חופשה

קניות ברשת

גירסת הדפסה

קבוצות דיון סקופים נושא #729291	מנהל סגן המנהל מפקח עיתונאי מקוון צל"ש

אשכול מספר 729291

צנטריפוגה

חבר מתאריך 21.6.21
956 הודעות, 13 מדרגים, 26 נקודות. ראה משוב

יום שבת כ' בשבט תשפ''ב 23:09 22.01.22

מפקד חיל הים הגרמני מתפטר לאחר שהתבטא נגד אוקראינה וגרם לסערה

ערכתי לאחרונה בתאריך 22.01.22 בשעה 23:22 בברכה, צנטריפוגה

מפקד חיל הים הגרמני, שי שונבך, מתפטר לאחר שהתבטא כי נשיא רוסיה פוטין ראוי לכבוד וקייב "אבדה" את חצי האי קרים המסופח למוסקבה וכי לא תזכה עוד לשוב אליו.

https://twitter.com/AFP/status/1484989743674839045?s=20
https://twitter.com/DeItaone/status/1484988527905546248?s=20

תגובה עם ציטוט | תגובה מהירה (ניהול: למבזק)

מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד

האשכול	מחבר	תאריך כתיבה	מספר
חיל הים או חיל העם?	אלפקה-מן	22.01.22 23:10	1
ההתבטאות (באנגלית), שחוללה את המהומה מוטמע	ilanka	22.01.22 23:11	2
בסך הכל אומר דברים מעניינים	הרואה_משם	22.01.22 23:37	27
ובכל זאת, ההסטוריה המשותפת לשתי המדינות הללו...	ilanka	23.01.22 00:33	38
מה עם מפקד ''הלופטוואפה''? מה עמדתו בנושא?	מרסו	22.01.22 23:11	3
רק תן לו הזדמנות...	godfrey	22.01.22 23:13	5
יקבל פנסיה	godfrey	22.01.22 23:12	4
בסך הכל אמר את האמת. קרים זה רוסיה. מקום פנטסטי אגב, הייתי שם בקיץ.	אלכס מהכרמל	22.01.22 23:14	8
ברור..	godfrey	22.01.22 23:19	12
מה קשור בכלל. אם הרוסים ינסו לכבוש את חיפה אני הראשון שילחם בהם. אבל בקרים הם בעלי הבית.	אלכס מהכרמל	22.01.22 23:24	19
אם כל מדינה	godfrey	22.01.22 23:29	23
אז שיחזירו את טאגאנרוג לאוקראינה	MechanicalMan	23.01.22 08:37	44
אגב ממש בלי קשר שר התחבורה ביקשה לשנות את השלטים.ות בחיפה ל חזירת בר חיפאית לפניך	פשטות	23.01.22 00:04	34
קרים זה העות'מנים	gardner	22.01.22 23:19	13
המלחמה עוד לא התחילה וגרמניה כבר איבדה את מפקד חיל הים	אלכס מהכרמל	22.01.22 23:13	6
עושה רושם שדווקא פוטין הפסיד את אחד הסוכנים הבכירים...	האזרח המודאג	22.01.22 23:16	10
אני מקווה שהרוסים יגמלו לגרמנים באיזה ''מבצע ברברוסה'' הפוך	מרסו	22.01.22 23:17	11
מה הם ירויחו מזה?	מחשבה	22.01.22 23:20	14
לא חושב שזה יקרה בקרוב. סתם פנטזיית נקמה	מרסו	22.01.22 23:21	16
רוב הגרמנים שהיו שם כבר מתו או בני יותר מ90. איזו נקמה? בילדים של?	rocsteady	22.01.22 23:26	21
ההיסטוריה לא נמדדת לפי החישובים שלך	מרסו	22.01.22 23:28	22
++	מזל דלי	22.01.22 23:37	28
זה גם כך נכדים של חיילים סובייטים שאנסו כל הגרמניות על הדרך לברלין ב-1945	Erast Fandorin	23.01.22 02:20	42
רוטר עובר אונשלוס	תשבץ	22.01.22 23:14	7
אישית אני מסמפט הרבה יותר את רוסיה מאשר את אוקראינה.	מחשבה	22.01.22 23:15	9
אני בעד העברת	godfrey	22.01.22 23:21	15
אני חושב שברוט יעדיף את פוטין מאשר להיות מסופח לחולדאי	Gold Mines	22.01.22 23:47	31
למה קרים שייך לרוסיה לפי צדק היסטורי? הם כבשו אותו מהטורקים, זה צדק?	gardner	22.01.22 23:23	17
דברי חוכמה.	godfrey	22.01.22 23:31	24
יש משמעות למציאות. החלטות מטופשות של מנהיגים לא קובעות כלום.	מחשבה	22.01.22 23:33	25
אתה מחפש סדר במקום שבו אין סדר ורציונליות. הנסיון להפוך את העולם למדינות לאום בלבד לא עבד	gardner	22.01.22 23:42	30
לא. אני אומר שכשאני רואה צדק וגם סדר אני לא מתנגד אליו.	מחשבה	22.01.22 23:49	32
אני אומר שהטענה שלך שהעובדה שקרים ניתנה לאוקראינה במתנה הופכת אותה ללא לגיטימית היא שגויה	gardner	23.01.22 00:06	35
אני טוען שה''מתנה'' היתה חסרת משמעות עד 1990.	מחשבה	23.01.22 00:20	37
אבל הנמל, הנמל שלא	KoshNarnarek	22.01.22 23:34	26
השכלתי	Oxymoron	23.01.22 03:43	43
השטחים אכן עברו. בכיבוש של שטח ריבוני של מדינה ריבונית. אם בא לך להפר ריבונות של מדינה, אפשר להתחיל מקלינינגרד	rocsteady	22.01.22 23:23	18
היתפוטר בגלל התלהבות יתר?	KobyBD	22.01.22 23:25	20
האדמירל מביע את דעותו כנוצרי קתולי קיצוני, ולכן אינו רוצה להילחם בנוצרים. אפילו שפוטין אתיאסט!	KnightRider	22.01.22 23:39	29
האדמירל דיבר מראיה אסטרטגית רחבה ומפוכחת אבל היום זה פשע לומר את האמת	Gold Mines	22.01.22 23:50	33
גרמניה בוחנת את הסכם מולוטוב ריבנטרופ	חושב_פעמיים	23.01.22 00:14	36
צריך להזכיר לכולם פה מי הרעים ומי הטובים	תלאביביבדם	23.01.22 00:36	39
רוסיה פחות גרועה מאוקראינה, אבל בוא לא נהפוך אותה לצדיקה נסתרת...	פובליציסט	23.01.22 01:11	41
כל גרמני בוגד שבעד פוטין הכובש חייב להתפטר	אריה33	23.01.22 00:59	40

אלפקה-מן

חבר מתאריך 2.4.20
9579 הודעות, 83 מדרגים, 150 נקודות. ראה משוב

יום שבת כ' בשבט תשפ''ב 23:10 22.01.22

1. חיל הים או חיל העם?
בתגובה להודעה מספר 0

תגובה עם ציטוט | תגובה מהירה (ניהול: מחק תגובה)

מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד

ilanka

חבר מתאריך 25.4.02
114694 הודעות, 275 מדרגים, 454 נקודות. ראה משוב

יום שבת כ' בשבט תשפ''ב 23:11 22.01.22

2. ההתבטאות (באנגלית), שחוללה את המהומה *מוטמע*
בתגובה להודעה מספר 1

https://twitter.com/sidhant/status/1484608264142987268

לחץ כאן לצפיה דרך טוויטר

תגובה עם ציטוט | תגובה מהירה (ניהול: מחק תגובה)

מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד

הרואה_משם

חבר מתאריך 19.7.16
1300 הודעות, 8 מדרגים, 16 נקודות. ראה משוב

יום שבת כ' בשבט תשפ''ב 23:37 22.01.22

27. בסך הכל אומר דברים מעניינים
בתגובה להודעה מספר 2

"..פוטין רוצה כבוד.. לתת כבוד זה זול."
"..אנחנו צריכים את רוסיה לצידנו נגד סין. סין צריכה את המשאבים של רוסיה. רוסיה משתפת פעולה עם סין בגלל הסנקציות."
אומר גם שהערכים של רוסיה תואמים את הערכים של גרמניה, נצרות וכיו"ב.
לא שמעתי התבטאות נגד אוקראינה בהקלטה הזאת.

תגובה עם ציטוט | תגובה מהירה (ניהול: מחק תגובה)

מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד

ilanka

חבר מתאריך 25.4.02
114694 הודעות, 275 מדרגים, 454 נקודות. ראה משוב

יום ראשון כ''א בשבט תשפ''ב 00:33 23.01.22

38. ובכל זאת, ההסטוריה המשותפת לשתי המדינות הללו...
בתגובה להודעה מספר 27

תגובה עם ציטוט | תגובה מהירה (ניהול: מחק תגובה)

מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד

מרסו

חבר מתאריך 6.9.20
10307 הודעות, 104 מדרגים, 176 נקודות. ראה משוב

יום שבת כ' בשבט תשפ''ב 23:11 22.01.22

3. מה עם מפקד ''הלופטוואפה''? מה עמדתו בנושא?
בתגובה להודעה מספר 0

תגובה עם ציטוט | תגובה מהירה (ניהול: מחק תגובה)

מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד

godfrey

חבר מתאריך 1.9.13
5313 הודעות, 31 מדרגים, 62 נקודות. ראה משוב

יום שבת כ' בשבט תשפ''ב 23:13 22.01.22

5. רק תן לו הזדמנות...
בתגובה להודעה מספר 3

להפציץ באוקראינה שוב..

תגובה עם ציטוט | תגובה מהירה (ניהול: מחק תגובה)

מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד

godfrey

חבר מתאריך 1.9.13
5313 הודעות, 31 מדרגים, 62 נקודות. ראה משוב

יום שבת כ' בשבט תשפ''ב 23:12 22.01.22

4. יקבל פנסיה
בתגובה להודעה מספר 0

ממעסיקיו במוסקבה.. לא לדאוג.

תגובה עם ציטוט | תגובה מהירה (ניהול: מחק תגובה)

מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד

אלכס מהכרמל

חבר מתאריך 18.2.14
13018 הודעות, 217 מדרגים, 419 נקודות. ראה משוב

יום שבת כ' בשבט תשפ''ב 23:14 22.01.22

8. בסך הכל אמר את האמת. קרים זה רוסיה. מקום פנטסטי אגב, הייתי שם בקיץ.
בתגובה להודעה מספר 4

ליצירת קשר alexmehakarmel at gmail

תגובה עם ציטוט | תגובה מהירה (ניהול: מחק תגובה)

מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד

godfrey

חבר מתאריך 1.9.13
5313 הודעות, 31 מדרגים, 62 נקודות. ראה משוב

יום שבת כ' בשבט תשפ''ב 23:19 22.01.22

12. ברור..
בתגובה להודעה מספר 8

גם חיפה זה עיר רוסית.. אתה פשוט עוד לא יודע על זה. אבל אני בטוח שאתה הראשון שתחבק את החיילים ״המשחררים״ ..

תגובה עם ציטוט | תגובה מהירה (ניהול: מחק תגובה)

מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד

אלכס מהכרמל

חבר מתאריך 18.2.14
13018 הודעות, 217 מדרגים, 419 נקודות. ראה משוב

יום שבת כ' בשבט תשפ''ב 23:24 22.01.22

19. מה קשור בכלל. אם הרוסים ינסו לכבוש את חיפה אני הראשון שילחם בהם. אבל בקרים הם בעלי הבית.
בתגובה להודעה מספר 12

ליצירת קשר alexmehakarmel at gmail

תגובה עם ציטוט | תגובה מהירה (ניהול: מחק תגובה)

מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד

godfrey

חבר מתאריך 1.9.13
5313 הודעות, 31 מדרגים, 62 נקודות. ראה משוב

יום שבת כ' בשבט תשפ''ב 23:29 22.01.22

23. אם כל מדינה
בתגובה להודעה מספר 19

תיקח מה ש״היסטורית שייכת לה״ כביכול.... כולנו נמות באחת המלחמות העולם שתתרחש. קל מאוד להתרברב שרוסיה ״לקחה את שלה״. לפי החוק הבינלאומי קרים שייך לאוקראינה וזה שאתה תומך במדינה פאשיסטית שבעזרת כוחה מפרקת את שכנותיה תחת תירוץ של ״נאטו יושב על גבולותינו״ אומר עליך הרבה.
זה שתגיד מיליון פעם כאן ״קרים שייך לרוסיה״ לא יהפוך את זה לנכון כמו שצפון אמריקה לא שייכת לאינדיאנים וארץ ישראל אינה שייכת לערבים...

תגובה עם ציטוט | תגובה מהירה (ניהול: מחק תגובה)

מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד

MechanicalMan

חבר מתאריך 1.7.20
2461 הודעות, 22 מדרגים, 36 נקודות. ראה משוב

יום ראשון כ''א בשבט תשפ''ב 08:37 23.01.22

44. אז שיחזירו את טאגאנרוג לאוקראינה
בתגובה להודעה מספר 19

כי הם במקור בעלי הבית שם.
אה וגם את אורנבורג שיחזירו לקזחסטן מאותה סיבה.
את קרליה שיחזירו לפינלנד.
את קלינינגרד שיחזירו לגרמניה.
ואני לא אתחיל בכלל להזכיר את כל השטחים במזרח רוסיה שנכבשו על ידה.

מהנדס (שמזהה) תהליכים

תגובה עם ציטוט | תגובה מהירה (ניהול: מחק תגובה)

מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד

פשטות

חבר מתאריך 16.10.15
9073 הודעות, 98 מדרגים, 174 נקודות. ראה משוב

יום ראשון כ''א בשבט תשפ''ב 00:04 23.01.22

34. אגב ממש בלי קשר שר התחבורה ביקשה לשנות את השלטים.ות בחיפה ל חזירת בר חיפאית לפניך
בתגובה להודעה מספר 12

תגובה עם ציטוט | תגובה מהירה (ניהול: מחק תגובה)

מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד

gardner

חבר מתאריך 29.7.14
10574 הודעות, 55 מדרגים, 101 נקודות. ראה משוב

יום שבת כ' בשבט תשפ''ב 23:19 22.01.22

13. קרים זה העות'מנים
בתגובה להודעה מספר 8

תגובה עם ציטוט | תגובה מהירה (ניהול: מחק תגובה)

מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד

אלכס מהכרמל

חבר מתאריך 18.2.14
13018 הודעות, 217 מדרגים, 419 נקודות. ראה משוב

יום שבת כ' בשבט תשפ''ב 23:13 22.01.22

6. המלחמה עוד לא התחילה וגרמניה כבר איבדה את מפקד חיל הים
בתגובה להודעה מספר 0

ליצירת קשר alexmehakarmel at gmail

תגובה עם ציטוט | תגובה מהירה (ניהול: מחק תגובה)

מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד

האזרח המודאג

חבר מתאריך 14.11.13
11015 הודעות, 74 מדרגים, 36 נקודות. ראה משוב

יום שבת כ' בשבט תשפ''ב 23:16 22.01.22

10. עושה רושם שדווקא פוטין הפסיד את אחד הסוכנים הבכירים...
בתגובה להודעה מספר 6

בכל העולם השמאל עולה כפורח, הימין הולך ונמוג.

תגובה עם ציטוט | תגובה מהירה (ניהול: מחק תגובה)

מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד

מרסו

חבר מתאריך 6.9.20
10307 הודעות, 104 מדרגים, 176 נקודות. ראה משוב

יום שבת כ' בשבט תשפ''ב 23:17 22.01.22

11. אני מקווה שהרוסים יגמלו לגרמנים באיזה ''מבצע ברברוסה'' הפוך
בתגובה להודעה מספר 6

יהיה פשוט נפלא לצפות בגרמניה נדרסת שוב תחת טנקים רוסיים. לראות את גרמניה נחרבת זה תמיד מעלה חיוך.

תגובה עם ציטוט | תגובה מהירה (ניהול: מחק תגובה)

מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד

מחשבה

חבר מתאריך 23.8.15
5049 הודעות, 47 מדרגים, 79 נקודות. ראה משוב

יום שבת כ' בשבט תשפ''ב 23:20 22.01.22

14. מה הם ירויחו מזה?
בתגובה להודעה מספר 11

העולם הוא לא מה שהיה. לא רואה מה פוטין ירויח מכבישת אזור שיתנגד לו. מה שפוטין רוצה זה לכבוש מקומות עם אוריינטציה רוסית חזקה, ולמנוע מהמערב הצבת כוחות קרוב לרוסיה.

תגובה עם ציטוט | תגובה מהירה (ניהול: מחק תגובה)

מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד

מרסו

חבר מתאריך 6.9.20
10307 הודעות, 104 מדרגים, 176 נקודות. ראה משוב

יום שבת כ' בשבט תשפ''ב 23:21 22.01.22

16. לא חושב שזה יקרה בקרוב. סתם פנטזיית נקמה
בתגובה להודעה מספר 14

החשבון שלנו עם הגרמנים טרם החל. יבורך כל מי שישרת את הנקמה המיוחלת.

תגובה עם ציטוט | תגובה מהירה (ניהול: מחק תגובה)

מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד

rocsteady

חבר מתאריך 21.10.18
15203 הודעות, 67 מדרגים, 114 נקודות. ראה משוב

יום שבת כ' בשבט תשפ''ב 23:26 22.01.22

21. רוב הגרמנים שהיו שם כבר מתו או בני יותר מ90. איזו נקמה? בילדים של?
בתגובה להודעה מספר 16

תגובה עם ציטוט | תגובה מהירה (ניהול: מחק תגובה)

מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד

מרסו

חבר מתאריך 6.9.20
10307 הודעות, 104 מדרגים, 176 נקודות. ראה משוב

יום שבת כ' בשבט תשפ''ב 23:28 22.01.22

22. ההיסטוריה לא נמדדת לפי החישובים שלך
בתגובה להודעה מספר 21

גם מה שקרה לפני שנה הוא "עבר". מי זוכר בכלל? ניכר שאינך אדם מאמין שכן אז הביטוי "זכור את אשר עשה לך עמלק" היה אומר לך משהו.

תגובה עם ציטוט | תגובה מהירה (ניהול: מחק תגובה)

מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד

מזל דלי

חבר מתאריך 6.3.18
35407 הודעות, 131 מדרגים, 253 נקודות. ראה משוב

יום שבת כ' בשבט תשפ''ב 23:37 22.01.22

28. ++
בתגובה להודעה מספר 22

תגובה עם ציטוט | תגובה מהירה (ניהול: מחק תגובה)

מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד

Erast Fandorin

חבר מתאריך 12.5.18
2121 הודעות, 21 מדרגים, 33 נקודות. ראה משוב

יום ראשון כ''א בשבט תשפ''ב 02:20 23.01.22

42. זה גם כך נכדים של חיילים סובייטים שאנסו כל הגרמניות על הדרך לברלין ב-1945
בתגובה להודעה מספר 21

גילוי נאות - מחוסן ומאמין ביעילות החיסון, אך בעד זכות לסרב לחיסון ללא פגיעה בזכויות

תגובה עם ציטוט | תגובה מהירה (ניהול: מחק תגובה)

מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד

תשבץ

חבר מתאריך 12.10.04
79765 הודעות, 336 מדרגים, 637 נקודות. ראה משוב

יום שבת כ' בשבט תשפ''ב 23:14 22.01.22

7. רוטר עובר אונשלוס
בתגובה להודעה מספר 0

תגובה עם ציטוט | תגובה מהירה (ניהול: מחק תגובה)

מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד

מחשבה

חבר מתאריך 23.8.15
5049 הודעות, 47 מדרגים, 79 נקודות. ראה משוב

יום שבת כ' בשבט תשפ''ב 23:15 22.01.22

9. אישית אני מסמפט הרבה יותר את רוסיה מאשר את אוקראינה.
בתגובה להודעה מספר 0

חצי האי קרים היה שייך לרוסיה לפי כל צדק היסטורי. ממתי מגלומן יכול לתת מתנה שטח עם אנשים משל היו עזים???
אני מתכוון לחרושצ'וב שנתן את חצי האי קרים לאוקראינה פתאום.

לגבי שאר הדברים, אני לא יודע מה בדיוק קורה באוקראינה, אבל אם יש שטחים שבהם גרים רוסים שמרגישים שהם במקום לא שלהם, אני תומך בזה שהשטחים הללו יעברו לרוסיה.

תגובה עם ציטוט | תגובה מהירה (ניהול: מחק תגובה)

מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד

godfrey

חבר מתאריך 1.9.13
5313 הודעות, 31 מדרגים, 62 נקודות. ראה משוב

יום שבת כ' בשבט תשפ''ב 23:21 22.01.22

15. אני בעד העברת
בתגובה להודעה מספר 9

בת ים לרוסיה. יש שם אוכלוסיה שתומכת בזה.
ברגע שזה יפגע בך אישית נראה איך תדבר..

תגובה עם ציטוט | תגובה מהירה (ניהול: מחק תגובה)

מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד

Gold Mines

חבר מתאריך 9.3.21
1170 הודעות, 4 מדרגים, 8 נקודות. ראה משוב

יום שבת כ' בשבט תשפ''ב 23:47 22.01.22

31. אני חושב שברוט יעדיף את פוטין מאשר להיות מסופח לחולדאי
בתגובה להודעה מספר 15

ובכלל, נראה את החמאס מטווח את בת ים אחר כך!

תגובה עם ציטוט | תגובה מהירה (ניהול: מחק תגובה)

מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד

gardner

חבר מתאריך 29.7.14
10574 הודעות, 55 מדרגים, 101 נקודות. ראה משוב

יום שבת כ' בשבט תשפ''ב 23:23 22.01.22

17. למה קרים שייך לרוסיה לפי צדק היסטורי? הם כבשו אותו מהטורקים, זה צדק?
בתגובה להודעה מספר 9

אם לכבוש זה צודק, אז גם לתת במתנה זה צודק. הרבה מדינות וחבלי ארץ הפכו למדינות או חברו למדינות בגלל נסיבות היסטוריות כאלו ואחרות שלא היו צריכים לקרות, אין צדק בהיסטוריה.
רק בגלל שחרושצ'וב חי לפני 50 שנה זה נראה לך לא לגיטימי, אתה יודע כמה מחוזות עברו ממלך למלך, מנסיך לדוכס כמתנה? לפעמים זה היה נדוניה ולפעמים תשלום כופר, לפעמים זה נעשה כחלק מברית ולפעמים כמתנה סתם. אף פעם לא שאלו את האזרחים לדעתם.

אגב, בצרפת יש אזורים שהיו גרמניים עד לפני 100 שנה, באיטליה חלקים היו אוסטרים ובלגיה בכלל היא שילוב של כמה מדינות. לא חסר כאלו דוגמאות.

תגובה עם ציטוט | תגובה מהירה (ניהול: מחק תגובה)

מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד

godfrey

חבר מתאריך 1.9.13
5313 הודעות, 31 מדרגים, 62 נקודות. ראה משוב

יום שבת כ' בשבט תשפ''ב 23:31 22.01.22

24. דברי חוכמה.
בתגובה להודעה מספר 17

תודה על התגובה שלך. קול שפוי בהחלט.

תגובה עם ציטוט | תגובה מהירה (ניהול: מחק תגובה)

מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד

מחשבה

חבר מתאריך 23.8.15
5049 הודעות, 47 מדרגים, 79 נקודות. ראה משוב

יום שבת כ' בשבט תשפ''ב 23:33 22.01.22

25. יש משמעות למציאות. החלטות מטופשות של מנהיגים לא קובעות כלום.
בתגובה להודעה מספר 17

אם אזור נכבש בעבר, ולאט לאט הפך לחלק מתוך מדינה אחרת, הוא שייך למדינה אחרת.
מה שקרה בקרים זה שהוא ניתן לאוקראינה כי "זה לא משנה, כולם חלק מברית המועצות". לא היתה משמעות למעבר לאוקראינה עד נפילת ברית המועצות. ואז פתאום המון רוסים גילו שהם לא חלק מרוסיה. ואם זה הוגן בעיניך אז פוטין הוגן לגמרי כשהוא שחרר אותם. אם אתה הולך על "זאת המציאות ולא אכפת לי העבר" אז קבל גם את המציאות החדשה מלפני 6 שנים ולא רק את המציאות מלפני 60 שנה.
עכשיו, לאוקראינה אין שום קשר לקרים, אם טורקיה היתה טוענת טענות היתי מבין, אבל אוקראינה? זה סתם טירוף של חרושצ'וב.

ולגבי מקומות אחרים: כל דבר לפי עניינו. אני בהחלט תומך עקרונית לדוגמא בהקמת מדינה פלשתינית מפורזת כי המציאות היא שהפלשתינים נמצאים כאן. אם הם לא היו מנסים לרצוח אותנו הייתי תומך בזה גם מעשית.

תגובה עם ציטוט | תגובה מהירה (ניהול: מחק תגובה)

מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד

gardner

חבר מתאריך 29.7.14
10574 הודעות, 55 מדרגים, 101 נקודות. ראה משוב

יום שבת כ' בשבט תשפ''ב 23:42 22.01.22

30. אתה מחפש סדר במקום שבו אין סדר ורציונליות. הנסיון להפוך את העולם למדינות לאום בלבד לא עבד
בתגובה להודעה מספר 25

ערכתי לאחרונה בתאריך 22.01.22 בשעה 23:49 בברכה, gardner

זה נסיון אוטופי למנוע סכסוכים על ידי יצירה של מדינות לאום מלוכדות, כאילו שהדבר אפשרי וכאילו שהפקטור היחיד להצלחה של מדינה זה הומוגניות אתנית.
במציאות זה לא עובד ככה. שלטון אף פעם לא ניסה לשלוט רק באנשיו, אלא תמיד שאף להתרחב ולהגדיל את ההשפעה שלו על עמים אחרים ככל שיכל. שלטון לפעמים יצר חילופי אוכלוסין רק כדי להחליש אוכלוסייה מרדנית ולא נאמנה ולהביא אוכלוסייה נאמנה למקומות חשובים, כמו שקורה היום בלבנון וסוריה.

גם במקומות פחות אלימים, אני לא רואה שצרפת ממהרת להשיב לגרמניה את חבל אלזס, למרות שהתושבים שם גרמנים בכל מאודם. כך גם ספרד ופורטוגל לא מתאחדים למדינה אחת, למרות שמדובר באותו מוצא אתני שאם גלגלי ההיסטוריה היו מתגלגלים אחרת הם היו הופכים למדינה אחת (או שספרד לא היתה מדינה אחת). גם גרמניה הפכה למדינה אחת לא מזמן, רק בגלל מדינאי בשם ביסמרק, אבל ליכטנשטיין נשארה נסיכות עצמאית. בקיצור, חלוקת המדינות לא קשורה להיגיון בשום צורה שהיא.

תגובה עם ציטוט | תגובה מהירה (ניהול: מחק תגובה)

מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד

מחשבה

חבר מתאריך 23.8.15
5049 הודעות, 47 מדרגים, 79 נקודות. ראה משוב

יום שבת כ' בשבט תשפ''ב 23:49 22.01.22

32. לא. אני אומר שכשאני רואה צדק וגם סדר אני לא מתנגד אליו.
בתגובה להודעה מספר 30

לא אמרתי שהייתי תומך בהתקוממות אלימה בקרים שהיתה מביאה לעשרות אלפי הרוגים, אבל כשצבא חזק נכנס ומשחרר את המקום בקלות וביעילות אני לא רואה בזה שום בעיה.
ברור לגמרי שיש מקומות אחרים שבהם פוטין לא בסדר, אין לי ספק בזה. אבל אני לא אוהב את הנרטיב הקורבני שהאוקראינים אימצו בנושא חצי האי קרים, זה הכל.

וכמובן שאני לא חושב שיש היגיון באיך שמדינות התגבשו בעבר, אני רק אומר שצדק בעניין הזה מתייחס למציאות הקיימת היום בשטח, ובוחן זיקה, היסטוריה, שייכות, וזהות של התושבים. בנושאים רבים השאלה לא פתורה בכלל, לעומת זאת העניין של קרים ממש מובהק.

תגובה עם ציטוט | תגובה מהירה (ניהול: מחק תגובה)

מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד

gardner

חבר מתאריך 29.7.14
10574 הודעות, 55 מדרגים, 101 נקודות. ראה משוב

יום ראשון כ''א בשבט תשפ''ב 00:06 23.01.22

35. אני אומר שהטענה שלך שהעובדה שקרים ניתנה לאוקראינה במתנה הופכת אותה ללא לגיטימית היא שגויה
בתגובה להודעה מספר 32

בגלל שחלוקת הגבולות נעשתה לאורך כל ההיסטוריה מסיבות שונות ומשונות, שמתנה היא לא הכי הזויה שבהם.

להגיד שבגלל שקרים מאוכלסת ברוסים זה נותן לגיטימציה לרוסים לפלוש לתוכה ולספח אותה, זו טענה מעניינת ולגיטימית, אבל זה פותח פתח לעוד הרבה דוגמאות ולערעור הסדר העולמי שניסו לעשות אחרי מלחה"ע ה2. זה הפחד הגדול מהסיפור עם קרים. אגב, יש הרבה אזורים ברוסיה שהאזרחים שם לא רוסים אתניים, אלא אסייתים. האם אתה חושב שכעת מדינות כמו סין\מונגוליה\קזחסטן יוכלו לאסוף צבא ולכבוש את אותם איזורים?

תגובה עם ציטוט | תגובה מהירה (ניהול: מחק תגובה)

מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד

מחשבה

חבר מתאריך 23.8.15
5049 הודעות, 47 מדרגים, 79 נקודות. ראה משוב

יום ראשון כ''א בשבט תשפ''ב 00:20 23.01.22

37. אני טוען שה''מתנה'' היתה חסרת משמעות עד 1990.
בתגובה להודעה מספר 35

וזו עיקר הנקודה. אין הבדל מבחינתי אם קרים היתה ניתנת במתנה ב1990 או נכבשת על ידי אוקראינה. העיקרון הוא שאין לאוקראינה זכויות כלשהן במקום, ולכן מוצדק לקחת את המקום בחזרה.
יש המון סיבות לבעלות של מדינה על מקום: זיקה היסטורית, שייכות, זהות של התושבים וכן הלאה. לאוקראינה אין כלום בקרים, פשוט כלום, לכן לדעתי היה יותר ממוצדק לקחת את המקום בחזרה.
לעומת זאת, ברוב המקומות מהסוג שציינת, יש סתירה בין הזיקות השונות למקום. כולל העובדה שהרבה מאוד מהאזרחים שם מרגישים נאמנות לרוסיה חרף העובדה שהם ממוצא שונה, וזה כמובן הגיוני מאוד.

בנוסף, יש באמת גישה בעולם שאומרת שמה שהיה עד סוף מלחמת העולם השניה יישאר כמות שהוא מסיבות של סדר. אני לא מסכים עם הגישה הזו, אבל צריך לזכור שקרים הועברה לאוקראינה 10 שנים לאחר תום מלחמת העולם השניה.

תגובה עם ציטוט | תגובה מהירה (ניהול: מחק תגובה)

מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד

KoshNarnarek
חבר מתאריך 18.9.18
245 הודעות

יום שבת כ' בשבט תשפ''ב 23:34 22.01.22

26. אבל הנמל, הנמל שלא
בתגובה להודעה מספר 17

קופא בחורף!
היחיד בכל שטח רוסיה!!!!
אנשים נו באמת!!!!
לא הובס עם שיהיה לו צי חזק. שמעתם על זה???
למה לרוסים חשוב טרטוס שבסוריה!?!?!
רוסיה היא מדינה שחושבת כמה צעדים כדימה. קרים לעולם יהיה רוסי.

תגובה עם ציטוט | תגובה מהירה (ניהול: מחק תגובה)

מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד

Oxymoron
חבר מתאריך 16.5.20
517 הודעות

יום ראשון כ''א בשבט תשפ''ב 03:43 23.01.22

43. השכלתי
בתגובה להודעה מספר 17

תגובה עם ציטוט | תגובה מהירה (ניהול: מחק תגובה)

מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד

rocsteady

חבר מתאריך 21.10.18
15203 הודעות, 67 מדרגים, 114 נקודות. ראה משוב

יום שבת כ' בשבט תשפ''ב 23:23 22.01.22

18. השטחים אכן עברו. בכיבוש של שטח ריבוני של מדינה ריבונית. אם בא לך להפר ריבונות של מדינה, אפשר להתחיל מקלינינגרד
בתגובה להודעה מספר 9

תגובה עם ציטוט | תגובה מהירה (ניהול: מחק תגובה)

מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד

KobyBD

חבר מתאריך 28.9.10
9322 הודעות, 47 מדרגים, 89 נקודות. ראה משוב

יום שבת כ' בשבט תשפ''ב 23:25 22.01.22

20. היתפוטר בגלל התלהבות יתר?
בתגובה להודעה מספר 0

תגובה עם ציטוט | תגובה מהירה (ניהול: מחק תגובה)

מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד

KnightRider

חבר מתאריך 24.4.15
7139 הודעות, 47 מדרגים, 90 נקודות. ראה משוב

יום שבת כ' בשבט תשפ''ב 23:39 22.01.22

29. האדמירל מביע את דעותו כנוצרי קתולי קיצוני, ולכן אינו רוצה להילחם בנוצרים. אפילו שפוטין אתיאסט!
בתגובה להודעה מספר 0

הבנתי נכון את המתרחש בנאטו?
אבל האדמירל גם צודק, התקרבות נאטו לגבול הרוסי מעצבנת את הרוסים.

תגובה עם ציטוט | תגובה מהירה (ניהול: מחק תגובה)

מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד

Gold Mines

חבר מתאריך 9.3.21
1170 הודעות, 4 מדרגים, 8 נקודות. ראה משוב

יום שבת כ' בשבט תשפ''ב 23:50 22.01.22

33. האדמירל דיבר מראיה אסטרטגית רחבה ומפוכחת אבל היום זה פשע לומר את האמת
בתגובה להודעה מספר 29

תגובה עם ציטוט | תגובה מהירה (ניהול: מחק תגובה)

מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד

חושב_פעמיים

חבר מתאריך 1.8.17
7570 הודעות, 37 מדרגים, 70 נקודות. ראה משוב

יום ראשון כ''א בשבט תשפ''ב 00:14 23.01.22

36. גרמניה בוחנת את הסכם מולוטוב ריבנטרופ
בתגובה להודעה מספר 0

תגובה עם ציטוט | תגובה מהירה (ניהול: מחק תגובה)

מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד

תלאביביבדם
חבר מתאריך 20.1.22
43 הודעות

יום ראשון כ''א בשבט תשפ''ב 00:36 23.01.22

39. צריך להזכיר לכולם פה מי הרעים ומי הטובים
בתגובה להודעה מספר 0

רוסיה היא הטובים - רוסיה הייתה מחסה ליהודים בלחמת העולם השניה . התייחסה לקהילה היהודית בכבוד ויהודים שירתו בצבא הרוסי.
אוקראינה - שיתפה פעולה עם הנאצים. רצחה יהודים עם פטישים וכלי גינון באכזריות בכפרים, בהנאה ובהתנדבות מלאה לעשות את העבודה של הנאצים.
חפשו את הסיפור על ניצולי הכפר סקולה.
אני מאחל לפוטין בהצלחה. שיספח את כל אוקראינה , ויעשה אותה רוסית למהדרין

תגובה עם ציטוט | תגובה מהירה (ניהול: מחק תגובה)

מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד

פובליציסט

חבר מתאריך 19.2.15
8422 הודעות, 100 מדרגים, 165 נקודות. ראה משוב

יום ראשון כ''א בשבט תשפ''ב 01:11 23.01.22

41. רוסיה פחות גרועה מאוקראינה, אבל בוא לא נהפוך אותה לצדיקה נסתרת...
בתגובה להודעה מספר 39

הרוסים עמדו לימן אויבינו הערבים מרגע הקמת המדינה.
הם חימשו את המצרים ואימנו אותם, ואפילו נלחמו עבורם בתשלום.
הם חימשו את הסורים, הם מחמשים כיום את איראן!
הם נתנו לאיראן הרבה מאוד ידע בענייני גרעין ועוד...

תגובה עם ציטוט | תגובה מהירה (ניהול: מחק תגובה)

מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד

אריה33
חבר מתאריך 4.12.20
6918 הודעות

יום ראשון כ''א בשבט תשפ''ב 00:59 23.01.22

40. כל גרמני בוגד שבעד פוטין הכובש חייב להתפטר
בתגובה להודעה מספר 0

תגובה עם ציטוט | תגובה מהירה (ניהול: מחק תגובה)

מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד