ננעל בתאריך 17.10.21 בשעה 10:05 על-ידי avi-ran
עבר עריכה לאחרונה בתאריך 17.10.21 בשעה 10:04 על-ידי avi-ran (מנהל הפורום)
תמונת מצב מעודכנת נכון לשעה: 21:45
שינויים באשכול העוגן
בעקבות העלייה בתחלואה האשכול יפתח מדי יום כאשכול עוגן אך יהיה פתוח לדיון גולשים
רק נבקש שהתגובות יהיו מתחת לתגובות המנהלים על מנת שהעדכונים יישארו בראש וגם כדי שיהיה ניתן לשרשר אליהם עדכוני ערב ולילה
מידע נוסף אודות נתוני הקורונה, מבצע החיסונים ודוברויות של משרד הבריאות ובתי החולים בתגובות לאשכול
קובץ נתוני תמונות המצב, הרמזור ונתונים נוספים: https://bit.ly/2F5WS3K
מפת התחסנות לפי יישובים: https://experience.arcgis.com/experience/e225046d5d494417b26a0bc2aad1e370
איתור מקומות חשיפה לקורונה (עד 14 יום אחורה): https://coronaupdates.health.gov.il
מפת מיקומים שהיו בהם חולי קורונה: https://imoh.maps.arcgis.com/apps/webappviewer/index.html?id=20ded58639ff4d47a2e2e36af464c36e&locale=he&
לוח בקרה: https://datadashboard.health.gov.il/COVID-19/general
ערוץ הטלגרם של משרד הבריאות: https://t.me/MOHreport
האשכול הקודם:
https://rotter.net/forum/scoops1/718411.shtml
מוגש ע"י avi-ran ו-Xeneize
גירסת הדפסה
סגן המנהל
מפקח
עיתונאי מקוון
צל"ש
חבר מתאריך 3.5.15
11469 הודעות, 180 מדרגים, 349 נקודות. ראה משוב
בתגובה להודעה מספר 0
לנתונים המלאים:
https://docs.google.com/spreadsheets/d/1yWqxICMzprf-Rsam3bDDrfjvpUFnk1Q0pkUJ9b7_MLc
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
חבר מתאריך 3.5.15
11469 הודעות, 180 מדרגים, 349 נקודות. ראה משוב
בתגובה להודעה מספר 1
לנתונים המלאים:
https://docs.google.com/spreadsheets/d/1yWqxICMzprf-Rsam3bDDrfjvpUFnk1Q0pkUJ9b7_MLc
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
חבר מתאריך 3.5.15
11469 הודעות, 180 מדרגים, 349 נקודות. ראה משוב
בתגובה להודעה מספר 0
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
חבר מתאריך 3.5.15
11469 הודעות, 180 מדרגים, 349 נקודות. ראה משוב
בתגובה להודעה מספר 2
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
חבר מתאריך 3.5.15
11469 הודעות, 180 מדרגים, 349 נקודות. ראה משוב
בתגובה להודעה מספר 4
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
חבר מתאריך 3.10.12
12881 הודעות, 109 מדרגים, 214 נקודות. ראה משוב
בתגובה להודעה מספר 2
סה"כ 55 נפטרים מאז יום ראשון האחרון (כולל), מתוכם:
42 לא מחוסנים (76.4%)
6 מחוסנים ללא תוקף (10.9%)
7 מחוסנים (12.7%)
הבהרות: הנתונים אינם סופיים וצפויים להתעדכן בימים הקרובים. ייתכנו גם פערים קטנים ביחס לנתוני התמותה הלא מפולחים.
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
חבר מתאריך 3.5.15
11469 הודעות, 180 מדרגים, 349 נקודות. ראה משוב
בתגובה להודעה מספר 0
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
חבר מתאריך 27.8.14
2001 הודעות, 21 מדרגים, 0 נקודות. ראה משוב
בתגובה להודעה מספר 3
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
חבר מתאריך 2.12.08
7152 הודעות, 43 מדרגים, 81 נקודות. ראה משוב
בתגובה להודעה מספר 5
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
חבר מתאריך 22.1.09
7196 הודעות, 30 מדרגים, 41 נקודות. ראה משוב
בתגובה להודעה מספר 5
מרגע שחיסון שלישי היה אפשרי לכולם, לא היה צריך יותר שום הגבלה ובטח שלא מסיכות.
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
חבר מתאריך 21.7.18
1407 הודעות, 5 מדרגים, 6 נקודות. ראה משוב
בתגובה להודעה מספר 3
ממתי הספירה?
מהגל הראשון?
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
חבר מתאריך 12.12.13
27457 הודעות, 103 מדרגים, 163 נקודות. ראה משוב
בתגובה להודעה מספר 6
חירות.
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
חבר מתאריך 2.12.08
7152 הודעות, 43 מדרגים, 81 נקודות. ראה משוב
בתגובה להודעה מספר 3
בתקווה שבזכות החיסונים לא יפקוד אותנו גל נוסף
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
חבר מתאריך 12.12.13
27457 הודעות, 103 מדרגים, 163 נקודות. ראה משוב
בתגובה להודעה מספר 0
הגל השלישי היה כמובן הכי קשה והכי קטלני, אחריו הגל השני ורק אז הגל הרביעי
חירות.
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
חבר מתאריך 1.1.09
55604 הודעות, 318 מדרגים, 619 נקודות. ראה משוב
בתגובה להודעה מספר 10
אם יש משטרה, איפה היא היתה בפוגרום בלוד?
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
חבר מתאריך 29.6.15
24722 הודעות, 112 מדרגים, 216 נקודות. ראה משוב
בתגובה להודעה מספר 11
במדינות האלו (למשל בוסניה או בולגריה) הגל האחרון היה קל יותר מהגל השני ומהגל השלישי.
זאת אומרת שישראל ייחסית לעולם התקשתה בגל האחרון.
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
חבר מתאריך 10.9.21
644 הודעות, 1 מדרגים, 2 נקודות. ראה משוב
בתגובה להודעה מספר 10
הגל השני (07.06.20 עד 31.10.20)
מספר מאומתים: 296,514
מספר חולים קשים: 7,945
מספר נפטרים: 2,270
הגל הרביעי (17.6.21 עד 16.10.21)
מספר מאומתים: 475,641
מספר חולים קשים: 6,065
מספר נפטרים: 1,552
הנקודה היעקרית היא: השוואה בין הגל השני לגל הרביעי היא כמו השוואה בין תפוחים לחסה.
בגל השני לא היו כמעט כלים רפואיים לטפל בתחלואה. בראש וראשונה: חיסון.
גם אחרי ירידת החסינות בתחילת הגל הרביעי, אחוז ההגנה מהידבקות וממחלה קשה לא ירד ל-0 (רחוק מזה) לעומת זה בגל השני אחוז ההגנה ממחלה קשה עמד על 0.
גם הפרוטוקולים של הטיפול בחולים קשים היו עם מעט מאוד נתונים לעומת הידע שהצבטר מאז. לדוגמה, בגל הזה פורסם שבגלים קודמים הסיכוי שחולה בחובר לאקמו לשרוד היה 50% לעומת 65% בגל הנוכחי.
הערה:
הגל הרביעי בדעיכה אבל עוד לא הסתיים - אנחנו עדיין מעל 1000 מאומתים ליום וכמעט 200 חולים במצב קריטי)
לסיכום, עם כל הכבוד לפרופ' סגל, ההשוואה די מטופשת.
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
חבר מתאריך 1.1.09
55604 הודעות, 318 מדרגים, 619 נקודות. ראה משוב
בתגובה להודעה מספר 13
אפילו אחרי שיעלותם נפגמה, הם עדיין הביאו למצב בו יותר מאומתים הביאו פחות חולים ומתים, וזה ממוטציה שעשתה שמות בהודו.
אם יש משטרה, איפה היא היתה בפוגרום בלוד?
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
חבר מתאריך 10.9.21
644 הודעות, 1 מדרגים, 2 נקודות. ראה משוב
בתגובה להודעה מספר 14
למרות שהיו נתוני פתיחה טובים בהרבה בגל הרביעי מאשר בגל השני, עדיין מספר החולים הקשים נמוך ב-20% מהגל השני ומספר הנפטרים בגל הרביעי נמוך ב-30% מהגל השני.
עם נתוני פתיחה של הגל הרביעי, היינו צריכים להיות במצב הרבה יותר טוב בגל הרביעי.
כדאי לבחון למה בכל זאת הגענו למספרים כל כך גבוהים.
כאן אתן את דעתי:
1. הנתהלות הממשלה בחודש יולי: הממשלה לא עשתה כלום בחודש יולי עד אמצע אוגוסט על מנת להוריד את הגידול המעריכי בחולים קשים (במיוחד בני 60+)
ראה גרף של חולים קשים בני 60+ לפי מצב התחסנות
רואים בגרף גידול מעריכי מ1.7 עד 16.8 גם במחוסנים בשתי מנות וגם בלא מחוסנים
הגידול הזה חוביל ל-686 נפטרים מ-1.7 עד 31.8
מה ששבר את הגידול המעריכי היתה השפעת הבוסטר (החל מ-16.08 שבועיים אחרי תחילת מתן הבסוטר).
2. החולים הקשים הרבים והנפטרים הרבים בקרב הלא מחוסנים בכלל. הגורם הזה תרם את עיקר ההשפעה על מספר החולים הקשים והנפטרים בחודש ספטרבמר וממשיך לתוך אוקטובר.
המסקנה שלי מנתונים היא שאי אפשר לסמוך רק על החיסונים. אי אפשר להימנע מצעדים להורדת התחלואה גם בהינתן מצב חסינות טוב. בנוסף, אחריות כבדה מוטלת על כתפי כל אחד ואחד קודם כל להתחסן אבל לא פחות חשוב להתנהג באחריות (עטיית מסיכות, צמצום התקהלויות במיוחד במקומות סגורם וצפופים)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
חבר מתאריך 1.1.09
55604 הודעות, 318 מדרגים, 619 נקודות. ראה משוב
בתגובה להודעה מספר 16
ההשוואה שלו באה ללמד על חשיבות החיסון, ולכן היא טענה חשובה.
אם לדעתך צריכה להיות טענה אחרת, זה לא הופך את הטענה שלו לטענה לא נכונה, אלא לפחות חשובה בעיניך.
אם יש משטרה, איפה היא היתה בפוגרום בלוד?
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
חבר מתאריך 10.9.21
644 הודעות, 1 מדרגים, 2 נקודות. ראה משוב
בתגובה להודעה מספר 19
אני האחרון שיתווכח
אבל אי אפשר לשים את כל יהבנו על החיסון לבדו.
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
חבר מתאריך 22.1.09
7196 הודעות, 30 מדרגים, 41 נקודות. ראה משוב
בתגובה להודעה מספר 13
הנתונים בגל הזה טובים יותר מאשר בגל השני, בזמן שמדובר במוטציה מדבקת וקשה יותר.
את ההשוואה כמובן שאפשר לשייך לחיסונים ולפרוטוקולים הרפואיים, אבל אלה לא דברים שבגללם אי אפשר להשוות גלים, אלא הם הסיבה למה כשמשווים גלים מקבלים תוצאה עדיפה.
200 חולים קריטי אגב, הם לא המדד האם הגל הסתיים או לא. אלה חולים שיכולים להישאר במצב הזה תקופה ארוכה, גם אחרי שלא יהיה כמעט הדבקות בארץ.
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
חבר מתאריך 10.9.21
644 הודעות, 1 מדרגים, 2 נקודות. ראה משוב
בתגובה להודעה מספר 17
ההערה הקודמת שלי משולבת משני נתונים: 1000 מאומתים ליום לא מצביע על גל שהסתיים. הנתון הזה מצביע על גל במגמת דעיכה.
הנתון לגבי מספר החולים הקריטיים מציין שהמספר של 1552 נפטרים זה לא המספר הסופי של הגל הרביעי.
לדוגמה ניתן להשוות בין חודש אוקטובר (דעיכת הגל הרביעי) לעומת החודש מאי (סוף הגל השלישי) מספר הנפטרים בכל חודש מאי (170) קטן ממספר הנפטרים בשבועיים הראשונים של חודש אוקטובר.
בקיצור, הגל הרביעי בדעיכה אבל עוד לא הסתיים.
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
חבר מתאריך 13.12.17
1134 הודעות, 3 מדרגים, 6 נקודות. ראה משוב
בתגובה להודעה מספר 0
כרגע הוא התחיל להכות באירופה
וכמובן שיגיע לכאן
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד