גירסת הדפסה        
   
קבוצות דיון סקופים נושא #718785 מנהל    סגן המנהל    מפקח   עיתונאי מקוון    צל"ש  
אשכול מספר 718785        
החדשות החמות לחץ כאן להצגת דירוג המשתמש
חבר מתאריך 14.3.16
21484 הודעות, 114 מדרגים, 209 נקודות.  ראה משוב
יום שלישי י''ג בחשון תשפ''ב    15:18   19.10.21   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  

רק ב-16% ממקרי העבירות המיניות מוגשים כתבי אישום? ומתוכם, 74% נסגרים עם הסדר טיעון  

 
  
*דוברות הכנסת* (הוועדה לביטחון פנים)

*רק ב-16% ממקרי העבירות המיניות מוגשים כתבי אישום? ומתוכם, 74% נסגרים עם הסדר טיעון*
יו"ר הוועדה לביטחון פנים, *מירב בן ארי:*
*למרות השיח הטוב יותר בתקשורת אנחנו עדיין עדים לפער עצום בין העלאת הנושא למודעות לבין המצב בשטח ובעיקר בתוך המשטרה והפרקליטות*
*היא ביקשה ממשרד המשפטים להעביר לה המלצות לשינויי חקיקה ברוח המלצות ועדת ברלינר "כדי שנוכל להתקדם ולא רק לדבר"*
*נפגעת אונס שהתיק שלה נסגר על ידי הפרקליטות משום שהאנס היה שיכור "וקשה יהיה להוכיח שהוא ידע שאנס" העידה בפני הוועדה:*
*"התלוננתי כי המחשבה שהאנס עדיין חופשי הייתה בלתי נסבלת, אבל הוא עדיין חופשי"*

"איך ייתכן שרק ב-16% ממקרי העבירות המיניות מוגשים כתבי אישום? ומתוכם, 74% נסגרים עם הסדר טיעון?" תהתה יו"ר הוועדה לביטחון פנים ח"כ מירב בן ארי בדיון הוועדה היום על התנהלות המשטרה והפרקליטות בכל הקשור להטרדות מיניות, לרגל ארבע שנים למהפכת MeToo . "למרות השיח הטוב יותר בתקשורת אנחנו עדיין עדים לפער עצום בין העלאת הנושא למודעות לבין המצב בשטח ובעיקר בתוך המשטרה והפרקליטות. הוגשו מעל 50,000 פניות בשנה אך מספר התיקים שנפתחו ב-4 שנים כמעט לא השתנה ואפילו ירד. אנחנו שומעים משפטים כמו ''למה באת רק עכשיו'' לקורבנות תקיפה מינית שמגיעות להתלונן".
אורית סוליציאנו, מנכ"ל איגוד מרכזי הסיוע לנפגעות תקיפה מינית: "היה צריך להתייחס לכל נפגעת עבירת מין כאל VIP. במקום זה היה לנו מקרה שכנגד חוקרת עבירות מין הוגשו אין סוף תלונות, ולקח לנו הרבה זמן להזיז אותה מתפקידה". יו"ר הוועדה, ח"כ מירב בן ארי: "מהיום, אם יש מצב שיש תלונות חוזרות על שוטר, תבואו אלי. הכנסת מפקחת על המשטרה".
סוליציאנו: "איך המשטרה מתייחסת לפוגעים מפורסמים? יש הנחת סלב. יש עכשיו תביעה אזרחית נגד המשטרה בנושא. לנפגעות יש אפשרות לערור אם התיק נסגר, אבל רק אחוז אחד מהעררים מתקבל. חייבים לאמץ את המלצות ועדת ברלינר".
פרופ' דנה פוגץ': "המדינה פועלת מכוח חובתה. שוטרים ופרקליטים לא מבינים שהם משרתי ציבור. הם חושבים שהנפגעים צריכים לשרת אותם. יש שינוי גדול בקלות ביצוע עבירות וירטואליות, ובקלות סגירה של תיקים. אפשר וצריך לתקן את חוק העונשין אם רוצים שיוגשו יותר כתבי אישום. היום התביעה צריכה להוכיח שהתוקף ידע שהנערה בת פחות מ-14, או שהוא ידע שהיא לא מסכימה. באנגליה שינו את החוק כבר ב-2003, וחובת ההוכחה שהוא לא ידע חלה על התוקף".
לילך וגנר, משרד המשפטים: "הפיכת הנטל מנוגדת לשיטת המשפט שלנו. את המלצות ועדת ברלינר, שהמצב הקיים הוצג בפניה, צריך ליישם. אנו בעד, ומקדמים. רק לאחרונה עברה הצ"ח לפיצוי נפגעים את ועדת שרים. צריך לחשוב על תיקונים מאוזנים. מדובר בהליך פלילי שצריך לעמוד בכללי הליך הוגן".
יו"ר הוועדה, ח"כ מירב בן ארי: "מתוך המלצות ועדת ברלינר, איזה תיקוני חקיקה מומלצים?" וגנר: "ערכות אונס". היו"ר בן ארי: "זה חוק שלי. לא אתם הבאתם. זה שהסכמתם זה יפה. תעבירו לי בבקשה המלצות חקיקה בעקבות דוח ברלינר, שנוכל להתקדם ולא רק לדבר".
בפני הוועדה העידה נפגעת אונס שפירטה בדמעות את מסכת הייסורים שעברה עליה (סרטון מצ"ב): "הציעו לי לא להתלונן, כי לרוב האנס משתחרר, אבל המחשבה שהאנס עדיין חופשי הייתה בלתי נסבלת. הרגשתי שזו אחריות שלי להתלונן, על מנת שהוא לא ימשיך להסתובב ברחובות ולאנוס שוב. עברתי משהו שחוקרת המשטרה כינתה 'אונס קשה. לא משהו שמתפלק בטעות.
לאחר התלונה, העדות והחקירה המשטרה המליצה על כתב אישום, אבל הפרקליטות סגרה את התיק. אמרו שהוא היה שיכור ויהיה קשה להוכיח שהוא ידע שאנס. פניתי לפרקליטות, שהפנו אותי למשטרה, שהחזירו לפרקליטות. ברוב ייאושי פניתי למי שהייתה שרת המשפטים אז, איילת שקד, שדרשה שישלחו לה את סיכום התיק. רק בזכותה קיבלתי מכתב סגירה רשמי. הביטחון שלנו זה אחריות שלכם. כמה מאסות של עברייני מין, במקום לסלק אותם מהרחובות, המדינה משחררת".

רבקה קנריק, דוברת הוועדה



              תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה         (ניהול: למבזק)        
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד


  האשכול     מחבר     תאריך כתיבה     מספר  
  רק לי זה נשמע כמעט אפס טיפול? MrRobot 19.10.21 15:19 1
     לא זה אני 19.10.21 15:22 2
         שני הדברים נכונים. גם יכולות חקירה והרשעה מוגבלים כי לפעמים זו מילה מול מילה. ולפעמים בדיות פשטות 19.10.21 15:43 5
             לכן מה שמבקשת הועדה לעשות זה להכניס את הנאשם לחזקת אשם. שיוכיח הוא את חפותו. מה גם שכפי שרשמתי בעבר, rocsteady 19.10.21 16:27 11
  ''הפרקליטות סגרה את התיק. אמרו שהוא היה שיכור ויהיה קשה להוכיח שהוא ידע שאנס'' Ezio Auditore 19.10.21 15:24 3
  ''92% מתיקי האונס נסגרו ללא אישום'', למי להאמין?! אליצור 19.10.21 15:29 4
  אולי כי אין הוכחות? וברצינות אף סטטיסטיקה בודדת לא אומרת כלום. קרידו 2 19.10.21 15:47 6
  קל ופשוט: תכריזו כל שנה על מכסה של אזרחים שחייבים להיות מורשעים. שרירותית. אם כבר, אז כבר, לא? תמהוני 19.10.21 15:54 7
     כמו שקובעים שחייבים להיות מספר כושים, ערבים ונשים בתפקידים שונים. A_G 19.10.21 20:11 13
  בטח הסדרי טיעון, במדינת ישראל שצפון קוריאה מתקנאת באחוזי ההרשעה שלה עדיף עסקת טיעון. David Sword 19.10.21 16:00 8
  זה מה שקורה. Wake Up 19.10.21 16:01 9
  נראה שהועדה המפגרת הזו לא יודעת להבדיל בין אונס, תקיפה מינית, ''הטרדה מינית'', עבריינות מין וכו'. rocsteady 19.10.21 16:17 10
  ביזיון של משטרה, של פרקליטות. קוראת ותיקה 19.10.21 16:28 12
  כואב אביר הלילה 19.10.21 20:32 14

   
   
MrRobot לחץ כאן להצגת דירוג המשתמש
חבר מתאריך 11.12.15
1492 הודעות, 13 מדרגים, 10 נקודות.  ראה משוב
יום שלישי י''ג בחשון תשפ''ב    15:19   19.10.21   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  1. רק לי זה נשמע כמעט אפס טיפול?  
בתגובה להודעה מספר 0
 
  



            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
זה אני לחץ כאן להצגת דירוג המשתמש
חבר מתאריך 1.12.17
9615 הודעות, 30 מדרגים, 56 נקודות.  ראה משוב
יום שלישי י''ג בחשון תשפ''ב    15:22   19.10.21   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  2. לא  
בתגובה להודעה מספר 1
 
  
50 אלף תלונות. כנראה מדובר בהרבה תלונות על הטרדה מינית.



            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
פשטות לחץ כאן להצגת דירוג המשתמש
חבר מתאריך 16.10.15
7990 הודעות, 87 מדרגים, 153 נקודות.  ראה משוב
יום שלישי י''ג בחשון תשפ''ב    15:43   19.10.21   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  5. שני הדברים נכונים. גם יכולות חקירה והרשעה מוגבלים כי לפעמים זו מילה מול מילה. ולפעמים בדיות  
בתגובה להודעה מספר 2
 
  
ערכתי לאחרונה בתאריך 19.10.21 בשעה 15:48 בברכה, פשטות
 
יכולת ההרשעה מוגבלת בעבירות אלו מכמה סיבות.
א. יש וזה באמת נתון לפרשנות
ב. מילה מול מילה.
ג. דברים שבסתר.
ד. לא תמיד הנפגע/ת מסוגלים לפנות בסמוך לעבירה.
ה'. הזמן מזמין דברים רבים שיכולים לזהם חקירה
ועוד
סוגיה.מאוד מתסכלת



            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
rocsteady לחץ כאן להצגת דירוג המשתמש
חבר מתאריך 21.10.18
14267 הודעות, 65 מדרגים, 111 נקודות.  ראה משוב
יום שלישי י''ג בחשון תשפ''ב    16:27   19.10.21   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  11. לכן מה שמבקשת הועדה לעשות זה להכניס את הנאשם לחזקת אשם. שיוכיח הוא את חפותו. מה גם שכפי שרשמתי בעבר,  
בתגובה להודעה מספר 5
 
  
"הטרדה מינית" זה בולשיט של חוסר נימוס לבנות.
קריצה, צ'פחה על המותן, רמיזות מיניות ודיבור מיני בוטה
של בנים כלפי בנות נחשב "הטרדה מינית".
יכולתי להושיב כמה וכמה אנשים בכלא לו הייתי בת. דיברו לידי באופן מיני גס עם מילים בשורש ז'. אני זוכר שמשכו לי בפטמות משיכה מהירה בצחוק כשהייתי בצבא, במסגרת דחקות בין חברים.
אני קורבן תקיפה מינית?

לגבי עבירות אלימות (כולל תקיפה מינית ואונס) זו באמת סוגיה מתסכלת. חבל שההתמקדות היא רק בעבירות מין.



            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
Ezio Auditore
חבר מתאריך 28.11.20
238 הודעות
יום שלישי י''ג בחשון תשפ''ב    15:24   19.10.21   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  3. ''הפרקליטות סגרה את התיק. אמרו שהוא היה שיכור ויהיה קשה להוכיח שהוא ידע שאנס''  
בתגובה להודעה מספר 0
 
  
פשוט מזעזע. לאן הגענו?



            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
אליצור לחץ כאן להצגת דירוג המשתמש
חבר מתאריך 2.4.12
38885 הודעות, 108 מדרגים, 156 נקודות.  ראה משוב
יום שלישי י''ג בחשון תשפ''ב    15:29   19.10.21   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  4. ''92% מתיקי האונס נסגרו ללא אישום'', למי להאמין?!  
בתגובה להודעה מספר 0
 
  


https://www.globes.co.il/news/article.aspx?did=1001350689



            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
קרידו 2 לחץ כאן להצגת דירוג המשתמש
חבר מתאריך 26.11.19
7333 הודעות, 10 מדרגים, 20 נקודות.  ראה משוב
יום שלישי י''ג בחשון תשפ''ב    15:47   19.10.21   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  6. אולי כי אין הוכחות? וברצינות אף סטטיסטיקה בודדת לא אומרת כלום.  
בתגובה להודעה מספר 0
 
  
כדי להבין נתונים צריך לעבוד קשה ולהתעמק. בשביל חברי כנסת זה בוודאי יותר מדי.



            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
תמהוני לחץ כאן להצגת דירוג המשתמש
חבר מתאריך 6.3.19
10127 הודעות, 90 מדרגים, 154 נקודות.  ראה משוב
יום שלישי י''ג בחשון תשפ''ב    15:54   19.10.21   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  7. קל ופשוט: תכריזו כל שנה על מכסה של אזרחים שחייבים להיות מורשעים. שרירותית. אם כבר, אז כבר, לא?  
בתגובה להודעה מספר 0
 
  
(וזאת, כי אולי, אבל אולי, אבל באמת באמת אולי, יש בכך ללמד גם על אחוז תלונות שווא גבוה במיוחד!).



            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
A_G לחץ כאן להצגת דירוג המשתמש
חבר מתאריך 14.7.11
37736 הודעות, 137 מדרגים, 218 נקודות.  ראה משוב
יום שלישי י''ג בחשון תשפ''ב    20:11   19.10.21   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  13. כמו שקובעים שחייבים להיות מספר כושים, ערבים ונשים בתפקידים שונים.  
בתגובה להודעה מספר 7
 
  



            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
David Sword לחץ כאן להצגת דירוג המשתמש
חבר מתאריך 22.2.21
3069 הודעות, 26 מדרגים, 36 נקודות.  ראה משוב
יום שלישי י''ג בחשון תשפ''ב    16:00   19.10.21   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  8. בטח הסדרי טיעון, במדינת ישראל שצפון קוריאה מתקנאת באחוזי ההרשעה שלה עדיף עסקת טיעון.  
בתגובה להודעה מספר 0
 

מעניין שאת אחוזי תלונות השווא לא פירטו.

לא הבנתי איך דוקא מכל המקרים הקשים הביאו דוקא אונס של שיכור ??

שיכור בדחיפה קלה אתה מפיל אותו, אז איך הוא יכול לאנוס ??

או שאם שניהם שיכורים אזי האשמה היא תמיד על הגבר ??

אם רוצים לקבל אהדה לנושא חשוב לפחות תדאגו להביא דוגמאות שלא יעוררו אנטגוניזם.

גברים זה עם טיפש שבנסיונו להטיב עם הנשים הפך להיות נרדף על ידיהן.

לא הבינו שכוח מוגזם שניתן לקבוצה ינוצל על ידה לרעה.



            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
Wake Up
חבר מתאריך 27.9.21
132 הודעות
יום שלישי י''ג בחשון תשפ''ב    16:01   19.10.21   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  9. זה מה שקורה.  
בתגובה להודעה מספר 0
 
  
זה מה שקורה כשהמשטרה מבזבזת את משאביה וכספי הציבור כדי לרדוף אחר צמחים, במקום אחר פושעים מסוכנים.

הגיע הזמן ללגליזציה של קנאביס בישראל.



            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
rocsteady
חבר מתאריך 21.10.18
14267 הודעות
יום שלישי י''ג בחשון תשפ''ב    16:17   19.10.21   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  10. נראה שהועדה המפגרת הזו לא יודעת להבדיל בין אונס, תקיפה מינית, ''הטרדה מינית'', עבריינות מין וכו'.  
בתגובה להודעה מספר 0
 
  
פשוט מגבבים מושגים שונים עם דוגמאות דרמטיות של אונס.
הכי חשוב, לא רק שאי אפשר להבין מהכתבה באיזה סוג עבירות מין מדובר בועדה.
אלא שהועדה הזו תוקפת את הדמוקרטיה על ידי כך שמבקשת להכניס לחזקת אשם נאשם שלא הוכחה אשמתו.
לדעתי השימוש בדרמה הזו נועד למטרה זו.
זו מירב בן ארי הרמאית אחת מהאנטי דמוקרטיות שם.
ממפלגת הרמאים יש עתיד. ה"דמוקרטית".
קווים לדמותה של הפוליטיקה הישראלית.



            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
קוראת ותיקה
חבר מתאריך 23.1.15
7997 הודעות
יום שלישי י''ג בחשון תשפ''ב    16:28   19.10.21   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  12. ביזיון של משטרה, של פרקליטות.  
בתגובה להודעה מספר 0
 
  
תסמיכו שוטרות ושוטרים יעודיים לעבירות מין. לא כל שוטר יכול לחקור בנושא, כמו שבנושאים כלכליים מביאים חוקרים שמתמצאים בתחום.
תזיזו עצמכם כבר יא עצלנים. רק מכות יודעים לתת.



            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
אביר הלילה
חבר מתאריך 14.10.21
47 הודעות
יום שלישי י''ג בחשון תשפ''ב    20:32   19.10.21   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  14. כואב  
בתגובה להודעה מספר 0
 
  
חבל לי וכואב לי על נשים וגברים כאחד שנפגעו מינית.מקווה שהם ימצאו את הכוח להגיש כתב אישום ושהמדינה לא תערים עליהם קשיים.



            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד



תגובה מהירה  למכתב מספר: 
 
      

__________________________________________________________________________
למנהלים:  נעל | נעל אשכול עם סיבה | מחק | העבר לפורום אחר | מזג לאשכול אחר | מחק תגובות | גיבוי אשכול | עגן אשכול
   
   


© כל הזכויות שמורות ל-רוטר.נט בע"מ rotter.net
חדשות