חופשה

קניות ברשת

גירסת הדפסה

אשכול נעול - לקריאה בלבד

קבוצות דיון סקופים נושא #725473	מנהל סגן המנהל מפקח עיתונאי מקוון צל"ש

אשכול מספר 725473

avi-ran
חבר מתאריך 3.5.15
11932 הודעות

יום רביעי י''ח בטבת תשפ''ב 10:06 22.12.21

קורונה בישראל: 1,359,174 מקרים מאומתים (826+ מחצות) | 9,037 פעילים | 79 במצב קשה (38 מונשמים) | 8,239 נפטרים | 1,200 מאומתים אתמול

ננעל בתאריך 23.12.21 בשעה 10:17 על-ידי Xeneize

עבר עריכה לאחרונה בתאריך 23.12.21 בשעה 10:17 על-ידי Xeneize (מנהל הפורום)

תמונת מצב מעודכנת נכון לשעה: 17:03
דיוני גולשים החל מהתגובה "פתוח לדיון גולשים" מתחת לעדכוני המנהלים
מידע נוסף אודות נתוני הקורונה, מבצע החיסונים ודוברויות של משרד הבריאות ובתי החולים בתגובות לאשכול
קובץ נתוני תמונות המצב, הרמזור ונתונים נוספים: https://bit.ly/2F5WS3K
מפת התחסנות לפי יישובים: https://experience.arcgis.com/experience/e225046d5d494417b26a0bc2aad1e370
איתור מקומות חשיפה לקורונה (עד 14 יום אחורה): https://coronaupdates.health.gov.il
מפת מיקומים שהיו בהם חולי קורונה: https://imoh.maps.arcgis.com/apps/webappviewer/index.html?id=20ded58639ff4d47a2e2e36af464c36e&locale=he&
לוח בקרה: https://datadashboard.health.gov.il/COVID-19/general
ערוץ הטלגרם של משרד הבריאות: https://t.me/MOHreport
האשכול הקודם:
https://rotter.net/forum/scoops1/725327.shtml

מוגש ע"י avi-ran ו-Xeneize

מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד

האשכול	מחבר	תאריך כתיבה	מספר
קורונה בישראל: 1,359,174 מקרים מאומתים (826+ מחצות) \| 9,037 פעילים \| 79 במצב קשה (38 מונשמים) \| 8,239 נפטרים \| 1,200 מאומתים אתמול	avi-ran	22.12.21 10:06	כותרת
נתוני קורונה - 09:04	avi-ran	22.12.21 10:07	1
נתוני קורונה - 17:03	avi-ran	22.12.21 18:32	16
נתונים וגרפים נוספים	avi-ran	22.12.21 10:07	2
פתוח לדיון גולשים החל מתגובה זו	avi-ran	22.12.21 10:07	3
זהו. האומיקרון נרגע?	סתם אחת	22.12.21 10:58	4
ההיסטריה בשיאה וחולים קשה בירידה,פשוט הזיה	מכורה לרוטר	22.12.21 11:09	5
לא ממש	הכל_דבש	22.12.21 11:14	6
בפעם המי יודע כמה. מאומתים אינו רלוונטי. הנתון החי חשוב חולים קשה\מונשמים\מתים. נתראה בעוד שבועיים	לוחם_ישראל	22.12.21 11:27	7
בפעם המי יודע כמה	הכל_דבש	22.12.21 12:03	8
זה לא מה שכתבתי והתכוונתי (ואתה יודע זאת היטב)	לוחם_ישראל	22.12.21 12:24	9
הערות	הכל_דבש	22.12.21 12:48	10
בוא אגלה לך סוד	erz	22.12.21 16:03	13
בוא נגלה לך סוד	הכל_דבש	22.12.21 18:46	17
הוא לא מפנים, לא מעניין אותו העובדות. יש לו שק של מאומתים שהוא צריך לרוקן כאן כל יום	יוסף90	22.12.21 14:24	11
תודה על המחמאה	הכל_דבש	22.12.21 18:47	18
טוב שאתה לא מכחיש...	יוסף90	22.12.21 22:57	27
עוד בושות של משרד הבריאות	יוסף90	22.12.21 14:37	12
מיודענו DR ROBERT MALONE	הכל_דבש	22.12.21 19:53	19
מקריאת הרבה הודעות שלך כאן, אני הגעתי למסקנה שיש לך אג'נדה של ''רק'' חיסונים	יוסף90	22.12.21 22:57	26
תודה על התגובה	הכל_דבש	22.12.21 23:49	28
אתה צודק	שלומי2	23.12.21 00:03	29
על כל קישור שלך אפשר להביא כמה קישורים הפוכים, וגם קצת הסברים..	יוסף90	23.12.21 00:50	30
תגובה	הכל_דבש	23.12.21 08:53	31
אני מציע להנהלה להוסיף גם את נתוני השפעת לאשכול העוגן. יש כרגע 401 ילדים מאושפזים עם שפעת, חשוב לעקוב אחרי זה	זבנג וגמרנו	22.12.21 16:36	14
זה אמיתי? אז איך עצרו את חיסוני השפעת לתקופה הקרובה בביה''ס?	טובה-הארץ	22.12.21 17:52	15
מאוד. בשבדיה חלקים בארהב ועוד אירופאיות השילוב של שפעת עם הקורונה מאוד מקשים על שרותי רפא	שונר	22.12.21 21:10	23
זה לא היה 900 איך קפץ ל 1200 מאומתים אתמול ?	elbustani	22.12.21 20:05	20
מי שמסתמך על עדכון הבוקר כמייצג את הנתונים הסופיים של היום הקודם	הכל_דבש	22.12.21 20:13	21
עדיין פער של 300 איש זה פער ענק. יחד עם זאת זה היה ברור ש900 היה מספר בעייתי כשיום קודם	party pooper	22.12.21 20:42	22
המספרים השתנו ב 10 מאומתים פלוס ולא ב 300!	elbustani	22.12.21 21:13	24
זה קורה	הכל_דבש	22.12.21 22:30	25

avi-ran
חבר מתאריך 3.5.15
11932 הודעות

יום רביעי י''ח בטבת תשפ''ב 10:07 22.12.21

1. נתוני קורונה - 09:04
בתגובה להודעה מספר 0

לנתונים המלאים:
https://docs.google.com/spreadsheets/d/1yWqxICMzprf-Rsam3bDDrfjvpUFnk1Q0pkUJ9b7_MLc

(ניהול: מחק תגובה)

מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד

avi-ran
חבר מתאריך 3.5.15
11932 הודעות

יום רביעי י''ח בטבת תשפ''ב 18:32 22.12.21

16. נתוני קורונה - 17:03
בתגובה להודעה מספר 1

לנתונים המלאים:
https://docs.google.com/spreadsheets/d/1yWqxICMzprf-Rsam3bDDrfjvpUFnk1Q0pkUJ9b7_MLc

(ניהול: מחק תגובה)

מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד

avi-ran
חבר מתאריך 3.5.15
11932 הודעות

יום רביעי י''ח בטבת תשפ''ב 10:07 22.12.21

2. נתונים וגרפים נוספים
בתגובה להודעה מספר 0

(ניהול: מחק תגובה)

מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד

avi-ran
חבר מתאריך 3.5.15
11932 הודעות

יום רביעי י''ח בטבת תשפ''ב 10:07 22.12.21

3. פתוח לדיון גולשים החל מתגובה זו
בתגובה להודעה מספר 0

(ניהול: מחק תגובה)

מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד

סתם אחת

חבר מתאריך 3.8.18
13052 הודעות, 44 מדרגים, 83 נקודות. ראה משוב

יום רביעי י''ח בטבת תשפ''ב 10:58 22.12.21

4. זהו. האומיקרון נרגע?
בתגובה להודעה מספר 3

שמע על הנחיות הממשלה וברח...

(ניהול: מחק תגובה)

מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד

מכורה לרוטר

חבר מתאריך 3.1.16
13759 הודעות, 63 מדרגים, 114 נקודות. ראה משוב

יום רביעי י''ח בטבת תשפ''ב 11:09 22.12.21

5. ההיסטריה בשיאה וחולים קשה בירידה,פשוט הזיה
בתגובה להודעה מספר 4

(ניהול: מחק תגובה)

מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד

הכל_דבש

חבר מתאריך 10.9.21
2352 הודעות, 14 מדרגים, 20 נקודות. ראה משוב

יום רביעי י''ח בטבת תשפ''ב 11:14 22.12.21

6. לא ממש
בתגובה להודעה מספר 4

מאומתים ממוצע נע 7 ימים:
18.12 - 675
19.12 - 698
20.12 - 773
21.12 - 852
22.12 - 881

גידול של 30% בממוצע נע ב-5 ימים

(ניהול: מחק תגובה)

מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד

לוחם_ישראל

חבר מתאריך 16.6.05
9544 הודעות, 85 מדרגים, 143 נקודות. ראה משוב

יום רביעי י''ח בטבת תשפ''ב 11:27 22.12.21

7. בפעם המי יודע כמה. מאומתים אינו רלוונטי. הנתון החי חשוב חולים קשה\מונשמים\מתים. נתראה בעוד שבועיים
בתגובה להודעה מספר 6

(ניהול: מחק תגובה)

מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד

הכל_דבש

חבר מתאריך 10.9.21
2352 הודעות, 14 מדרגים, 20 נקודות. ראה משוב

יום רביעי י''ח בטבת תשפ''ב 12:03 22.12.21

8. בפעם המי יודע כמה
בתגובה להודעה מספר 7

זו דעתך
אבל מי שעוקב אחרי המחלה יודע שלאחר העליה במאומתים בא עליה בחולים קשים ונפטרים.
במיוחד שיש עכשו עליה משמעותית במאומתים בגיל 60+ (החל מ-12.12)

פשוט לא מחכים לראות האם בעוד שבועיים יש עלייה בחולים קשים. זה נקרא לנהל את המחלה ע"פ מספר חולים קשה - שיטה זאת נכשלה לחלוטין ביולי ואוגוסט בגל הרביעי.

(ניהול: מחק תגובה)

מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד

לוחם_ישראל

חבר מתאריך 16.6.05
9544 הודעות, 85 מדרגים, 143 נקודות. ראה משוב

יום רביעי י''ח בטבת תשפ''ב 12:24 22.12.21

9. זה לא מה שכתבתי והתכוונתי (ואתה יודע זאת היטב)
בתגובה להודעה מספר 8

כולם יודעים (כולל אתה וחבר מרעיך במשרד הבריאות), שהזן הנוכחי יותר מדביק אבל פחות קשה מאשר הקודמים. נחכה 14-21 יום כדי לדעת עד כמה הוא קשה אם בכלל.
בכל מקרה, סגירת נתב"ג בעייני היא פשע ומעשה נבלה.

(ניהול: מחק תגובה)

מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד

הכל_דבש

חבר מתאריך 10.9.21
2352 הודעות, 14 מדרגים, 20 נקודות. ראה משוב

יום רביעי י''ח בטבת תשפ''ב 12:48 22.12.21

10. הערות
בתגובה להודעה מספר 9

אין לי כל קשר למשרד הבריאות גם לא ברמז.
אני לחולטין מסכים שלא אין עדיין מידע מבוסס עד כמה זם האומיקרון גורם למחלה קשה.
בטווח של השבועות הקרובים נדע את זה.
הסימן של העלייה בתחלואה ביל 60+ מדאיג (כבר עכשו) מכיוון שזה האוכלוסיה בסיכון הגבוה ביותר למחלה קשה.
סגירת נתב"ג היתה צעד הכרחי על מנת לעכב את כמיסת האומיקרון.
אני בכוונה מדגיש - לעכב ולא למנוע.
העיכוב הזה נתן לנו רווח של 3 שבועות בהם צברנו מידע על הזן ונתנו עוד כ-350,000 מנות חיסון.

לדעתי ברגע שאחוז התחלואה בקהילה תעלה ואחוז התחלואה מחו"ל ירד, הרווח מסגירת נתב"ג תפחת.

(ניהול: מחק תגובה)

מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד

erz

חבר מתאריך 22.1.09
7757 הודעות, 31 מדרגים, 43 נקודות. ראה משוב

יום רביעי י''ח בטבת תשפ''ב 16:03 22.12.21

13. בוא אגלה לך סוד
בתגובה להודעה מספר 10

האומיקרון כבר כאן עוד לפני שסגרו מעשית את נתב״ג. אף אחד לא עיכב שום דבר.

(ניהול: מחק תגובה)

מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד

הכל_דבש

חבר מתאריך 10.9.21
2352 הודעות, 14 מדרגים, 20 נקודות. ראה משוב

יום רביעי י''ח בטבת תשפ''ב 18:46 22.12.21

17. בוא נגלה לך סוד
בתגובה להודעה מספר 13

סגירת נתב"ג עכבה את ההתפרצות הנרחבת של הזן בארץ למשך כ-3 שבועות

(ניהול: מחק תגובה)

מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד

יוסף90
חבר מתאריך 2.4.12
391 הודעות

יום רביעי י''ח בטבת תשפ''ב 14:24 22.12.21

11. הוא לא מפנים, לא מעניין אותו העובדות. יש לו שק של מאומתים שהוא צריך לרוקן כאן כל יום
בתגובה להודעה מספר 9

והוא עושה את זה בהצלחה...
כל יום מישהו מסביר לו בטוב טעם למה "מאומתים" זה לא פאקטור...
אני במקומו הייתי מתבייש לרכות על רכבת ה"מאומתים" כשאני יודע שכמות המתים יורד

(ניהול: מחק תגובה)

מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד

הכל_דבש
חבר מתאריך 10.9.21
2352 הודעות

יום רביעי י''ח בטבת תשפ''ב 18:47 22.12.21

18. תודה על המחמאה
בתגובה להודעה מספר 11

כולי מתרגש מהמחווה

(ניהול: מחק תגובה)

מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד

יוסף90
חבר מתאריך 2.4.12
391 הודעות

יום רביעי י''ח בטבת תשפ''ב 22:57 22.12.21

27. טוב שאתה לא מכחיש...
בתגובה להודעה מספר 18

(ניהול: מחק תגובה)

מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד

יוסף90
חבר מתאריך 2.4.12
391 הודעות

יום רביעי י''ח בטבת תשפ''ב 14:37 22.12.21

12. עוד בושות של משרד הבריאות
בתגובה להודעה מספר 9

משרד הבריאות אומר שרוברט מאלון לא המציא את ה- mrna . אבל....nature.com אומר הפוך.

משרד הבריאות:
https://www.gov.il/he/departments/news/fake-malone
מגזין nature
https://www.nature.com/articles/d41586-021-02483-w

קרדיט: sleyman

(ניהול: מחק תגובה)

מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד

הכל_דבש
חבר מתאריך 10.9.21
2352 הודעות

יום רביעי י''ח בטבת תשפ''ב 19:53 22.12.21

19. מיודענו DR ROBERT MALONE
בתגובה להודעה מספר 12

כתבתי עליו בהרחבה
https://rotter.net/forum/scoops1/723010.shtml#178 (תגובה ל-133 באשכול הנ"ל)
DR MALONE כל כך מתגאה "בהמצאת" ה-MRNA כך שבאתר שלו ב-2019 זה בכלל לא מוזכר
https://web.archive.org/web/20190507224304/https://www.rwmalonemd.com/about-us/
באתר הוא מוזכר כממציא של "DNA VACCINATION". אבל MRNA - הס מלהזכיר.
כמובן אם תיכנס לאתר שלו היום (אחרי שאחרים המציאו את חיסון ה-MRNA, זה מופיע באופן בולט מאוד). משהו יכול לחשוב מה קרה בין 2019 לבין 2021 שגרם לשינוי המדהים ביחס של ד"ר מאלון ל-MRNA?
https://www.rwmalonemd.com
האתר היום
כמה חבל שאי אפשר למחוק את ההיסטוריה של האתר שלו. אוווףףףףף
אין שום מקום שאתר NATURE מייחסים לרוברט מאלון "כממציא" ה-MRNA.
המאמר מציג באופן שקול את התרומה של ד"ר מאלון לקידום הטכנולוגיה אבל לא מעבר לזה. המשפט היחיד במאמר שקושר בין ד"ר מאלון להמצאת החיסון זה מה חושב על עצמו:

Still, Malone, who calls himself the “inventor of mRNA vaccines”

האם משהו חוץ מד"ר מאלון עצמו חושב שהוא המציא את חיסון הMRNA. כלל וכלל לא.
האם NATURE חושבים שהוא המציא חיסון ה-MRNA - ממש אבל ממש לא. להיפך הם אומרים שהניסוי שהוא ביצע התבסס על עבודה של ניסויים קודמים של אחרים.
בואו נשווה בין מה שכתבו על ד"ר מאלון באתר של משרד הבריאות לעומת מה שכתוב עליו ב-NATURE:
https://www.nature.com/articles/d41586-021-02483-w

In late 1987, Robert Malone performed a landmark experiment. He mixed strands of messenger RNA with droplets of fat, to create a kind of molecular stew. Human cells bathed in this genetic gumbo absorbed the mRNA, and began producing proteins from it1.
Realizing that this discovery might have far-reaching potential in medicine, Malone, a graduate student at the Salk Institute for Biological Studies in La Jolla, California, later jotted down some notes, which he signed and dated. If cells could create proteins from mRNA delivered into them, he wrote on 11 January 1988, it might be possible to “treat RNA as a drug”. Another member of the Salk lab signed the notes, too, for posterity. Later that year, Malone’s experiments showed that frog embryos absorbed such mRNA. It was the first time anyone had used fatty droplets to ease mRNA’s passage into a living organism.

רוברט מאלון ביצע ניסוי פורץ דרך ב-1987.
באותו זמן הוא היה סטודנט במוסד SALK
באתר של משרד הבריאות:
"בתמצית: הוא לא המציא את ה-mRNA , לא את הטכנולוגיה של חיסון הקורונה, והוא מפיץ פייק ניוז מתחילת המגפה.
אחד ממפיצי הפייק ניוז הבולטים ביותר בתקופת הקורונה הוא רוברט מאלון, שמוצג לרוב כמגלה ה-mRNA או ממציא הטכנולוגיה של חיסון ה- mRNA."
"לרוברט מאלון היתה מעורבות בפיתוח הטכנולוגיה בתאים ובצפרדעים אי שם בסוף שנות השמונים כסטודנט. זהו. "
משרד הבריאות לא מפרגנים לר"ד מאלון במיוחד. אבל אין שום מילה אחת שהוא "פייק"
בשני המקורות:
1. רוברט מאלון ביצע את הניסוי בסוף שנות השמונים
2. הוא היה סטודנט באוניברסיטה (ולא ראש צוות המחקר של הניסוי)
3. האם לד"ר מאלון יש קשר לפיתוח החיסון - שום דבר.
נמשיך במאמר של NATURE:

But the path to success was not direct. For many years after Malone’s experiments, which themselves had drawn on the work of other researchers, mRNA was seen as too unstable and expensive to be used as a drug or a vaccine. Dozens of academic labs and companies worked on the idea, struggling with finding the right formula of fats and nucleic acids — the building blocks of mRNA vaccines.
Today’s mRNA jabs have innovations that were invented years after Malone’s time in the lab, including chemically modified RNA and different types of fat bubble to ferry them into cells (see ‘Inside an mRNA COVID vaccine’). Still, Malone, who calls himself the “inventor of mRNA vaccines”, thinks his work hasn’t been given enough credit. “I’ve been written out of history,” he told Nature.

אולי זה הסיבה שב-2019 רוברט מאלון לא הזכיר את ה-MRNA ב-2019. מכיוון שאחרי הניסוי פורץ הדרך בשנות השמונים אף אחד לא הצליח להפוך את הרעיון התיאורתי לשימוש מעשי.
האם ד"ר מאלון השתתף בצורה כלשהי בהפיכת הרעיון התיאורטי לחיסון מעשי. ממש, אבל ממש לא. הוא לא מתעסק הרבה מאז עם ה-MRNA. הוא אמנם רשום ביחד עם עוד אנשים מחברת VICAL על 2 פטנטים שקשורים לרעיון של MRNA אבל שני הפטנטים הללו פגו ללא הפיכה שלהם למוצר מעשי.

Despite his success using the liposomes to deliver mRNA into human cells and frog embryos, Malone never earned a PhD. He fell out with his supervisor, Salk gene-therapy researcher Inder Verma and, in 1989, left graduate studies early to work for Felgner at Vical, a recently formed start-up in San Diego, California. There, they and collaborators at the University of Wisconsin–Madison showed that the lipid–mRNA complexes could spur protein production in mice7. (Malone and his Vical coworkers also explored using mRNA for vaccines: their early patent filings describe injecting mRNA coding for HIV proteins into mice, and observing some protection against infection, although not the production of specific immune cells or molecules; this work was never published in a peer-reviewed journal).

"הממציא של הMRNA" אפילו לא הצליח לפרסם מאמר על שני הפטנטים שהוא רשם (ביחד עם כחברים אחרים בחברת VICAL)
ד"ר מאלון לא כל מסתדר עם האנשים שהוא עבד איתם:
1. הוא עזב את מוסד SALK מבלי להשלים את ה-PHD
2. הוא הסתכסך עם הממונה עליו בחברת VICAL (שרשום ביחד איתו על המאמרים בנושא ה-MRNA ועל הפטנטים) ועזב את החברה ב-1987.
מי שלקחה את הרעיון התאורטי של ה-MRNA והפכה אותו לחיסון עובד היא: Katalin Karikó
ביחד אם האימונלוג: DREW WEISMMANN:

The same year, a fledgling mRNA start-up called RNARx received a more modest sum: $97,396 in small-business grant funding from the US government. The company’s founders, biochemist Katalin Karikó and immunologist Drew Weissman, both then at the University of Pennsylvania (UPenn) in Philadelphia, had made what some now say is a key finding: that altering part of the mRNA code helps synthetic mRNA to slip past the cell’s innate immune defences.

ל-ROBERT MALONE יש בטן מלאה על זה שהוא לא מקבל את הקרדיט שלדעתו "מגיע לו" על הניסוי פורץ הדרך.
האם זה הופך אותו "לממציא ה-MRNA" - לא
הוא שותף אחד בין הרבה מאוד מאנשים לעובדים על הרעיון הזה מאז שנות ה-70.
כדברי המאמר:

Although some involved in mRNA’s development, including Malone, think they deserve more recognition, others are more willing to share the limelight. “You really can’t claim credit,” says Cullis. When it comes to his lipid delivery system, for instance, “we’re talking hundreds, probably thousands of people who have been working together to make these LNP systems so that they’re actually ready for prime time.”
“Everyone just incrementally added something — including me,” says Karikó.
Looking back, many say they’re just delighted that mRNA vaccines are making a difference to humanity, and that they might have made a valuable contribution along the road. “It’s thrilling for me to see this,” says Felgner. “All of the things that we were thinking would happen back then — it’s happening now.”

(ניהול: מחק תגובה)

מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד

יוסף90
חבר מתאריך 2.4.12
391 הודעות

יום רביעי י''ח בטבת תשפ''ב 22:57 22.12.21

26. מקריאת הרבה הודעות שלך כאן, אני הגעתי למסקנה שיש לך אג'נדה של ''רק'' חיסונים
בתגובה להודעה מספר 19

ערכתי לאחרונה בתאריך 22.12.21 בשעה 23:11 בברכה, יוסף90

והפחדות..
ואם משהו לא תואם את האג'נדה הזאת אתה מוכן לעקם דברים או לשקר
למשל: אתה נגד פרסום כל תרופה שעוזר למי שכבר קיבל קורונה (ולפעמים זה יכול ממש להציל חיים מי שלוקח אותם, אבל בשביל האג'נדה שלך אתה מסכים שימותו... לא מבין את זה)
תרופה שטראמפ לקח, וגם ביפן נותנים את זה, גם בפלורידה נותנים תרופות, גם הודו חילקו איברמקטין, אבל אתה מטעה כאן אנשים שאין שום תרופה שעוזרת, גם על איברמקטין לקחת אתר מיושן ולא מעודכן של אוסטרליה שכותב שאיברמקטין לא עוזר, למרות שאני הבאתי לך אתר מעודכן יותר ממשרד הבריאות האוסטרליה שם משמע שזה כן עוזר.
אני לא מבין למה יש לך אג'נדה כזאת כשהתוצאה למי שמאמין לך יכול להיות מוות.
יכול להיות שאתה עובד פייזר או משהו דומה, או שיש לך מניות פייזר...
ברגע שראיתי שאתה מוכן לשקר אם זה לא תואם לנרטיב שלך, אני כבר מאמין לשום דבר שאת כותב, וזה חבל...
כשאני מגלה שכתבתי משהו לא נכון, אני חוזר בי.
מסקנה: תתרגל לא לשקר.. בפרט כשחיי אדם תלוים בזה. אני יודע שזה קשה, אבל בסוף גם אתה תהנה מזה

ומי שרוצה מקורות מידע על קורונה בלי אג'נדה, ולדעת הכל לפני כולם, וגם להבין הכל
ממליץ לראות הסרטונים של הרופא 30 שנה באנגליה.
בינתיים הכל מה שהוא אמר הוא צדק.
https://www.youtube.com/c/Campbellteaching/videos

(ניהול: מחק תגובה)

מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד

הכל_דבש
חבר מתאריך 10.9.21
2352 הודעות

יום רביעי י''ח בטבת תשפ''ב 23:49 22.12.21

28. תודה על התגובה
בתגובה להודעה מספר 26

אנסה לעשות סדר:
1. אני בעד כל טיפול רפואי שהוכח שהוא מועיל לקורונה.
2. מכיוון שאינני איש רפואה (אין לי השכלה רפואית כלשהי), אני מסתמך על מקורות מוסמכים בענין זה
3. הנחיות של גוף בריאות מוכרים כגון: NIH ו-IDSA בארה"ב הם בשבילי מקור מוסמך שכזה
https://www.idsociety.org/practice-guideline/covid-19-guideline-treatment-and-management
https://www.covid19treatmentguidelines.nih.gov/about-the-guidelines/whats-new/
4. יש טיפולים שנכון לעכשו לא הוכחה תועלת לטיפול בקורונה (כגון איברמקטין, HYDROXYCHLOROQUINE). אם וכאשר הטיפולים יעמדו ברף הנדרש של ניסוי קליני רנדומלי וייכנסו בעקבות זה להנחיות הטיפול של גופי הבריאות המרכזיים, אז אין לי שום יומרה להתנגד להם.
5. הודוו השתמשו בעבר ב-HCQ ואיברמקטין. מאז ספטבמר התרופות הללו הוצעו מהנחות הטיפול
https://www.thehindu.com/news/national/icmr-stops-use-of-ivermectin-hcq-for-covid-19-treatment/article36651890.ece
8. לא רק בהודו, אין המלצה בעד (ולפעמים יש המלצה מפורשת נגד) השימוש באיברמקטין ו-HCQ לטיפול בקוביד. בכל שלב המחלה ובכל חומרה של המחלה. יש המלצה דומה של האיחוד האירופי, קנדה, בריטניה ואוסטרליה:
https://www.ema.europa.eu/en/news/ema-advises-against-use-ivermectin-prevention-treatment-covid-19-outside-randomised-clinical-trials
https://recalls-rappels.canada.ca/en/alert-recall/ivermectin-not-authorized-prevent-or-treat-covid-19-may-cause-serious-health-problems
https://app.magicapp.org/#/guideline/L4Qb5n/rec/Ea088O
https://www.health.gov.au/health-alerts/covid-19/covid-19-treatments
7. אני לא מטעה אף אחד. אני רק מצטט את ההמלצות של רשויות בריאות מוסמכות ברחבי העולם.
8. המקור מאוסטרליה על כך "מיושן" - תאריך העכדון האחרון ב-22.12.21 (אולי בעוד 19 דקות, 23.12.21 00:00, הוא יהיה מיושן כבר).
9. לי יש רק אג'נדה אחת ויחידה. להביא את המידע המהימן ביותר שאני מצליח למצוא (בעזרת שירותיו המעולים של גוגל).
10. אין לי כל קשר לשום חברה מסחרית שיש לנו קשר קלוש לתחום הרופאה. בתיק ההשקעות שלי אין לי לפי מיטב ידיעתי אף מניה של פייזר.
11. אני אשמח שתעיר על כל "שקר" שאני מפרסם.
12. כאשר אני טועה אני מאוד משתדל לתקן ואף להצנצל במקרה הצורך. עשיתי כך בעבר ואשתדל לנהוג כך גם בעתיד.

ראיתי סרטים של ד"ר קמבל - יש מוצלחים יותר ויש מוצלחים פחות.
אני משתדל מאוד לא להסתמך על מקורות של סרטוני יוטוב,, ציוצים וכדומה.

(ניהול: מחק תגובה)

מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד

שלומי2

חבר מתאריך 20.6.14
7738 הודעות, 54 מדרגים, 107 נקודות. ראה משוב

יום חמישי י''ט בטבת תשפ''ב 00:03 23.12.21

29. אתה צודק
בתגובה להודעה מספר 28

אני לא מאמין לשום מקור . להרבה יש אינטרסים
הן חדשות טובות והן חדשות רעות
נותן לזמן לעשות את שלו
יש רופא בלונדון שאני עוקב אחריו . הוא מאוד ניטרלי ומציאותי
לא לוקח שום צד רק מנתח נתונים מכל הכיוונים

" מהרסייך ומחריבייך, ממך ייצאו

(ניהול: מחק תגובה)

מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד

יוסף90
חבר מתאריך 2.4.12
391 הודעות

יום חמישי י''ט בטבת תשפ''ב 00:50 23.12.21

30. על כל קישור שלך אפשר להביא כמה קישורים הפוכים, וגם קצת הסברים..
בתגובה להודעה מספר 28

1.NIH שיקר על איברמקטין, (כתבו שזה רק לסוסים) גם זה אתה מסתמך עליהם?
2. טראמפ שהיה מטופל ברופאים הכי טובים בעולם, נתנו לו איברמקטין.
3. כאן יש לך 71 מחקרים על איברמקטין ומראה שזה עוזר. (אבל כמובן אתה משום מה אוהב יותר השקרנים של NIH)
https://ivmmeta.com/
4. בהודו באיזור Uttar Pradesh שיש 200,000,000 תושבים, יש פחות חולים\מתים מקורונה מארה"ב אירופה, והאחוז המחוסנים פחות באיזור 20%. והרופאים שם אומרים שזה בגלל שחילקו שם איברמקטין.
https://www.thedesertreview.com/opinion/columnists/indias-ivermectin-blackout---part-v-the-secret-revealed/article_9a37d9a8-1fb2-11ec-a94b-47343582647b.html
גם הWHO סיפר על זה שחלקו שם Uttar Pradesh תרופות, אבל כמובן לא פירטו איזה תרופות, ולא הזכירו ח"ו שחילקו שם איברמקטין..
UTTAR PRADESH Going the last mile to stop COVID-19
https://www.who.int/india/news/feature-stories/detail/uttar-pradesh-going-the-last-mile-to-stop-covid-19
5. הנה מה"גארדיאן" הבריטיhttps://www.theguardian.com/science/2021/jul/16/huge-study-supporting-ivermectin-as-covid-treatment-withdrawn-over-ethical-concerns
Huge study supporting ivermectin as Covid treatment withdrawn over ethical
concerns
6. הודו כמדינה לא הפסיקו עם איברמקטין, רק איזור אחד קטן Kerala שיש שם רק 35,000,000 אנשים, זה איזור שאיכות חיים הוא גבוה, והם נותנים Remdesivir, Uttar Pradesh שיש 200,000,000 תושבים כן ממשיכים לתת איברמקטין
כאן יש לך מאמר על כל השקרים שמפרסמים על הודו
https://fcpp.org/2021/11/17/ivermectin-fact-checking-the-fact-checkers/
Ivermectin: Fact-checking the Fact-checkers
אתה רוצה עוד מאמרים?
אתה כותב:
ראיתי סרטים של ד"ר קמבל - יש מוצלחים יותר ויש מוצלחים פחות.
אתה מוכן להסביר? מה לא מוצלח? במה הוא טעה בדעתך?
הוא מסתמך על עובדות בשטח, והוא בדרך כלל מביא מקורות
על אוסטרליה יש סתירה בין 2 אתרי אינטרנט של משרד הבריאות האוסטרלי, מביא לך קישור של אתר שלהם שנראה שזה כן עוזר
https://www.tga.gov.au/media-release/new-restrictions-prescribing-ivermectin-covid-19

(ניהול: מחק תגובה)

מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד

הכל_דבש

חבר מתאריך 10.9.21
2352 הודעות, 14 מדרגים, 20 נקודות. ראה משוב

יום חמישי י''ט בטבת תשפ''ב 08:53 23.12.21

31. תגובה
בתגובה להודעה מספר 30

1. אני מסתמך על מה שה-NIH כותב בהנחיות הטיפול לגבי IVERMECTIN:
https://www.covid19treatmentguidelines.nih.gov/therapies/antiviral-therapy/ivermectin/

Ivermectin is a Food and Drug Administration (FDA)-approved antiparasitic drug that is used to treat several neglected tropical diseases, including onchocerciasis, helminthiases, and scabies. It is also being evaluated for its potential to reduce the rate of malaria transmission by killing mosquitoes that feed on treated humans and livestock. For these indications, ivermectin has been widely used and is generally well tolerated. Ivermectin is not approved by the FDA for the treatment of any viral infection.

כל מילה שכתוב על האיברמקטין במשפטים הללו אתה לאמיתה

Some observational cohorts and clinical trials have evaluated the use of ivermectin for the prevention and treatment of COVID-19. Data from some of these studies cלan be found in Table 2d
There is insufficient evidence for the COVID-19 Treatment Guidelines Panel (the Panel) to recommend either for or against the use of ivermectin for the treatment of COVID-19. Results from adequately powered, well-designed, and well-conducted clinical trials are needed to provide more specific, evidence-based guidance on the role of ivermectin in the treatment of COVID-19.

אין המלצה בעד הטיפול בקורונה עד שיוכח בניסויים קליניים שהטיפול מועיל לקורונה.
הנה ההפניה לרשימת הניסויים הקליניים (TABLE 2D) שעודכן לאחרונה ב-16.12.21
https://www.covid19treatmentguidelines.nih.gov/therapies/antiviral-therapy/ivermectin/clinical-data
אני ממשיך לסמוך על רשויות הבריאות של ארה"ב (NIH, IDSA), בריטניה, האיחוד האירופי, קנדה ואוסטרליה שכולם לא ממליצים על הטיפול באיברמקטין.
אם וכאשר משהו ישכנע אותם שהטיפול מועיל לקוביד, מי אני שיכול שלא לקבל את דעתם?
עד אז, בכל פעם שמישהו יציע את האיברמקטין כטיפול בקוביד אני אביא את העמדה של כל גופי הבריאות הללו שלא תומכים בתרופה הזאת.
יחליטו הגולשים את איזה עמדה הם מעדיפים לקבל.
2.הטיפולים שטראמפ קיבל:
https://www.science.org/content/article/heres-what-known-about-president-donald-trump-s-covid-19-treatment
https://www.beckershospitalreview.com/pharmacy/8-drugs-trump-has-been-given-for-his-covid-19-treatment.html
https://www.bbc.com/news/health-54418464
שלושה מקורות שמסבירים איזה טיפולים טראמפ קיבל - אף לא אחת מזכיר את איברמקטין.
3. מה שקובע בהכוחת טיפול הוא RANDOMIZED CLINICAL TRIAL. רק 37 מתוך זה 71 מהניסויים שהבאת הם כאלו. מחקרים על ניסויים קליניים שלא עברו PEER REVIEW (ולכן לא פורסמו בכתב עת) לא קבילים כהוכחה לתועלת של הטיפול.
אני מקבל את הניתוח של ה-NIH שהבאתי למעלה על "איכות" שאר הניסויים הקליניים שבוצעו (ראה מקור למעלה).
4. הנחיות הטיפול של

AIIMS/ ICMR-COVID-19 National Task Force/
Joint Monitoring Group (Dte.GHS)
Ministry of Health & Family Welfare, Government of India

ההנחיות מ-17.5.21
https://www.icmr.gov.in/pdf/covid/techdoc/COVID_Management_Algorithm_17052021.pdf
בצד שמאל למטה:
תחת MAY DOS (על בסיס הוכחות עם ודאות נמוכה)
האיברמקטין מופיע כאחד האופציות
ההנחיות מ-23.9.21
https://www.icmr.gov.in/pdf/covid/techdoc/COVID_Management_Algorithm_23092021.pdf
האופציה של איברמקטין - GONE
כפי שכבר כתבתי - האיברמקטין הוצאה מהנחיות הטיפול של משרד הבריאות של הודו.
רק להוכיח שזה לא "הוצאה בטעות" (או משהו בסגנון), הנה הסיבה:
https://www.icmr.gov.in/pdf/covid/techdoc/Considerations_for_Exclusion_of_IVM_and_HCQ.pdf
המכתב החתום הממליץ על הוצאת הטיפול מההנחיות
זה המקור המוסמך מה משרד הבריאות של הודו חושב על האיברמקטין.
5. לא הבנתי בכלל מה אתה מסנה להגיד לגבי המאמר בגארדיאן. הם מספרים על מחקר שלא עבר PEER REVIEW והמחברים הסירו את המחקר עקב חשדות אתיים חמורים לגבי אמינותו. זה לא הוכחה שהטיפול יעיל להיפך, מחקר שלכאורה היה אמור להוכיח את זה התגלה כמאמר עם "ETHICAL CONCERNS" והוסרה. הכתבה של הגארדיאן מפרט את הליקיים החמורים של מחקר זה.
6.כפי שפרסמתי, הסרת האיברמקטין מהנחיות הטיפול של הודו בוצע ע"י משרד הבריאות של הודו.
כפי שאמרתי אם כאשר יתפרסם מחקר שישכנע את גופי הבריאות שהבאתי שהטיפול יעיל, מי אני שאחלוק על דעת של גופי בריאות אלו. נכון לעכשו גופי הבריאות לא השתכנעו מאף ניסוי שבוצע עד עכשו. לא צריך לשכנע אותי - צריך לשכנע את גופי הבריאות של ארה"ב, האיחוד האירופי, קנדה, בריטניה ואוסטרליה.
לגבי המקור שהבאת מאוסטרליה:

Ivermectin is not approved for use in COVID-19 in Australia or in other developed countries
Secondly, the doses of ivermectin that are being advocated for use in unreliable social media posts and other sources for COVID-19 are significantly higher than those approved and found safe for scabies or parasite treatment. These higher doses can be associated with serious adverse effects, including severe nausea, vomiting, dizziness, neurological effects such as dizziness, seizures and coma.
There is only one TGA approved oral ivermectin product, Stromectol ivermectin 3mg tablet blister pack which is indicated for the treatment of river blindness (onchocerciasis), threadworm of the intestines (intestinal strongyloidiasis) and scabies.
All medical practitioners can continue to prescribe oral ivermectin for the approved indications. However, prescribing of oral ivermectin for indications that are not approved is now limited to certain specialists.

המקור הזה לא סותר במילימטר את מה שנאמר ע"י משרד הבריאות של אוסטרליה:
https://www.health.gov.au/health-alerts/covid-19/treatments

Not recommended for COVID-19
The TGA has not approved, and the National COVID-19 Clinical Evidence Taskforce guidelines do not recommend, the following treatments for COVID-19.
Ivermectin, doxycycline, zinc
There is not enough evidence to support the safe and effective use of these drugs (separately, or in combination) to prevent or treat COVID-19.
The Clinical Evidence Taskforce does not recommend the use of ivermectin, doxycycline or zinc outside of properly conducted clinical trials with appropriate ethical approval.

(ניהול: מחק תגובה)

מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד

זבנג וגמרנו
חבר מתאריך 2.4.12
60310 הודעות

יום רביעי י''ח בטבת תשפ''ב 16:36 22.12.21

14. אני מציע להנהלה להוסיף גם את נתוני השפעת לאשכול העוגן. יש כרגע 401 ילדים מאושפזים עם שפעת, חשוב לעקוב אחרי זה
בתגובה להודעה מספר 0

טופס דיווח על תופעות לוואי ואירועים חריגים של חיסון הקורונה

(ניהול: מחק תגובה)

מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד

טובה-הארץ
חבר מתאריך 4.11.21
330 הודעות

יום רביעי י''ח בטבת תשפ''ב 17:52 22.12.21

15. זה אמיתי? אז איך עצרו את חיסוני השפעת לתקופה הקרובה בביה''ס?
בתגובה להודעה מספר 14

ערכתי לאחרונה בתאריך 22.12.21 בשעה 17:58 בברכה, טובה-הארץ

פרצה מלחמה עם איראן?

(ניהול: מחק תגובה)

מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד

שונר

חבר מתאריך 30.11.16
8100 הודעות, 29 מדרגים, 55 נקודות. ראה משוב

יום רביעי י''ח בטבת תשפ''ב 21:10 22.12.21

23. מאוד. בשבדיה חלקים בארהב ועוד אירופאיות השילוב של שפעת עם הקורונה מאוד מקשים על שרותי רפא
בתגובה להודעה מספר 14

סקנדייאנס איירליינס ביטלו טיסות בגלל כח אדם בחופשת מחלה, כרגע בשבדיה מוערך שכש8% בחופשת מחלה השיא בתקופת הקורונה החריפה היה כ10%

(ניהול: מחק תגובה)

מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד

elbustani

חבר מתאריך 30.9.15
2122 הודעות, 9 מדרגים, 18 נקודות. ראה משוב

יום רביעי י''ח בטבת תשפ''ב 20:05 22.12.21

20. זה לא היה 900 איך קפץ ל 1200 מאומתים אתמול ?
בתגובה להודעה מספר 0

(ניהול: מחק תגובה)

מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד

הכל_דבש

חבר מתאריך 10.9.21
2352 הודעות, 14 מדרגים, 20 נקודות. ראה משוב

יום רביעי י''ח בטבת תשפ''ב 20:13 22.12.21

21. מי שמסתמך על עדכון הבוקר כמייצג את הנתונים הסופיים של היום הקודם
בתגובה להודעה מספר 20

כנראה לא עוקב אחרי עדכוני הדשבורד.

הנתונים של היום הקודם מתעדכנים תדיר בעכון הערב למחרת

(ניהול: מחק תגובה)

מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד

party pooper

חבר מתאריך 19.10.19
4043 הודעות, 11 מדרגים, 18 נקודות. ראה משוב

יום רביעי י''ח בטבת תשפ''ב 20:42 22.12.21

22. עדיין פער של 300 איש זה פער ענק. יחד עם זאת זה היה ברור ש900 היה מספר בעייתי כשיום קודם
בתגובה להודעה מספר 21

היו מעל 1300 מאומתים.

(ניהול: מחק תגובה)

מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד

elbustani

חבר מתאריך 30.9.15
2122 הודעות, 9 מדרגים, 18 נקודות. ראה משוב

יום רביעי י''ח בטבת תשפ''ב 21:13 22.12.21

24. המספרים השתנו ב 10 מאומתים פלוס ולא ב 300!
בתגובה להודעה מספר 21

(ניהול: מחק תגובה)

מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד

הכל_דבש

חבר מתאריך 10.9.21
2352 הודעות, 14 מדרגים, 20 נקודות. ראה משוב

יום רביעי י''ח בטבת תשפ''ב 22:30 22.12.21

25. זה קורה
בתגובה להודעה מספר 24

אין מה להתרגש

(ניהול: מחק תגובה)

מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד