גירסת הדפסה   אשכול נעול - לקריאה בלבד
 
   
   
קבוצות דיון סקופים נושא #740128 מנהל    סגן המנהל    מפקח   עיתונאי מקוון    צל"ש  
אשכול מספר 740128        
avi-ran
חבר מתאריך 3.5.15
12602 הודעות
יום חמישי כ' בניסן תשפ''ב    10:45   21.04.22   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  

קורונה בישראל: 755 מאומתים מחצות | 32,942 פעילים | 221 במצב קשה, מתוכם 91 במצב קריטי | 10,658 נפטרים | 4,054 מאומתים אתמול  

 
  
ננעל בתאריך 29.04.22 בשעה 11:12 על-ידי avi-ran
 
ערכתי לאחרונה בתאריך 29.04.22 בשעה 11:11 בברכה, avi-ran
 
תמונת מצב מעודכנת נכון לשעה 10:00

דיוני גולשים החל מהתגובה "פתוח לדיון גולשים" מתחת לעדכוני המנהלים

מידע נוסף אודות נתוני הקורונה, מבצע החיסונים ודוברויות של משרד הבריאות ובתי החולים בתגובות לאשכול

קובץ נתוני תמונות המצב, הרמזור ונתונים נוספים: https://docs.google.com/spreadsheets/d/1yWqxICMzprf-Rsam3bDDrfjvpUFnk1Q0pkUJ9b7_MLc

מפת התחסנות לפי יישובים: https://experience.arcgis.com/experience/e225046d5d494417b26a0bc2aad1e370

איתור מקומות חשיפה לקורונה (עד 14 יום אחורה): https://coronaupdates.health.gov.il

מפת מיקומים שהיו בהם חולי קורונה: https://imoh.maps.arcgis.com/apps/webappviewer/index.html?id=20ded58639ff4d47a2e2e36af464c36e&locale=he&

לוח בקרה: https://datadashboard.health.gov.il/COVID-19/general

ערוץ הטלגרם של משרד הבריאות: https://t.me/MOHreport

האשכול הקודם:
https://rotter.net/forum/scoops1/739423.shtml

מוגש ע"י avi-ran ו-Xeneize



 
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד


  האשכול     מחבר     תאריך כתיבה     מספר  
קורונה בישראל: 755 מאומתים מחצות | 32,942 פעילים | 221 במצב קשה, מתוכם 91 במצב קריטי | 10,658 נפטרים | 4,054 מאומתים אתמול avi-ran 21.04.22 10:45 כותרת
  נתוני קורונה - 10:00 avi-ran 21.04.22 10:45 1
  נתונים וגרפים נוספים avi-ran 21.04.22 10:45 2
  פתוח לדיון גולשים החל מתגובה זו avi-ran 21.04.22 10:45 3
     תודה על העדכון מיכל 21.04.22 10:51 5
  נמשכת הירידה המהירה במספר הנפטרים העולמי, הוא הכי נמוך עכשיו מאז מרץ 2020: זבנג וגמרנו 21.04.22 10:45 4
     תודה, נראה שהאומיקרון הביא את העולם לחסינות עדר נשארים 21.04.22 11:54 6
         איזה חסינות עדר ואיזה נעליים הכל_דבש 21.04.22 12:46 10
             איך כל המלל הזה קשור? נשארים 21.04.22 12:52 11
                 ומה הקשר בין מה שרשמת לחסינות עדר (HERD IMMUNITY)? הכל_דבש 21.04.22 12:56 12
                     תוכל לקרוא על כך באתר ארגון הבריאות העולמי נשארים 21.04.22 13:49 13
                         כתבת ''נראה שהאומיקרון הביא את העולם לחסינות עדר'' הכל_דבש 21.04.22 13:54 14
                             ארגון הבריאות העולמי קובע שאתה טועה נשארים 21.04.22 13:58 15
                                 אם יש לך מקור הכל_דבש 21.04.22 15:12 19
                                     כשתפסיק להתבטא בצורה מזלזלת שפוגעת בך נשארים 21.04.22 15:18 20
                                         אני לא זקוק לטובות ממך הכל_דבש 21.04.22 15:31 22
                                             המלל שהבאת אינו קשור לנושא האומיקרון שנראה שהביא את העולם לחסינות עדר נשארים 21.04.22 16:06 24
                                                 האמנם לא קשור לאומיקרון? הכל_דבש 21.04.22 16:30 25
                                                     המאמר ענתיקה במונחי קורונה נשארים 21.04.22 16:34 26
                                                         איזה ''ענתיקה'' הכל_דבש 21.04.22 16:58 29
                                                             בריטניה זו דוגמה מצויינת במיוחד כשהנדבקים שם הם בעיקר מחוסנים נשארים 21.04.22 17:01 30
                                                                 אתה מוזמן לכנות הדעיכת גל האומיקרון באיזה כיוני שתרצה הכל_דבש 21.04.22 17:27 32
                                                                     אתה מוזמן למצוא הסבר חליפי לעמדת המדענים שרואים את המצב כך נשארים 21.04.22 18:09 39
                                                                         ושוב אנחנו נמצאים באשכול הכל_דבש 21.04.22 18:23 40
                                                                             נכנסת לתגובה שלי לגולש אחר נשארים 21.04.22 18:27 41
                                                                                 התייחסתי לגרף בתגובה 8 הכל_דבש 21.04.22 18:31 43
                                                                                     אז לטענתך דעיכה תיתכן גם ללא חסינות עדר כשלדעת מדענים אנחנו בדרך לכך מול האומיקרון נשארים 21.04.22 18:35 44
                                                                                         לדעת הרבה מאוד מעדנים הכל_דבש 21.04.22 18:42 47
                                                                                             כפי שמראים הנתונים שהבאת מבריטניה החיסון דווקא פוגע באפשרות לחסינות עדר נשארים 21.04.22 18:51 50
     נפטרים וחולים קשים הכל_דבש 21.04.22 11:55 8
         תזכור תמיד לשים כוכבית שתציין שחלק נכבד מהמתים מתו עם קורונה ולא מקורונה erz 21.04.22 14:49 16
             בנפטרים מקורונה הכל_דבש 21.04.22 15:29 21
             עוד אינדיקציה שמפריכה את הטענה שלך הכל_דבש 21.04.22 16:43 27
                 הטבלאות האלה לא משקפות כמובן שום דבר erz 22.04.22 00:09 55
         שכחת לציין מתוך כמה אנשים שנדבקו באותה תקופה - אחוז תמותה? יאראס 21.04.22 14:52 18
             לאחר שהתפרסמו נתונים שמראים שחומרת המחלה מזן האומיקרון פחותה לעומת זן הדלתא הכל_דבש 21.04.22 15:38 23
  הגיע הזמן להפסיק לדווח, לספור או בכלל להתייחס למחלה הזו בצורה אחרת מאשר ממחלות אחרות erz 21.04.22 11:54 7
     כן המפקד, לפקודתך הכל_דבש 21.04.22 11:56 9
     הכוונות שלך טובות, ואתה מהשפויים שמתנגדים לכפייה Reflektor 21.04.22 14:52 17
         העניין הוא שכאן שולטים באוכלוסיה בעזרת הנתונים erz 22.04.22 02:13 57
             סתם סקרנות, עד כמה מ-1 עד 100 אתה חושב שאתה צודק, וכמה אתה משאיר לכך שאולי אתה טועה? Duxur 22.04.22 02:18 58
                 בעניין הזה, 100% צודק erz 22.04.22 12:56 59
             לא מתקנים איוולת באיוולת, אבל יכול להיות שזה יהיה הרע במיעוטו Reflektor 22.04.22 14:54 60
  לא בטוח שהנתון הזה סופי, אבל אם זה נכון אז מספר הנפטרים בארה''ב ביום ראשון היה הכי נמוך מאז מרץ 2020: זבנג וגמרנו 21.04.22 16:45 28
     כן, אבל בארה''ב יש עכשיו עליה באישפוזים במדינות שהרבו להתחסן Reflektor 21.04.22 17:03 31
         לטובת הגולשים: CORRELATION DOES NOT MEAN CAUSATION הכל_דבש 21.04.22 17:34 33
             LOL הדעה היחידה שכתבתי שם זה ש''יהיה מעניין לעקוב'' Reflektor 21.04.22 17:49 34
                 לטובת הגולשים: ''הרמיזה'' של הגולש לגבי הקשר בין שעיור ההתחסנות לבין העלייה באשפוזים הכל_דבש 21.04.22 17:58 36
                     לא רמזתי כלום. המציאות ''רומזת'' על זה Reflektor 21.04.22 18:08 38
                         פשוט יש לי ניסיון רב עם גולש הכל_דבש 21.04.22 18:29 42
                             מה גם הגולש שאתה מדבר עליו הביא נתוני אמת מהעולם? Reflektor 21.04.22 18:35 45
                                 הגולש הזה מביא נתונים שמהווים הכל_דבש 21.04.22 18:46 48
                                     הכל_דבש, תודה על כל הנתונים שאתה מביא לכאן ועל עמדתך המבוססת. אתה מחזיר את השפיות שלהבת 21.04.22 18:50 49
                                         צודקת. כל מי שמביא נתונים מהניו יורק טיימס הוא מכחיש קורונה ומכחיש מדע Reflektor 21.04.22 19:17 54
                                     תשלח את הציור לניו יורק טיימס Reflektor 21.04.22 19:12 53
     מה שבטוח שהנתונים הכל_דבש 21.04.22 17:55 35
         לא כתבתי ''ממוצע'', כתבתי ''מספר הנפטרים ביום ראשון'' וגם לפי הטבלה הזאת הוא הכי נמוך מאז מרץ 2020 זבנג וגמרנו 21.04.22 18:40 46
             לפי ה-CDC הכל_דבש 21.04.22 18:54 51
                 כתבתי ''מספר הנפטרים ביום ראשון'', לא ''השבוע האחרון'' ולא ''ממוצע 7 ימים''. זכותך להציג נתונים נוספים זבנג וגמרנו 21.04.22 19:07 52
  צריך דיווחים מהמטומטמים הסינים שם יש עכשיו מאה חמישים מיליונים בסגר מוחלט. כן 150,000,000 פלדל 21.04.22 18:02 37
  אולי די עם האשכול המאוס הזה? Big Khanna 22.04.22 00:48 56

   
   
avi-ran
חבר מתאריך 3.5.15
12602 הודעות
יום חמישי כ' בניסן תשפ''ב    10:45   21.04.22   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  1. נתוני קורונה - 10:00  
בתגובה להודעה מספר 0
 
  



                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
avi-ran
חבר מתאריך 3.5.15
12602 הודעות
יום חמישי כ' בניסן תשפ''ב    10:45   21.04.22   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  2. נתונים וגרפים נוספים  
בתגובה להודעה מספר 0
 
  



                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
avi-ran
חבר מתאריך 3.5.15
12602 הודעות
יום חמישי כ' בניסן תשפ''ב    10:45   21.04.22   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  3. פתוח לדיון גולשים החל מתגובה זו  
בתגובה להודעה מספר 0
 
  



                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
מיכל לחץ כאן להצגת דירוג המשתמש
חבר מתאריך 31.12.08
3362 הודעות, 30 מדרגים, 56 נקודות.  ראה משוב
יום חמישי כ' בניסן תשפ''ב    10:51   21.04.22   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  5. תודה על העדכון  
בתגובה להודעה מספר 3
 
  



                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
זבנג וגמרנו
חבר מתאריך 2.4.12
63390 הודעות
יום חמישי כ' בניסן תשפ''ב    10:45   21.04.22   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  4. נמשכת הירידה המהירה במספר הנפטרים העולמי, הוא הכי נמוך עכשיו מאז מרץ 2020:  
בתגובה להודעה מספר 0
 
  


טופס דיווח על תופעות לוואי ואירועים חריגים של חיסון הקורונה


                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
נשארים לחץ כאן להצגת דירוג המשתמש
חבר מתאריך 21.11.10
38821 הודעות, 151 מדרגים, 295 נקודות.  ראה משוב
יום חמישי כ' בניסן תשפ''ב    11:54   21.04.22   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  6. תודה, נראה שהאומיקרון הביא את העולם לחסינות עדר  
בתגובה להודעה מספר 4
 
  
ערכתי לאחרונה בתאריך 21.04.22 בשעה 12:02 בברכה, נשארים
 
ובניגוד לתפיסה של ארגון הבריאות העולמי שעדיין טוען ובאופן מנותק מהמציאות הקיימת, שחיסון יכול להביא לכך.



                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
הכל_דבש לחץ כאן להצגת דירוג המשתמש
חבר מתאריך 10.9.21
4714 הודעות, 36 מדרגים, 44 נקודות.  ראה משוב
יום חמישי כ' בניסן תשפ''ב    12:46   21.04.22   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  10. איזה חסינות עדר ואיזה נעליים  
בתגובה להודעה מספר 6
 
  
https://www.theguardian.com/commentisfree/2022/apr/12/herd-immunity-covid-reinfection-virus-world


At the very beginning of the pandemic, several governments – including in Sweden, Netherlands and the UK – believed the best path through this crisis was to allow a controlled spread of infections through the population, especially the young and healthy, in order to reach some static state against the virus. The idea was that “the herd” who got infected would protect a more vulnerable minority.

This concept came from our approach to other vaccines, in which we inoculate the majority of children against, for example, measles, mumps and rubella (MMR) in order to protect those who cannot be vaccinated due to health conditions. If Sars-CoV-2 only infected people once, or vaccinated people couldn’t catch Covid (ie if infection or vaccination resulted in lifelong immunity) then herd immunity would be possible. By now, we would have eliminated Covid completely in the richer world where seroprevalence – estimates of antibody levels – are more than 90%, and in Britain as high as 98%.

However, this is far from the position we’re in. The rising number of documented reinfections, sometimes occurring relatively quickly after the initial infection, as well as the high number of infections with the Omicron variant among the fully vaccinated, means that herd immunity is likely impossible – even if seroprevalence hits 100%. Relying on herd immunity to manage Covid-19 rather than on the strategies of east Asian countries to suppress it until a vaccine was available was a gamble that Britain took early in March and unfortunately lost. Especially given the presence of variants, Sars-CoV-2 will just keep circulating and reinfecting people.




                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
נשארים לחץ כאן להצגת דירוג המשתמש
חבר מתאריך 21.11.10
38821 הודעות, 151 מדרגים, 295 נקודות.  ראה משוב
יום חמישי כ' בניסן תשפ''ב    12:52   21.04.22   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  11. איך כל המלל הזה קשור?  
בתגובה להודעה מספר 10
 
  
תתמקד באומיקרון ובירידה החדה בהדבקה ובתמותה הקיימת כאן ובכל העולם.



                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
הכל_דבש לחץ כאן להצגת דירוג המשתמש
חבר מתאריך 10.9.21
4714 הודעות, 36 מדרגים, 44 נקודות.  ראה משוב
יום חמישי כ' בניסן תשפ''ב    12:56   21.04.22   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  12. ומה הקשר בין מה שרשמת לחסינות עדר (HERD IMMUNITY)?  
בתגובה להודעה מספר 11
 
  



                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
נשארים לחץ כאן להצגת דירוג המשתמש
חבר מתאריך 21.11.10
38821 הודעות, 151 מדרגים, 295 נקודות.  ראה משוב
יום חמישי כ' בניסן תשפ''ב    13:49   21.04.22   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  13. תוכל לקרוא על כך באתר ארגון הבריאות העולמי  
בתגובה להודעה מספר 12
 
  



                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
הכל_דבש לחץ כאן להצגת דירוג המשתמש
חבר מתאריך 10.9.21
4714 הודעות, 36 מדרגים, 44 נקודות.  ראה משוב
יום חמישי כ' בניסן תשפ''ב    13:54   21.04.22   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  14. כתבת ''נראה שהאומיקרון הביא את העולם לחסינות עדר''  
בתגובה להודעה מספר 13
 
  
והמשפט הזה הוא פשוט שטויות



                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
נשארים לחץ כאן להצגת דירוג המשתמש
חבר מתאריך 21.11.10
38821 הודעות, 151 מדרגים, 295 נקודות.  ראה משוב
יום חמישי כ' בניסן תשפ''ב    13:58   21.04.22   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  15. ארגון הבריאות העולמי קובע שאתה טועה  
בתגובה להודעה מספר 14
 
  



                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
הכל_דבש לחץ כאן להצגת דירוג המשתמש
חבר מתאריך 10.9.21
4714 הודעות, 36 מדרגים, 44 נקודות.  ראה משוב
יום חמישי כ' בניסן תשפ''ב    15:12   21.04.22   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  19. אם יש לך מקור  
בתגובה להודעה מספר 15
 
  
אתה מוזמן להביא אותו



                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
נשארים לחץ כאן להצגת דירוג המשתמש
חבר מתאריך 21.11.10
38821 הודעות, 151 מדרגים, 295 נקודות.  ראה משוב
יום חמישי כ' בניסן תשפ''ב    15:18   21.04.22   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  20. כשתפסיק להתבטא בצורה מזלזלת שפוגעת בך  
בתגובה להודעה מספר 19
 
  



                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
הכל_דבש לחץ כאן להצגת דירוג המשתמש
חבר מתאריך 10.9.21
4714 הודעות, 36 מדרגים, 44 נקודות.  ראה משוב
יום חמישי כ' בניסן תשפ''ב    15:31   21.04.22   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  22. אני לא זקוק לטובות ממך  
בתגובה להודעה מספר 20
 
  
אם ברצונך להביא מקור לטענה שלך - תפאדל.
אם לא - זכותך.

בינתיים אני הבאתי מקור שמבסס את טענתי בצורה נאותה.



                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
נשארים לחץ כאן להצגת דירוג המשתמש
חבר מתאריך 21.11.10
38821 הודעות, 151 מדרגים, 295 נקודות.  ראה משוב
יום חמישי כ' בניסן תשפ''ב    16:06   21.04.22   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  24. המלל שהבאת אינו קשור לנושא האומיקרון שנראה שהביא את העולם לחסינות עדר  
בתגובה להודעה מספר 22
 
  



                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
הכל_דבש לחץ כאן להצגת דירוג המשתמש
חבר מתאריך 10.9.21
4714 הודעות, 36 מדרגים, 44 נקודות.  ראה משוב
יום חמישי כ' בניסן תשפ''ב    16:30   21.04.22   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  25. האמנם לא קשור לאומיקרון?  
בתגובה להודעה מספר 24
 
  
https://www.theguardian.com/commentisfree/2022/apr/12/herd-immunity-covid-reinfection-virus-world


However, this is far from the position we’re in. The rising number of documented reinfections, sometimes occurring relatively quickly after the initial infection, as well as the high number of infections with the Omicron variant among the fully vaccinated, means that herd immunity is likely impossible – even if seroprevalence hits 100%.

על איזה תקופה PROF SIDHAR מדברת?

אם היית טורח לקרוא את המאמר שלה, יכולת להיכנס לקישור הבא על "RISING NUMBER OF DOCUMENTED REINFECTIONS".
נ.ב. מומלץ לפעמים לקרוא את המקורות שאני מביא, הם בדרך כלל כוללים מידע מאוד רלוונטי לטענה שהבאתי.

https://www.nature.com/articles/d41586-022-00438-3


Since the Omicron variant of SARS-CoV-2 was first detected, the number of people reinfected with the coronavirus has been rising sharply — a trend that was not observed with previous variants. Researchers say that the new variant is probably driving the surge because it is able to evade the body’s immune defences.

על תקופה המאמר הזה מדבר?

אז שוב: המשפט - "האומיקרון שנראה שהביא את העולם לחסינות עדר" - שטות מוחלטת.



                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
נשארים לחץ כאן להצגת דירוג המשתמש
חבר מתאריך 21.11.10
38821 הודעות, 151 מדרגים, 295 נקודות.  ראה משוב
יום חמישי כ' בניסן תשפ''ב    16:34   21.04.22   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  26. המאמר ענתיקה במונחי קורונה  
בתגובה להודעה מספר 25
 
  
יש לך מאמר עדכני שמסביר את הירידה התלולה שקיימת בהדבקה ובתמותה בעולם?
המצב בו אנחנו נמצאים מול האומיקרון זה בדיוק מה שנקרא חסינות עדר...



                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
הכל_דבש לחץ כאן להצגת דירוג המשתמש
חבר מתאריך 10.9.21
4714 הודעות, 36 מדרגים, 44 נקודות.  ראה משוב
יום חמישי כ' בניסן תשפ''ב    16:58   21.04.22   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  29. איזה ''ענתיקה''  
בתגובה להודעה מספר 26
 
  
ערכתי לאחרונה בתאריך 21.04.22 בשעה 17:06 בברכה, הכל_דבש
 
המאמר של PROF SIDHAR הוא מ-12 אפריל 2022.

הנה עוד מקור לגבי הדבקה חוזרת (מאחר שדיווח ב-NATURE מ-22 פברואר 2022 "ענתיקה מדי" לטעמך).

מקור:
https://assets.publishing.service.gov.uk/government/uploads/system/uploads/attachment_data/file/1070353/Weekly_Flu_and_COVID-19_report_w16.pdf
עמ' 14:

POSSIBLE REINFECTION לפי הגדרת ה-UKHSA: שתי בדיקות חיוביות בהפרש של לפחות 90 יום.
עד 31.3.22 נמצאו 890,541 נדבקים מחדש.
בגרף רואים שרוב רובם שההדבקות החוזרות בגל האומיקרון

הדו"ח הזה הוא אמנם מ-21 אפריל 22 אבל אני מקווה שהצלחתי לספק את מבוקשך לנתונים עדכניים.



                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
נשארים לחץ כאן להצגת דירוג המשתמש
חבר מתאריך 21.11.10
38821 הודעות, 151 מדרגים, 295 נקודות.  ראה משוב
יום חמישי כ' בניסן תשפ''ב    17:01   21.04.22   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  30. בריטניה זו דוגמה מצויינת במיוחד כשהנדבקים שם הם בעיקר מחוסנים  
בתגובה להודעה מספר 29
 
  
נקווה שהנושא הזה יחקר ברצינות ולא יודחק.
ולגבי חסינות העדר, מאמר דיעה הוא דבר חשוב ובשיח המחקרי חשוב שיהיו גם דעות שונות גם כאלה שמנוגדות למה שכולנו רואים, כפי שהבאת.



                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
הכל_דבש לחץ כאן להצגת דירוג המשתמש
חבר מתאריך 10.9.21
4714 הודעות, 36 מדרגים, 44 נקודות.  ראה משוב
יום חמישי כ' בניסן תשפ''ב    17:27   21.04.22   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  32. אתה מוזמן לכנות הדעיכת גל האומיקרון באיזה כיוני שתרצה  
בתגובה להודעה מספר 30
 
  
ערכתי לאחרונה בתאריך 21.04.22 בשעה 18:00 בברכה, הכל_דבש
 
אבל זה ממש לא חסינות עדר (כפי שכתבת)

אם ברצונך בעוד מקורות שטוענים טענות דומות:
https://www.nature.com/articles/s41577-022-00725-0
(פורסם ב-19 אפריל 2022 - ממש "לא ענתיקה")

https://www.wtxl.com/news/national/coronavirus/is-omicron-leading-us-closer-to-herd-immunity-against-covid-19-probably-not


"Herd immunity is an elusive concept and doesn't apply to coronavirus," Dr. Don Milton at the University of Maryland School of Public Health told The Associated Press.

https://www.statnews.com/2022/03/25/how-we-got-herd-immunity-wrong/

https://www.prevention.com/health/a39651649/fauci-covid-herd-immunity-unattainable/



                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
נשארים לחץ כאן להצגת דירוג המשתמש
חבר מתאריך 21.11.10
38821 הודעות, 151 מדרגים, 295 נקודות.  ראה משוב
יום חמישי כ' בניסן תשפ''ב    18:09   21.04.22   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  39. אתה מוזמן למצוא הסבר חליפי לעמדת המדענים שרואים את המצב כך  
בתגובה להודעה מספר 32
 
  
נראה שהאומיקרון כפי שמראים הנתונים מהעולם הביא לחסינות עדר וזה מצויין להביע עמדה שונה כי הדבר מפרה את המדע והידע.



                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
הכל_דבש לחץ כאן להצגת דירוג המשתמש
חבר מתאריך 10.9.21
4714 הודעות, 36 מדרגים, 44 נקודות.  ראה משוב
יום חמישי כ' בניסן תשפ''ב    18:23   21.04.22   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  40. ושוב אנחנו נמצאים באשכול  
בתגובה להודעה מספר 39
 
  
שבו אני הבאתי מקורות שמבססים את הטענה שהבאתי באופן מובהק.

מספר המקורות שאתה הבאת לבסס את הטענה שלך: אפס.

יחי ההבדל הקטן.

ע"פ המקורות הרבים שאני הבאתי אפשר לכנות את המצב הנוכחי הרבה כינויים: "דעיכה", "ירידה משמעותית" או כל כינוי אחד.

מה שברור שאת המצב הנוכחי אי אפשר לכנות "חסינות עדר".



                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
נשארים לחץ כאן להצגת דירוג המשתמש
חבר מתאריך 21.11.10
38821 הודעות, 151 מדרגים, 295 נקודות.  ראה משוב
יום חמישי כ' בניסן תשפ''ב    18:27   21.04.22   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  41. נכנסת לתגובה שלי לגולש אחר  
בתגובה להודעה מספר 40
 
  
ערכתי לאחרונה בתאריך 21.04.22 בשעה 18:34 בברכה, נשארים
 
תתייחס לגרף שהביא אם אתה רוצה להיות עינייני



                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
הכל_דבש לחץ כאן להצגת דירוג המשתמש
חבר מתאריך 10.9.21
4714 הודעות, 36 מדרגים, 44 נקודות.  ראה משוב
יום חמישי כ' בניסן תשפ''ב    18:31   21.04.22   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  43. התייחסתי לגרף בתגובה 8  
בתגובה להודעה מספר 41
 
  
אבל אני תמיד שמח להעמיד דברים על דיוקם כאשר מביאים טענה שלדעתי איננה נכונה (בלשון המעטה).



                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
נשארים לחץ כאן להצגת דירוג המשתמש
חבר מתאריך 21.11.10
38821 הודעות, 151 מדרגים, 295 נקודות.  ראה משוב
יום חמישי כ' בניסן תשפ''ב    18:35   21.04.22   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  44. אז לטענתך דעיכה תיתכן גם ללא חסינות עדר כשלדעת מדענים אנחנו בדרך לכך מול האומיקרון  
בתגובה להודעה מספר 43
 
  
בשל ההדבקה הנרחבת בו כשבארץ היא מכסה כמחצית מהאוכלוסייה וזה בסדר גמור.



                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
הכל_דבש לחץ כאן להצגת דירוג המשתמש
חבר מתאריך 10.9.21
4714 הודעות, 36 מדרגים, 44 נקודות.  ראה משוב
יום חמישי כ' בניסן תשפ''ב    18:42   21.04.22   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  47. לדעת הרבה מאוד מעדנים  
בתגובה להודעה מספר 44
 
  
שמצוטטים במקורות שהבאתי, אנחנו לא ממש בדרך לחסינות עדר.

עוד לא ראיתי מקור אחד של המדענים שאנחנו נשיג חסינות עדר (בוודאי ובוודאי לא בעתיד הנראה לעין).

נ.ב. מומלץ אולי לספר על חסינות העדר לעובדת בריאות מסכנה בספרד, שנדבקה באומיקרון 20 יום לאחר שנדבקה בדלתא גם לאחר חיסון ובוסטר (20 יום!)
https://www.theguardian.com/world/2022/apr/21/woman-31-catches-covid-twice-within-21-days-spain

זהו כמובן מקרה קיצון.

אבל היוצא מן הכלל מעיד על הכלל: החסינות שמשיגים מהדבקה וגם מחיסון דועכת עם הזמן (כמו כל וירוס אחר במשפחת הקורונה). חסינות עדר שבה מחוסנים ומחלימים מונעים ביחד מהוירוס להתפשט, ככל הנראה בלתי אפשרית בוירוס הזה.

כרגע אנחנו בדעיכה של הגל הנוכחי (כמו דעכו גלים קודמים).
עד הגל הבא.



                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
נשארים לחץ כאן להצגת דירוג המשתמש
חבר מתאריך 21.11.10
38821 הודעות, 151 מדרגים, 295 נקודות.  ראה משוב
יום חמישי כ' בניסן תשפ''ב    18:51   21.04.22   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  50. כפי שמראים הנתונים שהבאת מבריטניה החיסון דווקא פוגע באפשרות לחסינות עדר  
בתגובה להודעה מספר 47
 
  
ועל כך עוד ידובר רבות כשהצנזורה השולטת בקהילה שפעם הייתה מדעית תאפשר זאת



                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
הכל_דבש לחץ כאן להצגת דירוג המשתמש
חבר מתאריך 10.9.21
4714 הודעות, 36 מדרגים, 44 נקודות.  ראה משוב
יום חמישי כ' בניסן תשפ''ב    11:55   21.04.22   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  8. נפטרים וחולים קשים  
בתגובה להודעה מספר 4
 
  
ישראל:
מספר הנפטרים מ-1.1.22 עד 20.4.22: 2,400
מספר הנפטרים מ-6.3.21 עד 31.12.21: 2,403

מספר הנפטרים ב-110 ימים האחרונים שווה למספר הנפטרים ב-9 חודשים ו-25 ימים

מספר החולים הקשים החדשים מ-1.1.22 עד 20.4.22: 8,088
מספר החולים הקשים החדשים מ-10.3.21 עד 31.12.21: 8,092

מספר החולים הקשים החדשים ב-110 ימים האחרונים שווה למספר הנפטרים ב-9 חודשים ו-21 ימים

בריטניה:
https://coronavirus.data.gov.uk/details/deaths
מספר המתים תוך 28 ימים מהדבקה בקורונה

מספר המתים מ-1.1.22 עד 13.4.22: 22,007
מספר המתים מ-26.4.21 עד 31.12.21: 22,002

מספר המתים ב-103 ימים מתחילת השנה שווה למספר המתים ב-8 חודשיפ ו-5 ימים



                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
erz לחץ כאן להצגת דירוג המשתמש
חבר מתאריך 22.1.09
8811 הודעות, 33 מדרגים, 47 נקודות.  ראה משוב
יום חמישי כ' בניסן תשפ''ב    14:49   21.04.22   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  16. תזכור תמיד לשים כוכבית שתציין שחלק נכבד מהמתים מתו עם קורונה ולא מקורונה  
בתגובה להודעה מספר 8
 
  
והיו בכל מקרה מתים סביב נקודת הזמן הזו, בלי שום קשר לעובדה שנדבקו בנגיף.
כל עוד אתה לא מציין זאת, אתה זורע פאניקה מיותרת שלא מבוססת על המציאות.



                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
הכל_דבש לחץ כאן להצגת דירוג המשתמש
חבר מתאריך 10.9.21
4714 הודעות, 36 מדרגים, 44 נקודות.  ראה משוב
יום חמישי כ' בניסן תשפ''ב    15:29   21.04.22   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  21. בנפטרים מקורונה  
בתגובה להודעה מספר 16
 
  
קובעים נפטר מקורונה כמי שהרופא המטפל קבע בדו"ח הפטירה שקוביד היא אחת מהסיבות שהובילה ישריות לפטירה.

לכן מספר הנפטרים שציינתי זהו מפסר הנפטרים מקורונה.

לגבי בריטניה ציינתי במפורש את הנתון שהם סופרים מתחילת המפיגה - מספר המתים תוך 28 יום מהדבקה בקורונה.

אם אתה חושש שהמספר הזה כולל בתוכו המוני אנשים שמתו מסיבות אחרות, הבריטים גם סופרים את המספר האנשים שקוביד מופיע בתעודת המוות
מספר המתים לפי השיטה של מוות תוך 28 יום מהדבקה מקוביד: 172,386
מספר המתים שבתעודת המוות רשום קוביד: 188,991

אני רק מציין את העובדות שאנחנו נמצאים בדעיכה של גל שהיה גל קשה מאוד עם מספר נפטרים גבוה מאוד (שני רק לגל האלפא בתקופה של טרום החיסונים). וכל זאת, בנניגוד גמור לכ מיני "תחזיות" שנכתבו גם בפורום על גל האומיקרון "הקל" ("נזלת וזהו") שהתבררו בתחזיות מופרכות בעליל.



                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
הכל_דבש לחץ כאן להצגת דירוג המשתמש
חבר מתאריך 10.9.21
4714 הודעות, 36 מדרגים, 44 נקודות.  ראה משוב
יום חמישי כ' בניסן תשפ''ב    16:43   21.04.22   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  27. עוד אינדיקציה שמפריכה את הטענה שלך  
בתגובה להודעה מספר 16
 
  
מקור: הלשכה המרכזית לסטטיסטיקה

https://www.cbs.gov.il/he/subjects/Pages/%D7%AA%D7%9E%D7%95%D7%AA%D7%94-%D7%95%D7%AA%D7%95%D7%97%D7%9C%D7%AA-%D7%97%D7%99%D7%99%D7%9D.aspx

קובץ:
פטירות ועודף תמותה של תושבי ישראל לפי שנה וחודש 2000-2022

לשונית: "עודף תמותה"

להבנתי:
1. בחודשים ינואר ובפרואר 2022 (שיא גל האומיקרון) הלמ"ס מצא עודף של יותר מ-2000 נפטרים עודפים (מעבר למספר הנפטרים הצפויים)
2. מספר זה כמעט זהה (ואפילו עולה במקצת על מספר הנפטרים מקורונה שהתפרסם ע"י משרד הבריאות): 2,071 (לפי נתוני הלמ"ס) מול 1,979 (לפי נתוני משרד הבריאות)

הנתונים הללו מהווים אינדקציה ברורה שהטענה: "והיו בכל מקרה מתים סביב נקודת הזמן הזו, בלי שום קשר לעובדה שנדבקו בנגיף." לא ממש מסתדרת עם נתוני הלמ"ס.



                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
erz לחץ כאן להצגת דירוג המשתמש
חבר מתאריך 22.1.09
8811 הודעות, 33 מדרגים, 47 נקודות.  ראה משוב
יום ששי כ''א בניסן תשפ''ב    00:09   22.04.22   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  55. הטבלאות האלה לא משקפות כמובן שום דבר  
בתגובה להודעה מספר 27
 
  
לא הולכים אף פעם לבדוק כמה שנים אחורה. מעניין למה.
כך לדוגמה, בינואר 2022 מתו, על פי הקובץ אליו הפנת, 5690 בני אדם.
לעומת זאת בינואר 2017 מתו 4897 בני אדם, ובינואר 2007 מתו 4793 בני אדם. אלה מספרים גבוהים מאשר 2022 יחסית לגודל האוכלוסיה באותה תקופה.
מה היה בינואר 2007 ו 2017 שגרם לתמותה עודפת על פני ינואר 2022?

כן, מתים מקורונה, אין ויכוח.
אבל המספרים נמוכים משמעותית מהמספרים הרשמיים.



                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
יאראס
חבר מתאריך 26.11.20
42 הודעות
יום חמישי כ' בניסן תשפ''ב    14:52   21.04.22   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  18. שכחת לציין מתוך כמה אנשים שנדבקו באותה תקופה - אחוז תמותה?  
בתגובה להודעה מספר 8
 
  
אני יכול להניח שכמות הנדבקים בשלושת החודשים האחרונים היא גבוהה מאוד ביחס ל-9 החודשים שקדמו לה... (או לפחות שווה לכל התקופה)



                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
הכל_דבש
חבר מתאריך 10.9.21
4714 הודעות
יום חמישי כ' בניסן תשפ''ב    15:38   21.04.22   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  23. לאחר שהתפרסמו נתונים שמראים שחומרת המחלה מזן האומיקרון פחותה לעומת זן הדלתא  
בתגובה להודעה מספר 18
 
  
היה ברור שהחומרה הכוללת של גל האומיקרון לעומת גל הדלתא תהיה תלויה בשילוב של שני גורמים:
1. באיזה מידה חומרת המחלה של הדלתא גבוהה מחומרת המחלה של גל האומיקרון
2. כמות הנדבקים בגל האומיקרון יחסית לגל הדלתא

המכפלה של שני הגורמים המנוגדים הללו קבעה בעצם את חומרת הגל האומיקרון מול גל הדלתא.

בתוצאה הסופית (כמות הנפטרים, כמות החולים הקשים) התברר שהכמויות העצומות של נדבקים בגל האומיקרון גבר בהרבה על מידת החומרה המופחתת של המחלה בגל האומיקרון.

ההשוואה שהבאתי מדגים את התוצאה זאת בצורה מדויקת מאוד.



                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
erz
חבר מתאריך 22.1.09
8811 הודעות
יום חמישי כ' בניסן תשפ''ב    11:54   21.04.22   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  7. הגיע הזמן להפסיק לדווח, לספור או בכלל להתייחס למחלה הזו בצורה אחרת מאשר ממחלות אחרות  
בתגובה להודעה מספר 0
 
  



                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
הכל_דבש
חבר מתאריך 10.9.21
4714 הודעות
יום חמישי כ' בניסן תשפ''ב    11:56   21.04.22   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  9. כן המפקד, לפקודתך  
בתגובה להודעה מספר 7
 
  



                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
Reflektor לחץ כאן להצגת דירוג המשתמש
חבר מתאריך 29.6.15
28690 הודעות, 123 מדרגים, 238 נקודות.  ראה משוב
יום חמישי כ' בניסן תשפ''ב    14:52   21.04.22   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  17. הכוונות שלך טובות, ואתה מהשפויים שמתנגדים לכפייה  
בתגובה להודעה מספר 7
 

אבל בזכות החשיפה לסטטיסטיקה היומית, אנשים הבינו שההגבלות והחיסונים בצעירים לא משפיעים על התחלואה ולמעשה אפילו מזיקים.
בסין לא מפרסמים סטטיסטיקות יומיות, ולכן קל לשלוט באנשים, כי אין להם את הנתונים להבין שעובדים עליהם.



                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
erz לחץ כאן להצגת דירוג המשתמש
חבר מתאריך 22.1.09
8811 הודעות, 33 מדרגים, 47 נקודות.  ראה משוב
יום ששי כ''א בניסן תשפ''ב    02:13   22.04.22   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  57. העניין הוא שכאן שולטים באוכלוסיה בעזרת הנתונים  
בתגובה להודעה מספר 17
 
  
מנפחים את מספר המתים ומספר החולים קשה, וזורעים פאניקה בציבור.
גורמים לכל אחד שעושה אפצ׳י ללכת להיבדק ואז מכניסים אותו להיסטריה שהוא נדבק במחלה נוראית.
אומרים לאנשים ״שימו מסיכות״, והם בטוחים שסמרטוט הבד הזה ישמור עליהם מכל משמר.
בלי להציג נתונים בכל יום, אנשים כבר מזמן לא היו בהיסטריה, אנשים לא היו רבים איש עם רעהו, לא מעירים לזרים שבוחרים לנשום אוויר נקי ולא אוויר מזוהם בפחמן דו חמצני שנתקע בסמרטוט הבד וכו׳.
בלי להציג נתונים בכל יום, הציבור יהיה אפטי, וזה המצב האידיאלי.
ברגע שמציגים נתונים, ועוד מנפחים אותם, הציבור מפוחד, וככה שולטים בקלות באוכלוסיה.



                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
Duxur לחץ כאן להצגת דירוג המשתמש
חבר מתאריך 11.12.13
3649 הודעות, 48 מדרגים, 96 נקודות.  ראה משוב
יום ששי כ''א בניסן תשפ''ב    02:18   22.04.22   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  58. סתם סקרנות, עד כמה מ-1 עד 100 אתה חושב שאתה צודק, וכמה אתה משאיר לכך שאולי אתה טועה?  
בתגובה להודעה מספר 57
 



                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
erz לחץ כאן להצגת דירוג המשתמש
חבר מתאריך 22.1.09
8811 הודעות, 33 מדרגים, 47 נקודות.  ראה משוב
יום ששי כ''א בניסן תשפ''ב    12:56   22.04.22   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  59. בעניין הזה, 100% צודק  
בתגובה להודעה מספר 58
 
  



                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
Reflektor לחץ כאן להצגת דירוג המשתמש
חבר מתאריך 29.6.15
28690 הודעות, 123 מדרגים, 238 נקודות.  ראה משוב
יום ששי כ''א בניסן תשפ''ב    14:54   22.04.22   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  60. לא מתקנים איוולת באיוולת, אבל יכול להיות שזה יהיה הרע במיעוטו  
בתגובה להודעה מספר 57
 

מנפחים את מספר המתים ומספר החולים קשה, וזורעים פאניקה בציבור.

ציטוט מאת: erz




                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
זבנג וגמרנו
חבר מתאריך 2.4.12
63390 הודעות
יום חמישי כ' בניסן תשפ''ב    16:45   21.04.22   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  28. לא בטוח שהנתון הזה סופי, אבל אם זה נכון אז מספר הנפטרים בארה''ב ביום ראשון היה הכי נמוך מאז מרץ 2020:  
בתגובה להודעה מספר 0
 
  


טופס דיווח על תופעות לוואי ואירועים חריגים של חיסון הקורונה


                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
Reflektor לחץ כאן להצגת דירוג המשתמש
חבר מתאריך 29.6.15
28690 הודעות, 123 מדרגים, 238 נקודות.  ראה משוב
יום חמישי כ' בניסן תשפ''ב    17:03   21.04.22   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  31. כן, אבל בארה''ב יש עכשיו עליה באישפוזים במדינות שהרבו להתחסן  
בתגובה להודעה מספר 28
 


בארה"ב עצמה יש ירידה של 2 אחוז, אבל המדינות הספציפיות האלו סובלות מעלייה.
יהיה מעניין לעקוב...



                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
הכל_דבש לחץ כאן להצגת דירוג המשתמש
חבר מתאריך 10.9.21
4714 הודעות, 36 מדרגים, 44 נקודות.  ראה משוב
יום חמישי כ' בניסן תשפ''ב    17:34   21.04.22   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  33. לטובת הגולשים: CORRELATION DOES NOT MEAN CAUSATION  
בתגובה להודעה מספר 31
 
  
זכותו של הגולש להביע את דעתו (OPINION) כראות עיניו
אבל זו אך ורק דעתו.

האם "הרמיזה" של הגולש על קשר בין שיעור התחסנוטת גבוהה לבין עלייה באשפוזים מבוססת על משהו - כלל וכלל לא.

על מנת לבסס את "הרמיזה" של הגולש עליו לעשות אחד משניים:
1. להביא ביסוס לקש נסיבתי בין החיסון לבין עלייה באשפוזים.
2. להוכיח שלא יכול להיות סיבה חלופית לעלייה באשפוזים זולת שיעור ההחסנות הגבוה.

בעשרות רבות של אשכולות הגולש לא הביא בדל הוכחה לקשר נסיבתי בהחיסון לעלייה באשפזוים/תחלואה/תמותה - פשוט כלום, נאדה וגורנישט.



                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
Reflektor לחץ כאן להצגת דירוג המשתמש
חבר מתאריך 29.6.15
28690 הודעות, 123 מדרגים, 238 נקודות.  ראה משוב
יום חמישי כ' בניסן תשפ''ב    17:49   21.04.22   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  34. LOL הדעה היחידה שכתבתי שם זה ש''יהיה מעניין לעקוב''  
בתגובה להודעה מספר 33
 

כל השאר אלו עובדות שכל אחד יכול למצוא ברשת
https://www.nytimes.com/interactive/2021/us/covid-cases.html
פשוט למיין את הטבלה לפי אישפוזים שינוי ב 14 ימים אחרונים



                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
הכל_דבש לחץ כאן להצגת דירוג המשתמש
חבר מתאריך 10.9.21
4714 הודעות, 36 מדרגים, 44 נקודות.  ראה משוב
יום חמישי כ' בניסן תשפ''ב    17:58   21.04.22   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  36. לטובת הגולשים: ''הרמיזה'' של הגולש לגבי הקשר בין שעיור ההתחסנות לבין העלייה באשפוזים  
בתגובה להודעה מספר 34
 
  
היא לחולטין לא "עובדה" (FACT)

זוהי אך ורק דעתו (OPINION) של גולש אנונימי ברוטר שמסרב באופן עקבי לבסס את הדעה (OPNION) שלו.

זכותו כמובן להחזיק בדעה שיש קשר כזה.
האם הגולש אי פעם הביא בדל הוכחה לבסס את הדעה הזאת - ממש, אבל ממש לא.



                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
Reflektor לחץ כאן להצגת דירוג המשתמש
חבר מתאריך 29.6.15
28690 הודעות, 123 מדרגים, 238 נקודות.  ראה משוב
יום חמישי כ' בניסן תשפ''ב    18:08   21.04.22   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  38. לא רמזתי כלום. המציאות ''רומזת'' על זה  
בתגובה להודעה מספר 36
 

מעניין שאתה נסער ומסיק בעצמך משהו שלא אמרתי כאן. כנראה גם אתה מבין



                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
הכל_דבש לחץ כאן להצגת דירוג המשתמש
חבר מתאריך 10.9.21
4714 הודעות, 36 מדרגים, 44 נקודות.  ראה משוב
יום חמישי כ' בניסן תשפ''ב    18:29   21.04.22   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  42. פשוט יש לי ניסיון רב עם גולש  
בתגובה להודעה מספר 38
 
  
שטוען שוב ושוב טענות מופרכות ומקושקשות (או "מרמז" רמיזות מקושקשות) שוב ושוב באשכול אחרי אשכול.
הגולש מסרב באופן עקבי ועיקש להביא בדל הוכחה לבסס את הטענות שלו - פשוט כלום, נאדה וגורנישט.

ככל שהגולש יתעקש להביא את הטענות/"רמיזות" המפורכות והמקושקשות שלו, אני אמשיך להעמיד את הטענות הללו במקומם הראו דהיינו טענות שמאחוריהם עומד כלום, נאדה וגורנישט.



                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
Reflektor לחץ כאן להצגת דירוג המשתמש
חבר מתאריך 29.6.15
28690 הודעות, 123 מדרגים, 238 נקודות.  ראה משוב
יום חמישי כ' בניסן תשפ''ב    18:35   21.04.22   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  45. מה גם הגולש שאתה מדבר עליו הביא נתוני אמת מהעולם?  
בתגובה להודעה מספר 42
 

איזה חוצפן הוא. אני מקווה שלימדת אותו לקח. תסביר לו כמו שהסברת לי, שזה לא הגיוני.



                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
הכל_דבש לחץ כאן להצגת דירוג המשתמש
חבר מתאריך 10.9.21
4714 הודעות, 36 מדרגים, 44 נקודות.  ראה משוב
יום חמישי כ' בניסן תשפ''ב    18:46   21.04.22   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  48. הגולש הזה מביא נתונים שמהווים  
בתגובה להודעה מספר 45
 
  
תרגילי בית ספר לתרגול של הכלל הסטטיסטי: CORRELATION DOES NOT MEAN CAUSATION

הם מצטרפים לתרגילים ידועים כמו זה:

מארק צוקרברג ממש חצוף



                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
שלהבת
חבר מתאריך 3.7.14
20247 הודעות
יום חמישי כ' בניסן תשפ''ב    18:50   21.04.22   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  49. הכל_דבש, תודה על כל הנתונים שאתה מביא לכאן ועל עמדתך המבוססת. אתה מחזיר את השפיות  
בתגובה להודעה מספר 48
 
  
באשכולות שמרבים להגיב בהם מכחישי קורונה לסוגיהם השונים ומסיבותיהם השונות.


Magna est veritas et praevalebit


                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
Reflektor לחץ כאן להצגת דירוג המשתמש
חבר מתאריך 29.6.15
28690 הודעות, 123 מדרגים, 238 נקודות.  ראה משוב
יום חמישי כ' בניסן תשפ''ב    19:17   21.04.22   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  54. צודקת. כל מי שמביא נתונים מהניו יורק טיימס הוא מכחיש קורונה ומכחיש מדע  
בתגובה להודעה מספר 49
 



                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
Reflektor לחץ כאן להצגת דירוג המשתמש
חבר מתאריך 29.6.15
28690 הודעות, 123 מדרגים, 238 נקודות.  ראה משוב
יום חמישי כ' בניסן תשפ''ב    19:12   21.04.22   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  53. תשלח את הציור לניו יורק טיימס  
בתגובה להודעה מספר 48
 

הם הביאו את הנתונים, הם ישמחו למחוק אותם אחרי שיראו את הציור



                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
הכל_דבש לחץ כאן להצגת דירוג המשתמש
חבר מתאריך 10.9.21
4714 הודעות, 36 מדרגים, 44 נקודות.  ראה משוב
יום חמישי כ' בניסן תשפ''ב    17:55   21.04.22   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  35. מה שבטוח שהנתונים  
בתגובה להודעה מספר 28
 
  
הרשמיים של ה-CDC לא ממש "מתיישרים" עם הנתונים שהבאת:
https://covid.cdc.gov/COVID-data-tracker/?submenu-select=cases_casesinlast7days#trends_dailydeaths

נתונים מהימים האחרונים:

ממוצע נע 7 ימים של המתים מ-413 (ב-13.4.22) ל-385 (19.4.22)

האם זה המספר הנמוך מאז מרץ 2020 - ממש לא.
נתונים מיולי 2021 (15 חודשים אחרי מרץ 2020)

ממוצע נע 7 ימים קטן או שווה ל-300 במשך כל התקופה מ-14.6.2021 עד 3.7.21

מומלץ להמשתמש באתרים רשמיים ולשים לב להערות לנתונים.
לדוגמה באתר ה-CDC:


The COVID-19 case and death surveillance data reported by jurisdictions to CDC are subject to change. These data, featured on COVID Data Tracker and within Data.CDC.gov datasets, may be incomplete for recent days due to processing and reporting delays. All data are provisional.

סוף השבוע האחרון היה סוף שבוע של חג הפסחא בארה"ב ולכן יש בהחלט מצב שמספר המתים שדווח בסוף שבוע זה נופל תחת הקטגוריה של "INCOMPLETE FOR RECENT DAYS DUE TO PROCESSING AND REPORTING DELAYS"



                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
זבנג וגמרנו
חבר מתאריך 2.4.12
63390 הודעות
יום חמישי כ' בניסן תשפ''ב    18:40   21.04.22   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  46. לא כתבתי ''ממוצע'', כתבתי ''מספר הנפטרים ביום ראשון'' וגם לפי הטבלה הזאת הוא הכי נמוך מאז מרץ 2020  
בתגובה להודעה מספר 35
 
  
לפי הטבלה הזאת ב-10 באפריל היו 59 נפטרים וגם זה הנתון הכי נמוך מאז מרץ 2020 עד אותו יום. בנוסף, לפי אותה טבלה ב-3 באפריל היו 97 נפטרים וגם זה הנתון הכי נמוך מאז מרץ 2020 עד אותו יום, אחריו נמצא 5 ביולי 2021 עם 106 נפטרים.

גם אם הנתונים האלה לא סופיים, כרגע כבר יש שלושה ימים באפריל עם מספר הנפטרים היומי הכי נמוך מאז מרץ 2020.


טופס דיווח על תופעות לוואי ואירועים חריגים של חיסון הקורונה


                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
הכל_דבש לחץ כאן להצגת דירוג המשתמש
חבר מתאריך 10.9.21
4714 הודעות, 36 מדרגים, 44 נקודות.  ראה משוב
יום חמישי כ' בניסן תשפ''ב    18:54   21.04.22   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  51. לפי ה-CDC  
בתגובה להודעה מספר 46
 
  
The COVID-19 case and death surveillance data reported by jurisdictions to CDC are subject to change. These data, featured on COVID Data Tracker and within Data.CDC.gov datasets, may be incomplete for recent days due to processing and reporting delays. All data are provisional.

הם מתכוננים לנתונים של אפריל 2022 ולא לנתונים של מרץ 2020.

והנתונים של השבוע האחרון הם בוודאי לא הכי נמוכים ממרץ 2020 כפי שכבר הוכחתי על פי הנתונים של יוני-יולי 2021 (שהיו נמוכים בהרבה מהמנותנים של השבוע האחרון ועלו לאחר מכן בספטמבר-אוקטובר ובינואר כאשרא הגיעו גלים חדשים).



                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
זבנג וגמרנו
חבר מתאריך 2.4.12
63390 הודעות
יום חמישי כ' בניסן תשפ''ב    19:07   21.04.22   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  52. כתבתי ''מספר הנפטרים ביום ראשון'', לא ''השבוע האחרון'' ולא ''ממוצע 7 ימים''. זכותך להציג נתונים נוספים  
בתגובה להודעה מספר 51
 
  
מעבר לנתונים שאני הצגתי, וגם להציג את הפרשנות שלך לנתונים האלה.


טופס דיווח על תופעות לוואי ואירועים חריגים של חיסון הקורונה


                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
פלדל
חבר מתאריך 10.7.13
16930 הודעות
יום חמישי כ' בניסן תשפ''ב    18:02   21.04.22   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  37. צריך דיווחים מהמטומטמים הסינים שם יש עכשיו מאה חמישים מיליונים בסגר מוחלט. כן 150,000,000  
בתגובה להודעה מספר 0
 
  



                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
Big Khanna לחץ כאן להצגת דירוג המשתמש
חבר מתאריך 12.5.21
2068 הודעות, 6 מדרגים, 12 נקודות.  ראה משוב
יום ששי כ''א בניסן תשפ''ב    00:48   22.04.22   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  56. אולי די עם האשכול המאוס הזה?  
בתגובה להודעה מספר 0
 
  



                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד

__________________________________________________________________________
למנהלים:  שחרר | מחק | העבר לפורום אחר | מזג לאשכול אחר | מחק תגובות | גיבוי אשכול | עגן אשכול | עריכת אשכול
   
   


© כל הזכויות שמורות ל-רוטר.נט בע"מ rotter.net
חדשות