גירסת הדפסה        
   
קבוצות דיון סקופים נושא #713024 מנהל    סגן המנהל    מפקח   עיתונאי מקוון    צל"ש  
אשכול מספר 713024        
tesla man לחץ כאן להצגת דירוג המשתמש
חבר מתאריך 19.10.20
4162 הודעות, 48 מדרגים, 96 נקודות.  ראה משוב
יום רביעי י''ז באלול תשפ''א    20:36   25.08.21   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  

מאסק בביקורת עצמית: ''מערכת הנהיגה האוטונומית שלנו לא נהדרת''  

 
  
הבעלים של טסלה לא התלהב מהשבחים שזכתה המערכת של FSD Beta 9.2, כאשר טען: "צוות הטייס האוטומטי מתאסף כדי לבדוק ולהשתפר כמה שיותר מהר"

כפיר אדר | 11:40


אילון מאסק בוחר להצטנע? זה נדיר, אבל זה מה שעולה מהציוצים שלו הלילה (אור לרביעי) בטוויטר האישי שלו, כאשר תיאר את הגרסה האחרונה של חברת הבטא שלו לנהיגה עצמית כ"אינה נהדרת", דווקא לאחר שקיבלה סקירה חיובית של מומחית התעשייה סנדי מונרו.

י"FSD Beta 9.2 הוא למעשה לא מצוין, אבל צוות הטייס האוטומטי מתאסף כדי לבדוק ולהשתפר כמה שיותר מהר", צייץ מאסק, בעליה של טסלה וספייס X. "זה דורש חשיבה מחדש ובאופן מאסיבי".

הציוץ ממאסק הגיע לאחר ציוץ בו נראה קליפ של מונרו, המנהל חברת ניתוח תחרותית ליד דטרויט, ומסיים סיבוב מאחורי ההגה של רכב פורד המצויד בטכנולוגיית הנהיגה למחצה האוטונומית החדשה של BlueCruise. מונרו, שנחשב פעם כמבקר של טסלה, הפך לאחד ממליצי היושר של יצרנית הרכבים והציע סקירה פושרת על הטכנולוגיה לפני שהצביע על הטכנולוגיה של טסלה כמשהו שפורד צריכה לחקות לחקות.

"בסך הכל זה היה בסדר", אמר מונרו. "אני מניח שקצת התקלקלתי כשצפיתי במה שעשתה טסלה עם גרסת הביטא המלאה לנהיגה עצמית. זה ממש מרשים ואני הולך להציע איכשהו, אם אתה יכול, תשים את זה על ידך ותנסה את זה. זה באמת יעזור לך להבין על מה דיברתי".

אמנם נהיגה עצמית מלאה היא תקן הזהב, אך אם להאמין למאסק, היא אינה נטולת ביקורת והטכנולוגיה של החברה אינה חפה מכמה בעיות. בראש ובראשונה, קודמו של FSD, הטייס האוטומטי, הוא נושא לחקירה של המינהל הלאומי לבטיחות בתעבורה בכבישים.

כזכור, הטייס האוטומטי של טסלה מילא תפקיד בהתנגשות עם כבאית חונה. ספציפית, סוכנות הבטיחות בוחנת 11 תאונות שבמהלכן סבורים כי רכבי טסלה פעלו כטייס האוטומטי ופגעו ברכבים נייחים המופעלים על ידי כונני חירום. המכ"ם ואפילו חיישני מצלמה יכולים להיות בעיות בזיהוי מכשולים נייחים, אמרו מספר מומחים. מצבים כאלה מורכבים עוד יותר כאשר מדובר בקונוסים או ברכבי חירום, אמרה פרופסור להנדסה מאוניברסיטת דיוק, מרי קאמינגס, לוול סטריט ג'ורנל.

טסלה לא הגיבה לבקשה להערה על בדיקת ה- NHTSA החדשה. אבל המנכ"ל מאסק הגן לעתים קרובות על מערכת הטייס האוטומטי, וטען לעתים שהיא בטוחה יותר לשימוש מאשר להסתמך על נהגים אנושיים בלבד. הוא גם מבטיח להוציא גרסה נטולת ידיים מלאה של הטכנולוגיה, למרות שההשקה התעכבה שוב ושוב ועכשיו לא צפויה להתרחש עד 2022 לפחות.

https://www.ice.co.il/finance/news/article/829266



              תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה         (ניהול: למבזק)        
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד


  האשכול     מחבר     תאריך כתיבה     מספר  
  אני סקפטי שאי פעם יגיעו לזה.. Street 25.08.21 20:45 1
     הרבה יותר מהר ממה שאתה חושב Yuvals 25.08.21 20:50 5
         אף אחד לא באמת יודע כמה זמן זה יקח Ensemble 25.08.21 20:53 6
             מיש שעוקב אחרי הנושא ורואה את מהירות התקדמות והתפתחות המערכת Yuvals 25.08.21 20:56 7
                 היא לעולם לא תהיה מושלמת, אבל היא תהיה הרבה פחות גרועה סטיסטית מהנהג האנושי הניצוץ 25.08.21 21:21 9
                 כן ולא Ensemble 26.08.21 01:03 10
  IDGAD menahem 25.08.21 20:47 2
  ככה זה טכנולוגיה חדשה. יקח עוד שנים לשייף את זה, אם זה בכלל אפשרי עם החומרה הנוכחית. odin 25.08.21 20:48 3
  כמובן שהכתבים התת רמה בארץ מחברים דברים לא קשורים כמו Yuvals 25.08.21 20:50 4
     לדעתי הכתבה צודקת tesla man 25.08.21 21:20 8
     טסלה מושכת הרבה תשומת לב וכתוצאה גם ביקורת Aloni 26.08.21 01:18 11
         גם אצלי באדפטיבי, אם הרכב לפני עומד לגמרי ולא נוסע לאט, הבקרה לא תזהה אותו ואני יאלץ להתערב בברקס ישראבלוף 26.08.21 02:47 12
         במקרה של אי זיהוי רכב עומד באדפטיבי, מערכת בלימת החירום מתערבת אצלי Mr W 26.08.21 02:55 13
             בלימת החירום בבמוו מתערבת רק ממש במקרי קיצון Aloni 26.08.21 06:41 14
                 אכן, מדויק. Mr W 26.08.21 14:51 15

   
   
Street לחץ כאן להצגת דירוג המשתמש
חבר מתאריך 2.1.17
17450 הודעות, 64 מדרגים, 104 נקודות.  ראה משוב
יום רביעי י''ז באלול תשפ''א    20:45   25.08.21   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  1. אני סקפטי שאי פעם יגיעו לזה..  
בתגובה להודעה מספר 0
 
  



            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
Yuvals לחץ כאן להצגת דירוג המשתמש
חבר מתאריך 22.12.20
3274 הודעות, 39 מדרגים, 12 נקודות.  ראה משוב
יום רביעי י''ז באלול תשפ''א    20:50   25.08.21   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  5. הרבה יותר מהר ממה שאתה חושב  
בתגובה להודעה מספר 1
 
  



            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
Ensemble
חבר מתאריך 1.4.21
203 הודעות
יום רביעי י''ז באלול תשפ''א    20:53   25.08.21   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  6. אף אחד לא באמת יודע כמה זמן זה יקח  
בתגובה להודעה מספר 5
 
  
יכול לקחת שנה ויכול לקחת 10



            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
Yuvals
חבר מתאריך 22.12.20
3274 הודעות
יום רביעי י''ז באלול תשפ''א    20:56   25.08.21   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  7. מיש שעוקב אחרי הנושא ורואה את מהירות התקדמות והתפתחות המערכת  
בתגובה להודעה מספר 6
 
  
מבין שמדובר בעניין של שנים בודדות, השאלה לא תהיה מתיי המערכת תהיה מוכנה אלא מתיי המדינות והרגולטורים יסכימו להם להפעיל אותה ויכירו בה כמערכת אוטונומית, מהי הנק' שבה הרגולטור אומר "אוקיי המערכת עובדת ועל אף שהיא לא מושלמת היא עדיין הרבה יותר בטוחה מנהג אנושי ואפשר לאשר אותה כמערכת אוטונומית מלאה" , ואיך יתמודדו עם תאונות ותביעות שיגרמו אחרי אישור כזה כי כמובן אין דבר כזה מערכת מושלמת.



            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
הניצוץ לחץ כאן להצגת דירוג המשתמש
חבר מתאריך 21.12.08
20272 הודעות, 232 מדרגים, 464 נקודות.  ראה משוב
יום רביעי י''ז באלול תשפ''א    21:21   25.08.21   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  9. היא לעולם לא תהיה מושלמת, אבל היא תהיה הרבה פחות גרועה סטיסטית מהנהג האנושי  
בתגובה להודעה מספר 7
 
  



            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
Ensemble
חבר מתאריך 1.4.21
203 הודעות
יום חמישי י''ח באלול תשפ''א    01:03   26.08.21   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  10. כן ולא  
בתגובה להודעה מספר 7
 
  
האם מתקדמים וסביר שהדבר יקרה? כן

אבל כל הזמן מגלים עיכובים נוספים, מספיק לעקוב אחרי ההצהרות של מאסק שמודה בעצמו שבקצוות יש הרבה יותר מקרי קצה ממה שהם שיערו, ובחלק מהמקרים הם הגיעו לרעש עודף, כמו במקרה של הדאטה שמגיע מהרדאר

הבעיה בטענה שלך לגבי הסטטיסטיקה של כמות התאונות וההרוגים, היא שבמקרה שהרובוט לא עושה את מה שציפית, אתה מאבד בו אמון שלוקח הרבה זמן לבנות מחדש



            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
menahem לחץ כאן להצגת דירוג המשתמש
חבר מתאריך 2.4.12
9897 הודעות, 47 מדרגים, 85 נקודות.  ראה משוב
יום רביעי י''ז באלול תשפ''א    20:47   25.08.21   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  2. IDGAD  
בתגובה להודעה מספר 0
 
  



            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
odin
חבר מתאריך 16.8.21
183 הודעות
יום רביעי י''ז באלול תשפ''א    20:48   25.08.21   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  3. ככה זה טכנולוגיה חדשה. יקח עוד שנים לשייף את זה, אם זה בכלל אפשרי עם החומרה הנוכחית.  
בתגובה להודעה מספר 0
 
  



            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
Yuvals
חבר מתאריך 22.12.20
3274 הודעות
יום רביעי י''ז באלול תשפ''א    20:50   25.08.21   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  4. כמובן שהכתבים התת רמה בארץ מחברים דברים לא קשורים כמו  
בתגובה להודעה מספר 0
 
  
ה FSD BETA שעליו מדובר לבין האוטו פיילוט שהיא כלל לא מערכת נהיגה אוטונומית אלא בקרת שיוט אדפיטיבית עם שמירת נתיב.
לגביי מה שמאסק אמר, ברור שכל השונאים יקפצו על זה בלי להסתכל על כל סרטוני התיעוד של בטא 9.2 שהיא שנות אור מכל מערכת של יצרן רכב אחר. זה שמאסק רוצה יותר טוב (ובצדק) לא אומר שהמערכת לא נמצאת כבר היום בנק' מדהימה, והוא טוען בטא 9.3 יותר טובה.



            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
tesla man
חבר מתאריך 19.10.20
4162 הודעות
יום רביעי י''ז באלול תשפ''א    21:20   25.08.21   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  8. לדעתי הכתבה צודקת  
בתגובה להודעה מספר 4
 
  
טסלה היתה אמורה להיות כבר בשלב הבא של הנהיגה האוטונומית בו היא תקועה מספר שנים.

למרות התעקבות בתחום עדין יש לטסלה הכי הרבה דטא כך שמודעות עצמית ונסיון להתקדם הם דברים חיובים



            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
Aloni לחץ כאן להצגת דירוג המשתמש
חבר מתאריך 3.9.19
659 הודעות, 3 מדרגים, 6 נקודות.  ראה משוב
יום חמישי י''ח באלול תשפ''א    01:18   26.08.21   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  11. טסלה מושכת הרבה תשומת לב וכתוצאה גם ביקורת  
בתגובה להודעה מספר 4
 
  
יש לי בקרת שיוט אדפטיבית עם שמירת נתיב של במוו וביותר ממקרה אחד היא לא זיהתה אוטו עומד ברמזור אדות והמשיכה לדהור לכיוון שלו, או שיצאה מהנתיב המסומן. אבל עליהם אתה לא שומע את זה כי הם לא עושים הרבה רעש. מי שמתייחס לטכנולוגיה כטייס אוטומאטי הוא בן אדם חסר אחריות ולא צריך להיות מאחורי ההגה בכלל



            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
ישראבלוף לחץ כאן להצגת דירוג המשתמש
חבר מתאריך 4.3.14
6341 הודעות, 63 מדרגים, 95 נקודות.  ראה משוב
יום חמישי י''ח באלול תשפ''א    02:47   26.08.21   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  12. גם אצלי באדפטיבי, אם הרכב לפני עומד לגמרי ולא נוסע לאט, הבקרה לא תזהה אותו ואני יאלץ להתערב בברקס  
בתגובה להודעה מספר 11
 
  


חברה תהיו אופטימיים כי בלי זה מה נשאר לנו


            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
Mr W
חבר מתאריך 31.1.17
33891 הודעות
יום חמישי י''ח באלול תשפ''א    02:55   26.08.21   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  13. במקרה של אי זיהוי רכב עומד באדפטיבי, מערכת בלימת החירום מתערבת אצלי  
בתגובה להודעה מספר 11
 
  
לקסוס NX



            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
Aloni לחץ כאן להצגת דירוג המשתמש
חבר מתאריך 3.9.19
659 הודעות, 3 מדרגים, 6 נקודות.  ראה משוב
יום חמישי י''ח באלול תשפ''א    06:41   26.08.21   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  14. בלימת החירום בבמוו מתערבת רק ממש במקרי קיצון  
בתגובה להודעה מספר 13
 
  
הם אפילו לא קוראים לזה ״מערכת למניעת התנגשות״ אלא ״מערכת להפחתת התנגשות״ (לא prevention אלא mitigation).

בשורה התחתונה המערכות האלה יכולות להוריד מעומס הנהיגה בנסיעות ארוכות כאמצעי עזר, אבל ממש לא מיועדות להחליף את הנהג בשלב הזה. כמובן שמערכת הנהג האוטומטי של טסלה זה כבר משהו אחר לגמרי.



            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
Mr W
חבר מתאריך 31.1.17
33891 הודעות
יום חמישי י''ח באלול תשפ''א    14:51   26.08.21   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  15. אכן, מדויק.  
בתגובה להודעה מספר 14
 
  



            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד



תגובה מהירה  למכתב מספר: 
 
      

__________________________________________________________________________
למנהלים:  נעל | נעל אשכול עם סיבה | מחק | העבר לפורום אחר | מזג לאשכול אחר | מחק תגובות | גיבוי אשכול | עגן אשכול
   
   


© כל הזכויות שמורות ל-רוטר.נט בע"מ rotter.net
חדשות