החדשות החמות
חבר מתאריך 14.3.16
21352 הודעות, 114 מדרגים, 209 נקודות. ראה משוב | יום שלישי ח' בתשרי תשפ''ב
16:00 14.09.21 |
  
 
|
ארכיון צה''ל חושף: פרוטוקול המפגש הטעון שקיים אלוף פיקוד הדרום, שמואל גונן, עם חיילי וקציני צה''ל ששבו מהשבי
| |
שלום רב,
אמברגו לפרסום היום ג' (14.9) בשעה 16:00
יום השנה ה-48 למלחמת יום הכיפורים:
ארכיון צה"ל במשרד הביטחון חושף את פרוטוקול המפגש הטעון שקיים אלוף פיקוד הדרום, שמואל גונן (גורודיש), עם חיילי וקציני צה"ל ששבו מהשבי המצרי
חייל ממוצב המזח: "היה ברור שהמשך לחימה זו התאבדות, למה לא קיבלנו פקודה?"
חייל מילואים: "איך המלך נעשה עירום ביום אחד, המודיעין הטוב ביותר בעולם. מתי יינתנו תשובות על שאלות אלו? היכן היה המודיעין הטוב שלנו?"
אהוד, חייל נח"ל: "3 שבועות לפני המלחמה ראינו פעילות לא שגרתית...ראינו חיילי קומנדו, באו, מדדו, צפו, רשמו וכו'.. אמרתי לקמ"ן הפיקודי שתהיה מלחמה אבל לא האמינו לנו".
גורודיש: "אני חושב שזה יותר גרוע. הדיווחים לא נעצרו.. צה"ל האמין שזה תרגיל.
ארכיון צה"ל במשרד הביטחון מתיר לפרסום, היום (14.9.2021), לציון 48 שנים לפרוץ מלחמת יום הכיפורים, את אחד מהפרוטוקולים הטעונים בעקבות מלחמת יום הכיפורים - מפגש השבויים שכינס אלוף פיקוד הדרום, אלוף שמואל גונן (גורודיש) ב-27 בנובמבר 1973. המפגש התקיים בבית ההבראה "מבטחים" בזכרון יעקב בשעה 21:00 והוא מותר כעת לפרסום, כמעט 48 שנים לאחר שהתרחש.
מצ"ב לשימושכם:
1.הודעה מפורטת+ תקציר- https://we.tl/t-2KX9Mf9Xbw
2. קישור למסמכים- https://we.tl/t-h6w2mWanok
3. תמונות שבויי צה"ל בחזית המצרית לאחר שובם לישראל- https://we.tl/t-o3LtkPRbDZ
4. דף קרדיטים לתמונות- https://we.tl/t-npT9tWA3QN
אגף דוברות והסברה במשרד הביטחון
|
|
 
  
תגובה עם ציטוט | תגובה מהירה (ניהול: למבזק) |
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
| |
|
גירסת הדפסה
סגן המנהל
מפקח
עיתונאי מקוון
חבר מתאריך 31.12.19
2793 הודעות, 23 מדרגים, 41 נקודות. ראה משוב
בתגובה להודעה מספר 0
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
חבר מתאריך 26.7.18
6737 הודעות, 23 מדרגים, 36 נקודות. ראה משוב
בתגובה להודעה מספר 1
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
חבר מתאריך 5.11.20
851 הודעות, 2 מדרגים, 4 נקודות. ראה משוב
בתגובה להודעה מספר 0
אלפי הרוגים בגלל דרג מדיני שהתעלם מכל הנורות האדומות שהבהבו בעוצמה. בתקווה שלא יחזור על עצמו
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
חבר מתאריך 13.10.15
6610 הודעות, 53 מדרגים, 101 נקודות. ראה משוב
בתגובה להודעה מספר 2
מחדל של רום לבב בו הכל היו שווים
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
חבר מתאריך 19.11.14
13806 הודעות, 124 מדרגים, 243 נקודות. ראה משוב
בתגובה להודעה מספר 2
בעניין זה יואב גלבר, היסטוריון מוערך ומ"פ צנחנים במלחמה ההיא. ממש לאחרונה פורסם ספרו על המלחמה. הפוסט הזה קצת ארוך אבל שווה קריאה:
https://m.facebook.com/story.php?story_fbid=10158127047199249&id=754134248
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
חבר מתאריך 5.11.20
851 הודעות, 2 מדרגים, 4 נקודות. ראה משוב
בתגובה להודעה מספר 7
צה"ל הצליח להפוך את הקערה על פיה, למרות האבידות הנוראיות שספג ולמרות המטוסים והטנקים שהושמדו בהיקפים שלא הכרנו. הסורים נופנפו מהגולן וספגו כיבוש נוסף. אם לא היו עוצרים את הצבא, גם הארמיה השלישית המצרית היתה מושמדת וקהיר עצמה היתה בסכנה
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
חבר מתאריך 19.11.14
13806 הודעות, 124 מדרגים, 243 נקודות. ראה משוב
בתגובה להודעה מספר 9
משל למה הדבר דומה, נבחרת צרפת תפגוש את איי פארו, תרד במחצית בפיגור 3:0 ותנצח בקושי 4:3. האם זהו הניצחון הגדול בכל הזמנים? אתמהה.
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
חבר מתאריך 5.11.20
851 הודעות, 2 מדרגים, 4 נקודות. ראה משוב
בתגובה להודעה מספר 10
אבל מהרגע שהיא התרחשה, כשדיין חשב שהבית השלישי נופל, צה"ל הצליח להתעלות על עצמו ולנצח 2 חזיתות שסיכנו את עצם קיומה של המדינה. במשל שלך הייתי מחליף את איי פארו למשהו יותר רציני.. יחסי הכוחות בין ישראל והערבים ממש לא היו באותו יחס, ולכן הנצחון עוד יותר משכנע
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
חבר מתאריך 19.11.14
13806 הודעות, 124 מדרגים, 243 נקודות. ראה משוב
בתגובה להודעה מספר 13
אנחנו אוהבים לחשוב. לא סתם ישראל הסכימה בהסכם הפרדת הכוחות לסגת 30 ק"מ מגבולות התעלה.
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
חבר מתאריך 5.11.20
851 הודעות, 2 מדרגים, 4 נקודות. ראה משוב
בתגובה להודעה מספר 18
המצרים היו לקראת קריסה, ולא סתם הרמטכ"ל המצרי הודח מתפקידו
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
חבר מתאריך 19.11.14
13806 הודעות, 124 מדרגים, 243 נקודות. ראה משוב
בתגובה להודעה מספר 20
הפסקת האש. המצרים והסורים לא קרסו ולא איבדו את היכולת להמשיך ולהילחם כפי שהוכיחה הלחימה במובלעת הסורית ובתעלה עד להסכם הפרדת הכוחות.
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
חבר מתאריך 5.11.20
851 הודעות, 2 מדרגים, 4 נקודות. ראה משוב
בתגובה להודעה מספר 25
בכל מקרה אני מניח שאתה צודק שגם לנו הפסקת האש התאימה
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
חבר מתאריך 4.3.21
328 הודעות
בתגובה להודעה מספר 20
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
חבר מתאריך 2.4.12
14877 הודעות, 83 מדרגים, 146 נקודות. ראה משוב
בתגובה להודעה מספר 7
600 ומשהו עמודים . נשמע לי ספר מאד מעניין ומחכים.
ביבי בסירובו לזוז הצידה -הרס את גוש הימין!~~מאות קבוצות לחץ מקמבנות תקציבים אבל רק החרדים הם "הבעיה"
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
חבר מתאריך 19.11.14
13806 הודעות, 124 מדרגים, 243 נקודות. ראה משוב
בתגובה להודעה מספר 15
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
חבר מתאריך 7.3.08
14448 הודעות, 185 מדרגים, 352 נקודות. ראה משוב
בתגובה להודעה מספר 2
והשגת מטרות נחשבת לניצחון. (הכוונה למצרים)
לגבי צה"ל המצב היה נוראי. צה"ל לא היה מוכן למלחמה, לא היה לנו מידע לגבי הנשק שלהם, דוקטרינת הלחימה והדרך להתגבר הנ"מ והנ"ט הרב שהיה להם. הקרב המשולב אפילו לא עבר ליד האוזן והנשק שלנו היה עלוב לעומת הנשק שלהם. נזרקנו למלחמה בשיטת הראש בקיר, ראש בקיר, ראש עובר. ולמרבה הפלא זה עבד. אבל באיזה מחיר. הצלקות הפיזיות כבר מזמן לא מציקות אבל הצלקות הנפשיות עדיין מדממות. החמור ביותר לאחר המלחמה שאיש מהחמורים נושאי הדרגות לא היה מוכן לקחת אחריות. רמת המחדלים לפני המלחמה, במהלכה ולאחריה הייתה אסונית. ועד היום למעט הטיפול הנפשי שאני עובר שמאפשר לי לצלוח את החיים, איש בצה"ל לא פנה ולא שאל כלום על מנת להפיק לקחים למלחמות הבאות. להגיד שקבלנו כתף קרה זה מזעור הזלזול שקבלנו מהדרגים הגבוהים מדיניים וצבאיים.
טרור: זה לא יגמר אם לא נטרנספר
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
חבר מתאריך 5.11.20
851 הודעות, 2 מדרגים, 4 נקודות. ראה משוב
בתגובה להודעה מספר 14
לגבי טיפול פרטני בחיילים שנפגעו, אני כן חושב שחלה התקדמות משמעותית מאז שנות ה70, כולל בצד הנפשי
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
חבר מתאריך 7.3.08
14448 הודעות, 185 מדרגים, 352 נקודות. ראה משוב
בתגובה להודעה מספר 17
אם איציק היה שואל אותי הייתי אומר לו לא לפתח ציפיות מהחומר האנושי שמאכלס את הוועדות הרפואיות של משרד הביטחון.
טרור: זה לא יגמר אם לא נטרנספר
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
חבר מתאריך 8.9.21
92 הודעות
בתגובה להודעה מספר 14
הגאון שאמר את זה הוא רק חרוז בשרשרת די ארוכה של חלאות
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
חבר מתאריך 1.3.21
486 הודעות
בתגובה להודעה מספר 0
אם המצרים היו מפסיקים את המלחמה ב-12 לאוקטובר, כמו שישראל ביקשה, המצב שלהם היה הרבה יותר טוב.
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
חבר מתאריך 1.4.12
6165 הודעות, 67 מדרגים, 130 נקודות. ראה משוב
בתגובה להודעה מספר 0
"עוד תהיה טובה לגדולי הדור, להדליק את המקטרת של הקטן באנשי..."
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
חבר מתאריך 19.11.14
13806 הודעות, 124 מדרגים, 243 נקודות. ראה משוב
בתגובה להודעה מספר 0
לציבור פיסות תיעוד, צריך לעבור מהעולם. אין שום סיבה שהפרוטוקול שנחשף השנה לא פורסם כבר לפני שנה או לפני שנתיים. כמו גם שאין סיבה שאת החומר שיפרסמו שנה הבאה ובעוד שנתיים לא יפרסמו כבר עכשיו.
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
חבר מתאריך 7.5.07
13252 הודעות, 89 מדרגים, 160 נקודות. ראה משוב
בתגובה להודעה מספר 6
ותחזינה עינינו בשובך לציון ברחמים. הנה הנה משיח בא
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
חבר מתאריך 14.2.18
2149 הודעות, 13 מדרגים, 22 נקודות. ראה משוב
בתגובה להודעה מספר 0
חייל ממוצב המזח: "היה ברור שהמשך לחימה זו התאבדות, למה לא קיבלנו פקודה?"
חייל מילואים: "איך המלך נעשה עירום ביום אחד, המודיעין הטוב ביותר בעולם. מתי יינתנו תשובות על שאלות אלו? היכן היה המודיעין הטוב שלנו?"
אהוד, חייל נח"ל: "3 שבועות לפני המלחמה ראינו פעילות לא שגרתית...ראינו חיילי קומנדו, באו, מדדו, צפו, רשמו וכו'.. אמרתי לקמ"ן הפיקודי שתהיה מלחמה אבל לא האמינו לנו".
גורודיש: "אני חושב שזה יותר גרוע. הדיווחים לא נעצרו.. צה"ל האמין שזה תרגיל.
ארכיון צה"ל במשרד הביטחון מתיר לפרסום, היום (14.9.2021), לציון 48 שנים לפרוץ מלחמת יום הכיפורים, את אחד מהפרוטוקולים הטעונים בעקבות מלחמת יום הכיפורים - מפגש השבויים שכינס אלוף פיקוד הדרום, אלוף שמואל גונן (גורודיש) ב-27 בנובמבר 1973. המפגש התקיים בבית ההבראה "מבטחים" בזכרון יעקב בשעה 21:00 והוא מותר כעת לפרסום, כמעט 48 שנים לאחר שהתרחש.
הפרוטוקול נפתח במזכר בכתב יד שמתחיל במשפט: "בקש שישאלו כל משאל ליבם". המפגש הטעון תומלל במלואו. הוא החל בסקירה צבאית של אלוף פיקוד הדרום במלחמה ואז נפתח לשאלות החיילים והקצינים, ששוחררו זמן קצר קודם לכן מהשבי המצרי:
גורודיש (עמ' 1): "ביום ו', 5 באוקטובר 1973 הוכרזה כוננות ג'. התרגיל של המצרים נמשך כמקודם, היו דיונים במטכ"ל האם זה תרגיל והתייחסנו לעניין כתרגיל. הייתה סבירות נמוכה ביותר למלחמה... בשבת בשעה 0700 בבוקר נאמר לי במטכ"ל שתהיה מלחמה והאש תתחיל ב-0600 בערב".
"ידענו על הצליחה מדיווח המעוזים, אח"כ גם חיל האוויר הודיע על כך... המצרים מילאו את השטח באנשי קומנדו, שהונחתו בהליקופטרים... הטנקים שלנו החלו לגשת למעוזים ורבים לא הגיעו..
(עמ' 3) "ביום שני בערב נודע לנו שיש לנו עסק עם צבא מצרי אחר".
(עמ' 4) "אילו לא באה הפסקת אש, היה נוצר מצב שונה- הוכרחנו להפסקת אש, גבולות אלה לא נוחים, אבל אפשר להחזיק בהם.. לא יודעים כמה מצרים נפגעו, ההערכה היא של 20 אלף מינימום, מעל 1,000 טנקים. אבדותינו היו כ-2,000 הרוגים וכ- 200-300 טנקים".
החל מעמ' 5 מתחילות שאלות ותשובות- להלן עיקרי הדברים:
(עמ' 5) חייל מחטיבה 600: "...חיכינו לסיוע חיל האוויר וארטילריה, אם היה חי"ר איתנו אפשר היה להתגבר. הם דפקו אותנו ממארבים לאחר שפרצנו".
גורודיש: "יש לי את אותן שאלות, היתה תחמושת. למה לא ירו- אינני יודע. שאלות תשאלו לא אותי כשיבוא היום. למה לא תקפו עם יותר כוח- שאלה שלי גם כן".
מ"פ נח"ל (מעוז המזח): "אף אחד מ-3 המעוזים לא קיבל התראה, אלא 10 דק לפני שנפל עלינו הפגז הראשון... השאירו בידי את ההחלטה אם להיכנע או לא, מדוע?"
חייל ממזח: "היה ברור שהמשך לחימה זו התאבדות, למה לא קיבלנו פקודה?"
גורודיש: "יש מה לחקור- גם אולי לי היו שיקולים מוטעים".
חייל: "חטיבת המילואים שלנו יצאה למלחמה ללא תחמושת במקלעים"
גורודיש: "שערוריה".
(עמ' 6) חייל: ביום שני בבוקר, כשהתחילה ההתקפה האחרונה, לא היתה תחמושת. ביקשנו סיוע חיל האוויר, שלא עזר... ביקשנו אש על מוצבנו, ירדנו לבונקר ולא באה אש. המצרים נכנסו, זרקו רימוני עשן וכו'. נתנו הוראה לרדת לבונקר ואש לא באה. יכול להיות שזה מה שהיה מציל אותנו".
גורודיש: ביום ו' הלכנו לישון עם מחשבה שלא תהיה מלחמה..."
חייל: ב"מצמד" לא היה אף מוקש מסביב למעוז- עלו מכל עבר על הגדרות".
גורודיש: "לא יודע".
חייל: ביום שבת אפשר היה לתת הוראה לעזוב את "מצמד".
גורודיש: "בשבת לא חשבנו עוד לעזוב את קו המים. בשבת בערב לא חשבנו לפנות אף מוצב".
(עמ' 7') חייל מחטיבת ירושלים (גדוד 52): "מעוזים עשו עבודה יפה. זלזול בחיי אדם. היו מאות טנקים. המודיעין לא פעל".
גורודיש: "השאלה מדוע היתה מחשבה שזה תרגיל. זו השאלה העיקרית.."
(עמ' 8) חיל מילואים מגדוד 113 (בפיקוד סא"ל אסף יגורי): "הגענו לבלוזה בלי פקודה, לאן נוסעים, באיזה כח. כל המ"פים נהרגו. הם שאלו תחילה למה שוחטים אותנו... עניתי בחקירה אצל המצרים, שכל הכבוד לחייל המצרי שזורק רימון נ"ט ודופק טנק.
(עמ' 9) " איך המלך נעשה עירום ביום אחד, המודיעין הטוב ביותר בעולם. מתי יינתנו תשובות על שאלות אלו? היכן היה המודיעין הטוב שלנו?"
גורודיש: "יש כישלון בעניין המודיעין, ובעניין זה הקימו ועדת חקירה. לא ידענו על התעצמות בטנקים של המצרים".
אהוד, חייל נח"ל: "ירדנו ואמרו- אנחנו העיניים של המדינה. 3 שבועות לפני המלחמה ראינו פעילות לא שגרתית. שבועיים קודם ראינו חיילים רבים.. ראינו חיילי קומנדו, באו, מדדו, צפו, רשמו וכו'.. מבוקר עד לילה עבדו טרקטורים ובנו עמדות לטנקים וסוללות.. שבוע וחצי לפני המלחמה הגעת לביקור. שאלתי היא: מה ידעת על כל הדברים האלה? אמרתי לקמ"ן הפיקודי שתהיה מלחמה אבל לא האמינו לנו".
גורודיש: "אני חושב שזה יותר גרוע. הדיווחים לא נעצרו.. צה"ל האמין שזה תרגיל.
(עמ' 10) קמב"ץ בחטיבת מילואים- מוצב אורקל: "היו חיילים שלא ידעו לתפעל נשק אישי.. אני ידעתי מה זה "שובך יונים" אבל לאחרים לא היה כל תדריך.. אני במעוז שלי הייתי עם 5 חיילים, מינימום חיילים. קיבלתי חבר'ה מישיבה כדי להעביר את השבת. על חשבונם הוצאו חיילים הביתה. למעשה יש להעריך אותם כ"בשר תותחים... למה העדיפו את בודפשט וכל הזמן הטעו אותי ואמרו: תחכה לחילוץ".
גורודיש: "מצטער שזה היה... את בודפשט החלטנו להחזיק בכל מחיר. היו שם תותחים שהתפוצצו.. קיווינו שנתחבר לאורקל, ביום א' כבר ראינו שלא נוכל להתחבר לאורקל".
(עמ' 11) גורודיש: "יש אווירה עכורה בארץ, אסור להיות לה שותפים. המלחמה לא נגמרה. תכניות הערבים כלפינו לא השתנו.. הרבה צריך לתקן, צריך להרגיע כי אנחנו משחקים בנפשנו. אני שמח שיוצא לי לדבר אתכם".
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
חבר מתאריך 17.5.10
42728 הודעות, 229 מדרגים, 435 נקודות. ראה משוב
בתגובה להודעה מספר 8
מישהו בארץ מתכונן לכבוש בחזרה את הנגב? מה נעשה אם באר-שבע תהיה נצורה?
נראה לכם שאני מגזים? למה, רק מיתר יכולה להיות נצורה?
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
חבר מתאריך 2.4.12
18719 הודעות, 133 מדרגים, 260 נקודות. ראה משוב
בתגובה להודעה מספר 8
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
חבר מתאריך 2.4.12
14877 הודעות, 83 מדרגים, 146 נקודות. ראה משוב
בתגובה להודעה מספר 8
הייתי קורא רבע ספר וזורק למדף
ביבי בסירובו לזוז הצידה -הרס את גוש הימין!~~מאות קבוצות לחץ מקמבנות תקציבים אבל רק החרדים הם "הבעיה"
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
חבר מתאריך 20.7.21
124 הודעות
בתגובה להודעה מספר 0
https://www.mako.co.il/pzm-magazine/Article-438e4f3342b9961006.htm
https://www.dekelegypt.co.il/210601
https://www.youtube.com/watch?v=MPO9_ylsQ_4
אני קורא את הכתבה ופשוט מתחלחל:
"היו תומ"תים (תותחים מתנייעים) על הרמפות. אמרו שאין דבר כזה בצבא המצרי. שלושה ימים לפני המלחמה ראינו סירות במחפרות. פריסת אש נגד מטוסים. אמרו: 'לא ראית... לא ייתכן'. ראינו מכ"מים ודיווחנו. טנקים, ראינו מאות טנקים במחפרות ודיווחנו. כל הלילות היו שיירות רבות. בימים האחרונים ראינו איך מביאים פצצות. ספרנו ארגזים – הרבה מאוד. אני מאמין שהדיווחים נעצרו ולא הגיעו לאן שצריך. תמיד אמרו שאנחנו לא רואים טוב".
המצב היום פי כמה וכמה יותר גרוע, תקשיבו לאלי דקל.
מה יהיה התירוץ הפעם?
" אבל היה לנו הסכם שלום איתם? "
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
חבר מתאריך 2.7.20
3382 הודעות, 26 מדרגים, 50 נקודות. ראה משוב
בתגובה להודעה מספר 0
קונספציה מטורפת של בכירי צה"ל ושאננות מזעזעת
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
חבר מתאריך 2.10.03
19476 הודעות, 92 מדרגים, 181 נקודות. ראה משוב
בתגובה להודעה מספר 0
בפועל הפסדנו.
המטרה של מצרים היתה החזרת סיני. סיני הוחזרה אך ורק בעקבות המלחמה.
הישג מצרי ענק.
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
חבר מתאריך 12.12.11
3879 הודעות, 26 מדרגים, 52 נקודות. ראה משוב
בתגובה להודעה מספר 0
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
חבר מתאריך 19.11.14
13806 הודעות, 124 מדרגים, 243 נקודות. ראה משוב
בתגובה להודעה מספר 23
הוא לא היה בדיוק אדם נעים, בלשון המעטה.
מה שכן, הוא בוודאי לא היה אויב העם כמו שהפכו אותו וגם לא האשם היחיד או אפילו העיקרי במחדלי המלחמה
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
חבר מתאריך 12.12.11
3879 הודעות, 26 מדרגים, 52 נקודות. ראה משוב
בתגובה להודעה מספר 26
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
חבר מתאריך 19.11.14
13806 הודעות, 124 מדרגים, 243 נקודות. ראה משוב
בתגובה להודעה מספר 27
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
חבר מתאריך 27.12.17
39774 הודעות, 106 מדרגים, 151 נקודות. ראה משוב
בתגובה להודעה מספר 0
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
חבר מתאריך 19.11.14
13806 הודעות, 124 מדרגים, 243 נקודות. ראה משוב
בתגובה להודעה מספר 31
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
חבר מתאריך 27.12.17
39774 הודעות, 106 מדרגים, 151 נקודות. ראה משוב
בתגובה להודעה מספר 32
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
חבר מתאריך 19.11.14
13806 הודעות, 124 מדרגים, 243 נקודות. ראה משוב
בתגובה להודעה מספר 33
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
חבר מתאריך 26.6.20
8207 הודעות, 27 מדרגים, 23 נקודות. ראה משוב
בתגובה להודעה מספר 0
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
חבר מתאריך 27.12.17
39774 הודעות, 106 מדרגים, 151 נקודות. ראה משוב
בתגובה להודעה מספר 35
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
חבר מתאריך 20.8.13
9361 הודעות, 33 מדרגים, 52 נקודות. ראה משוב
בתגובה להודעה מספר 0
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד