גורמים רשמיים חתמו על מה שהם מכנים "תרומה" של השרידים בני ה-2,500 שנים - ראש סוס, ראש גבר מזוקן וראש של ילד - בטקס מיוחד בוותיקן. חלקי הפסלים יועברו לאתונה ב-24 במרץהוותיקן חתם על הסכם להשיב שלושה חלקי פסלים, שהיו חלק מהאוסף הקבוע של מוזיאון הוותיקן מזה מאתיים שנה. על פי אתר "ארט ניוזפייפר", גורמים בוותיקן גם ציינו לוח זמנים להשבת פריטי האמנות מאוחר יותר החודש.
הצעד צפוי להגביר את הלחץ שמופעל על המוזיאון הבריטי (British Museum) להשיב את שיש אלגין (שיש פרתנון) שברשותו, לאחר שנים של משא ומתן עם הרשויות היווניות.
גורמים רשמיים חתמו על מה שהם מכנים "תרומה" של השרידים בני ה-2,500 שנים - ראש סוס, ראש גבר מזוקן וראש של ילד - בטקס מיוחד בוותיקן יום שלישי.
הוותיקן הודיע בדצמבר על כוונתו להשיב את הפריטים, לאחר שהאפיפיור פרנציסקוס נפגש ב-2021 עם אירונימוס השני, הארכיבישוף של אתונה ויוון וראש הכנסייה היוונית האורתודכסית. חלקי הפסלים יועברו לאתונה ב-24 במרץ וקבלת פנים מיוחדת מתוכננת לכבוד המאורע.
על פי פאפאמיקרוליס עמאנואיל, שנכח בטקס החתימה בשם אירונימוס השני, ההסכם הוא "אירוע היסטורי". הוא הוסיף כי הוא מקווה שאחרים ילכו בעקבות האפיפיור.
שיש אלגין הובא ממקדש הפרתנון שעל האקרופוליס באתונה ב- 1806 על ידי תומאס ברוס הרוזן השביעי מאלגין למוזיאון הבריטי בלונדון. פסלים ועיטורים אחרים הוסרו מפרתנון, שנבנה ב-447-432 לפני הספירה ומוצגים כיום במוזיאונים נוספים, כולל הלובר בפריז והמוזיאון לתולדות האמנות בווינה.
https://news.walla.co.il/item/3564283
חבר מתאריך 23.2.20
3908 הודעות, 11 מדרגים, 22 נקודות. ראה משוב
בתגובה להודעה מספר 0
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
חבר מתאריך 28.10.22
308 הודעות
בתגובה להודעה מספר 1
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
חבר מתאריך 6.7.14
1169 הודעות, 13 מדרגים, 24 נקודות. ראה משוב
בתגובה להודעה מספר 1
ככל הנראה למימון בניית הקולסיאום
ומבני פאר נוספים ברומי
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
חבר מתאריך 8.3.16
5315 הודעות, 43 מדרגים, 52 נקודות. ראה משוב
בתגובה להודעה מספר 3
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
חבר מתאריך 1.3.02
45468 הודעות, 294 מדרגים, 145 נקודות. ראה משוב
בתגובה להודעה מספר 22
קיסרי רומא היו צריכים לתחזק צבא, לבנות דרכים, גשרים, אקוודוקטים ומבני ציבור. בבית המקדש היו הרבה מאד אוצרות חוץ מהמנורה (הכוהנים באותה תקופה היו מושחתים לגמרי), אז אם האוצרות האלו מגיעים לרשותו של קיסר רומא, למה שישמור אותם? יש לו איזה רגש מיוחד למנורה? הוא יתיך את הזהב והכסף, ויממן את הפרוייקטים הנ"ל.
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
חבר מתאריך 8.3.16
5315 הודעות, 43 מדרגים, 52 נקודות. ראה משוב
בתגובה להודעה מספר 26
כך שיכול להיות שכן ויכול להיות שלא .
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
חבר מתאריך 19.6.17
52310 הודעות
בתגובה להודעה מספר 26
כמו כן שמירת כלי קודש נעשתה לא פעם ע"י כובשים מטעמים פוליטיים (נותן לשליט כח לבסס יחסי פטרון-קליינט עם האליטה המקומית, או כסמל לניצחון). כמובן שאין לי מושג מה עלה בגורלה של המנורה
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
חבר מתאריך 1.3.02
45468 הודעות, 294 מדרגים, 145 נקודות. ראה משוב
בתגובה להודעה מספר 1
בעצם, עוד הרבה לפני הברבארים, רוב הסיכויים שאוצרות המקדש הותכו בסמוך מאד להבאתם לרומא, על מנת לממן פרוייקטים כמו הקוליסאום.
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
חבר מתאריך 10.11.22
1174 הודעות, 8 מדרגים, 12 נקודות. ראה משוב
בתגובה להודעה מספר 4
תשתדלי לכבד כאן את הגולשים
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
חבר מתאריך 1.3.02
45468 הודעות, 294 מדרגים, 145 נקודות. ראה משוב
בתגובה להודעה מספר 5
אין שום בדל של הוכחה אמיתית שאוצרות בית המקדש עדיין שוכבים במרתפי הותיקן. ואל תספר לי סיפורי פוגי על הרבי שנתנו לו לראות את המרתפים, ומרוב הלם הוא שתק חודש שלם, לא מסר שום עדות, ואז מת.
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
חבר מתאריך 2.6.21
7338 הודעות
בתגובה להודעה מספר 7
יש אומרים שילדים עוזרים לאדם להשיג יכולות שלא היו לו קודם לכן.
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
חבר מתאריך 20.7.14
8392 הודעות, 135 מדרגים, 265 נקודות. ראה משוב
בתגובה להודעה מספר 7
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
חבר מתאריך 1.3.02
45468 הודעות, 294 מדרגים, 145 נקודות. ראה משוב
בתגובה להודעה מספר 13
אתה גם רוצה שאני אוכיח לך שלא נפגשתי עם חייזרים?
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
חבר מתאריך 20.7.14
8392 הודעות, 135 מדרגים, 265 נקודות. ראה משוב
בתגובה להודעה מספר 14
ככל הנראה גם הטענות שלך וגם של זה שהגבת לו לא נכונות בטח ובטח לא מבוססות אבל הביטחון שלך לפסול אחרים עם ״עובדות״ אחרות ללא ביסוס די מגוכחת.
שבת שלום לך
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
חבר מתאריך 1.3.02
45468 הודעות, 294 מדרגים, 145 נקודות. ראה משוב
בתגובה להודעה מספר 18
ושוב פעם, במקרה הזה, חובת ההוכחה היא לא עלי. הטיעון שלי מבוסס על היגיון: לא היגיוני שקיסרי רומא במשך מאות שנים ישמרו את אוצרות המקדש ולא יתיכו אותם. וגם אם קיסרי רומא ייחסו חשיבות למנורת המקדש, הברבארים שבזזו את רומא פעם אחר פעם בוודאי לא חשבו ככה.
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
חבר מתאריך 20.7.14
8392 הודעות, 135 מדרגים, 265 נקודות. ראה משוב
בתגובה להודעה מספר 20
יכול להיות שלא. מה שבטוח אולי. בכל מקרה אם שפכת ״עובדות״ חובת ההוכחה היא גם עלייך וגם עליו.
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
חבר מתאריך 3.8.18
16727 הודעות, 175 מדרגים, 346 נקודות. ראה משוב
בתגובה להודעה מספר 14
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
חבר מתאריך 1.3.02
45468 הודעות, 294 מדרגים, 145 נקודות. ראה משוב
בתגובה להודעה מספר 28
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
חבר מתאריך 3.8.18
16727 הודעות, 175 מדרגים, 346 נקודות. ראה משוב
בתגובה להודעה מספר 29
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
חבר מתאריך 1.3.23
68 הודעות
בתגובה להודעה מספר 7
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
חבר מתאריך 1.3.02
45468 הודעות
בתגובה להודעה מספר 33
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
חבר מתאריך 1.3.23
68 הודעות
בתגובה להודעה מספר 34
זה די פשוט, כמו שאי אפשר להגיד בודאות שהמנורה שם, כך אי אפשר להגיד שהיא לא שם עד שלא נרד בשם בעצמנו או מישהו אחר
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
חבר מתאריך 4.10.22
657 הודעות, 1 מדרגים, 2 נקודות. ראה משוב
בתגובה להודעה מספר 1
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
חבר מתאריך 4.3.12
10136 הודעות, 89 מדרגים, 9 נקודות. ראה משוב
בתגובה להודעה מספר 1
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
חבר מתאריך 20.11.17
977 הודעות, 2 מדרגים, 4 נקודות. ראה משוב
בתגובה להודעה מספר 1
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
חבר מתאריך 1.3.02
45468 הודעות, 294 מדרגים, 145 נקודות. ראה משוב
בתגובה להודעה מספר 0
למשל, את הארכיונים מתקופת מלחמת העולם השניה, שם יש תיעוד על פושעים נאצים שנמלטו עם עזרה מהותיקן.
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
חבר מתאריך 29.11.21
3922 הודעות, 30 מדרגים, 32 נקודות. ראה משוב
בתגובה להודעה מספר 0
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
חבר מתאריך 1.12.21
604 הודעות
בתגובה להודעה מספר 8
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
חבר מתאריך 1.3.02
45468 הודעות, 294 מדרגים, 145 נקודות. ראה משוב
בתגובה להודעה מספר 8
https://he.wikipedia.org/wiki/%D7%99%D7%A6%D7%97%D7%A7_%D7%97%D7%99_%D7%91%D7%95%D7%9B%D7%91%D7%96%D7%94
נו באמת, איך שתיקה של 40 יום יכולה להחשב "הוכחה"?
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
חבר מתאריך 12.7.14
48808 הודעות, 176 מדרגים, 314 נקודות. ראה משוב
בתגובה להודעה מספר 0
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
חבר מתאריך 18.12.13
6895 הודעות, 56 מדרגים, 108 נקודות. ראה משוב
בתגובה להודעה מספר 0
באחד הסיורים הוא הצליח לשכנע את השומר לצאת ל 2 דקות במרתף לבד.
הוא נשבע שראה את מנורת המקדש.
לאחר מספר ימים הוא נפטר
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
חבר מתאריך 1.3.02
45468 הודעות, 294 מדרגים, 145 נקודות. ראה משוב
בתגובה להודעה מספר 15
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
חבר מתאריך 18.12.13
6895 הודעות, 56 מדרגים, 108 נקודות. ראה משוב
בתגובה להודעה מספר 17
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
חבר מתאריך 20.11.17
977 הודעות, 2 מדרגים, 4 נקודות. ראה משוב
בתגובה להודעה מספר 17
אפילו ברומא בשער טיטוס ישנו התחריט של המנורה. כך שמוכר להם לא רק מספר היסטוריה
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
חבר מתאריך 1.3.02
45468 הודעות, 294 מדרגים, 145 נקודות. ראה משוב
בתגובה להודעה מספר 25
ערכתי לאחרונה בתאריך 11.03.23 בשעה 08:46 בברכה, dilbert
ואם המנורה שוכבת באיזה מרתף כבר 2000 שנה, איך יכול להיות שאין שום עדות של מישהו שראה אותה? 2000 שנה?
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
חבר מתאריך 20.11.17
977 הודעות, 2 מדרגים, 4 נקודות. ראה משוב
בתגובה להודעה מספר 27
ביניהם גם רב ידוע.
עובדה שהם לא מאפשרים לאף יהודי בכל הדורות, למרות הבקשות הרבות, להיכנס למרתפים בהם יש להם אוצרות גם מדברת בעד עצמה!
הבודדים שנכנסו היה בתמרון מסוים, וגם דיברו בחשש גדול אם אמרו משהו לאחר מכן.
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
חבר מתאריך 1.3.02
45468 הודעות, 294 מדרגים, 145 נקודות. ראה משוב
בתגובה להודעה מספר 31
יש את הלינק שהבאתי בתגובה #16. אגדה על איזה רב שהצליח להיכנס למרתפים של הותיקן, ואז שתק במשך 40 יום עד שמת. זה, בוודאי לא יכול להיחשב אפילו להתחלה של הוכחה רצינית. שוב פעם, 2000 שנה, ואין שום עדות לגורלה של המנורה אחרי שער טיטוס.
אגב, כשאתה טוען "דיברו בחשש", ממה הם חששו? לו אני הייתי זוכה לראות את מנורת המקדש, הייתי מתארת בפרטי פרטים את מה שראיתי, מציירת (ברמה שאני יודעת), ואולי אפילו מצלמת. אפשר גם למכור את הסיפור לאיזה צהובון בריטי תמורת המון כסף. אז למה לא עשו את זה?
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
חבר מתאריך 18.4.22
521 הודעות
בתגובה להודעה מספר 0
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
חבר מתאריך 17.3.08
4531 הודעות, 31 מדרגים, 51 נקודות. ראה משוב
בתגובה להודעה מספר 0
במוזיאון וותיקן (תצוגה) ובמחסנים שלו יש עשרות אלפי פריטים שנלקחו מכל רחבי העולם.
לפני שנה ביקרתי בוותיקן. זה נראה כמו מחסן ענק שאגרו לתוכו פריטים מכל הבא ליד. יצאתי משם עם הרגשת גועל וכעס, על הבזיזה השיטתית שהנוצרים עשו במשך דורות.
עכשיו הם מועילים להחזיר לבעליהם שלושה פריטים.
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
חבר מתאריך 19.10.20
1521 הודעות, 6 מדרגים, 12 נקודות. ראה משוב
בתגובה להודעה מספר 0
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
חבר מתאריך 4.9.20
576 הודעות
בתגובה להודעה מספר 0
הכל תלוי ברצונו של בורא עולם. יש לו תוכניות נסתרות שיתגלו בבוא הזמו. מתי ? רק הנביא יודע.
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד