גירסת הדפסה        
   
קבוצות דיון סקופים נושא #710098 מנהל    סגן המנהל    מפקח   עיתונאי מקוון    צל"ש  
אשכול מספר 710098        
mitronen לחץ כאן להצגת דירוג המשתמש
חבר מתאריך 7.2.17
2606 הודעות, 20 מדרגים, 37 נקודות.  ראה משוב
יום שני כ''ד באב תשפ''א    15:45   02.08.21   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  

בג''צ נתן למשרד הבריאות שבועיים להגיב לעתירה כנגד התו הירוק  

 
  
ערכתי לאחרונה בתאריך 02.08.21 בשעה 15:50 בברכה, mitronen
 

בית המשפט העליון נתן שבועיים למשרד הבריאות להשיב על העתירה שהוגשה היום ע"י חברי מועצת החירום הציבורית למשבר הקורונה.

תמצית העתירה: התו הירוק אינו יעיל(כי מחוסנים מדביקים), אין בו צורך (העלאת שיעור המתחסנים לא תיצור חסינות עדר, כפי שכבר רואים בעולם) ופסול מוסרית.

מקור: קבוצת הטלגרם של הארגון


רוצה להבין איך לפעול בנדל"ן בארה"ב? https://bit.ly/2CRn7dD


              תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה         (ניהול: למבזק)        
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד


  האשכול     מחבר     תאריך כתיבה     מספר  
  הטענות נכונות.. בנג'ו 02.08.21 15:46 1
     👌🏻🤞🏻 +1 מוישי 02.08.21 16:06 10
         רק ''תגובה מקדמית'' תוך שבועיים. נא לתקן. דני גנץ 02.08.21 16:12 14
  חסינות חדר זה משהו חדש. GaggeR 02.08.21 15:48 2
     צודק, טעות הקלדה שלי mitronen 02.08.21 15:51 5
  עתירת צודקת, זה חסר משמעות במצב שבו מחוסנים מדבקים. להשתמש בכלי הזה רק בשביל להכריח אנשים LO-DAALI 02.08.21 15:49 3
     בהחלט pedro 02.08.21 15:56 8
  מצויין מלבד ששבועיים זה יותר מידי זמן NightKnight 02.08.21 15:50 4
     זה דווקא ייתן יותר זמן להבין את הנתונים ולבסס את הטענה שהתו הירוק מיותר. LO-DAALI 02.08.21 15:53 6
  הבדיחה על חשבונינו קורא מפה 02.08.21 15:53 7
     בספק אם יסתיים בשבועיים קול_קורא 02.08.21 15:59 9
  הלוואי שיצליח אבל יש מצוי, ובמצוי הנראטיב מקודש וקודם לכל היגיון.. Law 02.08.21 16:08 11
  לכאורה יש היגיון בטענות שלהם. בתור מחוסן, אני מקווה שבגץ יקבל את העתירה. OffTheRecord 02.08.21 16:10 12
  מה אכפת לבגצ, אחריות אין לשופטים על כלום Isrtv 02.08.21 16:11 13
  או שצריך להחיל אותו גם על המחוסנים שנדבקים יותר מהלא מחוסנים נשארים 02.08.21 16:15 15
     גרף חסר משמעות. הסקלה של המתחסנים היא מתוך כ-6 מיליון. הלא מחוסנים על כמיליון. פלדל 02.08.21 18:06 24
         את בתי החולים מעניינים מספרים לא פונקציות נשארים 02.08.21 18:18 26
             דבר אחד בטוח. הגרף של משרד הבריאות מעוות לאין ערוך מהגרף שלי. אסור בכלל להציג כל החולים קשה בסקלה זהה פלדל 02.08.21 18:38 28
                 הם מורחים אותנו עם כל מיני גרפים מוזרים במקום לתת גישה לנתונים נשארים 02.08.21 19:04 29
     מה הגרף מראה צפוני1 02.08.21 18:06 25
         משרד הבריאות טען שהחיסון נותן הגנה של 99% בפני מחלה קשה נשארים 02.08.21 19:05 30
  עתירה מוצדקת. לצערי לא התקבלה הבקשה לצו ביניים מיידי. galt 02.08.21 16:20 16
  ולחשוב שאבא כשר מרובעי אמות המידה המוסריות והערכיות של צהל. מפחיד פשטות 02.08.21 16:25 17
     דווקא הנוכחות שלו ברשימה מחזקת מאות את המשקל האקדמי שלה mitronen 02.08.21 16:43 18
         רק הנוכחות שלו מחזקת את המשקל האקדמי של הרשימה? מלך האריות 02.08.21 17:08 19
             המגיב שמעלי יצא כנגד פרופ' כשר, ולכן השבתי שיש לו ערך בעתירה הזו mitronen 02.08.21 17:15 20
             אה, יסלח לי כבודו. אין רשימה מכובדת של רופאים מכובדים מוכרים שמתנגדים למדיניות שהממשלות הנורמטיביות התנהלו פשטות 02.08.21 20:15 31
  הזויים. איש ונוב לו 02.08.21 17:46 21
     כשהחיסון השלישי ירד לגילאים נמוכים יותר, יהיו הרבה יותר אנשים לגלגל מהמדרגות, כי הוא לא יגיע ל-5.3 מיל pedro 02.08.21 18:00 23
  עתירה צודקת ומוצדקת gandalf 02.08.21 17:58 22
  כבר ב 10.2.21 העלה פרופ' אסא כשר ספקות רבות לגבי כל עניין המתווה של ''התו הירוק'' - להלן: רשימו 02.08.21 18:30 27

   
   
בנג'ו לחץ כאן להצגת דירוג המשתמש
חבר מתאריך 27.8.13
33455 הודעות, 156 מדרגים, 301 נקודות.  ראה משוב
יום שני כ''ד באב תשפ''א    15:46   02.08.21   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  1. הטענות נכונות..  
בתגובה להודעה מספר 0
 
  



            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
מוישי לחץ כאן להצגת דירוג המשתמש
חבר מתאריך 7.7.20
4548 הודעות, 92 מדרגים, 183 נקודות.  ראה משוב
יום שני כ''ד באב תשפ''א    16:06   02.08.21   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  10. 👌🏻🤞🏻 +1  
בתגובה להודעה מספר 1
 

אבל אסור להגיד את זה....🤫


יהודים זיכרו: הדבר הכי גדול בעולם הוא לעשות טובה למישהו אחר. (הרבי מפיאסצנא)


            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
דני גנץ לחץ כאן להצגת דירוג המשתמש
חבר מתאריך 19.4.20
4850 הודעות, 33 מדרגים, 46 נקודות.  ראה משוב
יום שני כ''ד באב תשפ''א    16:12   02.08.21   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  14. רק ''תגובה מקדמית'' תוך שבועיים. נא לתקן.  
בתגובה להודעה מספר 10
 


מילא מנסור אבל רה"מ שמאבד את הכסא אפילו אם רק יכניס חיסונים לבתי ספר? אז תתפטר עוד היום!


            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
GaggeR לחץ כאן להצגת דירוג המשתמש
חבר מתאריך 2.4.12
49596 הודעות, 334 מדרגים, 644 נקודות.  ראה משוב
יום שני כ''ד באב תשפ''א    15:48   02.08.21   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  2. חסינות חדר זה משהו חדש.  
בתגובה להודעה מספר 0
 
  
בטח חדר בריחה



            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
mitronen לחץ כאן להצגת דירוג המשתמש
חבר מתאריך 7.2.17
2606 הודעות, 20 מדרגים, 37 נקודות.  ראה משוב
יום שני כ''ד באב תשפ''א    15:51   02.08.21   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  5. צודק, טעות הקלדה שלי  
בתגובה להודעה מספר 2
 
  
תוקן


רוצה להבין איך לפעול בנדל"ן בארה"ב? https://bit.ly/2CRn7dD


            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
LO-DAALI לחץ כאן להצגת דירוג המשתמש
חבר מתאריך 17.6.14
33844 הודעות, 146 מדרגים, 273 נקודות.  ראה משוב
יום שני כ''ד באב תשפ''א    15:49   02.08.21   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  3. עתירת צודקת, זה חסר משמעות במצב שבו מחוסנים מדבקים. להשתמש בכלי הזה רק בשביל להכריח אנשים  
בתגובה להודעה מספר 0
 
  
להתחסן זה פסול ואני מקווה שבגץ יתערב.



            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
pedro
חבר מתאריך 26.3.08
16745 הודעות
יום שני כ''ד באב תשפ''א    15:56   02.08.21   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  8. בהחלט  
בתגובה להודעה מספר 3
 
  


(Unthinking respect for authority is the greatest enemy of truth. (albert einstein


            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
NightKnight לחץ כאן להצגת דירוג המשתמש
חבר מתאריך 26.4.15
5269 הודעות, 25 מדרגים, 42 נקודות.  ראה משוב
יום שני כ''ד באב תשפ''א    15:50   02.08.21   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  4. מצויין מלבד ששבועיים זה יותר מידי זמן  
בתגובה להודעה מספר 0
 


30 שנות חיסיון ואנחנו אמורים להזריק בלי לשאול מה מסתירים מאיתנו? על פרשת ילדי תימן הטילו חיסיון כזה


            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
LO-DAALI לחץ כאן להצגת דירוג המשתמש
חבר מתאריך 17.6.14
33844 הודעות, 146 מדרגים, 273 נקודות.  ראה משוב
יום שני כ''ד באב תשפ''א    15:53   02.08.21   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  6. זה דווקא ייתן יותר זמן להבין את הנתונים ולבסס את הטענה שהתו הירוק מיותר.  
בתגובה להודעה מספר 4
 
  



            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
קורא מפה לחץ כאן להצגת דירוג המשתמש
חבר מתאריך 6.12.18
4830 הודעות, 32 מדרגים, 50 נקודות.  ראה משוב
יום שני כ''ד באב תשפ''א    15:53   02.08.21   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  7. הבדיחה על חשבונינו  
בתגובה להודעה מספר 0
 
  
עוד שבועיים כבר יסתיים מבצע החיסון השלישי ואז בנט יוכל לסמן וי, ולהוריד את ה'תו הירוק' כי כבר יש לו אליבי שהוא עשה משהו כדי להתמודד עם ה"מגיפה"



            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
קול_קורא לחץ כאן להצגת דירוג המשתמש
חבר מתאריך 18.2.12
5897 הודעות, 44 מדרגים, 76 נקודות.  ראה משוב
יום שני כ''ד באב תשפ''א    15:59   02.08.21   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  9. בספק אם יסתיים בשבועיים  
בתגובה להודעה מספר 7
 
  



            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
Law לחץ כאן להצגת דירוג המשתמש
חבר מתאריך 4.10.18
8876 הודעות, 71 מדרגים, 142 נקודות.  ראה משוב
יום שני כ''ד באב תשפ''א    16:08   02.08.21   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  11. הלוואי שיצליח אבל יש מצוי, ובמצוי הנראטיב מקודש וקודם לכל היגיון..  
בתגובה להודעה מספר 0
 
  
נקווה שהגויים באירופה יצילו אותנו מהשעבוד אליו משטרי העולם מכוונים, כי בישראל לצערי לא קיימת תודעת חירות והנראטיב הוא אמת בלעדית.

המשטר הסיני לא מייצא לעולם רק סחורות, הוא מייצא גם ערכים של שעבוד שמשטרים אחרים בעולם שמחים לאמץ.


"Good man must not obey the laws too well"


            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
OffTheRecord לחץ כאן להצגת דירוג המשתמש
חבר מתאריך 9.4.19
4454 הודעות, 16 מדרגים, 28 נקודות.  ראה משוב
יום שני כ''ד באב תשפ''א    16:10   02.08.21   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  12. לכאורה יש היגיון בטענות שלהם. בתור מחוסן, אני מקווה שבגץ יקבל את העתירה.  
בתגובה להודעה מספר 0
 
  



            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
Isrtv לחץ כאן להצגת דירוג המשתמש
חבר מתאריך 2.4.12
15858 הודעות, 64 מדרגים, 107 נקודות.  ראה משוב
יום שני כ''ד באב תשפ''א    16:11   02.08.21   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  13. מה אכפת לבגצ, אחריות אין לשופטים על כלום  
בתגובה להודעה מספר 0
 
  



            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
נשארים לחץ כאן להצגת דירוג המשתמש
חבר מתאריך 21.11.10
36386 הודעות, 146 מדרגים, 285 נקודות.  ראה משוב
יום שני כ''ד באב תשפ''א    16:15   02.08.21   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  15. או שצריך להחיל אותו גם על המחוסנים שנדבקים יותר מהלא מחוסנים  
בתגובה להודעה מספר 0
 
  
וכל זאת שיש חוסר דיווח מהותי בקבוצת המחוסנים שנבדקים משמעותית פחות.


ביידן, גם ע"פ המשפט הבינ"ל יו"ש שייך למדינת ישראל


            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
פלדל
חבר מתאריך 10.7.13
14330 הודעות
יום שני כ''ד באב תשפ''א    18:06   02.08.21   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  24. גרף חסר משמעות. הסקלה של המתחסנים היא מתוך כ-6 מיליון. הלא מחוסנים על כמיליון.  
בתגובה להודעה מספר 15
 
  
ערכתי לאחרונה בתאריך 02.08.21 בשעה 18:34 בברכה, פלדל
 
לא מחוסן אחד יש לו משקל של 6 לא מחוסנים. כלומר צריך למתוח נקודה שלו לגובה של פי-6, ואז פתאום מתגלה אמת אחרת לגמרי שבה גרף החולים הקשים הלא מחוסנים גבוהה הרבה הרבה מעל המחוסנים.



            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
נשארים לחץ כאן להצגת דירוג המשתמש
חבר מתאריך 21.11.10
36386 הודעות, 146 מדרגים, 285 נקודות.  ראה משוב
יום שני כ''ד באב תשפ''א    18:18   02.08.21   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  26. את בתי החולים מעניינים מספרים לא פונקציות  
בתגובה להודעה מספר 24
 
  
אבל אם כן אז את החישוב צריך לעשות בעיקר מול מחוסני ינואר שרבים מהם איבדו את ההגנה כשלשאר היא עדיין בתוקף ולכך צריך להוסיף שמבין החולים קשה 70% מחוסנים. מה יקרה עוד חודש כשמחוסני פברואר ישארו ללא החיסון? הגרף צפוי להכפיל את עצמו?


ביידן, גם ע"פ המשפט הבינ"ל יו"ש שייך למדינת ישראל


            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
פלדל
חבר מתאריך 10.7.13
14330 הודעות
יום שני כ''ד באב תשפ''א    18:38   02.08.21   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  28. דבר אחד בטוח. הגרף של משרד הבריאות מעוות לאין ערוך מהגרף שלי. אסור בכלל להציג כל החולים קשה בסקלה זהה  
בתגובה להודעה מספר 26
 
  



            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
נשארים לחץ כאן להצגת דירוג המשתמש
חבר מתאריך 21.11.10
36386 הודעות, 146 מדרגים, 285 נקודות.  ראה משוב
יום שני כ''ד באב תשפ''א    19:04   02.08.21   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  29. הם מורחים אותנו עם כל מיני גרפים מוזרים במקום לתת גישה לנתונים  
בתגובה להודעה מספר 28
 
  


ביידן, גם ע"פ המשפט הבינ"ל יו"ש שייך למדינת ישראל


            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
צפוני1 לחץ כאן להצגת דירוג המשתמש
חבר מתאריך 20.7.02
3529 הודעות, 27 מדרגים, 50 נקודות.  ראה משוב
יום שני כ''ד באב תשפ''א    18:06   02.08.21   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  25. מה הגרף מראה  
בתגובה להודעה מספר 15
 
  
מתוך 5 מליון מחוסנים 1000 נדבקים
מתוך 1 מליון לא מחוסנים 1000 נדבקים

ברור שיותר מחוסנים נדבקו



            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
נשארים לחץ כאן להצגת דירוג המשתמש
חבר מתאריך 21.11.10
36386 הודעות, 146 מדרגים, 285 נקודות.  ראה משוב
יום שני כ''ד באב תשפ''א    19:05   02.08.21   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  30. משרד הבריאות טען שהחיסון נותן הגנה של 99% בפני מחלה קשה  
בתגובה להודעה מספר 25
 
  
ו 95% בפני הדבקה.
הגרף מראה אחרת.


ביידן, גם ע"פ המשפט הבינ"ל יו"ש שייך למדינת ישראל


            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
galt לחץ כאן להצגת דירוג המשתמש
חבר מתאריך 2.4.12
83685 הודעות, 301 מדרגים, 395 נקודות.  ראה משוב
יום שני כ''ד באב תשפ''א    16:20   02.08.21   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  16. עתירה מוצדקת. לצערי לא התקבלה הבקשה לצו ביניים מיידי.  
בתגובה להודעה מספר 0
 

זה לא כל כך מפתיע בהתחשב בזהות השופטת ובקשר שלה לזכויות הפרט.



            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
פשטות לחץ כאן להצגת דירוג המשתמש
חבר מתאריך 16.10.15
7162 הודעות, 73 מדרגים, 125 נקודות.  ראה משוב
יום שני כ''ד באב תשפ''א    16:25   02.08.21   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  17. ולחשוב שאבא כשר מרובעי אמות המידה המוסריות והערכיות של צהל. מפחיד  
בתגובה להודעה מספר 0
 
  



            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
mitronen לחץ כאן להצגת דירוג המשתמש
חבר מתאריך 7.2.17
2606 הודעות, 20 מדרגים, 37 נקודות.  ראה משוב
יום שני כ''ד באב תשפ''א    16:43   02.08.21   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  18. דווקא הנוכחות שלו ברשימה מחזקת מאות את המשקל האקדמי שלה  
בתגובה להודעה מספר 17
 
  
עם כל הביקורת שיש לי עליו בנושא מוסר צבאי


רוצה להבין איך לפעול בנדל"ן בארה"ב? https://bit.ly/2CRn7dD


            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
מלך האריות לחץ כאן להצגת דירוג המשתמש
חבר מתאריך 20.7.14
2071 הודעות, 15 מדרגים, 26 נקודות.  ראה משוב
יום שני כ''ד באב תשפ''א    17:08   02.08.21   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  19. רק הנוכחות שלו מחזקת את המשקל האקדמי של הרשימה?  
בתגובה להודעה מספר 18
 
  
יש ברשימה שמות של רופאים בכירים שקולם מיעט להישמע בכל התקופה הזאת.



            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
mitronen לחץ כאן להצגת דירוג המשתמש
חבר מתאריך 7.2.17
2606 הודעות, 20 מדרגים, 37 נקודות.  ראה משוב
יום שני כ''ד באב תשפ''א    17:15   02.08.21   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  20. המגיב שמעלי יצא כנגד פרופ' כשר, ולכן השבתי שיש לו ערך בעתירה הזו  
בתגובה להודעה מספר 19
 
  
כמובן שהעתירה היא קודם כל על כך שאין הצדקה רפואית בתו הירוק, ולכן וודאי שבעניין הזה כוחם של אותם פרופ' לרפואה גדול יותר


רוצה להבין איך לפעול בנדל"ן בארה"ב? https://bit.ly/2CRn7dD


            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
פשטות לחץ כאן להצגת דירוג המשתמש
חבר מתאריך 16.10.15
7162 הודעות, 73 מדרגים, 125 נקודות.  ראה משוב
יום שני כ''ד באב תשפ''א    20:15   02.08.21   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  31. אה, יסלח לי כבודו. אין רשימה מכובדת של רופאים מכובדים מוכרים שמתנגדים למדיניות שהממשלות הנורמטיביות התנהלו  
בתגובה להודעה מספר 19
 
  
ערכתי לאחרונה בתאריך 02.08.21 בשעה 20:22 בברכה, פשטות
 
הם מוכרים כמו שאמנון יצחק היה מוכר ומכובד.
אדם שכוחו בהלהטת רוחות ולכידת תמימים תוך הרעשה והרבה דוידקה.
הוא לא מוכר כרב ולא כפוסק אלא כאדם שמלהיט רוחות וכדומה.

אין אפילו פסק הלכה שלו שפורסם אי פעם.
אין חידוש תורני מעמיק שלו שפורסם אי פעם.
לא ידוע לי שיש לו תואר רבני
הוא גם לא למד בישיבה.
אין.
יש לו זכויות רבות בפרסום היהדות אצל אנשים רבים שרק על ידי הכריזמה שלו נחשפו ליהדות.
ואני מאמין שבדרכם אל הדת הם עברו דרך רבנים נוספים ועשו בירורים עמיקים ודרך מעמיקה ורצינית יותר כי אין לו באמת הרבה עומק למכור.
אבל אכן יש לו זכויות. אבל אין כוחו בהיותו "רב" בעל יכולת הכרעה על פי דעת תורה ואינו פוסק בעל יכולת פסיקה על פי דיני התורה.
אין שום אינדיקציה להיותו תלמיד חכם.

התנגדותו לחיסונים נמצאת לכאורה באותה קטגוריה שהוא בניגוד לרוב מנהיגי היהדות החרדית דיממזמן בחר לו ולעשרת מעריציו הפונדמליסטים מאוד דרך של התנגדות והרעשה להרבה דברים.

האם זה שאמנון יצחק אומר הפוך בכל מה שקשור לקורונה תוך חוצפה ועזות פנים נגד כל פוסקי ההלכה המוכרים ונגד כל גדולי הדור האם זה אומר שיש רב מוכר ומםורסם שמתנגד לחיסונים ולקורונה?

זה אומר רק דבר אחד: יש לו אמביציה וכריזמה ויכולת שיווק עצמי.

כנל אין רופאים באמת מוכרים וידועונים.
אין!
לא כל מי שיש לו אתר בו הוא מפרסם מאמרים אקדמאים (?) הוא נחשב כרופא מוכר וידוע מוערך בקרב אלו שיש להם את הכלים להעריך.
אל תטעו... לא כל בעל כריזמה וחלקלק לשון משוכנע בדעתו, נחשב לבעל דעה ראויה להישען עליה.

ואגב...אפעס... מה אני אגיד לך... רוב המתנגדים... תחפש תראה שהם הפוכים בעוד דברים... חלקם מאמינים בחייזרים .. בעולם שטוח... לא יודע... לא צורת החשיבה שלי... ועוד



            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
איש ונוב לו לחץ כאן להצגת דירוג המשתמש
חבר מתאריך 17.9.18
7656 הודעות, 59 מדרגים, 66 נקודות.  ראה משוב
יום שני כ''ד באב תשפ''א    17:46   02.08.21   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  21. הזויים.  
בתגובה להודעה מספר 0
 
  
מקווה שבג"צ יזרוק את העותרים מכל המדרגות,
ויחייבם בהוצאות עתק.



            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
pedro
חבר מתאריך 26.3.08
16745 הודעות
יום שני כ''ד באב תשפ''א    18:00   02.08.21   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  23. כשהחיסון השלישי ירד לגילאים נמוכים יותר, יהיו הרבה יותר אנשים לגלגל מהמדרגות, כי הוא לא יגיע ל-5.3 מיל  
בתגובה להודעה מספר 21
 
  
אלא הרבההה פחות. הרבה מאד אנשים יוגדרו באותו רגע "סרבני חיסונים ורפואה". ואז נראה את כל הנאורים, אנשי המדע הנכון, סוגדי נדב איל וגליה רהב - קוראים למיליוני אזרחים שומרי חוק - "סרבני חיסונים".


(Unthinking respect for authority is the greatest enemy of truth. (albert einstein


            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
gandalf לחץ כאן להצגת דירוג המשתמש
חבר מתאריך 4.7.08
41646 הודעות, 182 מדרגים, 361 נקודות.  ראה משוב
יום שני כ''ד באב תשפ''א    17:58   02.08.21   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  22. עתירה צודקת ומוצדקת  
בתגובה להודעה מספר 0
 


רצינו עליונות מוסרית - קיבלנו תעסוקה מבצעית.


            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
רשימו לחץ כאן להצגת דירוג המשתמש
חבר מתאריך 18.4.20
2202 הודעות, 23 מדרגים, 38 נקודות.  ראה משוב
יום שני כ''ד באב תשפ''א    18:30   02.08.21   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  27. כבר ב 10.2.21 העלה פרופ' אסא כשר ספקות רבות לגבי כל עניין המתווה של ''התו הירוק'' - להלן:  
בתגובה להודעה מספר 0
 
  
ערכתי לאחרונה בתאריך 02.08.21 בשעה 18:47 בברכה, רשימו
 

דרכון הירוק: צעד קטן לכלכלה, צעד ענק לאיבוד חירות הפרט

מעבר להיותו מיותר אפידמיולוגית ומפוקפק טכנולוגית, הדרכון הירוק מכיל בתוכו גרעין אפל שאומנם נמכר בעטיפה צבעונית ומתוקה, אך אם יגיע למחזור הדם של המרקם החברתי שלנו, יוכל להתפשט ולהרעיל את כולנו


בין כותרות החדשות, הסגר, המסכות וחליפות החלל - השנה האחרונה כאילו נלקחה מתוך ספר מדע בדיוני. מעבר לתפאורה הדומה, ספרי מדע בדיוני לעיתים קרובות מציגים לנו, הקוראים, עולם טוטליטרי המתנהל על פי חוקים שזרים לנו, אך מובנים-מאליהם לתושביו הדמיוניים. זהו עולם הנשלט ע"י מערכת כה נוקשה, עד שהאדם מוגבל לא רק במעשיו, אלא אף במה "מותר" לחשוב.

איך מתגלגלים לעולם כזה? האם כמו במשל הצפרדע, זו התחממות איטית אשר עד שמבחינים בה, כבר מאוחר מדי לצאת? או האם זו נקודה סינגולארית, אירוע כמעט בלתי-מורגש אך טקטוני במהותו, שמשנה את מהלך ההיסטוריה?


אז הנה התשובה. זה פה. בספרי ההיסטוריה שייכתבו בעתיד, אנחנו נמצאים כעת באותה נקודה סינגולארית. אירוע לכאורה קטן והגיוני, שברגע בו קרה היה נראה טבעי. אבל ממנו והלאה, יפנה העולם למשעול חדש. קבלו - את הדרכון הירוק.

נקדים, שארגון הבריאות העולמי, ה-WHO, כבר הודיע בשתי הזדמנויות, כי הוא מתנגד לרעיון הדרכון הירוק. מועצת האתיקה של גרמניה הודיעה כי היא דוחה אותו מכל וכל, כמו גם בריטניה ואירלנד. מדוע כל הגופים האלה שוללים את הרעיון?

בפשטות: כיוון שמעבר להיותו מיותר אפידמיולוגית ומפוקפק טכנולוגית, הוא מכיל בתוכו גרעין אפל שאומנם נמכר בעטיפה צבעונית ומתוקה, אך אם יגיע למחזור הדם של המרקם החברתי שלנו, יוכל להתפשט ולהרעיל את כולנו.

מפוקפק טכנולוגית ומהווה תמריץ להתערבות רפואית של הממשלה

נתחיל במיותר. הדרכון הירוק אמור ליצר מרחבים בטוחים ונקיים מקורונה, אך בהעדר ידע מספק על יעילות החיסון (שלא תמיד "תופס" וניתן לחלות גם לאחריו) ועל משך ההגנה שהוא מספק (שמשתנה מאדם לאדם), אין אפשרות אמיתית לייצר כזה מתחם. אם נרצה להיות הומניים ולאפשר לאוכלוסיות שאסור להם להתחסן להיכנס למתחמים אלו, המתחם יהפוך מ"ירוק" ל"טורקיז-אפרפר".

בנוסף, מלכתחילה תפקיד הדרכון הירוק היה לעודד חיסון. והנה, בישראל, לפני שלדרכון הירוק יש השלכה אמיתית על חיינו, אצו-רצו 2.5 מיליון איש להתחסן בתוך חודש. אנחנו מובילים - ובפער ענק - את שיעורי ההתחסנות בעולם. הוא מיותר מסיבה אפידמיולוגית שלישית: כאשר התחסנו כבר למעלה מ-80% מאוכלוסיות הסיכון, מעל 30% מכלל האזרחים, ומעל 10% חלו (בהערכה שמרנית), הקורונה בדרכה להיות גורם תמותה שולי (בהנחה שהחיסון יעיל כפי שהתחייבו פייזר, הממשלה ומכון וייצמן). לא יהיה שום צורך במתחמים ירוקים, מסכות, ריחוק וכל המילים הגסות שלמדנו ב-2020.

הוא מפוקפק טכנולוגית, כי החיים הפיזיים שלנו יהפכו תלויים באישורי און-ליין. אם אתם מתרגזים כשנתקע לכם המייל, תחשבו כמה מרגיז יהיה לגלות שבגלל תקלת הקלדה, כרטיסי ה-VIP למופע האיחוד של כוורת לא שווים הרבה כי אתם "מנועי כניסה"? או לעמוד בגשם בתור לקניון כי "אין רשת" ולא ניתן לוודא מי "ירוק"? או כי החיסון שלכם פג תוקף לפני יומיים או לא מעודכן למוטציה החדשה? ועוד לא דיברנו על פריצות וזיופים.


עכשיו, בואו נדבר על הסיכון האמיתי, על זרע הפורענות. הדרכון הירוק הוא צעד ראשון במסלול שתחילתו ברורה אך סופו מי יישורנו. הוא מהווה תמריץ (או סנקציה, תלוי בצד של הסכין בו נמצאים) להתערבות רפואית אותה הממשלה מעוניינת לעודד. אנחנו נסכים לזה עכשיו, בחיסון לקורונה, בגלל מצב החרום. אבל מה נגיד על הדרכון הצהוב, כאשר נגלה את שפעת העופות\חזירים\שפנים, כמו ב-2001 או 2009? או סתם עונת שפעת קשה, שקוטלת, אגב, מעל 1,000 איש בשנה?

אולי בעוד שנתיים יהיה לנו דרכון כתום, אישור פסיכיאטרי לפני עלייה למטוס, לוודא שאתם לא מסכנים את הטיסה אם אושפזתם או קיבלתם תרופות פסיכיאטריות? ומה המרחק עד דרכון תכלת? אלפי ילדים נפגעים מדי שנה מאלימות פיזית, נפשית ומינית מההורים שלהם. אז כדאי שכולנו נתייצב לשירות הפסיכולוגי הקרוב, לקבל אישור שאנחנו כשירים להורות. אגב, מצב פסיכולוגי הוא משתנה, אז כמובן שיש לחדש את האישור לפני כל היריון.

מדיניות פטרנליסטית

בואו נהיה ברורים. עם הדרכון הירוק, יהיו פה שתי אוכלוסיות. אחת מהם תוגדר "מסוכנת". אם לא הקשבתם בשיעורי ההיסטוריה, אז ראיתם את זה כבר בעשר סדרות נטפליקס - ואתם כבר יודעים איך זה נגמר. זוכרים את הניסוי של מילגרם, בו נסיינים נפלו בקלות למקום של מענים וחשמלו אנשים זרים אותם לא הכירו? או את הניסוי של זימברדו, שהראה איך חברים לכיתת הלימודים, אם רק נותנים להם תגיות של "אסירים" ו"סוהרים", מתדרדרים במהירות להפעלת כוח, השפלה ופגיעה באחר? זוכרים את ה"נחשול", המבוסס על ניסוי אמיתי שהראה שבתוך ימים אפשר לגרום לקבוצת צעירים להרגיש עליונות - ולפגוע במי שלא שייך לה? זהו לא מדע בדיוני. אלה ניסויים אייקוניים בפסיכולוגיה חברתית שהראו שנדרש מעט מאוד כדי להוציא את הרע, האפל והכוחני מכל אחד ואחד מאיתנו, וכי רק מתי מעט עמידים לפיתוי הזה. בהיסטוריה האנושית היו כבר תקופות אפלות שבהם זה כבר קרה, הלכה למעשה.

בעוד שבעולם תוהים לגבי הנכונות של הדרכון הירוק, בישראל הרעיון זוכה לאהדה ותופס תאוצה מרגע לרגע. הממשלה כבר מזמן עסוקה בשאלות טכניות של איך, איפה ומתי, כאשר גורמים רלוונטיים, כמו מומחים לאתיקה, כלל לא עורבו. ההתייעצות עם גורמים משפטיים הייתה "איך לגרום לזה לקרות", ולא "האם נכון שיקרה". האם זה אתי לגרום לאדם לעבור טיפול רפואי, שלא לשם קבלת הטיפול אלא לשם קבלת הטבות חברתיות? האם באמת ניתן לומר שראוי ומידתי למנוע מאדם להיכנס למסעדה או מכון כושר, כיוון שהוא בחר שלא להתחסן, ולהתייחס אליו כאיום? האם ייתכן שנגן בפילהרמונית, נהג אוטובוס או רופא לא יורשו להמשיך בעבודתם אם בחרו שלא (או שאינם יכולים) להתחסן?

הדרכון הירוק משקף מדיניות פטרנליסטית, ארכאית, שאינה עומדת בקנה אחד עם עקרונות דמוקרטיים ואזרחיים במדינה נאורה. החברה בישראל שסועה דיה, קרועה בשל מאבקים פוליטיים רבי-שנים. משבר הקורונה הוא טלטלה חברתית נוספת המאיימת על שלמותנו כחברה אחת, והדרכון הירוק מהווה פי תהום, שיעמיק עוד את השבר בחברה הישראלית.

מסביב לחורים שחורים, קיים קו דמיוני שנקרא "אופק האירועים", ממנו אין חזרה. כוח הגרביטציה מעבר לנקודה זו הוא כה עצום, עד ששום דבר אינו יכול להימלט. הדרכון הירוק הוא הדרכון שנציג בביקורת הגבולות של "אופק האירועים", וממנו נתחיל להישאב אל חור שחור שנפער במרקם החברתי שלנו.

נדגיש, איננו יוצאים כנגד החיסון. אדרבא, הוא פרי נהדר של הטכנולוגיה המודרנית ויציל ככל הנראה חיים רבים. מאידך, האפשרות לתת אותו אינה מבטלת את הצורך לשמור על כללי המוסר, האתיקה והדמוקרטיה, ואינה מאפשרת להתנהל באופן קפריזי ומתלהם. ברור לנו שנוח להתכרבל עם הדרכון הירוק כדי שסוף-סוף נוכל ללכת לקניון, לבריכה, לסרט. אבל צו המצפון אינו מאפשר זאת. אנו קוראים לכל נבחר ציבור, מורה, רופא או אזרח אשר ערכי הדמוקרטיה יקרים לליבו: הדרכון הירוק הוא תא סרטני בגופה של הדמוקרטיה, ערכי השוויון, המוסר והאתיקה הרפואית.

זה לא דרכון ירוק, זה חור שחור.

ד"ר אביב שגב הוא פסיכיאטר, מנהל המחלקה לפסיכיאטריה דחופה במרכז לבריאות הנפש שלוותה ומרצה בחוג לפסיכיאטריה באונ' ת"א. פרופ' אסא כשר הוא פילוסוף, מומחה לאתיקה מקצועית, חתן פרס ישראל ומחבר הקוד האתי של צה"ל. הכותבים הם חברי מועצת החירום הציבורית למשבר הקורונה



            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד

  

תגובה מהירה  למכתב מספר: 
 
      

__________________________________________________________________________
למנהלים:  נעל | נעל אשכול עם סיבה | מחק | העבר לפורום אחר | מזג לאשכול אחר | מחק תגובות | גיבוי אשכול | עגן אשכול
   
   


© כל הזכויות שמורות ל-רוטר.נט בע"מ rotter.net
חדשות