום...  
בתגובה להודעה מספר 12
 
  



            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
Eliahu73 לחץ כאן להצגת דירוג המשתמש
חבר מתאריך 2.4.12
7214 הודעות, 52 מדרגים, 84 נקודות.  ראה משוב
יום חמישי י' באייר תשפ''א    11:24   22.04.21   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  25. יש נוסחה ברורה, זה תמיד היום+כמה שנים  
בתגובה להודעה מספר 12
 
  



            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
FactsOnly לחץ כאן להצגת דירוג המשתמש
חבר מתאריך 15.12.19
3142 הודעות, 10 מדרגים, 18 נקודות.  ראה משוב
יום חמישי י' באייר תשפ''א    10:45   22.04.21   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  6. סטטיסטיקה היא המדע להצגת המציאות לפי צרכיך  
בתגובה להודעה מספר 2
 
  
בלי קשר לנושא הכתבה.



            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
אריק לחץ כאן להצגת דירוג המשתמש
חבר מתאריך 4.1.17
1202 הודעות, 12 מדרגים, 16 נקודות.  ראה משוב
יום חמישי י' באייר תשפ''א    10:48   22.04.21   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  11. אכן  
בתגובה להודעה מספר 6
 
  
וזה בדיוק נושא הכתבה



            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
FactsOnly לחץ כאן להצגת דירוג המשתמש
חבר מתאריך 15.12.19
3142 הודעות, 10 מדרגים, 18 נקודות.  ראה משוב
יום חמישי י' באייר תשפ''א    10:43   22.04.21   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  5. הכותרת עשויה להטעות  
בתגובה להודעה מספר 0
 
  
במניעת תחלואה קשה מדובר על הקטנה יחסית של 95% ביחס לאוכלוסיה לא מחוסנת.



            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
דיאוגנס
חבר מתאריך 26.3.20
61 הודעות
יום חמישי י' באייר תשפ''א    10:57   22.04.21   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  16. ועדיין, איך יכול להיות שאחוזי מניעת מחלה קשה נמוכים מאחוזי מניעת מחלה בכלל?  
בתגובה להודעה מספר 5
 
  
מכלל המחוסנים רק 4 אחוז יחלו בכלל (96% מניעה לפי הסטטיסטיקה המצוטטת)
ומכלל המחוסנים 5 אחוז יחלו קשה (95% מניעה בסטטיסטיקה המצוטטת)?



            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
FactsOnly
חבר מתאריך 15.12.19
3142 הודעות
יום חמישי י' באייר תשפ''א    11:19   22.04.21   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  22. זו בדיוק ההטעיה של הכותרת  
בתגובה להודעה מספר 16
 
  
זה לא אחוז אבסולטי למניעת מחלה קשה.
זה השיפור באופן יחסי לאוכלוסיית הלא מחוסנים.
לדוגמה אם 1 % מהחולים הלא מחוסנים הם חולים קשה.
אז בקרב המחוסנים רק 5% מתוך 1% יחלו באופן קשה דהיינו רק 0.05% מהחולים המחוסנים הוא חולה קשה.



            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
דיאוגנס
חבר מתאריך 26.3.20
61 הודעות
יום חמישי י' באייר תשפ''א    11:33   22.04.21   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  27. תודה  
בתגובה להודעה מספר 22
 
  



            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
נשארים לחץ כאן להצגת דירוג המשתמש
חבר מתאריך 21.11.10
35512 הודעות, 142 מדרגים, 277 נקודות.  ראה משוב
יום חמישי י' באייר תשפ''א    11:33   22.04.21   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  28. מצויין אז בטח שהמחוסנים צריכים להפסיק עם ההיסטריה שלהם מאלו שלא  
בתגובה להודעה מספר 22
 
  
והמעסיקים יכולים להפסיק עם הסנקציות נגד מי שבחר אחרת.


ביידן, גם ע"פ המשפט הבינ"ל יו"ש שייך למדינת ישראל


            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
FactsOnly לחץ כאן להצגת דירוג המשתמש
חבר מתאריך 15.12.19
3142 הודעות, 10 מדרגים, 18 נקודות.  ראה משוב
יום חמישי י' באייר תשפ''א    11:38   22.04.21   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  29. היסטריה יש בקרב הרבה צדדים  
בתגובה להודעה מספר 28
 
  
במדינה מסודרת,צריך גוף אחד לנהל ולהחליט.
כל השאר צריכים לבצע את ההנחיות ולהשתדל לבצע את ההמלצות.



            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
נשארים לחץ כאן להצגת דירוג המשתמש
חבר מתאריך 21.11.10
35512 הודעות, 142 מדרגים, 277 נקודות.  ראה משוב
יום חמישי י' באייר תשפ''א    11:45   22.04.21   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  31. כפייה על אדם להתחסן עם חיסון בעל תופעות לוואי רבות שהבדיקות שלו לא הסתיימו  
בתגובה להודעה מספר 29
 
  
ערכתי לאחרונה בתאריך 22.04.21 בשעה 11:57 בברכה, נשארים
 
בזמן שמסתירים ממנו שיקולים הקשורים למתן שלו, סותמים את פיות הרופאים והעיתונאים המתנגדים אליו, אוסרים לתת תרופות מרגע ההדבקה שאף יעילות מהחיסון ומונעים מידע על אפשרות התמודדות מערכת החיסון בהצלחה מרשימה מול הוירוס, כל זה אינו לגיטימי במשטר דמוקרטי ואפילו לא במשטר דיקטטורי.

ועכשיו רואים לאור המחקר הזה שאף הסנקציות נגד מי שבחר אחרת אינן מוצדקות גם בהיבט הרפואי.


ביידן, גם ע"פ המשפט הבינ"ל יו"ש שייך למדינת ישראל


            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
avnix
חבר מתאריך 24.7.14
214 הודעות
יום חמישי י' באייר תשפ''א    11:55   22.04.21   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  33. +++  
בתגובה להודעה מספר 31
 
  



            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
elbustani לחץ כאן להצגת דירוג המשתמש
חבר מתאריך 30.9.15
1470 הודעות, 7 מדרגים, 14 נקודות.  ראה משוב
יום חמישי י' באייר תשפ''א    10:55   22.04.21   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  15. איפה ניתן לקרוא את כל המחקר?  
בתגובה להודעה מספר 0
 
  



            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
elbustani לחץ כאן להצגת דירוג המשתמש
חבר מתאריך 30.9.15
1470 הודעות, 7 מדרגים, 14 נקודות.  ראה משוב
יום חמישי י' באייר תשפ''א    10:59   22.04.21   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  18. עזרה בהבנה...  
בתגובה להודעה מספר 0
 
  
השלב הקודם במחקר שעקב אחר 600 אלף מבוטחים מחוסנים מול קבוצה דומה שלא התחסנה, מצא כי שבועיים לאחר המנה הראשונה נצפתה הפחתה של 57% בתחלואה, הפחתה של 62% במחלה קשה והפחתה של 72% בתמותה. כעבור 21-27 ימים מהחיסון הראשון, תקופה בה ניתן החיסון השני, נצפתה הפחתה של התחלואה ב-66%, הפחתה של מחלה קשה ב-80% ושל תמותה ב- 84%. לאחר חיסון מלא, כלומר שבוע לאחר מתן המנה השנייה של החיסון, שיעורי התחלואה מקורונה פחתו ב-94% ושיעור המחלה הקשה ב-92%.

איך הגיעו ל 94%? ו- 92%?



            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
alexw לחץ כאן להצגת דירוג המשתמש
חבר מתאריך 6.1.20
1922 הודעות, 12 מדרגים, 20 נקודות.  ראה משוב
יום חמישי י' באייר תשפ''א    11:10   22.04.21   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  20. זה מספרים של שבוע אחרי מנה שניה, יתר מספרים זה ממתן מנה ראשונה  
בתגובה להודעה מספר 18
 
  



            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
avnix
חבר מתאריך 24.7.14
214 הודעות
יום חמישי י' באייר תשפ''א    11:00   22.04.21   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  19. מעולה - אז תפתחו את המשק  
בתגובה להודעה מספר 0
 
  
בלי ציניות ובלי סקפטיות, למרות שדעתי על משרד הבריאות ידועה: עם תוצאות כל כך טובות של יעילות ובטיחות אפשר לצאת מאווירת מצב החירום.

מחוסנים - לא צריכים יותר לפחד.
לא-מחוסנים - עשו את הבחירה שלהם. צאו להם מהוריד, נתוני התחלואה בכל מקרה בירידה והמחוסנים לא בסכנת חיים.
ילדים - לא רלבנטיים כבר. תעזבו אותם בשקט.
תו ירוק - לפח האשפה של ההיסטוריה. אין סיבה להפלות בין שתי הקבוצות אם אין מצב חירום.
לפתוח את המשק בלי סייגים והגבלות.
להוריד את רמת הפאניקה של משרד הבריאות - לפי המחקר עשיתם עבודה טובה והפכתם את הקורונה ממחלה קשה לקלה. אפשר להירגע ולהמשיך לעקוב, כמו שמשרד הבריאות אמור לעשות בכל מקרה.



            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
מוישי לחץ כאן להצגת דירוג המשתמש
חבר מתאריך 7.7.20
3203 הודעות, 81 מדרגים, 161 נקודות.  ראה משוב
יום חמישי י' באייר תשפ''א    11:14   22.04.21   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  21. אחת התגובות הטובות 👍🏻👍🏻👍🏻 בדיוק מה שאני טוען כל הזמן  
בתגובה להודעה מספר 19
 


יהודים זיכרו: הדבר הכי גדול בעולם הוא לעשות טובה למישהו אחר. (הרבי מפיאסצנא)


            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
FactsOnly לחץ כאן להצגת דירוג המשתמש
חבר מתאריך 15.12.19
3142 הודעות, 10 מדרגים, 18 נקודות.  ראה משוב
יום חמישי י' באייר תשפ''א    11:23   22.04.21   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  23. עדיין יש את הילדים הלא מחוסנים.  
בתגובה להודעה מספר 19
 
  
אחרי השלמת חיסון הילדים צפוי בהכרח הכל להיפתח למעט בקרת נכנסים בגבולות.
אני מעריך שאולי גם קודם ,תלוי ברמת קושי המחלה בקרב ילדים חולים .



            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
avnix
חבר מתאריך 24.7.14
214 הודעות
יום חמישי י' באייר תשפ''א    11:31   22.04.21   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  26. יותר ילדים מתו על קורקינטים מאשר מהקורונה  
בתגובה להודעה מספר 23
 
  
בכוונה כתבתי למעלה - תעזבו את הילדים.
ולמה לא מחוסנים? יש להם את מערכת החיסון הטבעי הכי חזקה שיש. רובם כבר בטח חטפו את הקורונה ואפילו לא היו מודעים לזה.

אפילו אם החיסון הזה הוא הכי בטוח בעולם כרגע (ואיננו יודעים דבר על הטווח הארוך), לא נותנים חיסון ל-2 מיליון ילדים כדי להציל אותם מ-0 אחוזי תמותה. אל תמציאו להם מוטציות עתידיות (כשיהיו, נתמודד. בינתיים תנו להם ויטמין D כמו שצריך). אל תקשקשו על לונג-קוביד ופוסט קוביד על סמך כמה מקרים סוחטי דמעות. הילדים הם העתיד - לא לגעת בהם.

אני באמת שלא מסוגל להבין מה המוטיבציה למהלך שכזה, חוץ מהתחייבות שניתנה לפייזר.



            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
FactsOnly לחץ כאן להצגת דירוג המשתמש
חבר מתאריך 15.12.19
3142 הודעות, 10 מדרגים, 18 נקודות.  ראה משוב
יום חמישי י' באייר תשפ''א    11:40   22.04.21   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  30. מכבד את דעתך.  
בתגובה להודעה מספר 26
 
  
אבל יש אחרים עם דעה אחרת.



            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
avnix
חבר מתאריך 24.7.14
214 הודעות
יום חמישי י' באייר תשפ''א    11:53   22.04.21   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  32. אני מכבד מאד כל דעה אחרת  
בתגובה להודעה מספר 30
 
  
כל עוד מנסים להגן עליה בטיעונים לוגיים וריאליים.
שיח ציבורי חייב להתקיים על כל נושא, בפתיחות ובשקיפות.
אני שמח שיש אנשים ברוטר שמאתגרים אותי עם דעות מגובשות (ולא בצעקות "דם על הידיים") - בלעדיו הפורום הזה לא היה שווה כלום. לך תדע, אולי דווקא אתה צודק?

אבל משבר הקורונה איננו כזה לצערי. אין בו פתיחות מצד המדינה, בטח שאין בו שקיפות, יש בו העלמה של מידע על טיפולים חלופיים (או העלמה של הטיפולים עצמם - לא תוכל לקבל מרשם לאיברמקטין בבית מרקחת בארץ. גם לא בארה"ב. את ויטמין D הס מלהזכיר), איום על רופאים, השתקה בתקשורת. היי, אפילו ברוטר המרדני העלימו אשכול לפני כמה ימים, על דו"ח תופעות הלוואי שפרסמה ועדת החקירה האזרחית. עלה קצת אחרי שבע בערב, ותוך שעה וחצי כבר לא היה שם. ממתי רוטר מיישם צנזורה כמו פייסבוק?

למי שלא הספיק לקרוא: https://bit.ly/3tTqPJb



            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
רשימו לחץ כאן להצגת דירוג המשתמש
חבר מתאריך 18.4.20
1531 הודעות, 23 מדרגים, 42 נקודות.  ראה משוב
יום חמישי י' באייר תשפ''א    21:24   22.04.21   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  41. גם בעבורי זאת אחת האכזבות הגדולות ביותר שגם רוטר יישר קו עם הצנזורה וההשתקה הזאת - אבל אני מכבד  
בתגובה להודעה מספר 32
 
  
את בעלי ומנהלי הפורום כי אני מודע היטב למכבש הלחצים האדיר שמשרד הבריאות הפעיל וממשיך להפעיל בשנה האחרונה כאשר אין להם שום גבולות והם לא בוחלים בשום אמצעי ואכן בשנה האחרונה והם הצליחו להוריד מהאוויר אתרים רבים מאוד וביניהם גדולים ורציניים ביותר רק משום שפרסמו אצלם דברים שחרגו בקמצוץ של עניין מהקו הנוקשה והדיקטטורי של משרד זה בראשות מר' אדלשטיין ששבר לטעמי כל שיא אפשרי של קיצוניות ברמות של פנאטיות של ממש

מול מכבש הלחצים הזה כל אתרי החדשות המרכזיים במדינת ישראל גם הם יישרו קו כי אף הם לא עמדו מעולם ברמות כאלו של איומים על עתידם הכלכלי ואף האישי



            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
אריק לחץ כאן להצגת דירוג המשתמש
חבר מתאריך 4.1.17
1202 הודעות, 12 מדרגים, 16 נקודות.  ראה משוב
יום חמישי י' באייר תשפ''א    11:23   22.04.21   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  24. ''הכינו את הכתפיים.. ואת הילדים''  
בתגובה להודעה מספר 19
 
  



            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
efi-elian לחץ כאן להצגת דירוג המשתמש
חבר מתאריך 2.1.09
7883 הודעות, 66 מדרגים, 117 נקודות.  ראה משוב
יום חמישי י' באייר תשפ''א    12:00   22.04.21   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  34. תגובה לתפארת  
בתגובה להודעה מספר 19
 

עכשיו רק שהגורמים הרלוונטים בעדר היושב בממשלת ישראל יפנימו את זה למוחם הקודח ויבינו, שלא הכל פוליטיקה בחיים.


כשאתם מחפשים את המקומות המעניינים באמת! www.mapah.co.il


            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
אור12 לחץ כאן להצגת דירוג המשתמש
חבר מתאריך 2.12.08
6485 הודעות, 40 מדרגים, 75 נקודות.  ראה משוב
יום חמישי י' באייר תשפ''א    18:54   22.04.21   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  40. אם היינו מתנהגים כמו מתנגדי החיסונים היינו עכשיו בסגר רביעי או חמישי, אז שידמיינו שאף אחד לא מחוסן וישארו בבית  
בתגובה להודעה מספר 19
 
  



            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
ישראלצ'יק לחץ כאן להצגת דירוג המשתמש
חבר מתאריך 2.4.12
13695 הודעות, 83 מדרגים, 146 נקודות.  ראה משוב
יום חמישי י' באייר תשפ''א    12:39   22.04.21   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  35. תמיד אמרו שצריך לחכות שבועיים אחרי המנה השניה ופה רק שבוע  
בתגובה להודעה מספר 0
 
  
רוצים להסביר לי?


מענקי הרמטכ"ל (מיליארדים) אינם חוקיים!! https://www.globes.co.il/news/article.aspx?did=1001358433


            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
Volter לחץ כאן להצגת דירוג המשתמש
חבר מתאריך 30.10.08
11600 הודעות, 58 מדרגים, 43 נקודות.  ראה משוב
יום חמישי י' באייר תשפ''א    12:40   22.04.21   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  36. ישר כח לקבוצת הביקורת  
בתגובה להודעה מספר 0
 
  



            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
lior1_1 לחץ כאן להצגת דירוג המשתמש
חבר מתאריך 27.4.08
9679 הודעות, 54 מדרגים, 99 נקודות.  ראה משוב
יום חמישי י' באייר תשפ''א    17:39   22.04.21   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  37. איך מודדים תחלואה אם מחוסן לא חייב להבדק ולא חייב בחיסון  
בתגובה להודעה מספר 0
 
  
אם נחשף לחולה....



            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
רשימו לחץ כאן להצגת דירוג המשתמש
חבר מתאריך 18.4.20
1531 הודעות, 23 מדרגים, 42 נקודות.  ראה משוב
יום חמישי י' באייר תשפ''א    18:15   22.04.21   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  38. התובנה הכי גדולה שלקחתי מאז התפרצות הקורונה זה שבעזרת מניפולציות קלות ביותר אפשר להציג נתונים גרועים  
בתגובה להודעה מספר 0
 
  
ככל שיהיו כדבר המושלם עלי אדמות

"משרד הבריאות" עושה את זה ביעילות כבר יותר משנה רצופה

אני יכול להמר עם כל אחד ועל כל סכום שבכל פרסום שייצא ממשרד הבריאות הישראלי בשנה האחרונה הנוגע ליעילות החיסונים, תופעות לוואי, מאומתים, מאושפזים , מתים וכו' - הכול זה מניפולציות זולות על מנת לעשות תעמולה והנדוס תודעה לאזרחי מדינת ישראל באופן שיתאים לקו המסרים אותו הם רוצים להשיג והם מצליחים לעשות את זה ביעילות מדהימה

כל בעל מקצוע בתחום הסטטיסטיקה ועם יידע מתמטי ראוי יכול להפריך עד ליסוד כל מידע שיצא ממשרד הבריאות בשנה האחרונה בהקשר של החיסונים - ולמעשה ברוב רובם של המקרים אין ממש צורך לבדוק אם הנתונים שמשרד הבריאות מפרסמים הם נכונים או לא - אלא צריך יותר לבדוק כיצד הם הציגו את הנתונים הללו לציבור - איך הם נסחו את ההודעה לציבור כי זאת כל הנקודה כולה וזאת היא כל החכמה - חכמת הנוכלות במניפולציות של נתונים - אפשר להציג נתונים גרועים ביותר כדבר הכי טוב שרק יכול להיות עלי אדמות - לקחת סוכריה מרירה ביותר ולעטוף אותו בניירות צלופן צבעוניים ולשווק את זה לציבור כמעדן והציבור ברובו הגדול יאכל את התעמולה הזאת בלי לדעת שעובדים עליו מההתחלה עד הסוף



            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
זבנג וגמרנו
חבר מתאריך 2.4.12
54349 הודעות
יום חמישי י' באייר תשפ''א    18:39   22.04.21   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  39. בליצר ממשיך להטות כלפי מטה את היעילות של החיסון. מחקרים רבים הראו ששבועיים לאחר המנה השנייה היעילות עולה  
בתגובה להודעה מספר 0
 
  
ערכתי לאחרונה בתאריך 22.04.21 בשעה 18:59 בברכה, זבנג וגמרנו
 
אבל הוא מתעקש להציג נתונים שכוללים את השבוע השני לאחר המנה השנייה:
https://www.nejm.org/doi/full/10.1056/NEJMc2104281


טופס דיווח על תופעות לוואי ואירועים חריגים של חיסון הקורונה


            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
זבנג וגמרנו
חבר מתאריך 2.4.12
54349 הודעות
יום ששי י''א באייר תשפ''א    00:39   23.04.21   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  42. גם המחקר הזה מוכיח שהאסטרטגיה הבריטית לחסן כמה שיותר אנשים במנה אחת הייתה נכונה  
בתגובה להודעה מספר 0
 
  
ואם היו מיישמים אותה בישראל אז מספר הפטירות בגל השלישי היה הרבה יותר נמוך. לפי המחקר הזה, היעילות של מנה אחת במניעת מחלה קשה מגיעה ל-77% לאחר 3-4 שבועות. ההימור הבריטי היה שהיעילות של מנה אחת במניעת מוות גבוהה יותר מ-50% ולכן גם אם היעילות של שתי מנות היא 100% עדיף בזמן התפרצות משמעותית לחסן כמה שיותר אנשים במנה אחת וכך למנוע יותר פטירות. נתונים דומים ראינו בתוצאות הביניים של מחקר REACT-2 הבריטי על יעילות מנה אחת של החיסון.

לעומת זאת, בישראל שרה (בת 62), ביבי (בן 72) ויולי (בן 62) התעקשו על שתי מנות כאשר הם בעצמם מקבלים ראשונים את המנה השנייה. הם גם התעקשו על מדיניות שלא עושה תעדוף בין בני 60 לבני 90 למרות הפער העצום בשיעור התמותה מהמחלה בין גילאים אלה, כך התוצאה הייתה שהרבה בני 60 ו-70 נדחפו בתור בשבועות הראשונים לפני בני 80 ו-90 ששיעור הפטירה שלהם הרבה יותר גבוה, וחלק מהם לא הספיקו להתחסן, נדבקו ונפטרו.

בבריטניה, לעומת זאת, התעקשו על תעדוף נוקשה לפי קבוצות גיל שהראשונה הייתה בני 80 ומעלה. רה"מ ג'ונסון, בן 56, התחסן רק בימים האחרונים כשהגיע התור של קבוצת הגיל שלו. גם בגרמניה רה"מ מרקל, בת 66 התחסנה רק בימים האחרונים כשהגיע התור של קבוצת הגיל שלה.


טופס דיווח על תופעות לוואי ואירועים חריגים של חיסון הקורונה


            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד



תגובה מהירה  למכתב מספר: 
 
      

__________________________________________________________________________
למנהלים:  נעל | נעל אשכול עם סיבה | מחק | העבר לפורום אחר | מזג לאשכול אחר | מחק תגובות | גיבוי אשכול | עגן אשכול
   
   


© כל הזכויות שמורות ל-רוטר.נט בע"מ rotter.net
חדשות