הדוח שחושף: לאירן יש מספיק אורניום מועשר להרכיב פצצה גרעינית - בתוך חודשדוח מודיעין בריטי שעד לא מזמן היה גלוי רק לבכירים בארגוני ביון במערב, שאת פרטיו הבאנו הערב ב"אולפן שישי", חושף עד כמה האירנים קרובים לפצצה • בדוח צוין שבטהרן צברו ידע יקר מפז בפיתוח צנטריפוגות מתקדמות - מה ששיפר משמעותית את יכולת העשרת האורניום • ערב השיחות על חידוש הסכם הגרעין, מזהיר בכיר ישראלי: ישראל חייבת יכולת תקיפה משמעותית ואפקטיבית
ניר דבורי | אולפן שישי | פורסם 21:28 26.11.21
טהרן קרובה מאי פעם לפצצה גרעינית - ובישראל מודאגים: בזמן שממשל ביידן מפגין גישה סלחנית כלפי האירנים ומקווה לשוב עמם לשולחן המשא ומתן, דוח מודיעין בריטי שנחשף ושאת פרטיו הבאנו הערב (שישי) ב"אולפן שישי", מגלה כמה טהרן קרובה ליכולת להרכיב פצצה גרעינית. הנתונים שעולים ממנו, והיו חשופים עד כה רק לגורמים בכירים מאוד בגורמי ביון במערב, מדאיגים מאוד את ישראל.
בדוח מפורטת למעשה תמונת המצב הנוכחית של פרויקט הגרעין האירני, ולפיה: אירן מפרה הסכמים ומשדרגת דרמטית את יכולותיה הגרעיניות. נקודה משמעותית ומדאיגה במיוחד שעולה מהדוח היא שלאירן יש מספיק אורניום מועשר כדי להרכיב פצצה בתוך חודש - אם תחפוץ בכך.
עוד עולה כי אירן צברה ידע בפיתוח צנטריפוגות מתקדמות, מה ששיפר באופן משמעותי את יכולת העשרת האורניום שלה. הדבר התאפשר בין היתר לאחר שאירן עצרה את שיתוף הפעולה שלה עם הסוכנות הבינלאומית לאנרגיה אטומית כבר לפני 9 חודשים - ולאורך כל התקופה הארוכה הזו אין כל פיקוח על מתקני הגרעין במדינה.
בכיר ישראלי שבקיא בנעשה במשא ומתן בין המעצמות לאירן אומר שהאסטרטגיה האירנית היא מריחת זמן. בטהרן צברו ידע יקר מפז ולכן ההסכמים שנחתמו עמם הפכו לריקים מתוכן. מה שעדיין אין לאירנים הוא את היכולת להרכיב פצצה על טיל בליסטי - וזה דבר שייקח להם עוד כשנתיים. לדברי אותו בכיר, ישראל חייבת שתהיה לה "יכולת תקיפה משמעותית ואפקטיבית".
שר הביטחון בני גנץ צפוי לצאת בקרוב לוושינגטון כדי לדון עם האמריקנים בדיוק בעניין הזה, ואילו הנשיא הרצוג שוחח בשבוע שעבר בנושא בפגישתו עם ראש ממשלת בריטניה ג'ונסון בלונדון. בישראל מאוד מוטרדים מהגישה האמריקנית הסלחנית כלפי האירנים - ומנסים ללחוץ עליהם ועל האירופאים. בירושלים טוענים שעקב ההפרות הבוטות של האירנים - זה בדיוק הזמן להטיל עליהם את הסנקציות המחמירות ביותר.
https://www.mako.co.il/news-military/2021_q4/Article-aca8243a1ad5d71026.htm
גירסת הדפסה
סגן המנהל
מפקח
עיתונאי מקוון
צל"ש
חבר מתאריך 12.10.04
78320 הודעות, 331 מדרגים, 631 נקודות. ראה משוב
בתגובה להודעה מספר 0
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
חבר מתאריך 18.7.14
10419 הודעות, 57 מדרגים, 93 נקודות. ראה משוב
בתגובה להודעה מספר 1
מעולם לא דובר על טווח הזמן המיידי, זה משהו שעלה לאחרונה
Become a Football Club Manager - https://total.football
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
חבר מתאריך 12.10.04
78320 הודעות, 331 מדרגים, 631 נקודות. ראה משוב
בתגובה להודעה מספר 2
2011: חוקר: איראן יכולה לייצר פצצת אטום תוך חודשיים
https://www.ynet.co.il/articles/0,7340,L-4078724,00.html
2010: דר שפיגל: איראן תוכל לייצר פצצת אטום כבר השנה
https://www.makorrishon.co.il/nrg/online/1/ART2/044/893.html
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
חבר מתאריך 28.12.17
2170 הודעות, 12 מדרגים, 16 נקודות. ראה משוב
בתגובה להודעה מספר 5
אבל הם משחקים כלפי העולם כאילו שאין להם עדיין, האיראנים מאד ערמומיים.
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
חבר מתאריך 12.10.04
78320 הודעות, 331 מדרגים, 631 נקודות. ראה משוב
בתגובה להודעה מספר 11
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
חבר מתאריך 21.10.15
10053 הודעות
בתגובה להודעה מספר 11
.
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
חבר מתאריך 18.7.14
10419 הודעות, 57 מדרגים, 93 נקודות. ראה משוב
בתגובה להודעה מספר 5
מסכים עם השאר, די סבור שכבר יש להם.
Become a Football Club Manager - https://total.football
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
חבר מתאריך 3.11.21
526 הודעות, 2 מדרגים, 4 נקודות. ראה משוב
בתגובה להודעה מספר 1
וניסנקורן ליכלכו ללא הרף והשתמשו במנדבליט לחבל בשלטון. לבנט אין יכולת לעשות משהו נגד אירן ואין לו רוב בעם לעמוד במכשולים ולכן הוא משותק. אסון אוסלו ואסון ההתנתקות הם הקדמה לאסון שיפילו עלינו מנדבליט, גיא פלג, בנט ושקד.
בשעה 22.40 נורו 2 קליעים בגבו של רבין בחדר הטראומה https://rotter.net/forum/gil/27961.shtml
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
חבר מתאריך 4.3.12
8502 הודעות, 73 מדרגים, 8 נקודות. ראה משוב
בתגובה להודעה מספר 3
איפה ביבי ומה עשה 12 שנים חוץ מלבלבל את המוח בנושא אם זה המצב בסוף?
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
חבר מתאריך 22.11.19
10682 הודעות, 95 מדרגים, 173 נקודות. ראה משוב
בתגובה להודעה מספר 10
ביכולות ובפיתוח צנטריפוגות. מה שלהבנתי נוגע אך ורק להיבט של העשרת האורניום ולא לשום שלב בהרכבת פצצה.
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
חבר מתאריך 22.11.19
10682 הודעות, 95 מדרגים, 173 נקודות. ראה משוב
בתגובה להודעה מספר 21
"..האיראנים מודעים להתנהלות של ארה"ב לנוכח ההתחמשות הגרעינית של צפון קוריאה: היא חתמה עמה שני הסכמי הונאה, שהופרו פעמיים ואִפשרו פיתוח נשק גרעיני בחשאי. וגם כאשר מנהיגי ארה"ב "הופתעו" על ידי הניסוי הגרעיני התת־קרקעי הראשון, הם המעיטו בחשיבותו, עד שהמדינה הפרועה הצליחה להציב ארסנל מרתיע של פצצות וטילי שיגור,..
האיראנים....מבינים שכמו קודמיו גם ממשל ג'ו ביידן מעדיף להעביר את תפוח האדמה הלוהט לבאים אחריו. ...אבל זקוק לעלה תאנה ..
התרגיל של העשרת האורניום לרמה של 20% ויותר, והאיומים להעשיר לרמה של שימוש צבאי (93%) הוא עלה התאנה המבוקש.....חשוב להבין שזאת זריית חול בעיני הציבור..... משום שכיום (העשרה) היא איננה הקטע הקריטי בפיתוח הנשק הגרעיני ואין להסתפק בוויתור זה.
.....בשל הכשל הידוע מראש של הסכם הגרעין...שבו הותר לאיראנים לפתח סרכזות של דור מתקדם, הם יכולים היום להעשיר את האורניום שברשותם לכל רמה ומסה שנדרשים לשימוש צבאי בתוך כמה חודשים....זה סוס שברח מהאורווה.
במסגרת ההסכם המחודש צפוי שהם יסכימו לדלל חזרה את האורניום שהעשירו, כדי לספק מראית עין של הישג לצד השני,
.... האלמנט הקריטי להשלמת החימוש הגרעיני, הוא השלמת מנגנון הנפץ.
....ידוע שהאיראנים עבדו על פיתוח זה, בניגוד להסכם, במתקנים הצבאיים (פרצ'ין ועוד). לא ידוע אם הם השלימו את הפיתוח, אך קרוב לוודאי שטרם בדקו את יעילותו בניסוי פיצוץ תת־קרקעי. מנגנון הפיקוח על פיתוח מנגנון הנפץ וראש החץ הגרעיני במתקנים הצבאיים הוא כשל חמור נוסף בהסכם המקורי."
https://www.haaretz.co.il/opinions/.premium-1.9993108
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
חבר מתאריך 22.11.19
10682 הודעות, 95 מדרגים, 173 נקודות. ראה משוב
בתגובה להודעה מספר 10
"מכל הטענות המגונות של ממשלת הנוכלים, הטענה שנתניהו נכשל בבלימת איראן היא המתועבת ביותר.
ראשית לקו התחתון: אין לאיראן עדיין פצצה. לכו אחורה ותראו שמדברים על הפצצה האיראנית כבר מעל 20 שנה ולמרות זאת היא לא פה. זוכרים איך גיחכו פה על הנאום של נתניהו באו"ם שבו הוא הציג את הציור של הפצצה והקו האדום? בנאום הזהיר נתניהו שאיראן תגיע תוך שנה לשלב האחרון שבו יהיה בידה די אורניום לפצצה גרעינית, והעלה מספר קווי פעולה. קשה להאמין אבל מאז עברו כבר 9 שנים, שלמעט החודשיים האחרונים היו בהובלת נתניהו, ומתוכן 4 שנים הוא עבד בשיתוף פעולה עם ממשל טראמפ. ואיראן עדיין לא שם – אין לה מספיק אורניום לפצצה, ולא בכדי.
איך זה קרה? יש כאלו שיאמרו שהסכם הגרעין הוא הסיבה. זוהי כמובן טענה חסרת יסוד. הסכם הגרעין היה בתוקף פחות משלוש שנים מתוך התקופה הזו. בלימתה של איראן היא תוצאה של אסטרטגיה משולשת: סנקציות כלכליות, פעולות חשאיות, והרתעה.
בתקופת אובמה נאלץ נתניהו להיאבק בממשל שראה באיראן, באופן מוטעה לחלוטין, גורם מייצב במזה"ת מול הקיצוניות הסונית. היום אין חולק על כך שהמדיניות האסונית של אובמה באזורנו הביא לתוהו ובוהו: בלוב, בסוריה, בתימן, בתוניסיה וגם במצרים (רק ששם, למזלנו, הצליח הגנרל סיסי לייצב את המצב ולהוציא אותה ממלתעות האחים המוסלמים). אלא שהנזק הגדול ביותר של אובמה וקרי, מבחינתנו, היה מתן הלגיטימציה לאיראנים בהסכם הגרעין להגיע בעתיד הלא רחוק לנשק גרעיני (סעיף ה-sunset הידוע לשמצה). נתניהו ניהל מאבק הרואי נגד ההסכם, כנגד אויבים מחוץ ומבית. אדם אחד שעקב אחרי מאבקו היה דונלד טראמפ אשר הגיע ב-2016 לבית הלבן, ביטל את ההסכם הנורא, והחל לפעול עם נתניהו.
בתקופת טראמפ נחלשה איראן והורתעה מאד. מצבה הכלכלי הורע מאד, מתקני הגרעין שלה הותקפו בפעולות חשאיות, ומדענים ומובילי טרור ובראשם קאסם סולימני חוסלו. מעל הכל, איראן בתקופת טראמפ ונתניהו פחדה להרים את הראש פן יבולע לה. כל המומחים המביאים מספרים לגבי כמויות אורניום מועשר מתעלמים מהעובדה שאיראן לא הייתה מעזה לפרוץ קדימה כאשר האיום של התקפה רבת עוצמה מצד ארה"ב וישראל עמד על הפרק וכאשר נאלצה להתמודד מול התנגדות מבית עקב המצב הכלכלי האיום שנגרם מהסנקציות.
באוקטובר 2020 נותרו לאיראן רזרבות מצומצמות מאד של מט"ח וההנחה הייתה שאם ייבחר טראמפ שוב לא תיוותר לה ברירה אלא להגיע להסכם חדש שימנע ממנה כל יכולת לפרוץ לפצצה. ישראל וארה"ב היו מתואמות באסטרטגיה נחושה ועוצמתית מול משטר האייטולות. אלא שרצה הגורל ומאזן הקולות, האמיתים והלא אמיתיים, וחלומותיהם של חמנאי, רוחאני ורוב התקשורת הישראלית התגשמו ונבחר ביידן. איראן נשמה לרווחה.
להאשים את נתניהו בסיום כהונת טראמפ? נראה לי שגם מתנגדיו הבוטים ביותר לא יגיעו לשם. אבל אין ספק שמאז ינואר נאלץ נתניהו להתמודד עם מצב שונה לחלוטין. עדיין, עד יוני ראינו סדרת פעולות חשאיות מרשימות במתקנים באיראן שהסיגו את תכנית הגרעין האיראנית לאחור. פעולות אלו הופסקו לחלוטין ע"י הממשלה החדשה שהחליטה, מן הסתם, להפקיד את גורלנו בידי ארה"ב ומדינות אירופה. אלא שהתפקוד הכושל של אלו באפגניסטן מציב ספקות חמורים על תבונתה של האסטרטגיה הזו.
הממשלה הנוכחית, מעבר להאשמות שערורייתיות כנגד "קודמיה" לא הציגה ולו חלקיק של אסטרטגיה מקורית במאבק כנגד איראן, מעבר למשפטים חסרי המשמעות ש"איראן היא בעיה עולמית ולא רק שלנו". אף שר לא מזכיר את איראן בנאומיו כאילו אי הצפת הנושא תגרום לכך שייעלם. זה עצוב, אבל כנראה שלא הם ולא האמריקאים יודעים מה לעשות בסוגיה וכל מה שהם יודעים זה לחפש מראש את ההסברים לכך שהירושה שקיבלו היא קשה. כן, המצב באיראן הוא לא פשוט, אבל כל אחד שעיניו בראשו יודע שלולא נתניהו, הירושה שהיו מקבלים היא איראן גרעינית מכף רגל ועד ראש. כדאי, אם כן, שיפסיקו להטיל רפש על קודמיהם ולהתרכז בפתרון הבעיה ועיכוב האיראנים. לי יש רק פתרון אחד שכבר הוכח שעוצר את הפצצה האיראנית: החזרת נתניהו במהרה."
https://t.me/israelus/1739
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
חבר מתאריך 22.11.19
10682 הודעות, 95 מדרגים, 173 נקודות. ראה משוב
בתגובה להודעה מספר 10
"זו לא הפצצה, טיפשון
הוויכוח בישראל ובעולם על מדיניות ההתמודדות עם איראן נתפס בטעות כוויכוח טקטי על הדרך הנכונה למנוע מאיראן לפתח פצצה גרעינית. ההנחה היא ששני הצדדים מעוניינים באותה מטרה – למנוע מאיראן את השגת הפצצה – ונקודת המחלוקת נוגעת רק לאמצעים: השמאל דוגל בדרכי שלום, והימין – באמצעות כוח.
ואולם הנחה זו שגויה.
נשק גרעיני, ככל נשק, הוא אמצעי להשגת מטרה מדינית. כמו טנק מערכה או מפציץ אסטרטגי, גם לפצצת האטום יש תכלית אסטרטגית. לאיזו תכלית משמשת תוכנית הגרעין האיראני? מה מטרתם הרחבה של מוביליה? לאן הם חותרים?
התשובה על שאלות אלו מתועדת היטב. משטר האייתוללות שואף להגמוניה במזרח התיכון. בשל כך הוא השקיע למן הרגע הראשון הון עתק ברשת ענפה של ארגוני טרור. מערך זה נועד לבסס את ההגמוניה, ותוכנית הגרעין נועדה לספק לו מטרייה אסטרטגית.
אם הנשק הגרעיני שיש לישראל, לפי פרסומים זרים, נועד למנוע את השמדתה כחלק מהתפיסה ההגנתית של המדינה, הרי שהנשק האיראני נועד למטרה הפוכה: לתגבר ולחזק את המדיניות ההתקפית, שהיא עילת קיומו של המשטר.
כיוון שתכלית הנשק הגרעיני האיראני היא חיזוק יכולותיה ההתקפיות, יש לנתח בהתאם לכך את אפשרויות ההתמודדות עם המשטר האיראני. איזו מדיניות מספקת מענה למטרה האמיתית של המשטר, ואיזו משחקת בדיוק לידיים שלו?
המדיניות ה'ניצית', שהמייצג שלה בישראל הוא בנימין נתניהו ובארצות הברית ממשל טראמפ, כיוונה לפירוק ההגמוניה של איראן. במסגרת זו יש למשטר הסנקציות תפקיד חשוב: הן נועדו לא רק להקשות את השגת הפצצה אלא לייבש את מערך גרורות הטרור, לבלום את התפשטות המהפכה ואולי אף להקריס את המשטר. חיסולו של קאסם סולימאני, האיש שהקים וניהל את מערך הגרורות, הוא הסמל והשיא של המערכה הזאת.
המדיניות ה'יונית', לעומת זאת, פועלת הפוך בדיוק. בניסיון נואש למנוע מאיראן לפתח את הפצצה אדריכלי הסכם הגרעין מתכוונים להסיר את הסנקציות ולהזרים מיליארדי דולרים למערכת הפיננסית האיראנית המוכה. כסף זה, כפי שראינו בימי אובמה, תדלק את מערך הטרור האזורי. קבלת האייתוללות אל חיק האומות ונורמליזציה של המשטר, אפילו בהנחה שהן יעכבו את פיתוח הפצצה (והן ככל הנראה לא יעשו זאת), משחקות הישר לידי האסטרטגיה רבתי של איראן.
פצצה גרעינית מטבעה לא נועדה לשימוש אלא לצורכי הרתעה וליצירת מנופים מדיניים בין-לאומיים. תחת הלוגיקה של חסידי ההסכם כבר השיגו האיראנים את כל מה שהם צריכים מתוכנית הגרעין גם בלי לבצע ניסוי גרעיני אחד. עצם קיומה של התוכנית מאפשר להם לסחוט את המערב ולשדרג את מעמדם באופן דרמטי.
כשביידן מתחייב למנוע מהם את הפצצה "בכל מחיר" אבל נמנע מהפעלת סנקציות או מהצגת אופציה צבאית ריאלית ואמינה, ה'מחיר' שהוא מדבר עליו הוא מחיר שרק המערב ישלם. עוד הקלות, עוד ויתורים ועוד נסיגות. כל עוד ממשלת בנט–לפיד משתפת פעולה עם הקו הזה, אנחנו רק שוקעים עוד ועוד במלכודת האיראנית."
https://www.20il.co.il/%d7%96%d7%95-%d7%9c%d7%90-%d7%94%d7%a4%d7%a6%d7%a6%d7%94-%d7%98%d7%99%d7%a4%d7%a9%d7%95%d7%9f-%d7%a2%d7%a7%d7%99%d7%91%d7%90-%d7%91%d7%99%d7%92%d7%9e%d7%9f-%d7%91%d7%98%d7%95%d7%a8-%d7%9e%d7%99/
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
חבר מתאריך 22.11.19
10682 הודעות, 95 מדרגים, 173 נקודות. ראה משוב
בתגובה להודעה מספר 10
תוכנית הגרעין ואת המשטר האגרסיבי הרצחני האנטישמי האיראני.
למצב אותם ולהעניק להם הכרה כמדינת סף גרעינית והגמוניה אזורית, - וככזו לצרף אותם למועדון המדינות הלגיטימיות. משוחררת מסנקציות .
אדישים לחלוטין להשלכות הקשות על ישראל.
והכל לצהלולי השמחה של השמאל הישראלי המטומטם.
שנקלע לחרדה נוראית ולמבוכה רבתי מהיעילות של דוקטרינת הלחץ המקסימלי של טראמפ.
לא לחינם השמאל המטומטם סופר ביאוש קילוגרמים של אורניום - כדי להציג לפתיים כאילו המדיניות של טראמפ נכשלה .
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
חבר מתאריך 8.5.18
14608 הודעות, 89 מדרגים, 140 נקודות. ראה משוב
בתגובה להודעה מספר 26
ערכתי לאחרונה בתאריך 27.11.21 בשעה 04:58 בברכה, רוני53
המשרד לענייני מורשת
בקרוב, אמר לי השבוע מקור מדיני רם דרג, ייפתח דיון ציבורי בשאלה מהי באמת מורשתו של נתניהו בסוגיית הגרעין האיראני. ומהי? שאלתי. "בלוף אחד גדול", הוא השיב.
נתניהו היה שנים ארוכות מר איראן. מכונת יחסי הציבור המשוכללת שעמדה לרשותו, ובעיקר הוא עצמו ויכולותיו המוכחות בתחום, בנו לו תדמית שפוליטיקאים אחרים התקשו לנפץ. אהוד ברק עשה כמיטב יכולתו, אהוד אולמרט גם וכמובן גם ראשי מערכות הביון והמודיעין שפרשו. אבל תמיד היה רק ראש ממשלה אחד ואופוזיציונרים עם תאריכי תפוגה מהירים.
כניסתו של בנט ללשכת ראש המממשלה, ביוני האחרון, הפגישה אותו עם כל החומרים. במשך כחמישה שבועות הוא ערך "פוליסי ריוויו", בחינה מחודשת של המדיניות בנושא האיראני: שעות ארוכות, כמעט מדי יום, של דיונים, מצגות וסקירות.
בנט באוניברסיטת רייכמן, השבוע. "מצאתי מרחק מטריד בין אמירות ש'לעולם לא נרשה שאיראן תהיה גרעינית' לבין הירושה שקיבלתי", אמר.
את מסקנתו הוא ניסח באמירה שהוא מדקלם לעתים קרובות, וגם השבוע: "נדהמתי מן הפער בין הרטוריקה למעשה. מצאתי מרחק מטריד בין אמירות ש'לעולם לא נרשה שאיראן תהיה גרעינית' לבין הירושה שקיבלתי. הטעות שעשינו אחרי 2015 לא תחזור".
שאלתי את המקור למה הכוונה. הוא נתן דוגמה: "בחצי השנה האחרונה של נתניהו בשלטון, בין ינואר ליוני השנה, טראמפ עזב וממשל דמוקרטי נכנס. האיראנים כבר לא חששו מתקיפה. הם נתנו גז ושעטו לעבר הפצצה. אז התברר לנו שהסנקציות של טראמפ לא הניבו את הפירות המקווים, ושפרישת ארה"ב מההסכם לא רק שלא היטיבה את המצב האובייקטיבי, היא הרעה אותו. בתקופה הקריטית הזו ביבי לא ערך התאמה של האסטרטגיה הישראלית למצב החדש. הוא פשוט התגלגל".
https://www.haaretz.co.il/news/politi/.premium.HIGHLIGHT-1.10417075?utm_source=App_Share&utm_medium=Android_Native&utm_campaign=Share
הצופה אינו נופל ברוחו, ובצר לו מצטחק...
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
חבר מתאריך 8.5.18
14608 הודעות, 89 מדרגים, 140 נקודות. ראה משוב
בתגובה להודעה מספר 28
אולמרט מסביר: מדוע ישראל לא תקפה עד כה את מתקני הגרעין באיראן?
103FM לפני 17 שעות
ראש הממשלה נפתלי בנט אמר השבוע בהקשר לשיחות הגרעין שיחודשו בשבוע הבא, כי מדינת ישראל ניצבת "בפני תקופה מורכבת שבה ייתכנו אי הסכמות עם הטובות שבחברותינו. גם אם תהיה חזרה להסכם, ישראל איננה צד בהסכם ואיננה מחויבת לו". ראש הממשלה לשעבר אהוד אולמרט שוחח על כך עם ניסים משעל, בתוכניתו ב־103fm, והביע את דעתו על הדברים.
בפתח דבריו העביר ביקורת על ראש הממשלה. "הגישה של בנט לא תועיל ולפי דעתי היא לא בהכרח תואמת את מה שישראל צריכה לעשות. הממשלה נראית כאילו היא בוחרת בגישה שנועדה להוכיח שהיא לא נופלת מעמדת הממשלה הקודמת", קבע. "המדיניות של ממשלת ישראל בעבר ושיתוף הפעולה עם טראמפ הייתה טעות טרגית שגרמה נזק גדול עם ישראל", הוסיף.
אולמרט סיפר כי כבר לפני 10 שנים הוא חשב כי התקציבים וההכנות של הצבא מפני תרחיש של תקיפה באיראן היו "בזבוז של מיליארדים רבים של דולרים מכספי ביטחון ואיכות חיי המדינה". עוד אמר: "למשהו שלא היה לו סיכוי, אני ממליץ לא לבזבז כספים, שאין לנו צורך לבזבז אותם, על דבר שלא יקרה. ישראל לא תוביל מערכה צבאית מקיפה מול איראן. כל ההכנות והארגונים האלו, יותר משנועדו להכשיר את היכולת של ישראל להזיק בדרך צבאית לתוכניות האיראניות, נועדו להפחיד את האמריקאים".
בהמשך, שיגר עצה לכיוונו של ראש הממשלה: "אני מציע לחזור למה שבנט אמר לנשיא ביידן כשהם נפגשו. ישראל תנהל דיאלוג עם האמריקאים, צריך להפסיק עם הרטוריקה המתלהמת, הריקנית והשחצנית שאנשים נוהגים להשתמש בה. אנחנו תלויים בארה"ב יותר מאשר בכל גורם אחר כדי לשתף איתנו פעולה ותמוך בנו בעניינים הגורליים".
אולמרט קבע כי לדעתו האיראנים "הרבה יותר רחוקים מהפצצה מאשר ההכרזות ששומעים בימים האחרונים". עור אמר כי "לכל הגורמים יש עניין להבליט את ההתקדמות האיראנית. גם לאמריקאים יש עניין ליצור דרמה, הם רוצים להסביר למה דחוף לשבת עם האיראנים עכשיו אז הם מגזימים בקצב ההתקדמות של האיראנים".
"אני לא אומר שהם לא מתקדמים", המשיך, "אני רק טוען שהדרמה המיותרת והמופרזת שעכשיו נוצרת מההצהרות, מכל מיני כיוונים, מגזימה בקצב ובקרבת האיראנים ליכולת. עמדתי בראש מדינת ישראל כשהיא עשתה דברים מופלאים. ישראל עיכבה את ההתקדמות האיראנית בשנית רבות", קבע.
כשנשאל האם הוא בעד שישראל תמשיך בפעילות המבצעית, השיב ראש ממשלת ישראל לשעבר, "בהחלט כן", אך מיד סייג ואמר: "יש הבדל בין פעילות מבצעית לבין הצהרות פומביות ולוחמניות שגוררות את כל הצדדים להוכיח שהאיראנים מתקדמים בעניין. הן מרחיקות אותנו מדו שיח שלנו עם ארה"ב. העובדה שראש הממשלה בנט סירב לקבל את השליח האמריקאי שעומד בראש קבוצת המשא ומתן זו טעות. הטעות הזו בעבר, כשהתנהגנו ככה בתקופת אובמה, גרמה לכך שהאמריקאים החליטו לנהל את המשא ומתן על נושא הגרעין עם האיראנים תוך התעלמות מוחלטת מישראל, רצונותיה ותובנותיה. אנחנו היינו מנותקים ובסופו של דבר היה הסכם".
בהמשך, אמר כי הלחץ והפאניקה מפני הגעתה של איראן לסף פצצת אטום הוא מיותר. את טענתו ביסס על אירועי העבר: "ב-2008-2009 גדולי המומחים אמרו שבוודאות תהיה להם פצצה, אנחנו לקראת סיומה של2021 והם עדיין אינם שם. לא צריך להתחרות בפניקה של ביבי נתניהו, לא ליצור עימות עם ארה"ב אלא להיערך למשא ומתן, דיאלוג שקט וענייני עם ארה"ב. וגם להיערך לכל מיני דברים אחרים שאנחנו יודעים לעשות ויכולים להיות מאוד אפקטיביים בבלימת ההאצה של המאמץ האיראני".
בסיום דבריו אמר אולמרט כי הוא חושב שהניסיון להתעמת עם ארה"ב מיותר ומזיק. "הידברות שקטה עם ארה"ב בנושא הזה יכולה לסייע מאוד בליווי המשא ומתן כדי שאם יחתם הסכם, הוא יהיה מועיל כדי להאט ואולי לבלום לחלוטין את היכולות של האיראנים". עוד הוסיף: "אני לא אומר שאין לנו אופציה צבאית, אבל לפי דעתי זו לא האופציה המועדפת. אנחנו עלולים להימצא במצב ששימוש באופציה הזו עלול להיות מזיק יותר מאשר מועיל, הוא גם עלול לגרום לכך שאיראן תודיע באופן רשמי 'הותקפנו על ידי ישראל, הם ניסו לפגוע בנו ומעתה והלך אנחנו פועלים לצורך יצירת יכולת גרעינית באיראן'. אני חושב שהלהט המיותר שמגיע בימים האלו מישראל צריך לרדת.". אולמרט סיכם ואמר: "אני סומך על נפתלי בנט שהוא יודע לטפל בנושאים האלו בקור רוח".
https://www.msn.com/he-il/news/other/%D7%90%D7%95%D7%9C%D7%9E%D7%A8%D7%98-%D7%9E%D7%A1%D7%91%D7%99%D7%A8-%D7%9E%D7%93%D7%95%D7%A2-%D7%99%D7%A9%D7%A8%D7%90%D7%9C-%D7%9C%D7%90-%D7%AA%D7%A7%D7%A4%D7%94-%D7%A2%D7%93-%D7%9B%D7%94-%D7%90%D7%AA-%D7%9E%D7%AA%D7%A7%D7%A0%D7%99-%D7%94%D7%92%D7%A8%D7%A2%D7%99%D7%9F-%D7%91%D7%90%D7%99%D7%A8%D7%90%D7%9F/ar-AAR9VXO?ocid=msedgntp
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
חבר מתאריך 22.11.19
10682 הודעות, 95 מדרגים, 173 נקודות. ראה משוב
בתגובה להודעה מספר 28
ערכתי לאחרונה בתאריך 27.11.21 בשעה 09:53 בברכה, berale
"....בשל הכשל הידוע מראש של הסכם הגרעין...שבו הותר לאיראנים לפתח סרכזות של דור מתקדם, הם יכולים היום להעשיר את האורניום שברשותם לכל רמה ומסה שנדרשים לשימוש צבאי בתוך כמה חודשים....זה סוס שברח מהאורווה "
https://www.haaretz.co.il/opinions/.premium-1.9993108
כאמור, ההסכם עם האיראנים נועד להכשיר ולמצב את איראן כמדינת סף גרעינית וכהגמוניה איזורית,- וככאלה להזמין את המשטר הרצחני האנטישמי האיראני אל מועדון המדינות הלגיטימיות .
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
חבר מתאריך 22.11.19
10682 הודעות, 95 מדרגים, 173 נקודות. ראה משוב
בתגובה להודעה מספר 28
ערכתי לאחרונה בתאריך 27.11.21 בשעה 10:26 בברכה, berale
https://youtu.be/KZvlGLfqeOw
אפשר לשמוע שם דברים -קצרים- שהם מעבר לעמדות הרל"ביות הרגילות של ידלין-
למשל אמירה אגבית שנאמרת החל מדקה בערך 2:25 שההסכם מ 2015 היה הסכם רע לישראל, וזו לטענתו עמדה שהיא בקונצנזוס.
בהמשך בדקה 14:45 הוא מסביר כלאחר יד שמדיניות המקסימום לחץ -כך הוא קורא לזה- של טראמפ הביאה הישגים. וממשיך מייד ומסביר שלעומת זה התקוות שהדמוקרטים תלו בהסכם עם איראן, שהוא יביא להתמנות של המשטר לא הוכיחו את עצמן.
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
חבר מתאריך 22.11.19
10682 הודעות, 95 מדרגים, 173 נקודות. ראה משוב
בתגובה להודעה מספר 28
מסביבת ממשלת בנט תידרך את יוסי ורטר מהארץ.
או כאילו הפתעת עם הטענות הממוחזרת של אולמרט- ולא ברור עד כמה מבוססות מבחינת המספרים שנזרקו בהן.
אולמרט ב 2013:
"ראש הממשלה לשעבר אהוד אולמרט האשים הערב (שישי) את ראש הממשלה, בנימין נתניהו, כי הוציא 11 מיליארד שקלים על "הזיות הרפתקניות"."
https://www.haaretz.co.il/news/elections/1.1905437
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
חבר מתאריך 22.11.19
10682 הודעות, 95 מדרגים, 173 נקודות. ראה משוב
בתגובה להודעה מספר 28
"יוסי כהן: "איראן לא קרובה יותר להשיג יכולת צבאית גרעינית מבעבר"
בכנס ג'רוזלם פוסט, ראש המוסד לשעבר סתר את הדיווחים על התקרבות טהראן להשגת חומרים לייצור פצצה גרעינית. "הטענה שאיראן במצב טוב יותר לא נכונה, יש להם פחות יכולת ופחות תמיכה בינלאומית", הסביר, וייחס את עצירת ההתקדמות ל"מאמצים הנמשכים של כוחות מסביב לעולם"
https://news.walla.co.il/item/3464745
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
חבר מתאריך 22.11.19
10682 הודעות, 95 מדרגים, 173 נקודות. ראה משוב
בתגובה להודעה מספר 26
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
חבר מתאריך 12.4.10
5684 הודעות, 47 מדרגים, 90 נקודות. ראה משוב
בתגובה להודעה מספר 10
להתארכות זמן הגעתם לפצצה.
נתניהו עשה את המקסימום של המקסימום במסגרת האפשרויות, למרות שאובמה והדמאל היו כל הזמן נגדו ובעד האיראנים. שוב: בעד האיראנים!!!
גם עכשיו, עבאס חמאס, ראש הממששת בפועל, הוא בוודאות בעד פצצה גרעינית לאיראינים. ברור שלא יאמר זאת בגלוי וידבר חלקלקות, אבל חמאסניק יישאר חמאסניק וישמח מאד ביום שישראל לא תהיה קיימת.
בינתיים החמאסניק עבאס מדתמש ביהודים השימושיים מהשמאל וקבוצת הבוגדים בבוחריהם כדי להחליש את ישראל ולחזק את תומכי החמאס ואיראן כאן בתוך הארץ.
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
חבר מתאריך 8.5.18
14608 הודעות, 89 מדרגים, 140 נקודות. ראה משוב
בתגובה להודעה מספר 44
הצופה אינו נופל ברוחו, ובצר לו מצטחק...
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
חבר מתאריך 12.4.10
5684 הודעות, 47 מדרגים, 90 נקודות. ראה משוב
בתגובה להודעה מספר 45
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
חבר מתאריך 10.4.16
56630 הודעות, 223 מדרגים, 405 נקודות. ראה משוב
בתגובה להודעה מספר 3
"הֲבֵל הֲבָלִים אָמַר קֹהֶלֶת הֲבֵל הֲבָלִים הַכֹּל הָבֶל"-קהלת
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
חבר מתאריך 12.10.04
78320 הודעות, 331 מדרגים, 631 נקודות. ראה משוב
בתגובה להודעה מספר 1
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
חבר מתאריך 13.1.15
69150 הודעות, 193 מדרגים, 365 נקודות. ראה משוב
בתגובה להודעה מספר 4
אין לנו ארץ אחרת, מדינת ישראל תישאר יהודית ודמוקרטית
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
חבר מתאריך 11.2.19
21251 הודעות, 159 מדרגים, 303 נקודות. ראה משוב
בתגובה להודעה מספר 0
בעשרות השנים האחרונות
היום היה לי יותר מ100$
אומנם לא הרבה
אבל אפשר לקנות עם זה אחלה יין
הם אומרים שהם לא קופים עלינו
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
חבר מתאריך 1.5.05
22098 הודעות, 115 מדרגים, 224 נקודות. ראה משוב
בתגובה להודעה מספר 7
אז כן, יכול להיות שהם היו מאוד קרובים לפני עשור והרסנו להם את התכניות.
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
חבר מתאריך 2.4.12
66213 הודעות
בתגובה להודעה מספר 0
#הטפלון צייץ היום בשבת בבוקר, ציוץ מוזר ומחק אותו, מה עובר עליו?
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
חבר מתאריך 7.10.21
6 הודעות
בתגובה להודעה מספר 0
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
חבר מתאריך 9.2.21
2965 הודעות, 28 מדרגים, 8 נקודות. ראה משוב
בתגובה להודעה מספר 0
אתם באמת חושבים שמלחמה כזאת תלויה במגלומן נוכל יחיד כזה או אחר?
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
חבר מתאריך 8.5.18
14608 הודעות, 89 מדרגים, 140 נקודות. ראה משוב
בתגובה להודעה מספר 13
הצופה אינו נופל ברוחו, ובצר לו מצטחק...
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
חבר מתאריך 2.11.16
2602 הודעות, 17 מדרגים, 34 נקודות. ראה משוב
בתגובה להודעה מספר 0
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
חבר מתאריך 11.2.19
21251 הודעות, 159 מדרגים, 303 נקודות. ראה משוב
בתגובה להודעה מספר 15
הם אומרים שהם לא קופים עלינו
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
חבר מתאריך 30.10.08
12892 הודעות, 62 מדרגים, 46 נקודות. ראה משוב
בתגובה להודעה מספר 15
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
חבר מתאריך 30.8.15
4056 הודעות, 10 מדרגים, 20 נקודות. ראה משוב
בתגובה להודעה מספר 0
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
חבר מתאריך 8.5.18
14608 הודעות, 89 מדרגים, 140 נקודות. ראה משוב
בתגובה להודעה מספר 17
מספיק נקי בשבילך?!
הצופה אינו נופל ברוחו, ובצר לו מצטחק...
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
חבר מתאריך 22.7.17
22721 הודעות, 271 מדרגים, 520 נקודות. ראה משוב
בתגובה להודעה מספר 0
🇮🇱 עם ישראל חי 🇮🇱
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
חבר מתאריך 8.5.18
14608 הודעות, 89 מדרגים, 140 נקודות. ראה משוב
בתגובה להודעה מספר 18
הצופה אינו נופל ברוחו, ובצר לו מצטחק...
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
חבר מתאריך 14.2.18
13582 הודעות, 87 מדרגים, 163 נקודות. ראה משוב
בתגובה להודעה מספר 0
זה לא ייקח חודש אין שום סיכוי.
בנוסף יש לנו כבר יכולות התקפיות אפקטיביות , בחיים לא נשוויץ או נגיד שיש לנו יכולת לתקוף באיראן . טקטיקה
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
חבר מתאריך 8.5.18
14608 הודעות, 89 מדרגים, 140 נקודות. ראה משוב
בתגובה להודעה מספר 19
אתמול גנץ אמר במפורש שזו הטקטיקה;
לא לשחרר את 'העולם' (כלומר ארה"ב) מן האחריות לבעיית הגרעין של איראן, על ידי תקיפה רועשת שלנו...
באשר לריישא, תוך חודש יהיה לאיראנים מספיק אורניום מועשר 90% לפצצה אחת. אלא, שזה לא העיקר; טיל בליסטי כדי לשאת את הפצצה - אין להם. ייקח לפחות עוד שנתיים...
הצופה אינו נופל ברוחו, ובצר לו מצטחק...
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
חבר מתאריך 4.1.09
6113 הודעות, 40 מדרגים, 76 נקודות. ראה משוב
בתגובה להודעה מספר 31
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
חבר מתאריך 8.5.18
14608 הודעות, 89 מדרגים, 140 נקודות. ראה משוב
בתגובה להודעה מספר 38
את "העוגה הצהובה" צריך למזער ולהכניס למתקן גרעיני. לעניות הבנתי, את זה עוד אין להם. שלא לדבר על השלב הבא - טיל נושא רש"ק גרעיני.
שורה תחתונה, אפשר עדיין לא לפתוח מקלטים...
הצופה אינו נופל ברוחו, ובצר לו מצטחק...
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
חבר מתאריך 2.1.17
17960 הודעות, 65 מדרגים, 106 נקודות. ראה משוב
בתגובה להודעה מספר 0
היה צריך לתת לאובמה הישג מדיני אצל הפלסטינים, תמורת הפטרות מתוכנית האטום.
שלא לדבר על תקופת טראמפ.
אחד מהראשי ממשלה הכי גרועים שהיו לישראל.
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
חבר מתאריך 8.5.18
14608 הודעות, 89 מדרגים, 140 נקודות. ראה משוב
בתגובה להודעה מספר 20
הצופה אינו נופל ברוחו, ובצר לו מצטחק...
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
חבר מתאריך 27.7.17
5262 הודעות, 20 מדרגים, 37 נקודות. ראה משוב
בתגובה להודעה מספר 20
אובמה היה נותן לנו לבנות חופשי ביצהר, בתמורה לכך שניתן לצנטריפוגות בבושהר להמשיך להסתובב בלי שנעשה רעש בעולם. אה, סדר העדיפויות של אובמה לא התאים למה שרציתם? ככה זה העולם, מאוד שונה מהפנטזיות של השמאל.
אובמה רצה להימנע ממלחמה עם אירן בכמעט כל מחיר, ולא היה שום דבר שאפשר היה 'לתת' לו בשביל למנוע את זה. אפשר היה למנוע את ההסכם המקורי (או לפחות שלא היה בתנאים כה גרועים), אבל זה היה מערב מדיניות מאוד שונה ממה שביבי או השמאל רצו - תנאי בסיסי היה התערבות צבאית בסוריה או פעולות ישירות נגד אירן. מדובר במים מתחת לגשר, אז אין טעם להמשיך..
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
חבר מתאריך 2.1.17
17960 הודעות, 65 מדרגים, 106 נקודות. ראה משוב
בתגובה להודעה מספר 52
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
חבר מתאריך 27.7.17
5262 הודעות, 20 מדרגים, 37 נקודות. ראה משוב
בתגובה להודעה מספר 56
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
חבר מתאריך 2.1.17
17960 הודעות, 65 מדרגים, 106 נקודות. ראה משוב
בתגובה להודעה מספר 58
לא כל דבר חייב להיות לכאן או לכאן ויש הרבה שטח אפור בחיים.
ארה"ב יכלה לעזור לישראל עם אירן הרבה יותר, אם היה לנו רוה"מ שהיה מעדיף לעבוד עם נשיא מדינה עם 300 מיליון אזרחים במקום להתכסח איתו בגלל מניעים פוליטיים.
ויפה לך להתעלם מהארבע שנים של טראמפ.
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
חבר מתאריך 27.7.17
5262 הודעות, 20 מדרגים, 37 נקודות. ראה משוב
בתגובה להודעה מספר 63
בשביל הסכם אתה צריך להציע משהו שהצד השני רוצה יותר ממה שהוא יתן לך. אובמה רצה הסכם עם אירן הרבה יותר משרצה תהליך שלום בארץ הזו. מה לעשות הוא נשיא של אמריקה ולא של ישראל, ובעיניו מניעת מלחמה עם אירן יותר חשובה ממקום מספרי ההיסטוריה (מה גם שאובמה כבר קיבל פרס נובל לשלום סתם בגלל שנבחר).
אם אתה רוצה הסכם שבו אנחנו יכולים לבנות ביצהר בתמורה לזה שהצנטריפוגות יסתובבו בבושהר ואנחנו נשתוק - זה היה ישים כי זה מונע סיכוי למלחמה בין ארה"ב לאירן. אם אתה רוצה הסכם שבו האמריקאים עוצרים את הצנטריפוגות בשביל מהלך מדיני - זה לא ישים, בגלל שאובמה רצה את ההסכם עם אירן יותר מתהליך שלום (ובאותה מידה, השמאל רוצה תהליך יותר משאכפת לו מאירן).
את ביבי ביקרתי מספיק, ולא תמכתי בו בבחירות האחרונות.
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
חבר מתאריך 2.1.17
17960 הודעות, 65 מדרגים, 106 נקודות. ראה משוב
בתגובה להודעה מספר 64
אובמה רמז מספר פעמים על התקדמות מול הפלסטינים תמורת הישגים מול אירן.
ובוא..
הישגים זה לא עכשיו תקיפה קרקעית.
מספיק שהיו חולקים מודיעין שלעולם לא הגיע אלינו וכדומה.
הפלסטינים כאן, הם לא הולכים לשום מקום ובמקום לנסות להתעלם מהבעיה או להמציא תירוצים בשביל למה לא לגעת בה, עדיף מצב שבו אתה מנסה לפתור אותה.
טיפול עדיף מהתעלמות.
וגם אם אובמה היה כל מה שהדביקו לו פה - עדיין עדיף המצב שבו אתה מנסה על מצב שבו אתה מרים ידיים ובטח על מצב שבו אתה מתכסח איתו בשביל פוליטיקה פנימית.
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
חבר מתאריך 27.7.17
5262 הודעות, 20 מדרגים, 37 נקודות. ראה משוב
בתגובה להודעה מספר 65
אובמה התנגד למלחמה בעירק ובא אחרי שהדעה השלטת שם פנתה נגד המלחמה הזו. התוצאה היא שהוא עשה כל מה שיכול כדי למנוע מלחמה עם אירן, בלי קשר אלינו - באנגלית ההבדל בין אירן לעירק הוא בסך הכל אות אחת ואני חושד שיותר מדי אמריקאים לא ידעו להבדיל...
כמובן שהיו דברים רבים שהיה יכול לתת לנו בנושא אירן, הוא פשוט העדיף לרוץ להסכם עם האירנים, ולהתעקש בשבילנו היה מפריע להסכם. שלא לדבר על לעזור לנו במידע או נשק שהיה מעודד תקיפה ישראלית. לדעתי, מניעת מלחמה עם אירן היתה העדיפות העליונה שלו (או אחת מהן), הרבה מעל לתהליך שלום שאולי קרי מאוד רצה אבל אובמה לא היה כל כך מעוניין בו.
השאלה של איזה מדיניות לעשות בשטחים לדעתי לא קשורה, זה נושא אחר וחשוב כשלעצמו.
לריב בין ביבי לאובמה היו גורמים רבים, בחלקם אישיים ומטומטמים. שילוב של מזל רע, מדיניות סותרת ושני אנשים שונים לגמרי.
נ.ב. המודיעין האמריקאי גרוע בכל הנוגע לאירן, בגלל שהאירנים תפסו את הרשת המקומית שלהם:
https://www.theregister.com/2018/11/02/iran_cracked_cia_google/
https://www.dailymail.co.uk/news/article-10062169/CIA-admits-informants-executed-Iran-China-communications-breached.html
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
חבר מתאריך 2.1.17
17960 הודעות, 65 מדרגים, 106 נקודות. ראה משוב
בתגובה להודעה מספר 67
ערכתי לאחרונה בתאריך 27.11.21 בשעה 18:48 בברכה, Street
דברים אלה מנוגדים למה שאמר הנשיא אובמה בתום פגישתו עם נתניהו לפני כשבוע וחצי. "מבחינתי היכולת לעשות שלום בין ישראל לפלסטינים רק מחזקת את יכולת הקהילה הבינלאומית להתמודד מול האיום האיראני", אמר אז, כשהוא קושר בין הנושא הפלסטיני והאיראני.
https://www.haaretz.co.il/news/politics/1.1262910
שים לב לתאריך: 2009 !
מאז עברו הרבה מים, אבל זה לא נכון היה לפסול לנסות את זה מראש (מה שעשו כאן).
כי וואלה הפלסטינים לא הלכו לשום מקום והאירנים עדיין מתקדמים..
כלומר, אשכרה לא פתרת 2 בעיות מאוד רציניות שיש לך.
יותר מעשור.
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
חבר מתאריך 27.7.17
5262 הודעות, 20 מדרגים, 37 נקודות. ראה משוב
בתגובה להודעה מספר 71
לא היה מה 'לפסול מראש' כי זה מעולם לא הוצע מחוץ מהזיות של 'הארץ'. העקיצות של אובמה ב2009 אינן זהות לעסקה שפשוט לא היתה.
אם אובמה היה רוצה בויתורים ישראליים בשביל להתעקש על אירן, הוא לא היה מסתיר את תחילת המו"מ עם אירן מישראל. אובמה הסתיר בדיוק בגלל שלא רצה לעשות שום עסקה כנגד המו"מ עם אירן. בגלל שישראל לא ידעה על תחילת המו"מ, היא לא יכלה לוותר בנושא כלשהו כדי למנוע אותו או להקשיח את עמדת ארה"ב. בנוסף, אם אובמה היה רוצה בויתורים ישראליים, קרי היה מעלה את הנושא האירני בדיונים איתו בזמן המו"מ עם אבו מאזן. אלא מה, העדיפות העליונה מבחינת אובמה היתה להימנע מעירק שניה, וישראל בכלל לא היתה בסדר העדיפויות.
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
חבר מתאריך 2.1.17
17960 הודעות, 65 מדרגים, 106 נקודות. ראה משוב
בתגובה להודעה מספר 76
עדיף לא לנסות תוך שימוש בתירוצים, מאשר לנסות.
אחלה גישה.
הביאה אותנו רחוק.
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
חבר מתאריך 19.11.14
6548 הודעות, 23 מדרגים, 42 נקודות. ראה משוב
בתגובה להודעה מספר 52
4 שנים ממשל טראמפ היה בשלטון וכולן בזמן נתניהו
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
חבר מתאריך 27.7.17
5262 הודעות, 20 מדרגים, 37 נקודות. ראה משוב
בתגובה להודעה מספר 57
על ביבי לא חסרה לי ביקורת, כולל בהקשר האירני. הוא בד"כ מרגיע, מסדיר ונמנע מפעולות הכרחיות.
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
חבר מתאריך 11.4.21
950 הודעות, 4 מדרגים, 7 נקודות. ראה משוב
בתגובה להודעה מספר 0
ניסינו הכל ותקיפה קונבנציונלית לא תעשה את העבודה(מדינה ענקית, מתקנים מבוצרים, תיפתח מלחמה אזורית מיידית)
מדיניות העמימות הוכיחה את עצמה עשורים אבל כעת צריכה להיפסק.
כאשר העולם יידע שישראל מאיימת בלהפציץ את טהרן בגרעין אז או שהאיראנים יפסיקו או שהעולם יפסיק אותם עבורנו.
רק כוח עובד על אויבנו. כל שפה אחרת תיחשב כחולשה
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
חבר מתאריך 8.5.18
14608 הודעות, 89 מדרגים, 140 נקודות. ראה משוב
בתגובה להודעה מספר 22
בינתיים, טרם מוצו כל האפשרויות הפחות- גרועות...
הצופה אינו נופל ברוחו, ובצר לו מצטחק...
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
חבר מתאריך 17.6.14
34333 הודעות, 147 מדרגים, 275 נקודות. ראה משוב
בתגובה להודעה מספר 0
לפחות אחלה סדרת טלוויזיה!
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
חבר מתאריך 10.4.16
56630 הודעות, 223 מדרגים, 405 נקודות. ראה משוב
בתגובה להודעה מספר 0
"הֲבֵל הֲבָלִים אָמַר קֹהֶלֶת הֲבֵל הֲבָלִים הַכֹּל הָבֶל"-קהלת
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
חבר מתאריך 12.4.10
5684 הודעות, 47 מדרגים, 90 נקודות. ראה משוב
בתגובה להודעה מספר 39
עקוב אחר התנהלות הבכירים.
זה לא אומר שהיא לא מנסה - היא חוטפת על הראש בכל פעם ומוחזרת אחורה.
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
חבר מתאריך 29.5.21
1736 הודעות, 11 מדרגים, 21 נקודות. ראה משוב
בתגובה להודעה מספר 0
המכריע בתולדות האנושות, בו רהמבנט יסביר שוב, היישר למצלמה ובלי למצמץ אפילו פעם, ש.."ישראל", ממש אבל הפעם-ממש, "לא שותפה להסכם".
בררר...
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
חבר מתאריך 8.8.16
8230 הודעות, 167 מדרגים, מינוס 55 נקודות. ראה משוב
בתגובה להודעה מספר 0
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
חבר מתאריך 27.7.17
5262 הודעות, 20 מדרגים, 37 נקודות. ראה משוב
בתגובה להודעה מספר 0
ברור שהסבב הזה של המו"מ לא יוכל להביא להסכמה, ולו מסיבות פנימיות באירן. זה אומר שהתסכול העולמי יהיו בשיאו, ותהיה לנו הזדמנות לדחוף לכיוון שלנו. יש לנו כמה אופציות:
א. פעולה צבאית ישירה. לא מדובר בהכרח במתקפה על אתרי הגרעין. יש מספיק תשתיות 'רכות' ואנשי שלטון שאפשר להתקיף - ועצם זה שיש כל כך הרבה מטרות אומר שיש אופציות מתחת לפעולה מסיבית.
ב. לא להפריע להסכם זמני של 'פחות תמורת פחות', אלא אפילו לדחוף לו. יש יתרון למריחת זמן כאן: הדמוקרטים ימחצו בבחירות האמצע, וכל הטיעון בעד ההסכם נהיה לבדיחה עוד יותר גדולה כאשר מדובר בשנה-שנתיים. סביר שההסכם (ה"אמיתי") לא יחודש במקרה הזה, והמשבר יתחדש שוב בנסיבות פוליטיות נוחות עוד יותר לנו.
ג. לנסות לפוצץ את המו"מ דיפלומטית ולקוות שהעולם יעשה את העבודה בשבילנו. הבעיה היא שהאופציה הזו עלולה גם להוביל להתקפלות עולמית, אז כדאי להיות מאוד מודעים לעמדות האמיתיות של המדינות המעורבות.
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
חבר מתאריך 8.5.18
14608 הודעות, 89 מדרגים, 140 נקודות. ראה משוב
בתגובה להודעה מספר 54
א. "פעולה צבאית ישירה."
מסכים. יש אלפי מטרות כאלה באיראן. לעניות הבנתי, כבר התחילו בכך. אפשר להרחיב ולהעמיק.
ב. "לא להפריע להסכם זמני של 'פחות תמורת פחות', אלא אפילו לדחוף לו."
מסכים, אבל מסיבות אחרות. כל עכבה לטובה. המשטר האיראני חלש מהמשתקף בתקשורת. כל עיכוב בתכנית הגרעין, מגדיל סיכוי שהמשטר יוחלף לפני השלמת התכנית.
"הדמוקרטים ימחצו בבחירות האמצע,... והמשבר יתחדש שוב בנסיבות פוליטיות נוחות עוד יותר לנו."
לעניות הבנתי, אין הבדל רב בין הדמוקרטים לרפובליקאיים בעניין היחס לגרעין האיראני בפרט, וליעדי מדיניות החוץ האמריקאית בכלל.
מגמות הבדלנות באמריקה חוצות מפלגות. המיקוד הוא בסין - לא באיראן - ובעניין היחס לסין אין הבדל משמעותי בין שתי המפלגות. שורה תחתונה, אל לה לישראל לסמוך רק על אמריקה.
ג. "לנסות לפוצץ את המו"מ דיפלומטית ולקוות שהעולם יעשה את העבודה בשבילנו."
זו תהיה טעות, נוסח נסיגת ארה"ב מהסכם הגרעין הקודם בהובלת טראמפ-נתניהו. העולם ייסוג מהטיפול בגרעין האיראני בטענה ש"ישראל אחראית ועליה לשאת בתוצאות" - וישאיר אותנו לבד במערכה.
לא כדאי לנו...
הצופה אינו נופל ברוחו, ובצר לו מצטחק...
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
חבר מתאריך 27.7.17
5262 הודעות, 20 מדרגים, 37 נקודות. ראה משוב
בתגובה להודעה מספר 55
ערכתי לאחרונה בתאריך 27.11.21 בשעה 17:50 בברכה, cesium
א. הרפובליקנים התנגדו להסכם הגרעין כשנחתם, ביטלו אותו זמן מה אחרי שעלו לשלטון, ומתנגדים לו כבר כעת. זה הבדל בולט, אי אפשר בקלות להתעלם ממנו.
ב. המשטר האירני אכן חלש ממה שנדמה, וצריך לקחת את הנקודה הזו בחשבון גם בחירת המטרות וגם בנושא הסכם זמני, צריך להדריך את האמריקאים שיהיה כך שלא יחזק את המשטר.
ג. ודבר אחד שאני רוצה להבהיר בתגובה המקורית - להסכם המקורי היו תפוגות, התוצאה של הסכם זמני היא שאנו מתקרבים לתפוגות, ואז לא נשאר הרבה טעם בהסכם המקורי (לכן ההערה על 'שנה-שנתיים').
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
חבר מתאריך 8.5.18
14608 הודעות, 89 מדרגים, 140 נקודות. ראה משוב
בתגובה להודעה מספר 62
א. אין ויכוח על העובדות. אבל, גם הרפובליקאים בדלנים, וטראמפ בראשם. ישראלי שתולה תקוות במשטר רפובליקאי שיעצור גרעין איראני - שם כספו על קרן הצבי. טראמפ - הוא ההוכחה!
ב. מסכים לכל מילה.
ג. *היום* - אין באמת טעם לחזור להסכם המקורי. סעיפי 'שקיעת השמש' מתקרבים. אבל, *בדיעבד*, ביטולו היה שגיאה פטאלית, כי הוא איפשר לאיראנים העשרת אורניום בקצב, בלו"ז ובאיכות שההסכם לא איפשר.
שורה תחתונה, כל אפשרויות הפעולה של ישראל גרועות. סומך על הקברניטים שייבחרו את הפחות-גרועה...
הצופה אינו נופל ברוחו, ובצר לו מצטחק...
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
חבר מתאריך 27.7.17
5262 הודעות, 20 מדרגים, 37 נקודות. ראה משוב
בתגובה להודעה מספר 69
אין לאירנים הרבה קלפים מעבר לפרוקסי שלהם (מעצבנים אבל לא מפריעים לעולם), לתכנית הגרעין, ולנפט. המשטר חייב להשקיע מילארדים במשהו שאולי לעולם לא יקרה ושלא נותן לו ישירות יתרונות כלכליים או מדיניים. בלי התכנית, הנפט או מערכת הדיכוי של המשטר הם במצב נואש. לא חסרות לנו מטרות כאשר נחליט לפעול ישירות.
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
חבר מתאריך 8.5.18
14608 הודעות, 89 מדרגים, 140 נקודות. ראה משוב
בתגובה להודעה מספר 85
לפחות שנינו אופטימיים...
הצופה אינו נופל ברוחו, ובצר לו מצטחק...
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
חבר מתאריך 1.4.19
12527 הודעות, 235 מדרגים, 465 נקודות. ראה משוב
בתגובה להודעה מספר 0
מפחיד שזה קרוב כל כך
לדעתי אין מנוס להרוס את היכולת ...
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
חבר מתאריך 4.12.20
5667 הודעות
בתגובה להודעה מספר 0
בע"ה גנץ ילחץ על הטיפשים בארהב שיתנו לו אור ירוק לתקוף
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
חבר מתאריך 3.8.18
12773 הודעות, 44 מדרגים, 83 נקודות. ראה משוב
בתגובה להודעה מספר 66
""היתרון""היחיד,אם אפשר להסתכל על זה באופן הזה, בחרב הזו על צווארנו,שפצצה אחת על ישראל,תפתור גם את הבעיה הערבית...אבל זה כבר לא יהיה רלוונטי...גם אנחנו לא נהיה פה.
יוותר ליהודי הגלות, לשוב לכאן בעוד הרבה שנים,אחרי שהאזור יהיה נקי מנשורת גרעינית...
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
חבר מתאריך 4.12.20
5667 הודעות
בתגובה להודעה מספר 70
מלחמה בעמלק בכל דור ודור ובלי תירוצים
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
חבר מתאריך 3.8.18
12773 הודעות, 44 מדרגים, 83 נקודות. ראה משוב
בתגובה להודעה מספר 73
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
חבר מתאריך 4.12.20
5667 הודעות
בתגובה להודעה מספר 74
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
חבר מתאריך 3.8.18
12773 הודעות, 44 מדרגים, 83 נקודות. ראה משוב
בתגובה להודעה מספר 75
האויב הערבי מבית,ינצל היטב כל מלחמה קשה וראינו זאת.סוס טרויאני שמחבקים אותו,יותר מפחיד אותי מאיראן...
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
חבר מתאריך 4.12.20
5667 הודעות
בתגובה להודעה מספר 77
בין אם ארהב הטיפשה אוהבת את זה ובין אם לא
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
חבר מתאריך 3.8.18
12773 הודעות, 44 מדרגים, 83 נקודות. ראה משוב
בתגובה להודעה מספר 79
הם חופרים לנו מתחת לרגליים יומיום,משתלטים לנו על כל תחומי החיים...מדהים כמה הישראלים עיוורים...
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
חבר מתאריך 4.12.20
5667 הודעות
בתגובה להודעה מספר 80
המכשול מול המנהרות בעזה חי וקיים
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
חבר מתאריך 3.8.18
12773 הודעות, 44 מדרגים, 83 נקודות. ראה משוב
בתגובה להודעה מספר 0
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
חבר מתאריך 4.7.08
43594 הודעות, 189 מדרגים, 371 נקודות. ראה משוב
בתגובה להודעה מספר 0
רצינו עליונות מוסרית - קיבלנו תעסוקה מבצעית.
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
חבר מתאריך 14.11.11
11962 הודעות, 132 מדרגים, 247 נקודות. ראה משוב
בתגובה להודעה מספר 0
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
חבר מתאריך 4.12.20
5667 הודעות
בתגובה להודעה מספר 78
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
חבר מתאריך 29.12.08
19984 הודעות, 71 מדרגים, 71 נקודות. ראה משוב
בתגובה להודעה מספר 0
למראית עין עשו קצת רעש עם ההסכם וכו' אבל בגדול אם רצו למנוע את הפצצה אזי נחלו כישלון גמור והאשמה תמיד על ראש הפירמידה.
נצטרך ללמוד לחיות עם האיום כמו אזרחי ארה"ב בזמן המלחמה הקרה. מי שלא מתאים לו, שימצא איזה סבא מאירופה או כלה אמריקאית לצרכי גרין קארד ויהגר מפה.
השאר שימשיכו בחייהם. אף אחד לא יזרוק פצצת אטום מחר על תל אביב.
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
חבר מתאריך 4.12.20
5667 הודעות
בתגובה להודעה מספר 84
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
חבר מתאריך 20.8.13
10256 הודעות, 34 מדרגים, 53 נקודות. ראה משוב
בתגובה להודעה מספר 0
גם ללא עבודה
יש להכניס זאת לשכר הרגיל יוצא שאיש קבע מרוויח 50 אלף ש"ח בחודש בלי לעשות כלום ויצא לפנסיי מתוגמלת שאזרח אחר רק מתחיל לעבוד
וצריך פרוטקצי להתקבל לקבע כזה
כמו השופטים
אג'נדות מפלגתיות
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
חבר מתאריך 4.12.20
5667 הודעות
בתגובה להודעה מספר 88
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד