גירסת הדפסה        
   
קבוצות דיון סקופים נושא #825396 מנהל    סגן המנהל    מפקח   עיתונאי מקוון    צל"ש  
אשכול מספר 825396        
the hawk
חבר מתאריך 28.8.18
15085 הודעות
יום שני ז' בכסלו תשפ''ד    19:10   20.11.23   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  

בצל התופת: מבקר המדינה נגד עורכי דין שמנסים להחתים פצועי צה''ל על שכר טרחה מנופח  

 
  
לפי התופעה המדאיגה, עורכי דין פוקדים את בתי החולים במטרה להחתים פצועים לחוזים עבור מאבקם מול הוועדות הרפואיות - זאת מבלי שהתברר האם יש לאלו כל צורך בייצוג בשלב זה. מקור במשרד הביטחון: "הם מסתובבים בין מיטות הפצועים, חלקם מצוידים בשקית ממתקים"


https://news.walla.co.il/item/3623776
ביני אשכנזי, מירב כהן


מבקר המדינה מתניהו אנגלמן התריע אמש (ראשון) על תופעה מדאיגה שהתפתחה בצל המלחמה, לפיה עורכי דין מנסים לנצל את המצב ולהחתים חיילים פצועי מלחמה על שכר טרחה מנופח. זאת, תוך הבטחה לייצגם מול הועדות הרפואיות של צה"ל, וכשטרם התברר האם לאותם פצועים יש כל צורך בייצוג משפטי בשלב הזה.

המבקר לא הסתפק בהתרעה ופנה לשרי המשפטים, הביטחון, האוצר והעבודה בדרישה לפעול ללא דיחוי להסדרת מגבלה על גובה שכר טרחת עורכי דין המייצגים פצועי צה"ל ונפגעי פעולות איבה. זאת, בין היתר בהמשך לפניה שקיבל בעניין נחיצות הסדרת הנושא ממשרד הביטחון.

בעקבות הדברים, פנתה וואלה! לאגף השיקום במשרד הביטחון, שם נחשפו אנשי המשרד לתופעה. לפי מקור במשרד, עורכי דין נצפו "מסתובבים במיטות בין הפצועים, כשחלק אף הגיעו מצוידים בשקית ממתקים".

"זה לא משהו חדש, זה קורה השכם וערב ובמיוחד במלחמות", אמר לוואלה! יו"ר העמותה לזכויות החולה, שמוליק בן יעקב. "מול ביטוח לאומי יש תקרה של שכר טרחה, אולי נכון לעשות את זה גם מול משרד הביטחון. כל מי שגובה שכר טרחה מנופח, במיוחד ברגע רגיש כזה, צריך לעשות חשבון נפש עם עצמו. לא כדאי לחולה לחכות עד אחרי שיצא מבית החולים על מנת להילחם על מה שמגיע לו, אך חשוב שיפעל בשיקול דעת ויבדוק מה מציעים לו".

לשאלת וואלה! האם יש לחיילים הפצועים יש בכלל צורך בשלב הזה בייצוג משפטי של עורך דין, השיבו באגף השיקום של משרד הביטחון: "לא, בשלב הזה, שבו החיילים מאושפזים, המדינה מעניקה להם בחינם את הזכיות שמגיעות להם. גם כשהם עוברים מאשפוז לשיקום מגיעה להם תקופה של ארבעה חודשים בהם מוענקות להם זכויותיהם בחינם. בימים האחרונים, במשרד עלה הרצון להאריך את משך תקופת השיקום הקבועה בחוק לשנה שלמה, ובכל מקרה לחיילים הפצועים אין צורך בעו"ד בכלל, לכל הפחות במשך ארבעה חודשים".

באיזה שלב, לחייל שנפצע, יש צורך בייצוג משפטי של עורך דין?
לאחר השחרור מבית החולים וסוף שלב השיקום, על הפצוע לעבור ועדות רפואיות במטרה לקבוע את מידת נכותו, אם קיימת. בשלב זה, מסתייעים בדרך כלל בעו"ד.

מה אומרים בבתי החולים?
בבית החולים תל השומר, כמו גם בהדסה עין כרם, טענו כי לא מכירים את התופעה. יצויין כי עקב עומס במבקרים, אין ביכולתם לאסור על כניסת עורכי דין שמגיעים במטרה להחתים פצועים על שכר טרחה מנופח.

מה המצב החוקי כיום?
בחוק הביטוח הלאומי ישנה הגבלה על שכר הטרחה שעו"ד יכול לגבות בעבור ייצוג מול הועדות הרפואיות, אולם לא קבועה כל הגבלה דומה בחוק נכי צה"ל.

מביטוח לאומי נמסר לוואלה! כי מוענק "סיוע משפטי חינמי למבקשים קצבה, ללא צורך בעזרת עורך דין שיגבה שכר טרחה בכלל. כלומר, יש תקרה לשכר טרחה, אך אין צורך לתת להם אפילו שקל מקצבתם".

לפני כשלושה חודשים, עברה בקריאה טרומית הצעת חוק מטעם המחנה הממלכתי בעניין הגבלת שכר טרחה עבור פצועי צה"ל שצריכים לעבור ועדות רפואיות. ההצעה התבססה על הצעות חוק דומות שהוגשו בעבר, אולם לא קודמו, ואילו גם הצעה לא קודמה - בשל החלטת ועדת השרים לחקיקה לתמוך בהצעת החוק בקריאה טרומית בלבד. זאת, משום שלאחר מכן, היא לא תקודם עד להכנת הצעת חוק ממשלתית בנושא הרחבת הסיוע המשפטי.

מה אומרים בוועדת האתיקה של לשכת עורכי הדין?
"ועדת האתיקה תראה בחומרה רבה מקרים בהם נעשות פניות יזומות אל נפגעים מצד עורכי דין", אמר לוואלה! עורך דין ערן גולן, יו"ר ועדת האתיקה במחוז תל אביב וחבר המועצה הארצית. "חומרה יתרה תהיה לפניות יזומות הנערכות בין כותלי בתי חולים. ראוי שתוסדר הסוגיה העקרונית של גובה שכר הטרחה במקרים בהם נפגעים נאלצים להיעזר בשירותי עורכי דין לצורך מימוש זכויותיהם, כאשר יש ללמוד מענפים אחרים, כגון נזיקין ותאונות דרכים, בהם בעיקר שכר הטרחה אינו נושא הלקוח - אלא חברת הביטוח. במילים אחרות - על המדינה לשאת בעלות שכר הטרחה של הנפגעים, כמקובל בענפים שונים".

עו"ד עידן קלימן, יו"ר ארגון נכי צה"ל, מסר: "במסגרת רפורמת 'נפש אחת', סיכם ארגון נכי צה"ל עם משרדי הביטחון ומשרד המשפטים על הקמת מחלקה לסיוע משפטי לפצועי צה"ל וכוחות הביטחון. על רקע אלפי הפצועים הפוקדים את בתי החולים מאז פרוץ המלחמה, בכוונתנו לפנות לשר המשפטים על מנת שיזרז את הליך הקמת האגף. אנו מוקיעים את התופעה של עורכי דין אשר מנצלים את מצבם של הפצועים כדי לגבות שכר טרחה גבוה על גביהם. גיבורי ישראל לא צריכים לשלם מכיסם על ייעוץ משפטי על מנת לקבל הכרה על פציעתם למען שמירת המדינה ואזרחיה".



              תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה         (ניהול: למבזק)        
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד


  האשכול     מחבר     תאריך כתיבה     מספר  
  הכי פשוט תקבעו סכום מקסימום ואז כל מה שיחתימו - בטל ומבוטל. שיחתים אפילו על 1,000,000 תקבעו גג נגיד לא יודע 5,000 ואם העו''ד לא יעמוד בחוזה נס גדול 20.11.23 19:11 1
     זה לא מספיק טוב, כי ברוב המקרים גם שקל זה יותר מידי - כי אין צורך בכלל בעו''ד. הייתי שולל לנבלות הללו את הרשיון ירושלמי ציוני 20.11.23 19:15 3
     מתוך ניסיון עם הבן שלי שנפצע בשלום הגליל 2. דגול 20.11.23 19:21 6
  שידול זאת עבירה אתית שאפשר להגיש בגינה קובלנה לבית דין משמעתי GiM 20.11.23 19:12 2
  אפילו לרדוף אחרי האמבולנסים הם לא טורחים הנוסטלגי 20.11.23 19:15 4
     לגמרי ... ממש חדש 20.11.23 19:45 9
  איכס מלכת השמיים 20.11.23 19:18 5
  אסור לקבל מצב שבו מבקר המדינה מפר את הנוהג שהוא לא מבצע ביקורת תוך כדי הפעילות. Solon 20.11.23 19:40 7
  לעשות לעושקים שיימינג. פשוט וקל asafros2 20.11.23 19:43 8
  ומה לגבי עו''ד שמבטיחים רשיונות נשק להמונים איש ונוב לו 20.11.23 20:51 10

   
   
נס גדול
חבר מתאריך 28.11.21
2439 הודעות
יום שני ז' בכסלו תשפ''ד    19:11   20.11.23   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  1. הכי פשוט תקבעו סכום מקסימום ואז כל מה שיחתימו - בטל ומבוטל. שיחתים אפילו על 1,000,000 תקבעו גג נגיד לא יודע 5,000 ואם העו''ד לא יעמוד בחוזה  
בתגובה להודעה מספר 0
 
  
כי הוא כבר לא יקבל כמה שהוא החתים - זה יהיה הפרת חוזה

יעני הפוך על הפוך
עו"ד יקללו את היום בו החתימו אנשים תמימים
כי הם יהיו מחוייבים לחוזה עם סכום מקסימום ולא כמה שהם החתימו

אם המדינה רוצה היא יכולה לעשות את זה



            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
ירושלמי ציוני לחץ כאן להצגת דירוג המשתמש
חבר מתאריך 1.1.13
54524 הודעות, 413 מדרגים, 802 נקודות.  ראה משוב
יום שני ז' בכסלו תשפ''ד    19:15   20.11.23   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  3. זה לא מספיק טוב, כי ברוב המקרים גם שקל זה יותר מידי - כי אין צורך בכלל בעו''ד. הייתי שולל לנבלות הללו את הרשיון  
בתגובה להודעה מספר 1
 
  
בדרך כלל הפצועים לא יצטרכו עו"ד, כי לא תהיה מחלוקת שהם נפצעו עקב השירות, ומנסיוני האישי אני מעיד, שגם בקביעת אחוזי נכות - כאשר מדובר במי שנפצע בקרב - הרופאים של משרד הביטחון נדיבים.



            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
דגול לחץ כאן להצגת דירוג המשתמש
חבר מתאריך 28.2.18
9580 הודעות, 43 מדרגים, 45 נקודות.  ראה משוב
יום שני ז' בכסלו תשפ''ד    19:21   20.11.23   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  6. מתוך ניסיון עם הבן שלי שנפצע בשלום הגליל 2.  
בתגובה להודעה מספר 1
 
  
לקחנו עו״ד מומחה בעניין,חוץ מעצות איך להגיב בוועדה,לא עשה כלום,גם לא הופיע לוועדה,בסוף הבן קיבל אחוזי נכות,העו"ד קיבל 10k העניין שהם שואלים אם יש עו''ד,ואז היחס משתנה.



            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
GiM לחץ כאן להצגת דירוג המשתמש
חבר מתאריך 27.11.20
4077 הודעות, 7 מדרגים, 14 נקודות.  ראה משוב
יום שני ז' בכסלו תשפ''ד    19:12   20.11.23   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  2. שידול זאת עבירה אתית שאפשר להגיש בגינה קובלנה לבית דין משמעתי  
בתגובה להודעה מספר 0
 
  
שהלשכה תטפל בזה כמו שעשתה עם עורכי הדין שניסו לשדל עובדים זרים להגיש תביעות נגד חקלאים.



            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
הנוסטלגי לחץ כאן להצגת דירוג המשתמש
חבר מתאריך 27.12.20
2464 הודעות, 11 מדרגים, 6 נקודות.  ראה משוב
יום שני ז' בכסלו תשפ''ד    19:15   20.11.23   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  4. אפילו לרדוף אחרי האמבולנסים הם לא טורחים  
בתגובה להודעה מספר 0
 
  



            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
ממש חדש לחץ כאן להצגת דירוג המשתמש
חבר מתאריך 27.4.09
35898 הודעות, 158 מדרגים, 308 נקודות.  ראה משוב
יום שני ז' בכסלו תשפ''ד    19:45   20.11.23   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  9. לגמרי ...  
בתגובה להודעה מספר 4
 
  



            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
מלכת השמיים
חבר מתאריך 7.11.23
148 הודעות
יום שני ז' בכסלו תשפ''ד    19:18   20.11.23   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  5. איכס  
בתגובה להודעה מספר 0
 
  



            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
Solon לחץ כאן להצגת דירוג המשתמש
חבר מתאריך 28.8.23
1252 הודעות, 4 מדרגים, 8 נקודות.  ראה משוב
יום שני ז' בכסלו תשפ''ד    19:40   20.11.23   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  7. אסור לקבל מצב שבו מבקר המדינה מפר את הנוהג שהוא לא מבצע ביקורת תוך כדי הפעילות.  
בתגובה להודעה מספר 0
 
  



            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
asafros2 לחץ כאן להצגת דירוג המשתמש
חבר מתאריך 13.7.07
13706 הודעות, 78 מדרגים, 143 נקודות.  ראה משוב
יום שני ז' בכסלו תשפ''ד    19:43   20.11.23   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  8. לעשות לעושקים שיימינג. פשוט וקל  
בתגובה להודעה מספר 0
 
  



            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
איש ונוב לו לחץ כאן להצגת דירוג המשתמש
חבר מתאריך 17.9.18
12746 הודעות, 82 מדרגים, 80 נקודות.  ראה משוב
יום שני ז' בכסלו תשפ''ד    20:51   20.11.23   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  10. ומה לגבי עו''ד שמבטיחים רשיונות נשק להמונים  
בתגובה להודעה מספר 0
 
  
וגובים אלפי שקלים מתמימים?

מי יטפל בכך?



            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד



תגובה מהירה  למכתב מספר: 
 
      

__________________________________________________________________________
למנהלים:  נעל | נעל אשכול עם סיבה | מחק | העבר לפורום אחר | מזג לאשכול אחר | מחק תגובות | גיבוי אשכול | עגן אשכול
   
   


© כל הזכויות שמורות ל-רוטר.נט בע"מ rotter.net
חדשות