גירסת הדפסה        
   
קבוצות דיון סקופים נושא #798970 מנהל    סגן המנהל    מפקח   עיתונאי מקוון    צל"ש  
אשכול מספר 798970        
ירושלמי ציוני לחץ כאן להצגת דירוג המשתמש
חבר מתאריך 1.1.13
53568 הודעות, 407 מדרגים, 790 נקודות.  ראה משוב
יום רביעי י''ח בסיון תשפ''ג    17:55   07.06.23   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  

סקר כאן חדשות מצביע על הבעיה הפשוטה שיש בחוק הגיוס  

 
  
החרדים פשוט לא רוצים להתגייס, בשום צורה או אופן. מנגד, רוב האוכלוסייה היהודית בישראל לא מוכנה לאפשר זאת • ומה הציבור בישראל חושב על כל אחת מהאפשרויות שעל השולחן?

שאול אמסטרדמסקי

אם יש נושא אחד שהפוליטיקאים שלנו היו מעדיפים שייעלם מהעולם, זה הפלונטר הזה שנקרא חוק הגיוס. כל חוקי הגיוס שחוקקו אפילו לא התחילו לעשות את העבודה. איך זה יכול להיות? כי בזמן שהפיתרון מסובך, הבעיה מאוד פשוטה: החרדים לא רוצים להתגייס בשום מצב וצורה, ורוב האוכלוסייה היהודית בישראל לא מוכנה לאפשר את זה.

החוקים השונים ניסו לעקוף את הבעיה עם פתרונות חלקיים ובנו על זה שעם הזמן המצב ישתפר, אבל זה פשוט לא קרה. הפעם יש טוויסט בעלילה, כל האינטרסים של המפלגות החרדיות התכנסו ביחד עם מה שחושבים במשרד האוצר - צריך לשחרר את החרדים כמה שיותר מוקדם לצאת לעבודה. מצד אחד יש פיתרון חדש, מצד שני, לא בטוח שההליכה הזאת לקראת החרדים תתקבל על ידי הציבור, שחלק גדול ממנו לא ממש יושב על הגדר.

אז מה הציבור חושב על כל אחד מהפתרונות?

המתווה הממשלתי המוצע - שירות חובה מקוצר רק ליהודים שאינם חרדים. החרדים שמקבלים פטור יוכלו לצאת לעבוד בגיל מוקדם יותר
רוב הציבור, 54%, חושבים שזה לא רעיון טוב. שליש חושבים שכן. אצל החרדים שני שלישים חושבים שזו הצעה מוצלחת, ובערך רבע חושבים שזה לא רעיון טוב. זה הפתיע אותי כי חשבתי שתהיה לרעיון הזה תהיה תמיכה רחבה יותר בקרב הציבור החרדי. מהצד השני, רוב החילונים, לא מפתיע, ממש נגד הרעיון הזה.

אבל הנה עוד הפתעה - גם המסורתיים והדתיים לא ממש בעד. רק שליש מהם, בערך, תומך ברעיון הזה. מפתיע, כי חשבתי שהדתיים יעדיפו את הרעיון הזה, אבל הם לא - הם מעדיפים את המצב הקיים של העלמת עין. אולי זה קשור לכך שהיום בנות דתיות יכולות לא לשרת בצה״ל בלי בעיה, וגם בקרב בנים דתיים, חלק גדול נמצאים במסלול שירות מקוצר דרך ישיבת הסדר.

המשך המצב הקיים
אם שואלים את החרדים - התשובה היא כן! שלושת רבעי מהציבור החרדי, 76% מהם, חושבים שהמצב הקיים הוא טוב ואין שום סיבה לשנות אותו. זו תמונת ראי מוחלטת למה שקורה אצל החילונים. כמעט כולם, 89%, חושבים שמוכרחים לשנות את המצב הקיים. ושימו לב כאן לאוכלוסיות שבאמצע - מסורתיים ודתיים. ככל שהם יותר דתיים, כך הם חושבים שהמצב הקיים בסדר, כלומר - שחרדים לא משרתים.

צבא מקצועי
בסך הכל, 41% מהציבור חושבים שזה רעיון טוב, שזה לא מעט בכלל. אבל גם כאן, אם מסתכלים על הנתונים מקרוב, רואים שככל שאתם דתיים יותר, כך אתם חושבים שזה רעיון טוב. וככל שאתם פחות דתיים, כך אתם חושבים את ההיפך. קצת פחות מחצי מהמסורתיים והדתיים חושבים שצבא מקצועי הוא רעיון טוב, ובקרב החרדים לרעיון זה יש תמיכה גורפת - 71% מהם חושבים שצבא מקצועי הוא הפיתרון.

מנגד, רק שליש מהחילונים חושבים שצבא מקצועי זה רעיון טוב. הרוב המוחלט חושבים שלא. צבא מקצועי הוא אמנם הפיתרון שזוכה להסכמה הכי גדולה אם משקללים את עמדת כלל הציבור עם עמדת הציבור החרדי. הבעיה היא שאף אחד לא יודע באמת מה יהיו ההשלכות של מהלך כזה על החברה שלנו, על הכלכלה שלנו וגם על הביטחון שלנו.

שירות חובה לכולם, במסגרת צבאית או במסגרות של שירות אזרחי
איך שלא מסתכלים על התוצאות, רוב מוחלט של הציבור חושב שזה ה-פיתרון. מכלל הציבור, שני שלישים חושבים שזה פיתרון טוב, האחוז הכי גבוה לעומת שאר הפתרונות. רוב מוחץ של החילונים, שני שליש מהמסורתיים, ויותר מחצי מהדתיים. אפילו מבחינה פוליטית, התשובה הזו מאחדת את מצביעי האופוזיציה - 81% בעד, עם מצביעי הליכוד - 79% בעד. הסכמה נדירה ומרשימה.

אבל - ההסכמה נעצרת כאן. יש מגזר אחד שחושב שזה פיתרון לא טוב בכלל, באופן מוחץ - החרדים. רק 10% מהם חושבים שזה פיתרון טוב. כמעט 90% מהם חושבים שממש לא. לא שירות צבאי, וגם לא שירות אזרחי.

אז איזה פיתרון הוא הנכון ביותר?
זו בדיוק השאלה האחרונה שבדקנו בסקר. ובתשובה הזו מתחבאות עוד כמה הפתעות. מבחינת הציבור - אין שום הבדל בין המצב הקיים לבין המתווה הממשלתי: ביחס לכל אחד מהם, רק עשרה אחוזים חושבים שזה הפיתרון הנכון.

הפתעה שנייה: אצל החרדים - רק עשרה אחוזים מעדיפים את המתווה הממשלתי שיאפשר להם לצאת לעבודה. פי ארבע מעדיפים את המשך המצב הקיים, והכי הרבה - מעדיפים שיהיה בישראל צבא מקצועי.

לכן, בסופו של דבר, כשהציבור הישראלי כל כך חלוק בנושא, כשבצד אחד הציבור החילוני, ובצד השני הציבור החרדי, שמקבל תמיכה מהציבור הדתי, מה הפלא שהפוליטיקאים לא מצליחים למצוא פיתרון. זו גם הסיבה שבגללה הממשלה כנראה תבקש ארכה נוספת מבית המשפט.

כולם היו מעדיפים לדחות את הפיתרון עד הנצח. העניין הוא שהדמוגרפיה לא עוצרת, וגם בית המשפט לא. יום יבוא ובית המשפט יסרב לתת ארכה נוספת לממשלה. ויום יבוא, ואולי הוא כבר כאן, שלציבור החילוני יימאס להיות הנושא העיקרי בנטל, ומי יודע מה יקרה אז. בשלב מסוים המנהיגים שלנו עוד יצטרכו לגלות מנהיגות. מעניין מה הם יעשו אז.

מקור:
https://www.kan.org.il/content/kan-news/politic/389753/



              תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה         (ניהול: למבזק)        
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד


  האשכול     מחבר     תאריך כתיבה     מספר  
  חוק השתמטותו אומנותו. ביריון 07.06.23 17:58 1
     או אומנותו השתמטותו רמי הבנאדם 07.06.23 18:12 15
     באמת לא ברור מה כל כך קשה להם ללכת להיות טבח בצבא 10 שנים ואז לחיות על פנסיה תקציבית 50 שנה. eli_s 07.06.23 18:19 19
         ביחידה קרבית, כשאתה רואה את הבית בדרך כלל בתמונות, זה אכן קשה. ביריון 07.06.23 18:23 25
             הוא אשר אמרתי, 10 שנים עבודה במטבח ו-50 שנה פנסיה תקציבית - פרייר מי שלא לוקח eli_s 07.06.23 18:26 28
                 איך אתה לא לקחת הזה דיל טוב❓️ ביריון 07.06.23 18:26 29
                     א' לא הציעו, ב' אני מניח שגם אם הייתי מחפש דברים כאלו לא קיימים היום eli_s 07.06.23 18:47 33
                         דווקא יש היום אתה מוזמן לחפש, זה נקרא פנסיית גישור ולא פנסיה תקציבית fox two 07.06.23 18:59 47
     הגיע הזמן שכל הבטלנים המשתמטים יזיזו את הת*ת שלהם ויתגייסו לצבא אם הם יהודים ולשירות אזרחי אם הם לא. שיצאו לעבוד לפרנסתם. דור תשיעי 07.06.23 18:52 35
         שיתגייסו אבל עם כשרות אותה הם צריכים וללא נשים ביחידות וללא שירת נשים או שאר התרבות החילונית אותה הםלא צריכים Baznoded 07.06.23 19:46 88
             יש על מה לדבר… דור תשיעי 07.06.23 21:03 110
     הצבא לא רוצה את החרדים. GMG 07.06.23 18:53 36
         מה המקור שלך לזה❓️ ביריון 07.06.23 18:54 39
             הצבא בעצמו. כדי לעמוד במכסות הוא בא ושיקר לכנסת. זה נחשף, אז ראש אכא הייתה אורנה ברביבאי GMG 07.06.23 19:04 56
                 שאלתי בעינה עומדת. תפנה אותי למקור אמין. ביריון 07.06.23 19:05 57
                     אתה רוצה את המקור שהצבא שיקר בקשר לגיוס חרדים? זה דבר ידוע, והתפרסם. GMG 07.06.23 19:24 70
                         לא. אני רוצה מקור למה שכתבת, שהצבא לא רוצה חרדים בשורותיו ביריון 07.06.23 19:38 80
                             אם אתה מסכים איתי שהם שיקרו בנתונים. למה הם עשו את זה? GMG 07.06.23 19:45 84
                                 מעולם לא כתבתי שאני מסכים לזה. זה לא הנושא בכלל. ביריון 07.06.23 19:46 89
                                     זה ועוד איך הנושא. הצבא הוא המוביל בישראבלוף ששמו גיוס חרדים. GMG 07.06.23 19:49 92
                                         לא. אתה כתבת שהצבא לא רוצה חרדים בשורותיו. ביקשתי מקור מהימן לזה ואתה ממשיך להתחמק. ביריון 07.06.23 19:51 94
                                             אין לי מקור של ''ברחל ביתך הקטנה'' GMG 07.06.23 19:55 99
                                                 אז אל תכתוב ססמאות נבובות ביריון 07.06.23 19:56 100
                                                     הצבא יודע לעשות התאמות כשצריך... למשל שרפרף ליד הקיר..... וכשהוא לא מעוניין אז הוא מתנגד לשינוי. TheRastaMan 07.06.23 20:30 104
                                                         מה הכוונה להתאמות❓️ ביריון 07.06.23 20:31 105
                                                             הכוונה שחרדי לא ירגיש שהוא עובר על מצוות כדי לשרת את המדינה. שלא יצוותו לו מדריכת כושר נקבה, TheRastaMan 07.06.23 20:35 106
                                                                 הכל אפשר לסדר. ביריון 07.06.23 20:38 107
                                                                     זה בדיוק מה שאני טוען... שאפשר לסדר... אבל לא מסדרים... למה לא ? מה יכולה להיות הסיבה ? TheRastaMan 07.06.23 20:46 108
                                                                         זה לא הקטע. אתה מפספס הקלק כאן 08.06.23 00:14 115
                                                                             פה מדובר בחלק מאוד מאוד מסויים ומצומצם. ממש לא כולם. TheRastaMan 08.06.23 07:18 134
                             עזוב הצבא, אתה לא רוצה. אם החרדים מתגייסים כמו כולם, שנתון הגיוס הבא כולל רוב חרדים - מתאים לך? סוף לאדישות 07.06.23 19:45 85
                                 כן. מה רע בזה❓️ ביריון 07.06.23 19:47 90
         הם יכולים להיות סניטרים, יכולים לתמוך במטופלים או במשפחות. חסר לצערנו? fox two 07.06.23 19:01 50
             אני רופא. אני אומר לך שבבית חולים הם יותר יפריעו מיועילו. GMG 07.06.23 19:06 58
                 אז הם יכולים לעבור הכשרה ולתגבר את המאבטחים בבתי חולים, לא חסרות תגרות fox two 07.06.23 19:12 62
                     גם אם תמצא פה ושם תפקידים שאפשר למלא. זה מעט מאוד, אנחנו מדברים על עשרות אלפי אנשים. GMG 07.06.23 19:15 65
                         הבעיה שהם לא עושים לא את זה ולא את זה, ברגע שתהיה חקיקה שמי שמשרת לא יכול להצביע fox two 08.06.23 00:03 114
                         שיתגייסו למשמר הלאומי צדק צדק תרדוף 08.06.23 01:44 121
                             עדיין לא קיים. ולהבנתי השר רוצה שם אנשים מקצועיים לשנים. לא מתגייסים לשנה- שנתיים שהולכים אחרי זה לבית. GMG 08.06.23 03:09 131
                     לא צריך לחפש מתחת לאדמה 'התנדבות חובה' כלשהי, זה מושג עם סתירה פנימית. צריך לחתור לקפיטליזם סוף לאדישות 07.06.23 19:46 87
                         ''צבא מקצועי'' במדינה שלנו משמעותו ביצועים כמו של המשטרה. קצת מסוכן בסביבה שלנו. GMG 07.06.23 19:52 95
                         גיוס לצה''ל הוא לא בגדר התנדבות, לא התנדבתי כשגייסו אותי. המושג הוא שירות חובה fox two 07.06.23 23:57 113
                             אז למה אתה מספר ש'תרמת' למדינה ? אני לא רובוט 08.06.23 09:46 141
                 תגובה שמחזקת את דברי. הערבים יותר טובים. הם מלח הארץ. מסכן שתי בנות שירות במחלקה. תנחומי. לילך 07.06.23 19:16 66
                     לא הבנתי. מה בדיוק הבעיה? יש ערבים שהם רופאים ואחים מצויינים GMG 07.06.23 19:21 68
                         אתה מדבר כאילו אלה אנשים ללא מוח. יש יותר מידי ערבים שביום פקודה לא יפקדו או יתפקדו. לילך 07.06.23 19:34 75
                             אני בעד שיהיו כמה שיותר רופאים ורוקחים חרדים. יש קושי מסויים בעניין כשלא לומדים ליב''ה, זו האמת. GMG 07.06.23 19:41 82
     הממשלה הבאה תתקן את זה אחד האדם 07.06.23 19:03 53
         כמובן. בדיוק כמו שהקודמת תיקנה. אדון גנץ שנה וחצי היה שר בטחון, לא עשה כלום חוץ מפנסיות GMG 07.06.23 19:07 59
     עדיין מחכה לתשובתך בפורום הצעקה משלי 07.06.23 19:12 63
     בוא נצא מסיסמאות ונלך לפרקטיקה גדול 07.06.23 19:34 77
         בוא, חרדים לא הקימו את המדינה הקלק כאן 08.06.23 00:18 117
             לא התכחשתי לתרומת המדינה לפיתוח גדול 08.06.23 00:46 118
                 אני דור 7 בארץ. גם סבא שלי סלל כבישים הקלק כאן 08.06.23 00:50 119
     חוק חדשוט 07.06.23 19:54 96
         אין חוק כזה ביריון 07.06.23 19:55 98
             מה חדשוט 07.06.23 20:00 101
                 שיעשו, זה עניין אחר. ביריון 07.06.23 20:00 102
         שיתחילו בלהגיד תפילה לשלום המדינה בשבת הקלק כאן 08.06.23 00:52 120
  אם היו רוצים יש פתרון פשוט, הסדרת שרות אזרחי בכל ארגוני החסד מאן דהוא 07.06.23 17:59 2
     זה יהיה לכולם❓️ כל אחד יוכל לשרת בגמ''ח נרות חנוכה במקום בגולני או שיריון❓️ ביריון 07.06.23 18:00 3
         רק לבעלי דם סגול חלוץ שפוי 07.06.23 18:09 10
         גמ''ח נרות חנוכה = מש''ק ממטרות חזק באויר 07.06.23 18:15 16
             ומה עם חייל הצנחנים? עורב אפור 07.06.23 19:01 51
                 כמה צנחנים יש? הרי הרוב המוחלט לא קרבי בכלל GMG 07.06.23 19:10 60
                     אפשר את הנתונים שהקבוצה השלישית גדולה מהראשונה? עורב אפור 07.06.23 19:24 71
                         אתה יכול לראות את זה מהנתונים שצהל פירסם על המתגייסים GMG 07.06.23 19:37 79
         למה חילוני צריך לסכן את חייו וחרדי יכול במקרה הטוב להתנדב לאיזה ארגון צדקה??? דור תשיעי 07.06.23 18:54 38
         מה ההבדל בשירות בין גמ''ח חנוכה לבין שירות במחנה? GMG 07.06.23 18:57 44
             השרות בצבא היא לפי צרכי הצבא ביריון 07.06.23 18:58 46
                 באמת? 20 עובדי רסר שצובעים מדרכה זה צורך צבאי? GMG 07.06.23 19:11 61
                     שאל את ראשי הצבא לא אותי ביריון 07.06.23 19:13 64
                         דיי נו. זה סתם ראש קטן. ראשי הצבא ממציאים תפקידים כי החוק מחייב אותם לגייס את כולם GMG 07.06.23 19:17 67
                         קבעת כי צה''ל מגייס לפי צרכיו, ונשאלת שאלה הגיונית. אל תשלח אותו לראשי הצבא..צה''ל מגייס כיום לפי חוק שנחקק ב-1949 לאחר ש-6 מדינות נ... אליצור 08.06.23 01:49 122
     וכן הייתי מחייב את כל ערביי ישראל לעשות שרות לאומי במגזר שלהם אחרת אין קיצ באות ישראל לעולם 07.06.23 18:02 5
         +++ ביריון 07.06.23 18:03 6
             אתה צבוע מאן דהוא 07.06.23 18:20 22
         'היית מחייב'. לפני כן תחייב את הביטוח הלאומי שלא לשלם קצבאות למשפחות מחבלים שרצחו יהודים. אליצור 08.06.23 01:52 123
     יקללו את החרדים גם אם כולם יתגייסו. חברה בפורום 07.06.23 18:07 8
     לא ברור מי ההזוי שחושב ששירות אזרחי יפתור כאן משהו omegalul 07.06.23 18:11 12
         שום דבר לא ישתנה. רק צבא מקצועי קטן יעיל וחכם יפתור את הבעיה מהשורש. אליצור 08.06.23 01:55 124
     אף חרדי לא מקבל פטור תמורת התנדבות בשירות חסד, הם מקבלים פטור תורתו אומנותו סטטיסטיקאי 07.06.23 18:57 45
     למה שלא ישרתו בצבא כמו שכל ישראלי יהודי אמור לשרת? דור תשיעי 07.06.23 19:01 49
         משום שאתם לא רוצים אותם אלא בכדי לחלן אותם. תעשו וי ותמשיכו הלאה ולפעמים קצת צחוקים לילך 07.06.23 19:23 69
             מדוייק להפליא מרוקאי29 07.06.23 19:34 76
             +++ אליצור 08.06.23 01:56 125
  הסקר יוצא מנקודת הנחה שגויה מיסודה- שכל המגזרים בה מקבלים את סמכות המדינה. Orelz 07.06.23 18:01 4
     אורח.. אשכרה bazooka 07.06.23 18:04 7
         אורחים גם לא מקבלים say באשר לאופן בו הבית יתנהל ירושלמי ציוני 07.06.23 18:08 9
             +++ ביריון 07.06.23 18:10 11
             זה כבר עיוות ישראלי קלאסי Orelz 07.06.23 18:12 14
             פתרון נחמד על הנייר אך לא ישים במציאות omegalul 07.06.23 18:18 18
             זה יהיה רעיון מקסים, יוריד 5 מנדטים לימין (חרדים) ו-10 עד 15 מנדטים לשמאל (ערבים). איפה חותמים? eli_s 07.06.23 18:23 26
             אחלה רעיון. אבל אם כבר אז עד הסוף. הקולות של הלוחמים שווים 3 בקלפי, תומכי לחימה 2 ג'ובניקים 1 GMG 07.06.23 19:00 48
             אני יתנה איתך שהות בארץ רק אם תקיים את תורת ישראל מרוקאי29 07.06.23 19:39 81
             לשלול מ-1.3 מיליון אזרחים את זכות הבחירה-דמוקרטיה לתפארת. אליצור 08.06.23 01:58 126
         אורחים אמורים לעזוב מתישהו… דור תשיעי 07.06.23 19:01 52
     לא הבנתי כל כך. הרי זה בדיוק המצב. יש מסלולי שירות וכל אחד בוחר את המסלול שהוא מעוניין בו LCH 07.06.23 18:19 20
         לימוד תורה אינו מסלול שירות למדינה. Orelz 07.06.23 18:24 27
             לצערי המשפט שכתבת הינו כל מהותה של הדיקטטורה. ''אני'' אקבע את הערכים ואתה תתכופף לערכים שלי LCH 07.06.23 18:47 34
                 הדיון אינו על ערך, אלא על עובדות. Orelz 07.06.23 19:26 73
                     זו דעתך. מותר שיהיה למישהו דעה אחרת ? LCH 07.06.23 19:37 78
                         אכן מותר כי תהיה דעה אחרת, אך רצוי גם אסמכתאות. Orelz 07.06.23 19:50 93
                             אתה חייב ללמוד להבדיל בין הדעה האישית שלך, לבין הצורך שלך לכפות זאת על האחר LCH 07.06.23 20:04 103
                                 ישנה בעיה יסודית עם ערכי הדמוקרטיה שאתה מציג. Orelz 08.06.23 00:15 116
                                     'אבל אין לו זכות לכפות על הפרט או מיעוט באילו ערכים להחזיק' אבל זה בדיוק מה שאתה עושה.. אליצור 08.06.23 02:03 127
                                         ועל אילו ערכים אנחנו מדברים? שירות למדינה? Orelz 08.06.23 08:54 135
  זכויות לכולם, חובות רק לחילוניים בקיצור.. SomeonElse 07.06.23 18:11 13
  יש רק בעיה פשוטה אחת עם חוק הגיוס וממש לא צריך סקר מעמיק כדי לגלות אותה :-). ET 07.06.23 18:17 17
     הם לא באמת רוצים לגייס חרדים. הם מחפשים עילה וקונצנזוס ציבורי לבטל תקציבי הישיבות והכוללים ישראלצ'יק 07.06.23 18:20 21
         לא יודע מי זה ה''הם'' בדבריך. ET 07.06.23 18:22 23
             הצבא בשמחה היה לוקח עוד אלף לוחמים בכל מחזור גיוס ועושה מאמצים כבירים כדי לתת להם את מירב התנאים והמסגרות. omegalul 07.06.23 18:26 30
                 הצבא מעלם לא רצה בגיוס ה'חרדים'. ET 07.06.23 18:55 42
                 הצבא היה מגייס בשמחה עוד מאה אלף חיילים, שיוסיפו לכיסי האבטלה בצה''ל. כל עוד הפרה החולבת משלמת, למי אכפת?! אליצור 08.06.23 02:46 129
             מה המקור להבל הזה❓️ ביריון 07.06.23 18:28 31
                 עולם המציאות. ET 07.06.23 18:54 37
                     ❓️❓️❓️ ביריון 07.06.23 18:54 41
             הגדר ''מתנגד''? Street 07.06.23 18:34 32
                 ברור שמגיעים עם רשימת דרישות. ET 07.06.23 18:54 40
                 הצבא זה לא תכנית כבקשתך ביריון 07.06.23 18:55 43
             הצבא יודע מה הוא רוצה? 12 שעות שמירה מוטלות על חיילים וחיילות qm 07.06.23 19:28 74
                 במדינת תל אביב יש הרבה כאלו. אפילו בקריה עצמה יש אלפים כאלו LCH 07.06.23 19:43 83
         למה הבטלנים המשתמטים שלא משרתים צריכים לקבל תקציבים? דור תשיעי 07.06.23 19:03 55
             כי הם אזרחי ישראל בדיוק כמוך, עם/ובלי צבא-שמחתי לעזור. אליצור 08.06.23 03:03 130
                 באזרחות יש גם חובות. צבא ותשלום מיסים. מציע לשלול אזרחות מערבים וחרדים. ותהיה ממשלה ציונית למען עם ישראל ובא שלום על ישראל. עשן קטן 08.06.23 09:22 140
  משקף את המאבק שמתרחש בין מדינה דמוקרטית למדינה יהודית Satori 07.06.23 18:22 24
  מתלוננים ללא סוף השמאל יצר את המצב משום שהם חוששים מהדתה:) עובדה שאינם בנמצא בצמרת לילך 07.06.23 19:03 54
  מה איכפת לחרטטנותם אומנות שאנחנו וילדנו נסכן את חיינו כדי להגן עליהם ועל משפחותיהם? qm 07.06.23 19:25 72
     זה בסדר אנחנו מגנים גם על המשתמטים מתל אביב GMG 07.06.23 19:47 91
  סקר כאן ''לסער יש קואליציה'' ישראל_ק 07.06.23 19:45 86
  חייבים צבא מקצועי mctom 07.06.23 19:55 97
  אם רק בג״ץ לא היה מתערב STKM25 07.06.23 20:49 109
  מה הבעיה שהחרדים יתגייסו? יעקב כץ 07.06.23 21:14 111
  כשהצבא יהיה צבא בלי גלץ ותיאטרון וכנסים של הומואים אז נתגייס The-dragon 07.06.23 21:34 112
  הפחד המשתק מהמפלצת שבפינה. קסדו 08.06.23 02:35 128
     יש ליצור שני סוגי אזרחות, האחת לאלו התומכים בממשלה הימנית אמונית שנבחרה=דמוקרטים. והאחרת לאנרכיסטים חוסמי הכבישים הרוצים מהפכה ב... אליצור 08.06.23 03:11 132
         איפה נבחרה ממשלה כזאת❓️ ביריון 08.06.23 04:04 133
  שאול כאן 11 הוא שמאלני סכסכן עוכר חרדים וימין מוצהר. חסידות גור (ארה''ב) לבדה הכניסה לחסידות גור ישראל עשרות מליארדי $ קורנס 08.06.23 09:08 136
     בלי החרדים המדינה הייתה מתקדמת בדיוק כמו עכשיו, אם לא יותר. החרדים קפצו על עגלת הציונות רק בדקה ה90. תשאל את האדמור מבעלז bazooka 08.06.23 09:13 137
     פחח. כל הכסף נשאר אצל החסידים הגיב. מעבר למעמ על הקניות המעטות דלהם לא תרמו כלום למדינה. שילכו לברוקלין ויעזבו אותנו הפרזיטים עשן קטן 08.06.23 09:18 139
  שיהיה צבא רק חרדי הם יסכימו? גם לא. כי הם בטלנים שבטוחים שנולדנו לשרת אותם. מציע להיכנס לכושר, בקרוב ילכו על אפם ועל חמתם. בדיוק כמו שאר העם עשן קטן 08.06.23 09:17 138

   
   
ביריון לחץ כאן להצגת דירוג המשתמש
חבר מתאריך 2.9.07
110757 הודעות, 383 מדרגים, 604 נקודות.  ראה משוב
יום רביעי י''ח בסיון תשפ''ג    17:58   07.06.23   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  1. חוק השתמטותו אומנותו.  
בתגובה להודעה מספר 0
 
  
חוק הגיוס



            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
רמי הבנאדם לחץ כאן להצגת דירוג המשתמש
חבר מתאריך 4.12.22
1380 הודעות, 12 מדרגים, 4 נקודות.  ראה משוב
יום רביעי י''ח בסיון תשפ''ג    18:12   07.06.23   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  15. או אומנותו השתמטותו  
בתגובה להודעה מספר 1
 
  



            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
eli_s לחץ כאן להצגת דירוג המשתמש
חבר מתאריך 2.4.12
21001 הודעות, 123 מדרגים, 223 נקודות.  ראה משוב
יום רביעי י''ח בסיון תשפ''ג    18:19   07.06.23   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  19. באמת לא ברור מה כל כך קשה להם ללכת להיות טבח בצבא 10 שנים ואז לחיות על פנסיה תקציבית 50 שנה.  
בתגובה להודעה מספר 1
 
  
פראייר מי שלא קופץ על הדיל המפנק הזה.



            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
ביריון לחץ כאן להצגת דירוג המשתמש
חבר מתאריך 2.9.07
110757 הודעות, 383 מדרגים, 604 נקודות.  ראה משוב
יום רביעי י''ח בסיון תשפ''ג    18:23   07.06.23   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  25. ביחידה קרבית, כשאתה רואה את הבית בדרך כלל בתמונות, זה אכן קשה.  
בתגובה להודעה מספר 19
 
  
כשהצבא ביקש לשפר את איכות המזון המוגש ללוחמיו וקרא לשפים להתנדב לשרות קבע ביחידות קרביות עזבתי עבידה מסודרת באזרחות והלכתי על זה.



            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
eli_s לחץ כאן להצגת דירוג המשתמש
חבר מתאריך 2.4.12
21001 הודעות, 123 מדרגים, 223 נקודות.  ראה משוב
יום רביעי י''ח בסיון תשפ''ג    18:26   07.06.23   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  28. הוא אשר אמרתי, 10 שנים עבודה במטבח ו-50 שנה פנסיה תקציבית - פרייר מי שלא לוקח  
בתגובה להודעה מספר 25
 
  
אני קצת לא מבין איך אחר כך ניתן להטיף מוסר מהעמדה הזו, אבל כנראה לאחרים זה נראה לגיטימי לחלוטין.



            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
ביריון לחץ כאן להצגת דירוג המשתמש
חבר מתאריך 2.9.07
110757 הודעות, 383 מדרגים, 604 נקודות.  ראה משוב
יום רביעי י''ח בסיון תשפ''ג    18:26   07.06.23   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  29. איך אתה לא לקחת הזה דיל טוב❓️  
בתגובה להודעה מספר 28
 
  



            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
eli_s לחץ כאן להצגת דירוג המשתמש
חבר מתאריך 2.4.12
21001 הודעות, 123 מדרגים, 223 נקודות.  ראה משוב
יום רביעי י''ח בסיון תשפ''ג    18:47   07.06.23   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  33. א' לא הציעו, ב' אני מניח שגם אם הייתי מחפש דברים כאלו לא קיימים היום  
בתגובה להודעה מספר 29
 
  
ג', אין שום קשר בין זה לבין הצדקת דבר כזה

ד' אחרי כל הנ"ל לבוא ולהטיף מוסר, זה קצת, מהמקפצה נראה לי



            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
fox two לחץ כאן להצגת דירוג המשתמש
חבר מתאריך 1.3.23
1112 הודעות, 5 מדרגים, 6 נקודות.  ראה משוב
יום רביעי י''ח בסיון תשפ''ג    18:59   07.06.23   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  47. דווקא יש היום אתה מוזמן לחפש, זה נקרא פנסיית גישור ולא פנסיה תקציבית  
בתגובה להודעה מספר 33
 
  
בהצלחה



            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
דור תשיעי
חבר מתאריך 18.4.22
1906 הודעות, 8 מדרגים, מינוס 4 נקודות.  ראה משוב
יום רביעי י''ח בסיון תשפ''ג    18:52   07.06.23   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  35. הגיע הזמן שכל הבטלנים המשתמטים יזיזו את הת*ת שלהם ויתגייסו לצבא אם הם יהודים ולשירות אזרחי אם הם לא. שיצאו לעבוד לפרנסתם.  
בתגובה להודעה מספר 1
 
  
מדובר על חרדים, ערבים, פצפיסטים ושאר מיני מגזרים פריבילגיים.

נמאס כבר!!!



            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
Baznoded לחץ כאן להצגת דירוג המשתמש
חבר מתאריך 2.4.12
22037 הודעות, 96 מדרגים, 188 נקודות.  ראה משוב
יום רביעי י''ח בסיון תשפ''ג    19:46   07.06.23   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  88. שיתגייסו אבל עם כשרות אותה הם צריכים וללא נשים ביחידות וללא שירת נשים או שאר התרבות החילונית אותה הםלא צריכים  
בתגובה להודעה מספר 35
 
  



            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
דור תשיעי
חבר מתאריך 18.4.22
1906 הודעות, 8 מדרגים, מינוס 4 נקודות.  ראה משוב
יום רביעי י''ח בסיון תשפ''ג    21:03   07.06.23   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  110. יש על מה לדבר…  
בתגובה להודעה מספר 88
 
  



            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
GMG
חבר מתאריך 7.6.23
98 הודעות
יום רביעי י''ח בסיון תשפ''ג    18:53   07.06.23   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  36. הצבא לא רוצה את החרדים.  
בתגובה להודעה מספר 1
 
  
אין שום ערך בשירות לאומי של חרדים. מה יעשו עם 100 חרדים שלא מוכשרים לכלום בבית חולים? הם סתם יתפסו משרות של האנשים הכי חלשים בחברה (מנקים וכו). עדיף לתת להם פטור כמו לערבים ושיצאו לעבוד. חלק לפחות יעבדו, פחות קצבאות, יתפרנסו בכבוד. מי שרוצה ללמוד שילמד. ושלום על ישראל.

האפשרות לגייס אנשים בכפיה לצבא או לשירות לאומי היא פשוט לא קיימת במציאות. עדיף לחתוך בהפסדים כמו שאומרים



            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
ביריון
חבר מתאריך 2.9.07
110757 הודעות
יום רביעי י''ח בסיון תשפ''ג    18:54   07.06.23   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  39. מה המקור שלך לזה❓️  
בתגובה להודעה מספר 36
 
  
הצבא לא רוצה את החרדים.



            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
GMG
חבר מתאריך 7.6.23
98 הודעות
יום רביעי י''ח בסיון תשפ''ג    19:04   07.06.23   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  56. הצבא בעצמו. כדי לעמוד במכסות הוא בא ושיקר לכנסת. זה נחשף, אז ראש אכא הייתה אורנה ברביבאי  
בתגובה להודעה מספר 39
 
  
מי שרוצה לגייס, בא ומגייס. לא עושה ישרבלוף. מגייס 50 אחוז חוזרים בשאלה. ועוד 25 אחוז דתיים. ואז חסרים לו 25 אז הוא מציג נתונים שקריים לציבור ולכנסת. איזה אינטרס יש לצבא לשקר את הציבוק והכנסת? להפך הם רוצים הרי לגייס חרדים, לא? שיציגו את האמת ויעלו את התביעה לגייס.
אלא האמת היא שהם לא רוצים אותם, והם מעדיפים שקט. הם ממש לא רוצים שהדרג המדיני ינדנד להם על כך. אז מה עושים? משקרים. זה נורא פשוט



            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
ביריון
חבר מתאריך 2.9.07
110757 הודעות
יום רביעי י''ח בסיון תשפ''ג    19:05   07.06.23   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  57. שאלתי בעינה עומדת. תפנה אותי למקור אמין.  
בתגובה להודעה מספר 56
 
  



            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
GMG
חבר מתאריך 7.6.23
98 הודעות
יום רביעי י''ח בסיון תשפ''ג    19:24   07.06.23   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  70. אתה רוצה את המקור שהצבא שיקר בקשר לגיוס חרדים? זה דבר ידוע, והתפרסם.  
בתגובה להודעה מספר 57
 
  
לצערי אינני יודע עדיין איך מצרפים קישור לכתבה. אבל בגוגל אפשר למצוא בקלות את הכתבה על כך בynet



            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
ביריון
חבר מתאריך 2.9.07
110757 הודעות
יום רביעי י''ח בסיון תשפ''ג    19:38   07.06.23   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  80. לא. אני רוצה מקור למה שכתבת, שהצבא לא רוצה חרדים בשורותיו  
בתגובה להודעה מספר 70
 
  



            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
GMG
חבר מתאריך 7.6.23
98 הודעות
יום רביעי י''ח בסיון תשפ''ג    19:45   07.06.23   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  84. אם אתה מסכים איתי שהם שיקרו בנתונים. למה הם עשו את זה?  
בתגובה להודעה מספר 80
 
  
אין לנו רמטכל עם עמוד שדרה שיעמוד ויגיד שהוא לא רוצה לגייס אותם. בסוף הוא כפוף ליוהל"ם. אבל מהמעשים שלהם משתמע שהם לא ממש מעוניינים.

אחרת אני מתקשה להבין איך המשטרה הצבאית לא פושטת על ישיבות שלא עמדו במכסות? לא רק שלא אכפו בזמנו את המכסות אלא אף שיקרו בשבילם! אשכרה משתפים פעולה עם המשתמטים. מה אתה אומר על זה?



            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
ביריון
חבר מתאריך 2.9.07
110757 הודעות
יום רביעי י''ח בסיון תשפ''ג    19:46   07.06.23   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  89. מעולם לא כתבתי שאני מסכים לזה. זה לא הנושא בכלל.  
בתגובה להודעה מספר 84
 
  
אם אתה מסכים איתי שהם שיקרו בנתונים



            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
GMG
חבר מתאריך 7.6.23
98 הודעות
יום רביעי י''ח בסיון תשפ''ג    19:49   07.06.23   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  92. זה ועוד איך הנושא. הצבא הוא המוביל בישראבלוף ששמו גיוס חרדים.  
בתגובה להודעה מספר 89
 
  
הם משקרים כדי לכסות עליהם, ובאים לועדות כמי שכפאם שד. הלוואי והיה להם את האומץ לומר את האמת בגלוי. אבל אין להם



            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
ביריון
חבר מתאריך 2.9.07
110757 הודעות
יום רביעי י''ח בסיון תשפ''ג    19:51   07.06.23   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  94. לא. אתה כתבת שהצבא לא רוצה חרדים בשורותיו. ביקשתי מקור מהימן לזה ואתה ממשיך להתחמק.  
בתגובה להודעה מספר 92
 
  



            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
GMG
חבר מתאריך 7.6.23
98 הודעות
יום רביעי י''ח בסיון תשפ''ג    19:55   07.06.23   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  99. אין לי מקור של ''ברחל ביתך הקטנה''  
בתגובה להודעה מספר 94
 
  
אבל בהנחה שאתה יודע שהצבא שיקר בתקופת אייזנקוט בקשר למכסות גיוס חרדים, ואתה יודע שהם שיתפו םעולה עם הישיבות בעניין הזה. אז ברור שהם עשו את זה לא מאהבה יתרה לחרדים אלא כי הם לא רוצים לאכוף את החוק. הם לא רוצים חרדים.

על כל אחד אחר הם כבר היו שולחים משטרה צבאית.



            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
ביריון
חבר מתאריך 2.9.07
110757 הודעות
יום רביעי י''ח בסיון תשפ''ג    19:56   07.06.23   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  100. אז אל תכתוב ססמאות נבובות  
בתגובה להודעה מספר 99
 
  
אין לי מקור



            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
TheRastaMan לחץ כאן להצגת דירוג המשתמש
חבר מתאריך 14.3.11
14640 הודעות, 118 מדרגים, 227 נקודות.  ראה משוב
יום רביעי י''ח בסיון תשפ''ג    20:30   07.06.23   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  104. הצבא יודע לעשות התאמות כשצריך... למשל שרפרף ליד הקיר..... וכשהוא לא מעוניין אז הוא מתנגד לשינוי.  
בתגובה להודעה מספר 100
 
  
אם היה רוצה - היה עושה התאמות כדי לאפשר לחרדים לתרום את חלקם - גם בניגוד לרצונם כי היה שומט את התירוצים.
אבל הוא לא מעוניין ולכן לא עושה התאמות נדרשות כדי שזה יקרה ומשאיר את כלי הניגוח הזה על השולחן. צהל לא מעוניין בגיוס חרדים, רק במצג שווא.
זה פשוט מאוד להבנה.



            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
ביריון לחץ כאן להצגת דירוג המשתמש
חבר מתאריך 2.9.07
110757 הודעות, 383 מדרגים, 604 נקודות.  ראה משוב
יום רביעי י''ח בסיון תשפ''ג    20:31   07.06.23   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  105. מה הכוונה להתאמות❓️  
בתגובה להודעה מספר 104
 
  



            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
TheRastaMan לחץ כאן להצגת דירוג המשתמש
חבר מתאריך 14.3.11
14640 הודעות, 118 מדרגים, 227 נקודות.  ראה משוב
יום רביעי י''ח בסיון תשפ''ג    20:35   07.06.23   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  106. הכוונה שחרדי לא ירגיש שהוא עובר על מצוות כדי לשרת את המדינה. שלא יצוותו לו מדריכת כושר נקבה,  
בתגובה להודעה מספר 105
 
  
שיהיה לו אוכל בכשרות מתאימה ותנאים להמשיך לחיות כחרדי.
חרדי לא יוותר על 18 שנים של דרך חיים תורנית עבור 3 שנים של צבא.
כמו שאתה לא תחייה כחרדי 3 שנים כדי לשרת בצהל.
ואתה מדבר עם גולנציק...חילוני.



            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
ביריון לחץ כאן להצגת דירוג המשתמש
חבר מתאריך 2.9.07
110757 הודעות, 383 מדרגים, 604 נקודות.  ראה משוב
יום רביעי י''ח בסיון תשפ''ג    20:38   07.06.23   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  107. הכל אפשר לסדר.  
בתגובה להודעה מספר 106
 
  



            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
TheRastaMan לחץ כאן להצגת דירוג המשתמש
חבר מתאריך 14.3.11
14640 הודעות, 118 מדרגים, 227 נקודות.  ראה משוב
יום רביעי י''ח בסיון תשפ''ג    20:46   07.06.23   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  108. זה בדיוק מה שאני טוען... שאפשר לסדר... אבל לא מסדרים... למה לא ? מה יכולה להיות הסיבה ?  
בתגובה להודעה מספר 107
 
  
ערכתי לאחרונה בתאריך 07.06.23 בשעה 20:53 בברכה, TheRastaMan
 
אם כל כך רוצים לגייס אותם היו עושים את ההתאמות הפשוטות האלה בקלות.
פשוט לא רוצים וכנראה שגם לא ממש צריך אותם... ומעבר לכך... יש מי שכלי הניגוח הזה משרת אותו יופי...
רמז ?



            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
הקלק כאן לחץ כאן להצגת דירוג המשתמש
חבר מתאריך 27.4.08
9249 הודעות, 126 מדרגים, 240 נקודות.  ראה משוב
יום חמישי י''ט בסיון תשפ''ג    00:14   08.06.23   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  115. זה לא הקטע. אתה מפספס  
בתגובה להודעה מספר 108
 
  
זה עניין גם אידיאולוגי
אחרת איך אתה מסביר שהיו צועקים לחיילים חרדיים - חרד״קים ומאיימים עליהם



            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
TheRastaMan לחץ כאן להצגת דירוג המשתמש
חבר מתאריך 14.3.11
14640 הודעות, 118 מדרגים, 227 נקודות.  ראה משוב
יום חמישי י''ט בסיון תשפ''ג    07:18   08.06.23   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  134. פה מדובר בחלק מאוד מאוד מסויים ומצומצם. ממש לא כולם.  
בתגובה להודעה מספר 115
 
  



            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
סוף לאדישות לחץ כאן להצגת דירוג המשתמש
חבר מתאריך 2.4.12
6704 הודעות, 30 מדרגים, 59 נקודות.  ראה משוב
יום רביעי י''ח בסיון תשפ''ג    19:45   07.06.23   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  85. עזוב הצבא, אתה לא רוצה. אם החרדים מתגייסים כמו כולם, שנתון הגיוס הבא כולל רוב חרדים - מתאים לך?  
בתגובה להודעה מספר 80
 
  
לא דיברתי עוד על התאמה בסיסית של מטבחי בד"צ. הישראלים אלופי הקיטור והלירלור. בוודאי בסוגיה הזו, כאן מגיעה אליפות השנאה



            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
ביריון לחץ כאן להצגת דירוג המשתמש
חבר מתאריך 2.9.07
110757 הודעות, 383 מדרגים, 604 נקודות.  ראה משוב
יום רביעי י''ח בסיון תשפ''ג    19:47   07.06.23   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  90. כן. מה רע בזה❓️  
בתגובה להודעה מספר 85
 
  
שנתון הגיוס הבא כולל רוב חרדים - מתאים לך?



            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
fox two לחץ כאן להצגת דירוג המשתמש
חבר מתאריך 1.3.23
1112 הודעות, 5 מדרגים, 6 נקודות.  ראה משוב
יום רביעי י''ח בסיון תשפ''ג    19:01   07.06.23   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  50. הם יכולים להיות סניטרים, יכולים לתמוך במטופלים או במשפחות. חסר לצערנו?  
בתגובה להודעה מספר 36
 
  



            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
GMG
חבר מתאריך 7.6.23
98 הודעות
יום רביעי י''ח בסיון תשפ''ג    19:06   07.06.23   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  58. אני רופא. אני אומר לך שבבית חולים הם יותר יפריעו מיועילו.  
בתגובה להודעה מספר 50
 
  
סניטרים, מנקים וכו' זה רובם אנשים שמראש הם עם קשיי יום. אז הם יפוטרו לטובת כוח האדם ה"צעיר והזול". למשימות רפואיות הם לא יועילו. כבר היום אין מה לעשות 2 בנות שירות במחלקה. הם יותר מתפקדות כמזכירות רפואיות וכו'. מה אעשה עם 10 חרדים שלא יודעים לעשות כלום?

שיילכו ויעשו הכשרה מקצועית במשהו ושיפרנסו את המשפחות שלהם. זה הכי טוב. רווח נקי לכולם



            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
fox two לחץ כאן להצגת דירוג המשתמש
חבר מתאריך 1.3.23
1112 הודעות, 5 מדרגים, 6 נקודות.  ראה משוב
יום רביעי י''ח בסיון תשפ''ג    19:12   07.06.23   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  62. אז הם יכולים לעבור הכשרה ולתגבר את המאבטחים בבתי חולים, לא חסרות תגרות  
בתגובה להודעה מספר 58
 
  
ופגיעות בצוותים הרפואיים. ואם בבתי חולים לא צריכים אותם אז יש מקומות אחרים, כיבוי אש לדוגמא במיוחד בקיץ. הכשרה זה רעיון מעולה, אחרי שיעשו את שלהם כמו כל אחד אחר



            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
GMG
חבר מתאריך 7.6.23
98 הודעות
יום רביעי י''ח בסיון תשפ''ג    19:15   07.06.23   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  65. גם אם תמצא פה ושם תפקידים שאפשר למלא. זה מעט מאוד, אנחנו מדברים על עשרות אלפי אנשים.  
בתגובה להודעה מספר 62
 
  
נניח מגיל 18- 25. זה עשרות אלפי אנשים. זה כמעט צבא בפני עצמו. מה יעשו עם כל אלו במדא, משטרה, בתי חולים. כבר כמה צריך. נניח תוסיף 1000 לכל מקום. שזה גם הרבה.

זה שוב ייצר בטלה המונית שכבר קיימת בצבא, ללא שום ערך. כדי להגיע למצב הזה צריך גם לריב עם החרדים, כמעט על סף מלחמת אחים. ומה התוצאה? זה שווה את זה בשביל עוד מאבטח חרדי בבית חולים?

ברור שלתת להם פטור זה לא צודק. אבל זה המהלך החכם. ללא עימות איתם, וסוף סוף יוציא את רובם לשוק העבודה.



            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
fox two לחץ כאן להצגת דירוג המשתמש
חבר מתאריך 1.3.23
1112 הודעות, 5 מדרגים, 6 נקודות.  ראה משוב
יום חמישי י''ט בסיון תשפ''ג    00:03   08.06.23   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  114. הבעיה שהם לא עושים לא את זה ולא את זה, ברגע שתהיה חקיקה שמי שמשרת לא יכול להצביע  
בתגובה להודעה מספר 65
 
  
אולי דברים יתחילו לזוז כאן



            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
צדק צדק תרדוף
חבר מתאריך 21.12.14
550 הודעות
יום חמישי י''ט בסיון תשפ''ג    01:44   08.06.23   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  121. שיתגייסו למשמר הלאומי  
בתגובה להודעה מספר 65
 
  



            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
GMG
חבר מתאריך 7.6.23
98 הודעות
יום חמישי י''ט בסיון תשפ''ג    03:09   08.06.23   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  131. עדיין לא קיים. ולהבנתי השר רוצה שם אנשים מקצועיים לשנים. לא מתגייסים לשנה- שנתיים שהולכים אחרי זה לבית.  
בתגובה להודעה מספר 121
 
  
אבל זו לא הבעיה העקרית. הבעיב המרכזית היא שאין דרך לממשלה הזו ולאף ממשלה לכפות על עשרות אלפי אנשים גיוס למשהו, לא משנה למה- שירות לאומי, משמר לאומי, צהל וכו' זו האמת שכולם יודעים אותה אבל כאילו "מתעלמים" ממנה.



            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
סוף לאדישות לחץ כאן להצגת דירוג המשתמש
חבר מתאריך 2.4.12
6704 הודעות, 30 מדרגים, 59 נקודות.  ראה משוב
יום רביעי י''ח בסיון תשפ''ג    19:46   07.06.23   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  87. לא צריך לחפש מתחת לאדמה 'התנדבות חובה' כלשהי, זה מושג עם סתירה פנימית. צריך לחתור לקפיטליזם  
בתגובה להודעה מספר 62
 
  
הבעיה היא לא זה שהחרדים לא משרתים, אלא זה שהחילונים חייבים לשרת.



            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
GMG
חבר מתאריך 7.6.23
98 הודעות
יום רביעי י''ח בסיון תשפ''ג    19:52   07.06.23   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  95. ''צבא מקצועי'' במדינה שלנו משמעותו ביצועים כמו של המשטרה. קצת מסוכן בסביבה שלנו.  
בתגובה להודעה מספר 87
 
  
אין מה לעשות המציאות לא מאפשרת פתרונות אחרים



            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
fox two לחץ כאן להצגת דירוג המשתמש
חבר מתאריך 1.3.23
1112 הודעות, 5 מדרגים, 6 נקודות.  ראה משוב
יום רביעי י''ח בסיון תשפ''ג    23:57   07.06.23   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  113. גיוס לצה''ל הוא לא בגדר התנדבות, לא התנדבתי כשגייסו אותי. המושג הוא שירות חובה  
בתגובה להודעה מספר 87
 
  



            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
אני לא רובוט לחץ כאן להצגת דירוג המשתמש
חבר מתאריך 8.5.18
2612 הודעות, 38 מדרגים, 67 נקודות.  ראה משוב
יום חמישי י''ט בסיון תשפ''ג    09:46   08.06.23   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  141. אז למה אתה מספר ש'תרמת' למדינה ?  
בתגובה להודעה מספר 113
 
  



            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
לילך לחץ כאן להצגת דירוג המשתמש
חבר מתאריך 21.8.11
2770 הודעות, 88 מדרגים, 168 נקודות.  ראה משוב
יום רביעי י''ח בסיון תשפ''ג    19:16   07.06.23   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  66. תגובה שמחזקת את דברי. הערבים יותר טובים. הם מלח הארץ. מסכן שתי בנות שירות במחלקה. תנחומי.  
בתגובה להודעה מספר 58
 
  



            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
GMG
חבר מתאריך 7.6.23
98 הודעות
יום רביעי י''ח בסיון תשפ''ג    19:21   07.06.23   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  68. לא הבנתי. מה בדיוק הבעיה? יש ערבים שהם רופאים ואחים מצויינים  
בתגובה להודעה מספר 66
 
  
גם בנות השירות בבית החולים שממלאות את תפקידם כמובן שמסייעות. השאלה היא בסוף כמה כוח אדם כזה צריך. צריך יותר צוות פארא רפואי ורופאים. זה החסר האמיתי במערכת הבריאות. להביא עוד אנשים סתם לצורך בטלה זה לא מועיל להם ולא מועיל למערכת. מה הבעיה בנקודה הזו?

אגב היום יש אפילו יותר היצע של משרתי שירות לאומי מהביקוש בבית החולים. בסוף גם האוכלוסיה שהולכת לשירות לאומי גדלה (בעיקר דתיות אבל גם ערבים) על הצורך. השאלה היא למה לשלוח עוד עשרות אלפי אנשים למשהו שלא בטוח שיש בו צורך בכלל



            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
לילך לחץ כאן להצגת דירוג המשתמש
חבר מתאריך 21.8.11
2770 הודעות, 88 מדרגים, 168 נקודות.  ראה משוב
יום רביעי י''ח בסיון תשפ''ג    19:34   07.06.23   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  75. אתה מדבר כאילו אלה אנשים ללא מוח. יש יותר מידי ערבים שביום פקודה לא יפקדו או יתפקדו.  
בתגובה להודעה מספר 68
 
  
נקודה נוספת שלא מדברים עליה מספיק, היא, שלא נותנים לחרדים ללמוד מקצוע. ובנוסף,
לא מקבלים חרדים לעבודה ואם כן, לא מתגמלים אותם לפי הכלל.

אני בטוחה שרוב העם היה מעדיף שהרוקחים יהיו יהודים וכן משרות אחרות. הצבא, לא
צריך או רוצה אותם מהסיבות שאותן הזכרת לעיל.



            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
GMG
חבר מתאריך 7.6.23
98 הודעות
יום רביעי י''ח בסיון תשפ''ג    19:41   07.06.23   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  82. אני בעד שיהיו כמה שיותר רופאים ורוקחים חרדים. יש קושי מסויים בעניין כשלא לומדים ליב''ה, זו האמת.  
בתגובה להודעה מספר 75
 
  
בקשר לרופאים והאחים הערבים, הם כבר הוכיחו ביותר מפעם אחת שביום פקודה (פצועים מפיגועים, מלחמות וכו') הם דווקא תפקדו היטב. תמיד יהיה מיעוט בעייתי, אך לא צריך להשחיר את כל השאר.

בסוף שחרור חרדים, יביא אותם יותר למעגל התעסוקה. וגם למערכת הבריאות.



            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
אחד האדם לחץ כאן להצגת דירוג המשתמש
חבר מתאריך 15.1.15
49806 הודעות, 69 מדרגים, 103 נקודות.  ראה משוב
יום רביעי י''ח בסיון תשפ''ג    19:03   07.06.23   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  53. הממשלה הבאה תתקן את זה  
בתגובה להודעה מספר 1
 
  



            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
GMG
חבר מתאריך 7.6.23
98 הודעות
יום רביעי י''ח בסיון תשפ''ג    19:07   07.06.23   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  59. כמובן. בדיוק כמו שהקודמת תיקנה. אדון גנץ שנה וחצי היה שר בטחון, לא עשה כלום חוץ מפנסיות  
בתגובה להודעה מספר 53
 
  
ערכתי לאחרונה בתאריך 07.06.23 בשעה 19:15 בברכה, GMG
 
עכשיו הוא התעורר. נזכר שיש שירות לאומי. אני בספק אם הוא מבין בעצמו מה הוא אומר



            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
משלי לחץ כאן להצגת דירוג המשתמש
חבר מתאריך 18.4.20
4085 הודעות, 131 מדרגים, 255 נקודות.  ראה משוב
יום רביעי י''ח בסיון תשפ''ג    19:12   07.06.23   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  63. עדיין מחכה לתשובתך בפורום הצעקה  
בתגובה להודעה מספר 1
 
  



            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
גדול לחץ כאן להצגת דירוג המשתמש
חבר מתאריך 10.7.18
1986 הודעות, 29 מדרגים, 58 נקודות.  ראה משוב
יום רביעי י''ח בסיון תשפ''ג    19:34   07.06.23   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  77. בוא נצא מסיסמאות ונלך לפרקטיקה  
בתגובה להודעה מספר 1
 
  
א. יש וויכוח מהותי בין חלקי העם, בעוד שקבוצה מסויימת קיבלה החלטות על כל חלקי העם וכופה את דעתה הקבוצה השניה אינה מוכנה לקבל את זה הדברים.
החרדים טוענים, שלימוד התורה חשוב לפחות כמו הצבא ואם לא יותר, זה בסיס הקיום של עם ישראל. החילונים אומרים אחרת, תפדל אבל לא יכולים לכפות את דעתם על אנשים אחרים. לא נוח לכם אתם מוזמנים לעזוב, החרדים היו פה הרבה לפני החילונים והם התחילו להקים את הארץ.
כמובן, שאני הולך לצד מאד קיצוני בשביל להמחיש את דברי. כול הציבור החרדי (חוץ מהקיצוניים ביותר) רואה בחיילי צהל שנהרגו במלחמות כאנשים קדושים שנלחמו על עם ישראל, וחלקם הקטן יותר רואה במדינה כתומכת תורה גדולה.
אך עדיין, קבוצה מסויימת כוםה את דעתה על האחר ואת זה באתי להדגיש.
2. האם אתה מוכן שצהל יקבל את החרדים כמו שהם ויספק להם הכל בשביל אורח חיים חרדי בדיוק כמו שהוא עושה ללהטבים כולל ניתוח לשינוי מין?
האם אתם (התכוונתי לכופי הגיוס) מוכנים לקבל את זה שיהיה יחידות סופר מבודדות שלא תבוא לשם צל צילה של אשה וגם לא תמונה, מקווה בבוקר וזמנים לתפילות מלאות, מי שיחליט האם מחללים שבת זה רק רבנים חרדים השמורים ביותר?
3. האם צהל יסכים לקחת על עצמו את תחום החינוך ויתעסק בלחימה?
4. האם צהל יסכים לקבל שהסכמות העליונה של חרדים זה לא המפקד אלא סמכות רוחנית ואם יצליח חעבוד ביחד מה טוב ואם לא לא?

אני כותב את כל זה בשביל להעלות מורכבויות, והיות ואנחנו במדינה יהודית שקיבלנו את הזכות מהאום לשבת פה רק בגלל התורה חיביים להתחשב בדברים הללו ואו להבין את הדברים ולפעול על פיהם או שלשחרר


זה עוד לפני סוגיות השיויון ושרות קיקיוני בגלצ, כספר, כגנן וכקוסם ועוד מספר דברים



            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
הקלק כאן לחץ כאן להצגת דירוג המשתמש
חבר מתאריך 27.4.08
9249 הודעות, 126 מדרגים, 240 נקודות.  ראה משוב
יום חמישי י''ט בסיון תשפ''ג    00:18   08.06.23   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  117. בוא, חרדים לא הקימו את המדינה  
בתגובה להודעה מספר 77
 
  
היו פה חרדים שגרו בישוב הישן והם התנגדו נחרצות לציונות ולשפה העברית.

בלי הציונים היו חיים בישראל כמה אלפי חרדים בודדים תחת משטר ערבי.

בזכות הציונות היום יש מאות אלפי תלמידי ישיבה שנהנים מתשתיות מעולות, ממערכת בריאות מהתקדמות בעולם, ובאופן כללי מאיכות חיים שלא הייתה לפני קום המדינה.

כל זה קרה בזכות אנשים שעשו, שהתנדבו, שהשקיעו, שייבשו ביצות, שסללו כבישים, שנלחמו!



            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
גדול לחץ כאן להצגת דירוג המשתמש
חבר מתאריך 10.7.18
1986 הודעות, 29 מדרגים, 58 נקודות.  ראה משוב
יום חמישי י''ט בסיון תשפ''ג    00:46   08.06.23   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  118. לא התכחשתי לתרומת המדינה לפיתוח  
בתגובה להודעה מספר 117
 
  
רק הדגשתי, החרדים היו םה לפני, כשהם הגיעו לא היה כלום בארץ והם התחילו לםתח את זכרון, םתח תקווה, ראשון, תל אביב ועוד לאחר מכן הגיעו קבוצת חילונים והחליטו שהם רוצים להקים פה מדינה. שאלו אותם על מה ולמה, ענו כתוב בתורה שזה שלנו.
וכשהם קיבלו את האישור לכך הם כפו על הציבור החרדי להיות כמוהם, הציבור הזה סך הכל רצה לחיות בארץ ולקיים מצוות.
כל העליות הקודמות היו בעיקר של שומרי תורה ומצוות ובעלדיהם לא בטוח שהיה לחילונים אפשרות לעלות לפה.
לגבי הקמת הארץ, החרדים היו חלק ממקימי הארץ, סללו כבישים, בנו בתים, היו בצבא עד שהם הבינו שמפריע ל"אדוני הארץ" שהם שומרים תורה ומצוות ומתנהגים כ"גלותיים" והתחילו ההתנקלויות. פלא שהחרדים משתבלבלים לתוך עצמם.
בוא תשב עם סבא שלי ותשמע את סיפורי האמת מאחורי הקמת מדינה. הוא דור שלישי בארץ, עבד לפרנסתו והחזיק את אחד המלונות הראשונים בארץ, אביו נסע למצריים ללמוד מלונאות.
הוא התחנן אלינו לברוח כל עוד נפשינו בנו מהציוניים כי הגלותייות שלנו מאיימת עליהם



            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
הקלק כאן לחץ כאן להצגת דירוג המשתמש
חבר מתאריך 27.4.08
9249 הודעות, 126 מדרגים, 240 נקודות.  ראה משוב
יום חמישי י''ט בסיון תשפ''ג    00:50   08.06.23   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  119. אני דור 7 בארץ. גם סבא שלי סלל כבישים  
בתגובה להודעה מספר 118
 
  
אתה מדבר על חרדים מסוג אחר.
אלו היו בעיקר דתיים ציונים שבאו מבתים חרדיים.

גם היום יש חרדים שמשתלבים, אני מקווה שהם יהיו השולטים בשנים הבאות.

כמו הקרב שיש עכשיו בבית שמש בין הקיצונים שאי אפשר לדבר איתם למודרנים



            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
חדשוט לחץ כאן להצגת דירוג המשתמש
חבר מתאריך 20.3.23
1060 הודעות, 6 מדרגים, 6 נקודות.  ראה משוב
יום רביעי י''ח בסיון תשפ''ג    19:54   07.06.23   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  96. חוק  
בתגובה להודעה מספר 1
 
  
חדש שאומר רשימה
חד משמעית של הרבנים ..שתורתם אומנותם..
והם למעשה נקראים חיל צבא ה לישראל
והם סוג של צבא רוחני
שתפקידם לשמור על עם ישראל בתורה ותפילות והמימון עי המדינה כמובן עם משכורת חייל לכל דבר ועניין.



            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
ביריון לחץ כאן להצגת דירוג המשתמש
חבר מתאריך 2.9.07
110757 הודעות, 383 מדרגים, 604 נקודות.  ראה משוב
יום רביעי י''ח בסיון תשפ''ג    19:55   07.06.23   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  98. אין חוק כזה  
בתגובה להודעה מספר 96
 
  



            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
חדשוט לחץ כאן להצגת דירוג המשתמש
חבר מתאריך 20.3.23
1060 הודעות, 6 מדרגים, 6 נקודות.  ראה משוב
יום רביעי י''ח בסיון תשפ''ג    20:00   07.06.23   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  101. מה  
בתגובה להודעה מספר 98
 
  
זתומרת??
אז שיעשו חוק כזה.
אם עושים חוק תשלום בכביש 6
וחוק תשלום מס הכנסה
וחוק תשלום ארנונה
וחוק פינוי בינוי ביזוי
וחוק לקחת ריבית נשך וחוק וחוק וחוק ..
אין שום סיבה שלא יעשו
חוק צבא ה לישראל..
מה הבעייה בזה??



            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
ביריון לחץ כאן להצגת דירוג המשתמש
חבר מתאריך 2.9.07
110757 הודעות, 383 מדרגים, 604 נקודות.  ראה משוב
יום רביעי י''ח בסיון תשפ''ג    20:00   07.06.23   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  102. שיעשו, זה עניין אחר.  
בתגובה להודעה מספר 101
 
  



            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
הקלק כאן לחץ כאן להצגת דירוג המשתמש
חבר מתאריך 27.4.08
9249 הודעות, 126 מדרגים, 240 נקודות.  ראה משוב
יום חמישי י''ט בסיון תשפ''ג    00:52   08.06.23   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  120. שיתחילו בלהגיד תפילה לשלום המדינה בשבת  
בתגובה להודעה מספר 96
 
  
למה הסרוגים הם היחידים שאומרים



            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
מאן דהוא
חבר מתאריך 18.5.15
7186 הודעות
יום רביעי י''ח בסיון תשפ''ג    17:59   07.06.23   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  2. אם היו רוצים יש פתרון פשוט, הסדרת שרות אזרחי בכל ארגוני החסד  
בתגובה להודעה מספר 0
 
  
אבל אז לא יוכלו לקלל את החרדים.



            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
ביריון לחץ כאן להצגת דירוג המשתמש
חבר מתאריך 2.9.07
110757 הודעות, 383 מדרגים, 604 נקודות.  ראה משוב
יום רביעי י''ח בסיון תשפ''ג    18:00   07.06.23   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  3. זה יהיה לכולם❓️ כל אחד יוכל לשרת בגמ''ח נרות חנוכה במקום בגולני או שיריון❓️  
בתגובה להודעה מספר 2
 
  



            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
חלוץ שפוי לחץ כאן להצגת דירוג המשתמש
חבר מתאריך 10.12.15
55699 הודעות, 220 מדרגים, 332 נקודות.  ראה משוב
יום רביעי י''ח בסיון תשפ''ג    18:09   07.06.23   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  10. רק לבעלי דם סגול  
בתגובה להודעה מספר 3
 
  
דם של בעלי אדום יכול להישפך



            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
חזק באויר לחץ כאן להצגת דירוג המשתמש
חבר מתאריך 21.1.15
7920 הודעות, 89 מדרגים, 178 נקודות.  ראה משוב
יום רביעי י''ח בסיון תשפ''ג    18:15   07.06.23   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  16. גמ''ח נרות חנוכה = מש''ק ממטרות  
בתגובה להודעה מספר 3
 
  
גירוד גופות מאספלט = שיריון/גולני



            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
עורב אפור לחץ כאן להצגת דירוג המשתמש
חבר מתאריך 24.4.15
14283 הודעות, 62 מדרגים, 107 נקודות.  ראה משוב
יום רביעי י''ח בסיון תשפ''ג    19:01   07.06.23   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  51. ומה עם חייל הצנחנים?  
בתגובה להודעה מספר 16
 
  
יש אגב הרבה יותר כאלה מאשר ממשקי ממטרות שלא נראה לי שיש תפקיד כזה בכלל ואם כן נדיר. אתה משווה אדם שמסכן עצמו תחת אש לאדם שאמנם עושה עבודת קודש אבל היא לא באמת מסוכנת



            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
GMG
חבר מתאריך 7.6.23
98 הודעות
יום רביעי י''ח בסיון תשפ''ג    19:10   07.06.23   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  60. כמה צנחנים יש? הרי הרוב המוחלט לא קרבי בכלל  
בתגובה להודעה מספר 51
 
  
הצבא מתחלק לשלוש: אלו שאכפת להם או שכפו עליהם שיהיה אכפת להם- קרביים ותמכי לחימה אלו מיעוט (ורובם אכפת להם), אלו שמרגישים שאין ברירה אבל רוצים לעשות קריירה על הדרך- מודיעין, סייבר. זה אחלה, אבל שלא ישחקו אותה כאילו זה "תרומה" כי זה לא פחות תרומה עבור עצמם. ואלו שבאים לסמן וי- כל שאר הגובניקים. שעדיף היה שלא יתגייסו ויצאו לשוק העבודה.

למה אני צריך להגדיל את הקבוצה האחרונה. הרי לשם ילכו המקרה הטוב רוב החרדים חסרי המוטיבציה אחרי שתכפה עליהם גיוס. ושוב זה במקרה הטוב, במציאות רובם פשוט יתעלמו מהחוק ואין שום יכולת לכפות עליהם



            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
עורב אפור לחץ כאן להצגת דירוג המשתמש
חבר מתאריך 24.4.15
14283 הודעות, 62 מדרגים, 107 נקודות.  ראה משוב
יום רביעי י''ח בסיון תשפ''ג    19:24   07.06.23   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  71. אפשר את הנתונים שהקבוצה השלישית גדולה מהראשונה?  
בתגובה להודעה מספר 60
 
  



            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
GMG
חבר מתאריך 7.6.23
98 הודעות
יום רביעי י''ח בסיון תשפ''ג    19:37   07.06.23   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  79. אתה יכול לראות את זה מהנתונים שצהל פירסם על המתגייסים  
בתגובה להודעה מספר 71
 
  
צהל לא מפרסם נתונים מדוייקים על מספר הלוחמים וכו' מסיבות של בטחון מידע.

אבל אפשר לגזור את זה בקלות מהנתונים על כל מחזור גיוס.
כשאתה מסתכל על הערים הגדולות ואפילו הבינוניות, ממוצע של "מיצוי לחימה" כלומר מבין אלו עם פרופיל קרבי כמה הלכו להיות קרבי, ורובם בתוך "הערים המובילות" לא חצו את ה50 אחוז. אז לאן הלכו ה50 הנותרים?

גם בקרב ה"שירות האיכותי" שסוכם לתוכו גם קרבי וגם מןדיעין סייבר וכו' בעשרת הערים המובילות היה איזה ממוצע של 70. כלומר מלכתחילה 30 אחוז חיילים מיותרים. לפי הצבא, לא לפי מה שאני אומר.

סביר להניח שזו החלוקה שנשארת בצבא, אם כי יש יותר תנועה מקרבי לג'ובניק במהלך השירות (פציעות, סתם נמאס לאנשים וכו) מאשר ההפוכה. אז כנראה המספרים אפילו יותר גדולים לטובת הלא מועילים.



            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
דור תשיעי
חבר מתאריך 18.4.22
1906 הודעות, 8 מדרגים, מינוס 4 נקודות.  ראה משוב
יום רביעי י''ח בסיון תשפ''ג    18:54   07.06.23   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  38. למה חילוני צריך לסכן את חייו וחרדי יכול במקרה הטוב להתנדב לאיזה ארגון צדקה???  
בתגובה להודעה מספר 3
 
  



            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
GMG
חבר מתאריך 7.6.23
98 הודעות
יום רביעי י''ח בסיון תשפ''ג    18:57   07.06.23   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  44. מה ההבדל בשירות בין גמ''ח חנוכה לבין שירות במחנה?  
בתגובה להודעה מספר 3
 
  
עדיף ארגוני חסד על פני טיולים בקניון עזריאלי. השוויון המזוייף הזה כבר נמאס. אפשר לחשוב כמה משרתים כלוחמים, כמה משרתים פה במילואים.

החלק המעניין הוא שככל שהבן אדם יותר ג'ובניק, שלא תרם כלום (ליברמן, לפיד, מיכאלי) יותר זועקים על גיוס. כאילו יש להם איזה חסך, הבנו שהייתם אפסים והשתמטם משירות קרבי בשעה שאחיכם הקיזו דם בלבנון (לפיד), שחררו. אתם גם ככה חטיארים לא תצליחו לפצות על כך.



            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
ביריון לחץ כאן להצגת דירוג המשתמש
חבר מתאריך 2.9.07
110757 הודעות, 383 מדרגים, 604 נקודות.  ראה משוב
יום רביעי י''ח בסיון תשפ''ג    18:58   07.06.23   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  46. השרות בצבא היא לפי צרכי הצבא  
בתגובה להודעה מספר 44
 
  



            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
GMG
חבר מתאריך 7.6.23
98 הודעות
יום רביעי י''ח בסיון תשפ''ג    19:11   07.06.23   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  61. באמת? 20 עובדי רסר שצובעים מדרכה זה צורך צבאי?  
בתגובה להודעה מספר 46
 
  
ערכתי לאחרונה בתאריך 07.06.23 בשעה 19:17 בברכה, GMG
 
50 אחוז אם לא יהיו בצבא זה לא ישנה בכלום לצבא. הם שם, רק בגלל החוק, וכי הם חייבים. החילים יודעים את זה והצבא יודע את זה. אין לו מה לעשות איתם, אז הם מגיעים להעביר את הזמן בצבא



            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
ביריון לחץ כאן להצגת דירוג המשתמש
חבר מתאריך 2.9.07
110757 הודעות, 383 מדרגים, 604 נקודות.  ראה משוב
יום רביעי י''ח בסיון תשפ''ג    19:13   07.06.23   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  64. שאל את ראשי הצבא לא אותי  
בתגובה להודעה מספר 61
 
  



            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
GMG
חבר מתאריך 7.6.23
98 הודעות
יום רביעי י''ח בסיון תשפ''ג    19:17   07.06.23   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  67. דיי נו. זה סתם ראש קטן. ראשי הצבא ממציאים תפקידים כי החוק מחייב אותם לגייס את כולם  
בתגובה להודעה מספר 64
 
  
בגלל זה לראש הצבא יש חייל אחד שמרתיח מים, השני מוזג לכוס השלישי מערבב והרביעי מוסיף סוכר.

זה "סוד גלוי" שיש אבטלה המונית סמויה בצבא. והיא נובעת מחובת הגיוס



            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
אליצור לחץ כאן להצגת דירוג המשתמש
חבר מתאריך 2.4.12
50553 הודעות, 122 מדרגים, 169 נקודות.  ראה משוב
יום חמישי י''ט בסיון תשפ''ג    01:49   08.06.23   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  122. קבעת כי צה''ל מגייס לפי צרכיו, ונשאלת שאלה הגיונית. אל תשלח אותו לראשי הצבא..צה''ל מגייס כיום לפי חוק שנחקק ב-1949 לאחר ש-6 מדינות נ...  
בתגובה להודעה מספר 64
 
  

נלחמו במדינת ישראל, שהיתה בנחיתות כמותית ואיכותית..

כיום, 75 שנה מאוחר יותר, ישראל מחזיקה בעליונות איכותית,

ושדה הקרב שונה לחלוטין משהיה ב-1949. אבל צה"ל פועל

עדיין לפי חוק מלפני 75 שנה, כאשר המצב שונה לחלוטין.

למה? כי כך נוח לו, כל עוד ה'פרה החולבת' מתקצבת אותו..



            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
ישראל לעולם לחץ כאן להצגת דירוג המשתמש
חבר מתאריך 17.5.18
1723 הודעות, 7 מדרגים, 14 נקודות.  ראה משוב
יום רביעי י''ח בסיון תשפ''ג    18:02   07.06.23   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  5. וכן הייתי מחייב את כל ערביי ישראל לעשות שרות לאומי במגזר שלהם אחרת אין קיצ באות  
בתגובה להודעה מספר 2
 
  



            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
ביריון לחץ כאן להצגת דירוג המשתמש
חבר מתאריך 2.9.07
110757 הודעות, 383 מדרגים, 604 נקודות.  ראה משוב
יום רביעי י''ח בסיון תשפ''ג    18:03   07.06.23   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  6. +++  
בתגובה להודעה מספר 5
 
  



            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
מאן דהוא
חבר מתאריך 18.5.15
7186 הודעות
יום רביעי י''ח בסיון תשפ''ג    18:20   07.06.23   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  22. אתה צבוע  
בתגובה להודעה מספר 6
 
  
תגובה 3 לעומת תגובה 5



            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
אליצור לחץ כאן להצגת דירוג המשתמש
חבר מתאריך 2.4.12
50553 הודעות, 122 מדרגים, 169 נקודות.  ראה משוב
יום חמישי י''ט בסיון תשפ''ג    01:52   08.06.23   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  123. 'היית מחייב'. לפני כן תחייב את הביטוח הלאומי שלא לשלם קצבאות למשפחות מחבלים שרצחו יהודים.  
בתגובה להודעה מספר 5
 
  



            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
חברה בפורום לחץ כאן להצגת דירוג המשתמש
חבר מתאריך 2.4.12
13873 הודעות, 147 מדרגים, 261 נקודות.  ראה משוב
יום רביעי י''ח בסיון תשפ''ג    18:07   07.06.23   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  8. יקללו את החרדים גם אם כולם יתגייסו.  
בתגובה להודעה מספר 2
 
  
אפילו את עופר וינטר פחדו לקדם בצבא כי הוא היה חרדי -דתי מידיי
תאר לעצמך כמה זעקות של "הדתה" תהיה מצד השונאים אם החרדים יתגייסו בהמוניהם



            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
omegalul
חבר מתאריך 3.4.18
8834 הודעות
יום רביעי י''ח בסיון תשפ''ג    18:11   07.06.23   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  12. לא ברור מי ההזוי שחושב ששירות אזרחי יפתור כאן משהו  
בתגובה להודעה מספר 2
 
  
כל עוד יש ציבור שעומד על 4 מול האויב בלי יכולת להתגונן ושולח אחרים למות למענו המצב לא ישתנה



            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
אליצור לחץ כאן להצגת דירוג המשתמש
חבר מתאריך 2.4.12
50553 הודעות, 122 מדרגים, 169 נקודות.  ראה משוב
יום חמישי י''ט בסיון תשפ''ג    01:55   08.06.23   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  124. שום דבר לא ישתנה. רק צבא מקצועי קטן יעיל וחכם יפתור את הבעיה מהשורש.  
בתגובה להודעה מספר 12
 
  



            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
סטטיסטיקאי לחץ כאן להצגת דירוג המשתמש
חבר מתאריך 17.5.10
49464 הודעות, 249 מדרגים, 468 נקודות.  ראה משוב
יום רביעי י''ח בסיון תשפ''ג    18:57   07.06.23   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  45. אף חרדי לא מקבל פטור תמורת התנדבות בשירות חסד, הם מקבלים פטור תורתו אומנותו  
בתגובה להודעה מספר 2
 
  
חלק קטן מהם ממש מתמסר לתורה מבוקר עד ערב,
חלק קטן מהם בקושי פותח ספר,
הרוב הגדול נמצא איפשהו באמצע, לומד רוב הזמן, מתנדב קצת, עובד קצת כדי להרוויח עוד כמה גרושים.



            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
דור תשיעי
חבר מתאריך 18.4.22
1906 הודעות, 8 מדרגים, מינוס 4 נקודות.  ראה משוב
יום רביעי י''ח בסיון תשפ''ג    19:01   07.06.23   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  49. למה שלא ישרתו בצבא כמו שכל ישראלי יהודי אמור לשרת?  
בתגובה להודעה מספר 2
 
  



            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
לילך לחץ כאן להצגת דירוג המשתמש
חבר מתאריך 21.8.11
2770 הודעות, 88 מדרגים, 168 נקודות.  ראה משוב
יום רביעי י''ח בסיון תשפ''ג    19:23   07.06.23   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  69. משום שאתם לא רוצים אותם אלא בכדי לחלן אותם. תעשו וי ותמשיכו הלאה ולפעמים קצת צחוקים  
בתגובה להודעה מספר 49
 
  
על כמות החרדים שחוזרת בשאלה. הרס זה מרפא לנשמה.



            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
מרוקאי29 לחץ כאן להצגת דירוג המשתמש
חבר מתאריך 4.5.18
2834 הודעות, 27 מדרגים, 40 נקודות.  ראה משוב
יום רביעי י''ח בסיון תשפ''ג    19:34   07.06.23   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  76. מדוייק להפליא  
בתגובה להודעה מספר 69
 
  
אנשים לא קולטים שזה לא החרדים בצבא ,זה המושג חרדי מפריע להם בעיניים נקודה
לכן לא להתקפל ולו במילמטר



            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
אליצור לחץ כאן להצגת דירוג המשתמש
חבר מתאריך 2.4.12
50553 הודעות, 122 מדרגים, 169 נקודות.  ראה משוב
יום חמישי י''ט בסיון תשפ''ג    01:56   08.06.23   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  125. +++  
בתגובה להודעה מספר 69
 
  



            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
Orelz לחץ כאן להצגת דירוג המשתמש
חבר מתאריך 8.7.17
1339 הודעות, 6 מדרגים, 8 נקודות.  ראה משוב
יום רביעי י''ח בסיון תשפ''ג    18:01   07.06.23   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  4. הסקר יוצא מנקודת הנחה שגויה מיסודה- שכל המגזרים בה מקבלים את סמכות המדינה.  
בתגובה להודעה מספר 0
 
  

כמובן, שזוהי אינה המציאות. הציבור החילוני, המסורתי וחלק מהדתי מקבל את סמכות המדינה בין אם כערך עליון או כערך שווה ליהדות. אך הציבור החרדי ברובו אינו מקבל את סמכות המדינה והוא יישמע להלכה ולהוראת רבני הדור בלבד.

במציאות כזו, שבה אין הסכמה עקרונית ובסיסית על צרכי המדינה = תשתית ביטחונית שכולם לוקחים בה חלק ומטרתה להגן על תושבי מדינת ישראל ויסודות המדינה, לא ניתן להגיע לפתרון.
על כן, הדרך הנכונה להגיע לצדק, אם כי לא צדק חכם, היא להורות על התניית קבלת תמיכה, תקצוב והטבות מהמדינה בתנאי שהפרט יתרום לה בהתאם למסלולים שהמדינה מאפשרת ובהתאם לזמן שהיא מגדירה, בהתאם לסדרי העדיפויות שהמדינה תקבע.

הציבור החרדי (ברובו) מתנהג כאורח במדינת ישראל. אורח אינו שוטף כלים, מנקה או משקה את העציצים בבית, הוא אורח. על מנת שהציבור החרדי ישתלב במדינה ויוכל לקבל לגיטימציה לאורחות חייו ושמירה על אורחות חייו, עליו לתרום כמו ציבורים אחרים, ואז הקונצנזוס יהיה אחיד.

האמור רלוונטי גם לציבור הערבי.



            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
bazooka
חבר מתאריך 27.3.19
2672 הודעות
יום רביעי י''ח בסיון תשפ''ג    18:04   07.06.23   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  7. אורח.. אשכרה  
בתגובה להודעה מספר 4
 
  
הציבור החרדי (ברובו) מתנהג כאורח במדינת ישראל. אורח אינו שוטף כלים, מנקה או משקה את העציצים בבית, הוא אורח



            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
ירושלמי ציוני לחץ כאן להצגת דירוג המשתמש
חבר מתאריך 1.1.13
53568 הודעות, 407 מדרגים, 790 נקודות.  ראה משוב
יום רביעי י''ח בסיון תשפ''ג    18:08   07.06.23   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  9. אורחים גם לא מקבלים say באשר לאופן בו הבית יתנהל  
בתגובה להודעה מספר 7
 
  
לכן צריך להתנות את זכות הבחירה לכנסת בהשלמת שירות צבאי או לאומי. (כמובבן תוך מתן אפשרות לכולם לעשות שירות כאמור)



            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
ביריון לחץ כאן להצגת דירוג המשתמש
חבר מתאריך 2.9.07
110757 הודעות, 383 מדרגים, 604 נקודות.  ראה משוב
יום רביעי י''ח בסיון תשפ''ג    18:10   07.06.23   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  11. +++  
בתגובה להודעה מספר 9
 
  



            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
Orelz לחץ כאן להצגת דירוג המשתמש
חבר מתאריך 8.7.17
1339 הודעות, 6 מדרגים, 8 נקודות.  ראה משוב
יום רביעי י''ח בסיון תשפ''ג    18:12   07.06.23   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  14. זה כבר עיוות ישראלי קלאסי  
בתגובה להודעה מספר 9
 
  



            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
omegalul
חבר מתאריך 3.4.18
8834 הודעות
יום רביעי י''ח בסיון תשפ''ג    18:18   07.06.23   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  18. פתרון נחמד על הנייר אך לא ישים במציאות  
בתגובה להודעה מספר 9
 
  



            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
eli_s לחץ כאן להצגת דירוג המשתמש
חבר מתאריך 2.4.12
21001 הודעות, 123 מדרגים, 223 נקודות.  ראה משוב
יום רביעי י''ח בסיון תשפ''ג    18:23   07.06.23   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  26. זה יהיה רעיון מקסים, יוריד 5 מנדטים לימין (חרדים) ו-10 עד 15 מנדטים לשמאל (ערבים). איפה חותמים?  
בתגובה להודעה מספר 9
 
  
אפשר לזרוק לדיל הזה גם קצבאות ביטוח לאומי ותוכניות חומש?



            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
GMG
חבר מתאריך 7.6.23
98 הודעות
יום רביעי י''ח בסיון תשפ''ג    19:00   07.06.23   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  48. אחלה רעיון. אבל אם כבר אז עד הסוף. הקולות של הלוחמים שווים 3 בקלפי, תומכי לחימה 2 ג'ובניקים 1  
בתגובה להודעה מספר 9
 
  
אם אתה נהנה מפנסיה תקציבית אז אתה כבר חוגג על חשבוני אז הקול שלך הוא מינוס 50. ואם עשית קריירה על חשבוני בשעה שאכלתי חצץ בצבא למשל במחנה או גלי צהל או "סייבר" אז מינוס 100.

נעשה מחירון כזה.



            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
מרוקאי29 לחץ כאן להצגת דירוג המשתמש
חבר מתאריך 4.5.18
2834 הודעות, 27 מדרגים, 40 נקודות.  ראה משוב
יום רביעי י''ח בסיון תשפ''ג    19:39   07.06.23   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  81. אני יתנה איתך שהות בארץ רק אם תקיים את תורת ישראל  
בתגובה להודעה מספר 9
 
  
שנוסדה הרבה לפני 75 שקובעת שהארץ של היהודים
אז מי שלא שייך לפה זה מי שלא לומד ומקיים תורה



            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
אליצור לחץ כאן להצגת דירוג המשתמש
חבר מתאריך 2.4.12
50553 הודעות, 122 מדרגים, 169 נקודות.  ראה משוב
יום חמישי י''ט בסיון תשפ''ג    01:58   08.06.23   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  126. לשלול מ-1.3 מיליון אזרחים את זכות הבחירה-דמוקרטיה לתפארת.  
בתגובה להודעה מספר 9
 
  



            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
דור תשיעי
חבר מתאריך 18.4.22
1906 הודעות, 8 מדרגים, מינוס 4 נקודות.  ראה משוב
יום רביעי י''ח בסיון תשפ''ג    19:01   07.06.23   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  52. אורחים אמורים לעזוב מתישהו…  
בתגובה להודעה מספר 7
 
  



            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
LCH
חבר מתאריך 2.6.21
8542 הודעות
יום רביעי י''ח בסיון תשפ''ג    18:19   07.06.23   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  20. לא הבנתי כל כך. הרי זה בדיוק המצב. יש מסלולי שירות וכל אחד בוחר את המסלול שהוא מעוניין בו  
בתגובה להודעה מספר 4
 
  
מי שלא הולך באחד המסלולים נעצר על פי חוק (חוץ מערבים כמובן)



            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
Orelz לחץ כאן להצגת דירוג המשתמש
חבר מתאריך 8.7.17
1339 הודעות, 6 מדרגים, 8 נקודות.  ראה משוב
יום רביעי י''ח בסיון תשפ''ג    18:24   07.06.23   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  27. לימוד תורה אינו מסלול שירות למדינה.  
בתגובה להודעה מספר 20
 
  
לצערי לא ניתן ליישב את הטענה הזו, מפאת תפיסות עולם שונות בתכלית.
אך מעשית, בשטח, הקיום של המדינה אינו בזכות לומדי תורה, אלא בזכות צה"ל ומוסדות המדינה.



            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
LCH
חבר מתאריך 2.6.21
8542 הודעות
יום רביעי י''ח בסיון תשפ''ג    18:47   07.06.23   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  34. לצערי המשפט שכתבת הינו כל מהותה של הדיקטטורה. ''אני'' אקבע את הערכים ואתה תתכופף לערכים שלי  
בתגובה להודעה מספר 27
 
  
ערכתי לאחרונה בתאריך 07.06.23 בשעה 18:55 בברכה, LCH
 
אם למישהו יש זכות לקבוע ערכים בכח הזרוע במדינת היהודים זה אך ורק ליהודים
היהודים האותנטים שבזכותם בכלל קיים העם היהודי

כל השמאלנים דהיום. נשרו מהעם היהודי לאורך כל ההיסטוריה, הם אינם איתנו
וצאצאיהם האידיאולוגים דהיום אינם מיייצגים כלל את העם היהודי (וגם הם לא יהיו עוד מס' דורות חלק מהעם היהודי)




            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
Orelz לחץ כאן להצגת דירוג המשתמש
חבר מתאריך 8.7.17
1339 הודעות, 6 מדרגים, 8 נקודות.  ראה משוב
יום רביעי י''ח בסיון תשפ''ג    19:26   07.06.23   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  73. הדיון אינו על ערך, אלא על עובדות.  
בתגובה להודעה מספר 34
 
  
מדינה צריכה צבא, מוסדות חזקים, כלכלה וחברה חזקה.

אין בקריטריונים שנדרש לומדי תודה.
מי שמעוניין ללמוד, זכותו, אין הדבר אומר שהוא אינו צריך לתרום בשירות לאומי או צבאי.



            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
LCH
חבר מתאריך 2.6.21
8542 הודעות
יום רביעי י''ח בסיון תשפ''ג    19:37   07.06.23   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  78. זו דעתך. מותר שיהיה למישהו דעה אחרת ?  
בתגובה להודעה מספר 73
 
  
או שזכויות הבוחר מוגבלות לפי דעת הגמוניה מסויימת ?
אתה שם לב לעריצות שיש בגישה שלך

יש כאלה שחושבים שלימוד התורה חשוב עשרות מונים משמונה אפס ארבע של הקריה
הזכות המוסרית לקיום ההעם היהודי במדינה היהודית הינה קיום היהדות
קיומו של העם היהודי מותנה אך ורק בלומדי התורה.

אין טעם בשמירה על הגבולות כאשר אין שמירה על עצם העם היהודי



            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
Orelz לחץ כאן להצגת דירוג המשתמש
חבר מתאריך 8.7.17
1339 הודעות, 6 מדרגים, 8 נקודות.  ראה משוב
יום רביעי י''ח בסיון תשפ''ג    19:50   07.06.23   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  93. אכן מותר כי תהיה דעה אחרת, אך רצוי גם אסמכתאות.  
בתגובה להודעה מספר 78
 
  
אך משאין אסמכתאות, לא אוכל לומר שלימוד תורה שומר על מדינת ישראל.

אני חוזר ואומר, עצם לימוד התורה אינו מעניין אותי, זו זכותו של כל אדם לעסוק במה שהוא רוצה, ראוי רק שיבין את ההשלכות והאחריות לבחירותיו.
יחד עם זאת, אינני רואה סתירה בין לימוד תורה ועשייה למען מדינת ישראל. כמו כן, כולנו יודעים שהסיבה העיקרית לכך שאין רצון לתרום למדינה היא משום שאין להזדהות איתה ועם מוסדותיה ואו לקחת חלק בה, זו בעיה חמורה הרבה יותר מאשר אי רצון לתרום למדינה.



            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
LCH
חבר מתאריך 2.6.21
8542 הודעות
יום רביעי י''ח בסיון תשפ''ג    20:04   07.06.23   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  103. אתה חייב ללמוד להבדיל בין הדעה האישית שלך, לבין הצורך שלך לכפות זאת על האחר  
בתגובה להודעה מספר 93
 
  
שיעור ראשון בדמוקרטיה. כל אזרח שווה קול אחד. לכולם יש זכות הצבעה איך לנהל את המדינה.

הרוב יקבע איך לנהל את המדינה (בצורה המישטר הפרלמנטרי ) . מיעוט לא יכתיב לרוב

הרי לי למשל לא נראה הגיוני בכלל שאנשים שהגיעו לפה וגירשו את המתיישבים בשם היהדות לא יחיו באורח חיים יהודי.
ואשר על כן לדעתי חובה לכל אזרח הגר במדינת היהודים ללמוד במסלול לימודי ליבת יהדות. תלמוד תורה,ישיבה קטנה/ישיבה גדולה זו חובה ראשונה של האדם בשביל להיקרא אזרח במדינת היהודים. מי שלא יקיים זאת לא תהיה לו אזרחות. בלי נאמנות(יהודית) אין אזרחות(יהודית)

מתאים לך שאכפה עליך את זה ?



            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
Orelz לחץ כאן להצגת דירוג המשתמש
חבר מתאריך 8.7.17
1339 הודעות, 6 מדרגים, 8 נקודות.  ראה משוב
יום חמישי י''ט בסיון תשפ''ג    00:15   08.06.23   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  116. ישנה בעיה יסודית עם ערכי הדמוקרטיה שאתה מציג.  
בתגובה להודעה מספר 103
 
  
ראשית, כל אדם הוא קול אחד- אמת. אין על כך חולק.

שנית, הרוב אכן יתווה את המדיניות הפוליטית במדינה, אך אין לו הזכות לכפות על הפרט, או מיעוט אחר מה לחשוב ובאילו ערכים להחזיק. מכאן, שאין לי שום בעיה עם דעתך לעניין מסלול החינוך בארץ, אך אם ערכים מסויימים במסלול זה מנוגדים לתפיסות ולערכים של ציבור אחר, זה לא מקובל.

אני אינני מעוניין לכפות על אף ציבור מה ללמוד ובמה להאמין, ואני ממשיך לומר זאת בדיון כאן. אין כל פסול וכל בעיה להיות חרדי במדינת ישראל, אך כל אזרח במדינה צריך להשתייך אליה ולתרום לה. מציאות זו נכפתה עלינו בשל מצבנו הביטחוני, אילולא זה אין ספק שהדיון לא היה מתקיים.

הטענה שלי לאורך כל הדרך היא שליבת תפיסה החרדית ביחס למדינה היא שפשוט המדינה אינה מטרה, אלא אמצעי. אנו מכירים את ההיסטוריה, בשנות ה-30' של המאה הקודמת התכנסה ההנהגה החרדית שהחליטה שלא לשתף פעולה עם הציונות. לאחר השואה, משהושמדו רוב יהודי אירופה טהציבור החרדי, הם החליטו לעלות ארצה ובהמשך להשתמש במדינה לטובת האינטרסים שלהם



            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
אליצור לחץ כאן להצגת דירוג המשתמש
חבר מתאריך 2.4.12
50553 הודעות, 122 מדרגים, 169 נקודות.  ראה משוב
יום חמישי י''ט בסיון תשפ''ג    02:03   08.06.23   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  127. 'אבל אין לו זכות לכפות על הפרט או מיעוט באילו ערכים להחזיק' אבל זה בדיוק מה שאתה עושה..  
בתגובה להודעה מספר 116
 
  



            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
Orelz לחץ כאן להצגת דירוג המשתמש
חבר מתאריך 8.7.17
1339 הודעות, 6 מדרגים, 8 נקודות.  ראה משוב
יום חמישי י''ט בסיון תשפ''ג    08:54   08.06.23   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  135. ועל אילו ערכים אנחנו מדברים? שירות למדינה?  
בתגובה להודעה מספר 127
 
  
האם אנחנו, כמדינה שנכפה עליה לחיות במציאות ביטחונית מורכבת, ושיש לה צרכים מאוד מסויימים על מנת להגן על אזרחי המדינה, לא יכולים לצפות להשתתפות כל האוכלוסייה במשימה הזו בצורה אקטיבית?

זה נכון מאוד שמותר שיהיו דעות בעד ונגד השירות, ולכן יש יותר מאפשרות שירות אחת, צה"ל הוא לא הארגון היחיד שאפשר לשרת בו את המדינה.

בדמוקרטיה יש המון ערכים, וכולם חשובים. ההתנגשות בין הזכות של הפרט שלא אכפה עליו דבר לבין הזכות שלי כאזרח כללי לשוויון בכך שכולם ישרתו, זוהי אכן התנגשות קשה מבחינה ערכית, אך אין ספק שיש לה פתרונות, החרדים (ברובם) פשוט לא מעוניינים להשתלב במדינה, זה עד כדי כך פשוט, אי אפשר להתעלם מהטענה שאני חוזר עליה כבר כמה וכמה הודעות ולומר כל הזמן "אבל אתה כופה עליהם".

במידה ומישהו או קבוצה מסויימת, באמת לא מעוניינים להזדהות עם המדינה או לקחת חלק בשגרת חייה, אני כמובן לא אשתגע לשנות את דעתם, מוזמנים להחזיר את תעודות הזהות, ולחיות את חייכם. המשחק החצי צבוע הזה שמצד אחד אני לא מזדהה עם המדינה, לא לוקח חלק בחובותיה, לא מסכים עם דרכה וברגע האמת גם לא מקשיב להוראותיה, ומהצד השני אני צריך כסף מהמדינה אז אני נשאר פה, לא יכול להמשיך. מדובר בגזל, ושלא נדבר על השנאה שההתנהגות הזו מייצרת.



            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
SomeonElse לחץ כאן להצגת דירוג המשתמש
חבר מתאריך 26.6.18
11453 הודעות, 49 מדרגים, 37 נקודות.  ראה משוב
יום רביעי י''ח בסיון תשפ''ג    18:11   07.06.23   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  13. זכויות לכולם, חובות רק לחילוניים בקיצור..  
בתגובה להודעה מספר 0
 
  



            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
ET לחץ כאן להצגת דירוג המשתמש
חבר מתאריך 17.6.02
40933 הודעות, 234 מדרגים, 437 נקודות.  ראה משוב
יום רביעי י''ח בסיון תשפ''ג    18:17   07.06.23   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  17. יש רק בעיה פשוטה אחת עם חוק הגיוס וממש לא צריך סקר מעמיק כדי לגלות אותה :-).  
בתגובה להודעה מספר 0
 
  
הבעיה המאוד פשוטה עם חוק הגיוס (ולא משנה איזה), הוא היעדר הקשר בינו לגיוס 'חרדים' כלשהו. זהו. זאת הבעיה המאוד פשוטה בחוק הזה. כל השאר חרטוטי תקשורת.



            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
ישראלצ'יק לחץ כאן להצגת דירוג המשתמש
חבר מתאריך 2.4.12
18777 הודעות, 89 מדרגים, 150 נקודות.  ראה משוב
יום רביעי י''ח בסיון תשפ''ג    18:20   07.06.23   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  21. הם לא באמת רוצים לגייס חרדים. הם מחפשים עילה וקונצנזוס ציבורי לבטל תקציבי הישיבות והכוללים  
בתגובה להודעה מספר 17
 
  
השמאל יעלה לשלטון בקדנציה הבאה ואז הימין והחרדים יחטפו חזק. כדאי שכולנו נתעורר.
הגיע הזמן לייסד צבא מקצועי.



            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
ET לחץ כאן להצגת דירוג המשתמש
חבר מתאריך 17.6.02
40933 הודעות, 234 מדרגים, 437 נקודות.  ראה משוב
יום רביעי י''ח בסיון תשפ''ג    18:22   07.06.23   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  23. לא יודע מי זה ה''הם'' בדבריך.  
בתגובה להודעה מספר 21
 
  
הצבא מתנגד לגיוס 'חרדים' מאז ומתמיד. הוא לא מעוניין בזה בשום צורה. הוא רק לא יכול לומר זאת בפה מלא, אז הוא משחק את המשחק. הציבור? מן הסתם חלוק (ולא, אני לא מסתכל על נתוני סקרים תקשורתיים אלא על המציאות בשטח וההיסטוריה העובדתית) ויש מי שסבור כך ומי שסבור אחרת.



            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
omegalul
חבר מתאריך 3.4.18
8834 הודעות
יום רביעי י''ח בסיון תשפ''ג    18:26   07.06.23   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  30. הצבא בשמחה היה לוקח עוד אלף לוחמים בכל מחזור גיוס ועושה מאמצים כבירים כדי לתת להם את מירב התנאים והמסגרות.  
בתגובה להודעה מספר 23
 
  
המצב הוא שיש ציבור שלם שמעדיף ללכת כצאן לטבח במקום להחזיק נשק ולהלחם באויב



            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
ET לחץ כאן להצגת דירוג המשתמש
חבר מתאריך 17.6.02
40933 הודעות, 234 מדרגים, 437 נקודות.  ראה משוב
יום רביעי י''ח בסיון תשפ''ג    18:55   07.06.23   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  42. הצבא מעלם לא רצה בגיוס ה'חרדים'.  
בתגובה להודעה מספר 30
 
  
כן או לא זקוק לעוד לוחמים, אני לא יודע. אבל את ה'חרדים' הוא מעדיף שלא לגייס. תמיד היה כך. אין בזה שום חידוש או שינוי מיוחד.



            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
אליצור לחץ כאן להצגת דירוג המשתמש
חבר מתאריך 2.4.12
50553 הודעות, 122 מדרגים, 169 נקודות.  ראה משוב
יום חמישי י''ט בסיון תשפ''ג    02:46   08.06.23   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  129. הצבא היה מגייס בשמחה עוד מאה אלף חיילים, שיוסיפו לכיסי האבטלה בצה''ל. כל עוד הפרה החולבת משלמת, למי אכפת?!  
בתגובה להודעה מספר 30
 
  



            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
ביריון לחץ כאן להצגת דירוג המשתמש
חבר מתאריך 2.9.07
110757 הודעות, 383 מדרגים, 604 נקודות.  ראה משוב
יום רביעי י''ח בסיון תשפ''ג    18:28   07.06.23   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  31. מה המקור להבל הזה❓️  
בתגובה להודעה מספר 23
 
  
הצבא מתנגד לגיוס 'חרדים' מאז ומתמיד. הוא לא מעוניין בזה בשום צורה



            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
ET לחץ כאן להצגת דירוג המשתמש
חבר מתאריך 17.6.02
40933 הודעות, 234 מדרגים, 437 נקודות.  ראה משוב
יום רביעי י''ח בסיון תשפ''ג    18:54   07.06.23   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  37. עולם המציאות.  
בתגובה להודעה מספר 31
 
  



            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
ביריון לחץ כאן להצגת דירוג המשתמש
חבר מתאריך 2.9.07
110757 הודעות, 383 מדרגים, 604 נקודות.  ראה משוב
יום רביעי י''ח בסיון תשפ''ג    18:54   07.06.23   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  41. ❓️❓️❓️  
בתגובה להודעה מספר 37
 
  



            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
Street
חבר מתאריך 2.1.17
24746 הודעות
יום רביעי י''ח בסיון תשפ''ג    18:34   07.06.23   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  32. הגדר ''מתנגד''?  
בתגובה להודעה מספר 23
 
  
החרדים (ובכלל הדתיים הלא מסורתיים) באים עם רשימת דרישות שמקשה על שילובם.

הצבא גם "זרם" על קיצור השירות ועל כל מיני שינויים מבניים בעבר ופתאום חסר לוחמים..

ולא חייב צה"ל.
יש מגב, משטרה, מדא, מכבי אש, מערכת הבריאות, שירות לאומי.

ברוך השם לא חסר מקומות שמתמודדים עם חוסר כא.



            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
ET לחץ כאן להצגת דירוג המשתמש
חבר מתאריך 17.6.02
40933 הודעות, 234 מדרגים, 437 נקודות.  ראה משוב
יום רביעי י''ח בסיון תשפ''ג    18:54   07.06.23   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  40. ברור שמגיעים עם רשימת דרישות.  
בתגובה להודעה מספר 32
 
  
זאת בדיוק הסיבה להתנגדות הצבא :-).



            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
ביריון לחץ כאן להצגת דירוג המשתמש
חבר מתאריך 2.9.07
110757 הודעות, 383 מדרגים, 604 נקודות.  ראה משוב
יום רביעי י''ח בסיון תשפ''ג    18:55   07.06.23   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  43. הצבא זה לא תכנית כבקשתך  
בתגובה להודעה מספר 32
 
  
החרדים (ובכלל הדתיים הלא מסורתיים) באים עם רשימת דרישות שמקשה על שילובם.



            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
qm
חבר מתאריך 9.8.02
65396 הודעות
יום רביעי י''ח בסיון תשפ''ג    19:28   07.06.23   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  74. הצבא יודע מה הוא רוצה? 12 שעות שמירה מוטלות על חיילים וחיילות  
בתגובה להודעה מספר 23
 
  
בגבול מצרים. עומס מטורף שאם חרדים היו מסייעים היה מקל על העומס. אבל הם התרגלו לכסף ולשמירה שלנו. איפה בעולם יש עוד תופעה מבישה ובלתי מוסרית כזו שבה אנשים חסונים ובריאים מסתתרים מאחרי חיילות וחיילות של מדינתם?



            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
LCH
חבר מתאריך 2.6.21
8542 הודעות
יום רביעי י''ח בסיון תשפ''ג    19:43   07.06.23   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  83. במדינת תל אביב יש הרבה כאלו. אפילו בקריה עצמה יש אלפים כאלו  
בתגובה להודעה מספר 74
 
  



            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
דור תשיעי
חבר מתאריך 18.4.22
1906 הודעות, 8 מדרגים, מינוס 4 נקודות.  ראה משוב
יום רביעי י''ח בסיון תשפ''ג    19:03   07.06.23   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  55. למה הבטלנים המשתמטים שלא משרתים צריכים לקבל תקציבים?  
בתגובה להודעה מספר 21
 
  



            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
אליצור לחץ כאן להצגת דירוג המשתמש
חבר מתאריך 2.4.12
50553 הודעות, 122 מדרגים, 169 נקודות.  ראה משוב
יום חמישי י''ט בסיון תשפ''ג    03:03   08.06.23   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  130. כי הם אזרחי ישראל בדיוק כמוך, עם/ובלי צבא-שמחתי לעזור.  
בתגובה להודעה מספר 55
 
  



            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
עשן קטן
חבר מתאריך 1.3.23
1076 הודעות, 12 מדרגים, מינוס 12 נקודות.  ראה משוב
יום חמישי י''ט בסיון תשפ''ג    09:22   08.06.23   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  140. באזרחות יש גם חובות. צבא ותשלום מיסים. מציע לשלול אזרחות מערבים וחרדים. ותהיה ממשלה ציונית למען עם ישראל ובא שלום על ישראל.  
בתגובה להודעה מספר 130
 
  



            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
Satori
חבר מתאריך 13.5.10
151 הודעות
יום רביעי י''ח בסיון תשפ''ג    18:22   07.06.23   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  24. משקף את המאבק שמתרחש בין מדינה דמוקרטית למדינה יהודית  
בתגובה להודעה מספר 0
 
  



            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
לילך
חבר מתאריך 21.8.11
2770 הודעות
יום רביעי י''ח בסיון תשפ''ג    19:03   07.06.23   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  54. מתלוננים ללא סוף השמאל יצר את המצב משום שהם חוששים מהדתה:) עובדה שאינם בנמצא בצמרת  
בתגובה להודעה מספר 0
 
  
והצבא בוחר בפינצטה את הרבנים הצבאיים עושי רצונו. עוד סיסמאות מבית היוצר של
שונאי הדת. שמעתי לשעברים רבים שמעלים את אותה הטענה, ויש האומרים שאין
להכריח את הצבא לעסוק בעריקים, למרות שיש רבים שאינם חרדים כאלה.

אלא מה? יש כאילו, סיבה לשנאה היוקדת. אני התחלתי להתנדב בגיל תשע, בבית
אבות בקרית צאנז בנתניה בזמנו. רוב חברותי עשו כמוני. ההתנדבות אצל הדתיים על
כל גווניהם היא משמעותית בחברה היהודית=ישראלית. האמת חייבת להאמר:
אתם והצבא לא רוצים בדתיים. אתם משתמשים בהם כהלקאה שמתרצת את בעיות
העולם כולו. בושה.



            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
qm
חבר מתאריך 9.8.02
65396 הודעות
יום רביעי י''ח בסיון תשפ''ג    19:25   07.06.23   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  72. מה איכפת לחרטטנותם אומנות שאנחנו וילדנו נסכן את חיינו כדי להגן עליהם ועל משפחותיהם?  
בתגובה להודעה מספר 0
 
  
בטבע יש שם לתופעה הזו.



            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
GMG
חבר מתאריך 7.6.23
98 הודעות
יום רביעי י''ח בסיון תשפ''ג    19:47   07.06.23   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  91. זה בסדר אנחנו מגנים גם על המשתמטים מתל אביב  
בתגובה להודעה מספר 72
 
  
וכמובן שעל שדרי גלי צהל, וכל אלו ששירתו במחנה אחרי שנמלטו מלבנון. אז נשמור על עוד כמה משתמטים ובני משפחותיהם. מה רע? מה זה משנה אחד יותר אחד פחות.



            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
ישראל_ק לחץ כאן להצגת דירוג המשתמש
חבר מתאריך 29.12.15
38036 הודעות, 135 מדרגים, 252 נקודות.  ראה משוב
יום רביעי י''ח בסיון תשפ''ג    19:45   07.06.23   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  86. סקר כאן ''לסער יש קואליציה''  
בתגובה להודעה מספר 0
 
  



            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
mctom לחץ כאן להצגת דירוג המשתמש
חבר מתאריך 23.2.20
5486 הודעות, 13 מדרגים, 22 נקודות.  ראה משוב
יום רביעי י''ח בסיון תשפ''ג    19:55   07.06.23   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  97. חייבים צבא מקצועי  
בתגובה להודעה מספר 0
 
  



            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
STKM25 לחץ כאן להצגת דירוג המשתמש
חבר מתאריך 2.4.12
869 הודעות, 3 מדרגים, 6 נקודות.  ראה משוב
יום רביעי י''ח בסיון תשפ''ג    20:49   07.06.23   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  109. אם רק בג״ץ לא היה מתערב  
בתגובה להודעה מספר 0
 
  
כבר היו כמה חוקי גיוס שעברו והנושא הפוליטי הזה היה נעלם מהשולחן.



            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
יעקב כץ
חבר מתאריך 19.7.22
706 הודעות
יום רביעי י''ח בסיון תשפ''ג    21:14   07.06.23   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  111. מה הבעיה שהחרדים יתגייסו?  
בתגובה להודעה מספר 0
 
  



            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
The-dragon לחץ כאן להצגת דירוג המשתמש
חבר מתאריך 28.12.08
7842 הודעות, 76 מדרגים, 134 נקודות.  ראה משוב
יום רביעי י''ח בסיון תשפ''ג    21:34   07.06.23   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  112. כשהצבא יהיה צבא בלי גלץ ותיאטרון וכנסים של הומואים אז נתגייס  
בתגובה להודעה מספר 0
 
  



            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
קסדו לחץ כאן להצגת דירוג המשתמש
חבר מתאריך 16.9.18
3553 הודעות, 24 מדרגים, 8 נקודות.  ראה משוב
יום חמישי י''ט בסיון תשפ''ג    02:35   08.06.23   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  128. הפחד המשתק מהמפלצת שבפינה.  
בתגובה להודעה מספר 0
 
  
הפתרון פשוט ויפות שתי שעות קודם.
הפסקה מוחלטת של תקצוב החרדים. שידאגו לעצמם.
וכמו שכתבתי פה כמה פעמים יש ליצור שני סוגי אזרחות. הראשונה מלאה והיא ליהודים ציונים ולגויים שמכירים במדינה היהודית ציונית. זו אזרחות מלאה. סוג שני אזרחות חלקית לחרדים לערבים ולשמאלנים. זו אזרחות שלא מאפשרת לבחור ולהבחר לכנסת. ואני אקדים אתכם אני נגד הדמוקרטיה הישראלית.



            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
אליצור לחץ כאן להצגת דירוג המשתמש
חבר מתאריך 2.4.12
50553 הודעות, 122 מדרגים, 169 נקודות.  ראה משוב
יום חמישי י''ט בסיון תשפ''ג    03:11   08.06.23   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  132. יש ליצור שני סוגי אזרחות, האחת לאלו התומכים בממשלה הימנית אמונית שנבחרה=דמוקרטים. והאחרת לאנרכיסטים חוסמי הכבישים הרוצים מהפכה ב...  
בתגובה להודעה מספר 128
 
  

בסגנון כיכר התחריר, לא יהיה...הדמוקרטיה

הישראלית תגן על עצמה בכל הכלים שהחוק

העמיד לרשותה, כולל הכרזה על מצב חירום לאומי.



            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
ביריון לחץ כאן להצגת דירוג המשתמש
חבר מתאריך 2.9.07
110757 הודעות, 383 מדרגים, 604 נקודות.  ראה משוב
יום חמישי י''ט בסיון תשפ''ג    04:04   08.06.23   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  133. איפה נבחרה ממשלה כזאת❓️  
בתגובה להודעה מספר 132
 
  
בממשלה הימנית אמונית שנבחרה



            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
קורנס
חבר מתאריך 5.9.19
6776 הודעות
יום חמישי י''ט בסיון תשפ''ג    09:08   08.06.23   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  136. שאול כאן 11 הוא שמאלני סכסכן עוכר חרדים וימין מוצהר. חסידות גור (ארה''ב) לבדה הכניסה לחסידות גור ישראל עשרות מליארדי $  
בתגובה להודעה מספר 0
 
  
חסידות גור (ארה"ב) לבדה הכניסה לחסידות גור ישראל עשרות מליארדי $ מקום המדינה. אלו כספים שמחזקים את המשק הישראלי. יש גם את שאר החסידויות שמעבירות מליארדים ויש את אברכי הכולל הנשואים שקיבלו מהמדינה עד היום כ600 שקלים כל אברך והכולל מוסיף להם עוד כ 1800 שקלים שזה נטו תרומות מחו"ל. הבראת משק ושפע למדינה שלנו. כ85% מהנשים החרדיות עובדות וכ54% מהגברים החרדים עובדים. החרדים חיים בצנעה, לרובם אין רכב ואין נסיעות לחו"ל. החרדים הם ברכה לעם היהודי ולא קללה
בלי החרדים, השאול הזה, אם היו מניחים לו לחיות, היה מאוסלם ודובר ערבית!



            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
bazooka
חבר מתאריך 27.3.19
2672 הודעות
יום חמישי י''ט בסיון תשפ''ג    09:13   08.06.23   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  137. בלי החרדים המדינה הייתה מתקדמת בדיוק כמו עכשיו, אם לא יותר. החרדים קפצו על עגלת הציונות רק בדקה ה90. תשאל את האדמור מבעלז  
בתגובה להודעה מספר 136
 
  
בלי החרדים, השאול הזה, אם היו מניחים לו לחיות, היה מאוסלם ודובר ערבית!



            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
עשן קטן
חבר מתאריך 1.3.23
1076 הודעות, 12 מדרגים, מינוס 12 נקודות.  ראה משוב
יום חמישי י''ט בסיון תשפ''ג    09:18   08.06.23   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  139. פחח. כל הכסף נשאר אצל החסידים הגיב. מעבר למעמ על הקניות המעטות דלהם לא תרמו כלום למדינה. שילכו לברוקלין ויעזבו אותנו הפרזיטים  
בתגובה להודעה מספר 136
 
  



            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
עשן קטן
חבר מתאריך 1.3.23
1076 הודעות, 12 מדרגים, מינוס 12 נקודות.  ראה משוב
יום חמישי י''ט בסיון תשפ''ג    09:17   08.06.23   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  138. שיהיה צבא רק חרדי הם יסכימו? גם לא. כי הם בטלנים שבטוחים שנולדנו לשרת אותם. מציע להיכנס לכושר, בקרוב ילכו על אפם ועל חמתם. בדיוק כמו שאר העם  
בתגובה להודעה מספר 0
 
  



            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד

  

תגובה מהירה  למכתב מספר: 
 
      

__________________________________________________________________________
למנהלים:  נעל | נעל אשכול עם סיבה | מחק | העבר לפורום אחר | מזג לאשכול אחר | מחק תגובות | גיבוי אשכול | עגן אשכול
   
   


© כל הזכויות שמורות ל-רוטר.נט בע"מ rotter.net
חדשות