גירסת הדפסה        
   
קבוצות דיון סקופים נושא #872097 מנהל    סגן המנהל    מפקח   עיתונאי מקוון    צל"ש  
אשכול מספר 872097        
אוהב ידע לחץ כאן להצגת דירוג המשתמש
חבר מתאריך 15.12.21
8502 הודעות, 34 מדרגים, 63 נקודות.  ראה משוב
יום ששי ט' תשפ''ד    06:36   11.10.24   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  

מונית ללא הגה ודוושות, “מיניבוס” אוטונומי ל-20 נוסעים או סחורות, ורובוט שידע לעשות הכל בבית – כל מה שהוצג באירוע של טסלה  

 
  
ערכתי לאחרונה בתאריך 11.10.24 בשעה 06:45 בברכה, אוהב ידע
 
בהמשך לשידור חי של האירוע:
https://rotter.net/forum/scoops1/872087.shtml
מונית ללא נהג, הגה ודוושת

לחץ כאן לצפיה דרך טוויטר

לחץ כאן לצפיה דרך Telegram


המיניבוס ללא נהג


לחץ כאן לצפיה דרך טוויטר

לחץ כאן לצפיה דרך Telegram

רובוטים שידעו לעשות הכל מניקוי כלים, לעשות בייביסיטר, לקחת מוצרים, ועוד ועוד

לחץ כאן לצפיה דרך טוויטר

לחץ כאן לצפיה דרך טוויטר



              תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה         (ניהול: למבזק)        
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד


  האשכול     מחבר     תאריך כתיבה     מספר  
  בדרך להיות החברה העשירה בעולם ברמה של יותר משווי תל''ג של מדינות dudi_du2 11.10.24 06:39 1
     כבר מזמן מעל תל''ג של הרבה מאוד מדינות ווינסטון 11.10.24 06:54 3
  אני מדמיין כמה אנשים הולכים לאבד את הפרנסה שלהם... טוק דוגרי 11.10.24 06:42 2
     אתה יודע כמה פעמים אמרו את זה במאתיים השנים האחרונות הקלק כאן 11.10.24 06:55 4
         ובכל זאת... זה מטריד.. ידיד נפש 11.10.24 07:13 5
             גם העגלונים היו כאלה. איש ונוב לו 11.10.24 07:19 8
                 מי אמר שיש לעצור את הקידמה? אומרים שהמון אנשים הולכים לאבד את הפרנסה שלהם טוק דוגרי 11.10.24 07:21 10
                     האמת עוד לא הצלחתי לחשוב על מקצוע שבראייתי יישאר פה עוד 15-20 שנה רבינו 11.10.24 07:33 13
                         ומרכיבי פיגומים gabe 11.10.24 07:37 18
                         למה 15 עד 20? נראה שאפילו קודם. המקצוע היחיד שיישאר בו צורך ושלא יוכל לעולם להיות מוחלף על ידי רובוטים הוא... לומדי תורה. (: פליצ'ה 11.10.24 09:12 35
                             רק בישראל לימוד תורה הוא מקצוע שמכניס כסף תילתן אדום 11.10.24 09:31 39
                                 אם יגיע פרופ' מכובד לחקר התרבות הסינית ולימודי אסיה לכפר מפגר של אוכלי אדם בפאפואה ניו גינאה, גם הילידים לא יעריכו את ידיעותיו ותובנותיו פליצ'ה 11.10.24 09:51 41
                                     נו באמת פליצה, זה לא מריח טוב Space oddity 11.10.24 10:32 53
                                         המציאות לא מריחה טוב. זה לא אני. פליצ'ה 11.10.24 11:03 60
                                 כמה? קסדו 11.10.24 14:38 87
                                 מעולם לא קיבלתי כסף על לימוד תורה, ואני אפילו לא מקבל עבור ללמד תורה הניצוץ 11.10.24 14:58 92
                     כמו שהיה לאורך כל השנים -עד מתי- 11.10.24 07:35 16
                     זה נכון. יאבדו פרנסה בתחום אחד. אך רבים מהם ימצאו אותה בתחומים חדשים. זה אומר 11.10.24 07:36 17
                         נכון -עד מתי- 11.10.24 07:40 21
                             ממש לא נכון. בהגדרה לא תתכן *שום* עבודה שהאדם יוכל לעשות טוב יותר מרובוט. מי שחושב שיש כזו, לא מבין מה המשמעות של AI. פליצ'ה 11.10.24 09:15 37
                                 גידול תינוקות, כלומר הורות - לא ניתן להחלפה, לפחות לא בעתיד הנראה לעין efekt 11.10.24 12:43 76
                                     הורות זה לא מקצוע. היה מקצוע כזה בקיבוץ בקום המדינה בבתי הילדים. אבל אם אתה מתייחס לזה כמקצוע, גם את זה ניתן להחליף ברובוטים. פליצ'ה 11.10.24 12:58 79
                                 התחלתי לתכנת בילדותי, בשנות ה-80. חבריי הקניטו אותי: ״לא תהיה לך עבודה! עד שתסיים צבא, יהיו תוכנות שיחליפו את המתכנתים!״. עניתי: Gill Bates 11.10.24 14:48 89
                                     הנקודה היא שהמגמה היא שלא צריך להיות מתכנת, כלומר בעל ידע אקדמי בתחום מדעי המחשב, כדי להפיק תוכנה. פליצ'ה 11.10.24 15:40 94
                                         אתה מערבב בין ״אימון״ המודלים, שלכך כבר לא נדרשים מתכנתים, לבין בניית התשתית עצמה, ששואבת יותר ויותר את טובי המוחות בעולם Gill Bates 11.10.24 16:04 95
                                             א. אתה לא מדבר על מתכנתים, אתה מדבר על המתמטיקאים בתחומי ה CS שמפתחים תיאוריות חדשות וגישות חדשות בתחום ה ML. פליצ'ה 11.10.24 16:18 97
                     נהגי מוניות יכולים לעבוד במקצועות אחרים אפרים 11.10.24 09:00 34
                         נהגי מוניות כבר עכשיו יכולים לעבור להיות פרשנים בתקשורת, הם יעשו את זה יותר טוב מאלו ששם היום ואני אומר 11.10.24 10:44 55
             אז ילמדו לעבוד בדברים אחרים. יותר מוח פחות פיזי סיזיפי -עד מתי- 11.10.24 07:34 15
                 נכון, בהחלט. אך רק לגבי חלקם. כי רבים עלולים 'ליפול' בין הכיסאות' ולא למצוא מקומם. זה אומר 11.10.24 07:39 20
                 דווקא העבודות עם הכוח ישרדו ועם המוח יפחתו ינשוף 11.10.24 07:43 22
                     בהחלט לא נכון. זה אומר 11.10.24 07:54 25
                         הכוונה לעבודות בניין גינון וכאלה ינשוף 11.10.24 09:15 36
                     את עבודות המוח הוא לא יחליף וודאי שלא בשנים הקרובות ולדעתי גם לא בכלל. צריך לזכור שai לא יכול להמציא יש מאין כמו אדם ובנוסף צריך לזכור שאת -עד מתי- 11.10.24 08:01 31
                         יש כמה בעיות בנושא הAI הכוח החלש 11.10.24 10:03 44
                         האדם לא המציא כלום יש מאין. אפילו לא דבר אחד. מדהים שיש אפילו היום אנשים שמאמינים שמכונה לא תוכל להחליף כל פעולה אנושית. פליצ'ה 11.10.24 10:04 45
                             שוב. אתה מסתכל על זה ממקום לא נכון. השאלה היא מה האדם רוצה וצריך ולא מה הai יכול או לא יכול -עד מתי- 11.10.24 10:12 49
                                 מעניין שאתה נותן דווקא את הדוגמה של פסיכולוג. אחת מתוכנות ה AI הראשונות שנכתבו נקראה אלייזה, והיא דימתה פסיכולוג. פליצ'ה 11.10.24 10:35 54
                                     רק שאליזה לא העניקה שום טיפול, זה היה ״סקריפט״ טיפש במיוחד עם תשובות מתוסרטות מראש שדימה ראיון ראשוני במפגש עם פסיכולוג Cyber 11.10.24 11:07 61
                                         בלי לשים לב, חיזקת את דבריי. פליצ'ה 11.10.24 11:08 62
                                             פסאודו חיזוק Cyber 11.10.24 11:22 67
                                                 חחח. עזוב את ההגדרה הקלינית למונח טיפול. העובדה הפשוטה היא שאפילו אז עם אלייזה הפרימיטיבית, אנשים העידו שהיא סייעה להם. פליצ'ה 11.10.24 11:35 69
                                                     בהפוך על הפוך, היוצר של אלייזה דווקא רצה להראות את ההפך, שמחשבים לא יכולים להבין את האדם, והכל בחזקת סימולציה. Cyber 11.10.24 11:56 70
                                                         מה שהיוצר של אלייזה רצה או התכוון להראות לא רלוונטי. פליצ'ה 11.10.24 12:24 73
                                                             טיפול קליני זה לא רק עניין של אתיקה או רגולציה Cyber 11.10.24 12:38 75
                                                                 תמיד מהנה להדיין אתך, למרות שאני כופר לחלוטין בכל מלה שאתה אומר. (חוץ מהעניין של הקפה) פליצ'ה 11.10.24 13:41 85
         זה לא סותר Vismannnn 11.10.24 13:17 83
     AI הולך להרוג כמות אדירה של מקומות עבודה Naf869 11.10.24 07:25 12
         אבל גם לייצר חדשים. זה אומר 11.10.24 07:57 29
         כמו שצריך -עד מתי- 11.10.24 10:19 50
     כמו כורי הפחם והסנדלרים וכו -עד מתי- 11.10.24 07:33 14
     בהחלט. השבוע כתבתי אפליקציה בעזרת Ai. מהתחלה עד הסוף. ללא עזרת מתכנת. ואני בכלל לא למדתי תכנות. מעיד_נאמן 11.10.24 07:45 24
         באיזו תוכנה השתמשת? neriazm 11.10.24 09:35 40
             מדייק. זה תוסף לאתר אינטרנט. כתבתי תוסף מלא לוורד פרס. כולל הטמעה של עדכונים אוטומטים בשרת. הכל עם gpt 4 מעיד_נאמן 11.10.24 10:52 57
         וזה עובד? אנרגיה 11.10.24 10:11 47
             זה עובד. מעיד_נאמן 11.10.24 10:52 58
                 כבר התחלתי לעבוד על אפליקציה לאנדרואיד. הוא הפנה אותי לעורך המתאים. שבוע הבא ממשיכים מעיד_נאמן 11.10.24 10:54 59
                     מה הכוונה ״עורך מתאים״? Cyber 11.10.24 12:20 72
                         להבין תהליכים ולפרק אותם זה המקצוע שלי... אבל לא בתכנות. לכן. היה לי קל להסביר לו מה אני רוצה מעיד_נאמן 11.10.24 12:51 78
                             תכנות (coding) מהווה חלק די קטן בתהליכי פיתוח מערכת Cyber 11.10.24 14:24 86
                                 תלוי איזה. אם המערכת היא תוסף או אפליקציה. אז יש שיקולים של ui שאפשר לבצע ברמה כזו או אחרת. שמחולל הטקסט לא מבצע מעיד_נאמן 11.10.24 14:52 90
     כמה שומרים בבוטקה של החנייה איבדו את העבודה שלהם בשנים האחרונות רודף שלום 11.10.24 11:14 64
     חכה.. חמש חמש 11.10.24 12:00 71
  תקציר מצולם: זה אומר 11.10.24 07:17 6
  זה מדהים בכל כך הרבה רמות. איש ונוב לו 11.10.24 07:18 7
     אילון מאסק הוא אדם עם חזון בהמון תחומים הכוח החלש 11.10.24 09:58 43
  עוד יבוא יום ורובוטים ביתיים חביבים ירצחו את בעליהם, האקר חדירה מרחוק אם יכולת לשנות הנחיות מערכת הפעלה ינחה את פעולות ההיזק. בראשי 11.10.24 07:21 9
     יש אבטחה לדברים כאלה שלומי2 11.10.24 07:55 26
     רובוט זה מסוכן, עדיף להשאר עם ביפר כמו פעם, מה שבטוח אנרגיה 11.10.24 10:12 48
  כמובן,שמשיקולי רגולציה ובטיחות יקח זמן רב, אם בכלל, עד שיתנו לזה להישתלב בישראל. זה אומר 11.10.24 07:23 11
     פרטיות ובטחון מידע? לכל אחד יש פלאפון ביד היום אז על איזו פרטיות וביטחון מידע אתה מדבר? -עד מתי- 11.10.24 07:38 19
         רובוט ביתי ישלב בתוכו, בעצם, את כל יכולות המיחשוב של כל סוגי המכשירים השונים שבבית + יכולות AI מתקדמות + שילובי חיישנים שלמכשירים אחרים אין. זה אומר 11.10.24 07:44 23
  מדהים חדשטח 11.10.24 07:55 27
  יפה, טסלה רק באיחור קל של 9 שנים מגוגל בקשר לרובוט טקסי מת לדעת 11.10.24 07:57 28
     נראה לי שהבשורה האמיתית וה'פצצה' היתה הרובוט ביכולתו המעודכנת. זה אומר 11.10.24 08:02 32
         הרובוט לא רלוונטי לעשור הנוכחי, לפחות מת לדעת 11.10.24 08:11 33
             הרובוטים בתעשיה לא דומים לבני אדם, הם יותר מכונות עם מצלמות להבין סיטואציות ספציפיות ולפעול בהתאם בשישי_לשישי 11.10.24 09:19 38
  מדהים איזה דברים האיש הזה עושה SmokinKills 11.10.24 07:59 30
  המוצרים שלהם זו קידמת הטכנולגיה יוסף להב 11.10.24 09:52 42
  בייביסיטר? ילדים יגדלו לגמרי מול בוטים?? פרה אדומה 11.10.24 10:09 46
     לפי התוכנית לא יהיו יותר ילדים, הרובוט הביתי שעושה לאשתך את עבודות הבית והרובוט המשרדי שעושה לך עבודות במשרד יתאהבו, יפגשו ויולידו בייבי החלילן 11.10.24 10:20 51
  הבעיות העקרוניות עם הרכב האוטונומי: בעיות המוסר, הפסיכולוגיה,הביטוח החלילן 11.10.24 10:23 52
  לטסלה יש שלוש בעיות עיקריות - אי עמידה קשה בלוחות זמנים והבטחות בומבסטיות, מהנדסים לא מרוצים וושווי מאוד מנופח Cyber 11.10.24 10:49 56
     מאפין את בועת ההיטק כבר שנים. בועה סופה להתפוצץ. מעיד_נאמן 11.10.24 11:09 63
         בהייטק נוצרות בועות, אבל לא כל ההייטק בועה Cyber 11.10.24 11:14 65
  מאוחר מידי. היום ארה''ב הופכת במהירות למדינת עולם שלישי. הזבל האנושי החדש שם יחבל בכל ניסיון לקדם טכנולוגיה. פלדל 11.10.24 11:19 66
     למה אתה הולך רחוק עד ארה''ב תראה איזה נזקים עצומים החרדים והערבים הנבערים עושים לנו ברכבות החדשות... Sceptical 11.10.24 12:59 80
  מחכה לזה כבר שנים tesla man 11.10.24 11:23 68
  ואללה… לא מרשים מדמחיסט 11.10.24 12:26 74
  ומה זה שונה מצי המשאיות האוטונומיות שכבר פועל במוסקבה? אבל בטח שלא שמעתם על זה מרוב קולות מלחמה w00t 11.10.24 12:49 77
  נוראי Pitango 11.10.24 13:12 81
  תחבורה ציבורית בשבת כשרה למהדרין! גלילאו 11.10.24 13:14 82
  נהגי המונית שם לא מאוגדים כמו פה? mctom 11.10.24 13:18 84
  הכל תואם לחזון של מאסק. קסדו 11.10.24 14:42 88
  איך הואן הזה אמור לנסוע על כביש אמיתי? EyeKey 11.10.24 14:56 91
  נראה שבמסחר המוקדם בוולסטריט לא התלהבו בלשון המעטה. קריימר 11.10.24 15:09 93
     Buy the rumour sell the fact Theologizer 11.10.24 16:07 96

   
   
dudi_du2 לחץ כאן להצגת דירוג המשתמש
חבר מתאריך 26.6.09
23682 הודעות, 203 מדרגים, 365 נקודות.  ראה משוב
יום ששי ט' תשפ''ד    06:39   11.10.24   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  1. בדרך להיות החברה העשירה בעולם ברמה של יותר משווי תל''ג של מדינות  
בתגובה להודעה מספר 0
 
  



            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
ווינסטון לחץ כאן להצגת דירוג המשתמש
חבר מתאריך 1.4.23
1384 הודעות, 7 מדרגים, 10 נקודות.  ראה משוב
יום ששי ט' תשפ''ד    06:54   11.10.24   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  3. כבר מזמן מעל תל''ג של הרבה מאוד מדינות  
בתגובה להודעה מספר 1
 
  



            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
טוק דוגרי לחץ כאן להצגת דירוג המשתמש
חבר מתאריך 29.4.12
41309 הודעות, 262 מדרגים, 501 נקודות.  ראה משוב
יום ששי ט' תשפ''ד    06:42   11.10.24   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  2. אני מדמיין כמה אנשים הולכים לאבד את הפרנסה שלהם...  
בתגובה להודעה מספר 0
 
  



            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
הקלק כאן לחץ כאן להצגת דירוג המשתמש
חבר מתאריך 27.4.08
12979 הודעות, 138 מדרגים, 264 נקודות.  ראה משוב
יום ששי ט' תשפ''ד    06:55   11.10.24   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  4. אתה יודע כמה פעמים אמרו את זה במאתיים השנים האחרונות  
בתגובה להודעה מספר 2
 
  
תחשוב כמה מקצועות נעלמו מהעולם



            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
ידיד נפש לחץ כאן להצגת דירוג המשתמש
חבר מתאריך 17.4.15
2674 הודעות, 13 מדרגים, 22 נקודות.  ראה משוב
יום ששי ט' תשפ''ד    07:13   11.10.24   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  5. ובכל זאת... זה מטריד..  
בתגובה להודעה מספר 4
 
  
מקצועות ההגה מהויים עחוז ניכר מאפשרויות התעסוקה בארץ ובעולם....



            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
איש ונוב לו לחץ כאן להצגת דירוג המשתמש
חבר מתאריך 17.9.18
14635 הודעות, 87 מדרגים, 82 נקודות.  ראה משוב
יום ששי ט' תשפ''ד    07:19   11.10.24   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  8. גם העגלונים היו כאלה.  
בתגובה להודעה מספר 5
 
  
ערכתי לאחרונה בתאריך 11.10.24 בשעה 08:02 בברכה, איש ונוב לו
 
עד מתי לטענות המגוחכות הללו?
אי אופשר ואסור לעצור את הקידמה.



            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
טוק דוגרי לחץ כאן להצגת דירוג המשתמש
חבר מתאריך 29.4.12
41309 הודעות, 262 מדרגים, 501 נקודות.  ראה משוב
יום ששי ט' תשפ''ד    07:21   11.10.24   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  10. מי אמר שיש לעצור את הקידמה? אומרים שהמון אנשים הולכים לאבד את הפרנסה שלהם  
בתגובה להודעה מספר 8
 
  
מה גם שלרוב מדובר באנשים לא אקדמים, ללא מקצוע נרכש ,זה יהיה אתגר חברתי גדול.



            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
רבינו לחץ כאן להצגת דירוג המשתמש
חבר מתאריך 21.10.16
9996 הודעות, 137 מדרגים, 248 נקודות.  ראה משוב
יום ששי ט' תשפ''ד    07:33   11.10.24   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  13. האמת עוד לא הצלחתי לחשוב על מקצוע שבראייתי יישאר פה עוד 15-20 שנה  
בתגובה להודעה מספר 10
 
  
אני מתכנת, וכבר היום הצ'טים השונים יודעים ליצור קוד מעולה. ברור לי שזה הולך למקום שכבר לא יצטרכו מתכנתים מיומנים, אולי רק אנשי QA פשוטים שיפקחו שאין פאדיחות.
גם בענייני רפואה הצ'טים מנפקים תשובות טובות יותר מרוב הרופאים, והרופאים נעזרים בהם. יש כבר רובוטים שמתנתחים וזה רק יילך ויתפתח (שוב, אולי ישימו רופא בחדר לוודא שלרובוטים אין פרקינסון או משהו...),
מה בכל זאת יישאר? פוליטיקאים, שופטים, עבריינים, וגם רבנים, מורים, אה! ועובדי הסתדרות.



            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
gabe לחץ כאן להצגת דירוג המשתמש
חבר מתאריך 15.11.12
3550 הודעות, 15 מדרגים, 29 נקודות.  ראה משוב
יום ששי ט' תשפ''ד    07:37   11.10.24   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  18. ומרכיבי פיגומים  
בתגובה להודעה מספר 13
 
  



            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
פליצ'ה לחץ כאן להצגת דירוג המשתמש
חבר מתאריך 5.5.17
15178 הודעות, 123 מדרגים, 220 נקודות.  ראה משוב
יום ששי ט' תשפ''ד    09:12   11.10.24   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  35. למה 15 עד 20? נראה שאפילו קודם. המקצוע היחיד שיישאר בו צורך ושלא יוכל לעולם להיות מוחלף על ידי רובוטים הוא... לומדי תורה. (:  
בתגובה להודעה מספר 13
 
  



            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
תילתן אדום לחץ כאן להצגת דירוג המשתמש
חבר מתאריך 12.11.17
1678 הודעות, 6 מדרגים, 4 נקודות.  ראה משוב
יום ששי ט' תשפ''ד    09:31   11.10.24   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  39. רק בישראל לימוד תורה הוא מקצוע שמכניס כסף  
בתגובה להודעה מספר 35
 
  



            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
פליצ'ה לחץ כאן להצגת דירוג המשתמש
חבר מתאריך 5.5.17
15178 הודעות, 123 מדרגים, 220 נקודות.  ראה משוב
יום ששי ט' תשפ''ד    09:51   11.10.24   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  41. אם יגיע פרופ' מכובד לחקר התרבות הסינית ולימודי אסיה לכפר מפגר של אוכלי אדם בפאפואה ניו גינאה, גם הילידים לא יעריכו את ידיעותיו ותובנותיו  
בתגובה להודעה מספר 39
 
  
הם יבחנו את פוטנציאל תרומתו לחברה יותר על פי מדדים כגון הערך הקלורי שלו ומרקם בשרו, עד כמה הוא נימוח בפה.



            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
Space oddity לחץ כאן להצגת דירוג המשתמש
חבר מתאריך 19.3.13
5406 הודעות, 51 מדרגים, 77 נקודות.  ראה משוב
יום ששי ט' תשפ''ד    10:32   11.10.24   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  53. נו באמת פליצה, זה לא מריח טוב  
בתגובה להודעה מספר 41
 
  



            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
פליצ'ה לחץ כאן להצגת דירוג המשתמש
חבר מתאריך 5.5.17
15178 הודעות, 123 מדרגים, 220 נקודות.  ראה משוב
יום ששי ט' תשפ''ד    11:03   11.10.24   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  60. המציאות לא מריחה טוב. זה לא אני.  
בתגובה להודעה מספר 53
 
  



            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
קסדו לחץ כאן להצגת דירוג המשתמש
חבר מתאריך 16.9.18
5573 הודעות, 27 מדרגים, 7 נקודות.  ראה משוב
יום ששי ט' תשפ''ד    14:38   11.10.24   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  87. כמה?  
בתגובה להודעה מספר 39
 
  



            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
הניצוץ לחץ כאן להצגת דירוג המשתמש
חבר מתאריך 21.12.08
28287 הודעות, 265 מדרגים, 530 נקודות.  ראה משוב
יום ששי ט' תשפ''ד    14:58   11.10.24   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  92. מעולם לא קיבלתי כסף על לימוד תורה, ואני אפילו לא מקבל עבור ללמד תורה  
בתגובה להודעה מספר 39
 
  



            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
-עד מתי- לחץ כאן להצגת דירוג המשתמש
חבר מתאריך 5.11.20
20609 הודעות, 53 מדרגים, 4 נקודות.  ראה משוב
יום ששי ט' תשפ''ד    07:35   11.10.24   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  16. כמו שהיה לאורך כל השנים  
בתגובה להודעה מספר 10
 
  



            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
זה אומר
חבר מתאריך 5.1.24
611 הודעות
יום ששי ט' תשפ''ד    07:36   11.10.24   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  17. זה נכון. יאבדו פרנסה בתחום אחד. אך רבים מהם ימצאו אותה בתחומים חדשים.  
בתגובה להודעה מספר 10
 
  
דוגמא אקטואלית יחסית מישראל של שנות ה-80, 90:
עובדי הדפוס של 'ידיעות אחרונות' התבשרו אז שהם יעברו מהשיטות הישנות של דפוס עופרת לשיטה ממוחשבת של 'סדר דפוס'.

אנשי עמל, ועבודה 'שחורה' תרתי משמע, נשלחו כולם ללמוד לעבוד עם מחשב ('מקינטוש' של אפל) ונטשו את אותיות העופרת.

לא כולם הצליחו לעשות את המעבר הזה. וזה ודאי היה להם כואב.

אך בהסתכלות אחורה, רואים שמעבר זה היה בלתי נמנע.
ורבים השתלבו בו בצורה מצויינת.



            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
-עד מתי- לחץ כאן להצגת דירוג המשתמש
חבר מתאריך 5.11.20
20609 הודעות, 53 מדרגים, 4 נקודות.  ראה משוב
יום ששי ט' תשפ''ד    07:40   11.10.24   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  21. נכון  
בתגובה להודעה מספר 17
 
  



            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
פליצ'ה לחץ כאן להצגת דירוג המשתמש
חבר מתאריך 5.5.17
15178 הודעות, 123 מדרגים, 220 נקודות.  ראה משוב
יום ששי ט' תשפ''ד    09:15   11.10.24   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  37. ממש לא נכון. בהגדרה לא תתכן *שום* עבודה שהאדם יוכל לעשות טוב יותר מרובוט. מי שחושב שיש כזו, לא מבין מה המשמעות של AI.  
בתגובה להודעה מספר 21
 
  



            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
efekt
חבר מתאריך 17.9.19
2919 הודעות
יום ששי ט' תשפ''ד    12:43   11.10.24   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  76. גידול תינוקות, כלומר הורות - לא ניתן להחלפה, לפחות לא בעתיד הנראה לעין  
בתגובה להודעה מספר 37
 
  



            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
פליצ'ה לחץ כאן להצגת דירוג המשתמש
חבר מתאריך 5.5.17
15178 הודעות, 123 מדרגים, 220 נקודות.  ראה משוב
יום ששי ט' תשפ''ד    12:58   11.10.24   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  79. הורות זה לא מקצוע. היה מקצוע כזה בקיבוץ בקום המדינה בבתי הילדים. אבל אם אתה מתייחס לזה כמקצוע, גם את זה ניתן להחליף ברובוטים.  
בתגובה להודעה מספר 76
 
  
אבל נראה לי שאתה מדבר על חינוך באופן כללי, לאו דווקא הורות.



            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
Gill Bates לחץ כאן להצגת דירוג המשתמש
חבר מתאריך 5.2.13
19130 הודעות, 215 מדרגים, 423 נקודות.  ראה משוב
יום ששי ט' תשפ''ד    14:48   11.10.24   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  89. התחלתי לתכנת בילדותי, בשנות ה-80. חבריי הקניטו אותי: ״לא תהיה לך עבודה! עד שתסיים צבא, יהיו תוכנות שיחליפו את המתכנתים!״. עניתי:  
בתגובה להודעה מספר 37
 
  
״קודם כל, זה יקח 40 שנה לפחות.
אבל חוץ מזה, מישהו יצטרך לתכנת את אותן התוכנות שיתכנתו בעצמן, לא?
אז אני אעשה את זה!״
ממש לא נכון. בהגדרה לא תתכן *שום* עבודה שהאדם יוכל לעשות טוב יותר מרובוט. מי שחושב שיש כזו, לא מבין מה המשמעות של AI.



            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
פליצ'ה לחץ כאן להצגת דירוג המשתמש
חבר מתאריך 5.5.17
15178 הודעות, 123 מדרגים, 220 נקודות.  ראה משוב
יום ששי ט' תשפ''ד    15:40   11.10.24   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  94. הנקודה היא שהמגמה היא שלא צריך להיות מתכנת, כלומר בעל ידע אקדמי בתחום מדעי המחשב, כדי להפיק תוכנה.  
בתגובה להודעה מספר 89
 
  



            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
Gill Bates לחץ כאן להצגת דירוג המשתמש
חבר מתאריך 5.2.13
19130 הודעות, 215 מדרגים, 423 נקודות.  ראה משוב
יום ששי ט' תשפ''ד    16:04   11.10.24   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  95. אתה מערבב בין ״אימון״ המודלים, שלכך כבר לא נדרשים מתכנתים, לבין בניית התשתית עצמה, ששואבת יותר ויותר את טובי המוחות בעולם  
בתגובה להודעה מספר 94
 
  
למעשה, אם נדמה את המתכנתים לפירמידה, שככל שעולים בה יש פחות ופחות מתכנתים, עד שמגיעים לשפיץ שבו יש יחידי סגולה בעולם, אז הפירמידה הופכת לצורה אחרת לגמרי, כשרוב שכבת הביניים תתקצץ בעשור הקרוב, ומצד שני כבר כיום בשכבה הגבוהה דרושים מתכנתים גאונים יותר מאי פעם, באלפי אחוזים יותר מההיצע הקיים של אותם יחידי סגולה שהזכרתי לעיל, ואין הקומץ משביע את הארי.



            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
פליצ'ה לחץ כאן להצגת דירוג המשתמש
חבר מתאריך 5.5.17
15178 הודעות, 123 מדרגים, 220 נקודות.  ראה משוב
יום ששי ט' תשפ''ד    16:18   11.10.24   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  97. א. אתה לא מדבר על מתכנתים, אתה מדבר על המתמטיקאים בתחומי ה CS שמפתחים תיאוריות חדשות וגישות חדשות בתחום ה ML.  
בתגובה להודעה מספר 95
 
  
זה קצת תמוהה לומר שצריך הרבה כאלה.

יכול להיות שאת גדולי המתמטיקאים בעולם ה AI לא יוכל להחליף ב 10 השנים הבאות. לא בטוח כלל. לדעתי יידרש פחות זמן מזה עד שנתחיל לקבל תוצאות חדשות במתמטיקה מ ה AI.

בכל אופן, שיהיה צום מועיל וחתימה טובה.




            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
אפרים לחץ כאן להצגת דירוג המשתמש
חבר מתאריך 11.8.22
2543 הודעות, 20 מדרגים, 32 נקודות.  ראה משוב
יום ששי ט' תשפ''ד    09:00   11.10.24   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  34. נהגי מוניות יכולים לעבוד במקצועות אחרים  
בתגובה להודעה מספר 10
 
  
ועדיין ירויחו יותר מנהיגה במונית
(לפי טענותיהם על מצב העבודה וחוסר הריווחיות וכו')



            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
ואני אומר
חבר מתאריך 24.9.24
33 הודעות
יום ששי ט' תשפ''ד    10:44   11.10.24   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  55. נהגי מוניות כבר עכשיו יכולים לעבור להיות פרשנים בתקשורת, הם יעשו את זה יותר טוב מאלו ששם היום  
בתגובה להודעה מספר 34
 
  
מה שמדאיג אותי זה מה יהיה עם המורי נהיגה, לא יהיה להם על מי להתעצבן באמצע השיעור..



            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
-עד מתי-
חבר מתאריך 5.11.20
20609 הודעות
יום ששי ט' תשפ''ד    07:34   11.10.24   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  15. אז ילמדו לעבוד בדברים אחרים. יותר מוח פחות פיזי סיזיפי  
בתגובה להודעה מספר 5
 
  



            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
זה אומר
חבר מתאריך 5.1.24
611 הודעות
יום ששי ט' תשפ''ד    07:39   11.10.24   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  20. נכון, בהחלט. אך רק לגבי חלקם. כי רבים עלולים 'ליפול' בין הכיסאות' ולא למצוא מקומם.  
בתגובה להודעה מספר 15
 
  
אבל, אי אפשר לעצור את הקידמה.

ראה אגב, את הדוגמא שהבאתי בתגובה נוספת (הקודמת).



            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
ינשוף לחץ כאן להצגת דירוג המשתמש
חבר מתאריך 16.6.14
11999 הודעות, 63 מדרגים, 117 נקודות.  ראה משוב
יום ששי ט' תשפ''ד    07:43   11.10.24   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  22. דווקא העבודות עם הכוח ישרדו ועם המוח יפחתו  
בתגובה להודעה מספר 15
 
  



            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
זה אומר
חבר מתאריך 5.1.24
611 הודעות
יום ששי ט' תשפ''ד    07:54   11.10.24   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  25. בהחלט לא נכון.  
בתגובה להודעה מספר 22
 
  
כבר עכשיו, יש כבר מפעלים בעולם שעברו לשימוש מאסיבי ברובוטים לעבודות פיזיות של סבלות, שינוע, הרכבה ועוד.

וזה עוד עם רובוטים שבלי ספק נחותים בכמה מדרגות מה'אופטימוס' שהוצג עכשיו לקהל.



            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
ינשוף לחץ כאן להצגת דירוג המשתמש
חבר מתאריך 16.6.14
11999 הודעות, 63 מדרגים, 117 נקודות.  ראה משוב
יום ששי ט' תשפ''ד    09:15   11.10.24   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  36. הכוונה לעבודות בניין גינון וכאלה  
בתגובה להודעה מספר 25
 
  
לא רואה בעתיד שרובוטים יסנו בתים.
מיכון הנדסי בוודאי שנכנס ויכנס אבל הדרישה לעובדים רק עולה



            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
-עד מתי- לחץ כאן להצגת דירוג המשתמש
חבר מתאריך 5.11.20
20609 הודעות, 53 מדרגים, 4 נקודות.  ראה משוב
יום ששי ט' תשפ''ד    08:01   11.10.24   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  31. את עבודות המוח הוא לא יחליף וודאי שלא בשנים הקרובות ולדעתי גם לא בכלל. צריך לזכור שai לא יכול להמציא יש מאין כמו אדם ובנוסף צריך לזכור שאת  
בתגובה להודעה מספר 22
 
  
כל ההמצאות והשירותים עשו בני אדם בשביל בני אדם ומחשב לעולם לא יבין בני אדם כמו שבני אדם מבין אחד את השני

ובנוסף אני מאמין שכל העבודות והשירותים הם במקורם צורך של אנשים בתקשורת בין אישית פריקת אנרגיה וסיפוק עצמי ולכן בני האדם ישימו באופן טבעי את הבינה המלאכותית במקום שהם מוכנים לו והיא לא תחליף הכל
למשל אני ועוד רבים שאין להם דאגות כלכליות עדיין ממשיכים לעבוד

הדוגמא הכי טובה שאני נותן זה פסיכולוג.
אף אחד לא ירצה ללכת לפסיכולוג מחשב אפילו אם הוא יותר טוב ויקצר תהליכים ויעשה אותם טוב יותר ויתאים טיפול טוב יותר.. אנשים צריכים תקשורת בין אישית וזה לא ישתנה



            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
הכוח החלש לחץ כאן להצגת דירוג המשתמש
חבר מתאריך 15.11.13
3379 הודעות, 6 מדרגים, 3 נקודות.  ראה משוב
יום ששי ט' תשפ''ד    10:03   11.10.24   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  44. יש כמה בעיות בנושא הAI  
בתגובה להודעה מספר 31
 
  
אבל בהחלט יהיו מקצועות שאפשר יהיה לרדד לחלוטין או כמעט לחלוטין -
- רפואה רובוטית (אבחון) וניתוחים במחירים נמוכים לאלו שידם אינה משגת
- תחבורה זולה 24*7 כי לא יצטרכו נהגים
- טיפול בקשישים בבית על ידי רובוטים
- שיטור
ועוד.
עכשיו השאלה מה יקרה כאשר תהיה פריצה לניהול הרובוטים או לתוכנת הAI עצמה (הרעלה) והכוח שלהם יופנה כלפי אנשים. אין מספיק מנגנוני הגנה ואין רגולציה בטח לא במדינות כמו סין צ.קוריאה רוסיה… רובוטים תוקפים זה עניין של זמן (קצר)



            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
פליצ'ה לחץ כאן להצגת דירוג המשתמש
חבר מתאריך 5.5.17
15178 הודעות, 123 מדרגים, 220 נקודות.  ראה משוב
יום ששי ט' תשפ''ד    10:04   11.10.24   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  45. האדם לא המציא כלום יש מאין. אפילו לא דבר אחד. מדהים שיש אפילו היום אנשים שמאמינים שמכונה לא תוכל להחליף כל פעולה אנושית.  
בתגובה להודעה מספר 31
 
  



            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
-עד מתי- לחץ כאן להצגת דירוג המשתמש
חבר מתאריך 5.11.20
20609 הודעות, 53 מדרגים, 4 נקודות.  ראה משוב
יום ששי ט' תשפ''ד    10:12   11.10.24   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  49. שוב. אתה מסתכל על זה ממקום לא נכון. השאלה היא מה האדם רוצה וצריך ולא מה הai יכול או לא יכול  
בתגובה להודעה מספר 45
 
  
למשל פסיכולוג. שום אדם לא יעדיף פסיכולוג רובוט במקום פסיכולוג אדם ולא משנה כמה הרובוט יהיה טוב ממנו או חכם ממנו כי הטיפול הוא התקשורת בין האנשים

אנשים צריכים תקשורת וסיפוק עצמי ולכן עובדים.
אני ועוד רבים בעלי אמצעים כלכליים ואין לנו צורך לעבוד אבל ממשיכים לעבוד בדיוק מהסיבות שנתתי
גם מאסק ממשיך לעבוד



            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
פליצ'ה לחץ כאן להצגת דירוג המשתמש
חבר מתאריך 5.5.17
15178 הודעות, 123 מדרגים, 220 נקודות.  ראה משוב
יום ששי ט' תשפ''ד    10:35   11.10.24   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  54. מעניין שאתה נותן דווקא את הדוגמה של פסיכולוג. אחת מתוכנות ה AI הראשונות שנכתבו נקראה אלייזה, והיא דימתה פסיכולוג.  
בתגובה להודעה מספר 49
 
  
זה היה עוד בשנות ה 60 של המאה הקודמת.
כמובן שזו היתה תוכנה מפגרת להפליא ביחס למה שיש היום.

ועדיין אנשים רבים העידו שהטיפול שהיא העניקה היה מצויין ועזר להם מאוד.

אין לי שום ספק שאדם יעדיף פסיכולוג רובוט.

לגבי הנקודה השניה, זו בדיוק הבעיה הגדולה מה יעשו אנשים שעיתותם בידם.

אתה למשל, לא מזיק במיוחד.
גם העבודה שאתה עושה כיום מתוך בחירה, לא תהיה נדרשת.

אתה כותב הבלים ברוטר ובעתיד תכתוב יותר משתתייתר עבודתך.

אבל מליארדים אחרים שלא ייאלצו לעבוד, ויוכלו למעשה להתקיים ללא עבודה, זה דבר מסוכן מאוד.

והאנושות לא מבינה את זה.



            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
Cyber לחץ כאן להצגת דירוג המשתמש
חבר מתאריך 19.11.14
12457 הודעות, 38 מדרגים, 72 נקודות.  ראה משוב
יום ששי ט' תשפ''ד    11:07   11.10.24   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  61. רק שאליזה לא העניקה שום טיפול, זה היה ״סקריפט״ טיפש במיוחד עם תשובות מתוסרטות מראש שדימה ראיון ראשוני במפגש עם פסיכולוג  
בתגובה להודעה מספר 54
 
  
ועדיין אנשים רבים העידו שהטיפול שהיא העניקה היה מצויין ועזר להם מאוד.



            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
פליצ'ה לחץ כאן להצגת דירוג המשתמש
חבר מתאריך 5.5.17
15178 הודעות, 123 מדרגים, 220 נקודות.  ראה משוב
יום ששי ט' תשפ''ד    11:08   11.10.24   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  62. בלי לשים לב, חיזקת את דבריי.  
בתגובה להודעה מספר 61
 
  



            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
Cyber לחץ כאן להצגת דירוג המשתמש
חבר מתאריך 19.11.14
12457 הודעות, 38 מדרגים, 72 נקודות.  ראה משוב
יום ששי ט' תשפ''ד    11:22   11.10.24   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  67. פסאודו חיזוק  
בתגובה להודעה מספר 62
 
  
אנשים לא באמת טענו את מה שכתבת.
כל מה שאליזה ידעה לעשות זה רפלקציה.



            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
פליצ'ה לחץ כאן להצגת דירוג המשתמש
חבר מתאריך 5.5.17
15178 הודעות, 123 מדרגים, 220 נקודות.  ראה משוב
יום ששי ט' תשפ''ד    11:35   11.10.24   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  69. חחח. עזוב את ההגדרה הקלינית למונח טיפול. העובדה הפשוטה היא שאפילו אז עם אלייזה הפרימיטיבית, אנשים העידו שהיא סייעה להם.  
בתגובה להודעה מספר 67
 
  
הטענה שלי כלפי הגולש שלו הגבתי היא פשוטה:
ברור שאנשים יסכימו להיות מטופלים על ידי רובוט פסיכולוג, (וייתכן שלא מעט אף יעדיפו זאת משלל טעמים וסיבות)
וברור שה AI יגיע מהר מאוד לרמה שמאפשרת טיפול לא רע בכלל.

אין אף מקצוע בעולם שלא יוכל להיות מוחלף ברובוט, שיוכל לבצע אותו טוב יותר, במהלך 10 השנים הקרובות.

המקצוע היחיד שלא יוחלף הוא ההנהגה המדינית.
לא כי לא ניתן, אלא כי האדם לעולם לא יסכים שרובוטים ישלטו בו. (בהנחה שהמסגרת המדינית שאנו מכירים היום, של מדינת לאום, תשאר כפי שהיא, דבר שבעצמו כלל לא ברור)

צריך לקבל את זה כעובדה וצריך להיערך לכך.

ולצערי אף ממשלה בעולם לא תופסת את הדבר הזה.

אני לא אומר שתוך 10 שנים יוחלף בפועל כל כח העבודה, אלא שיהיה הפוטנציאל. התהליך בפועל ייארך כמובן יותר זמן. אבל יתרחש בקצב אקספוננציאלי.



            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
Cyber לחץ כאן להצגת דירוג המשתמש
חבר מתאריך 19.11.14
12457 הודעות, 38 מדרגים, 72 נקודות.  ראה משוב
יום ששי ט' תשפ''ד    11:56   11.10.24   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  70. בהפוך על הפוך, היוצר של אלייזה דווקא רצה להראות את ההפך, שמחשבים לא יכולים להבין את האדם, והכל בחזקת סימולציה.  
בתגובה להודעה מספר 69
 
  
ערכתי לאחרונה בתאריך 11.10.24 בשעה 12:03 בברכה, Cyber
 
אני בכוונה רציתי לשים דגש על המילה טיפול במובן הקליני, כי זה גם הפירוש היומיומי וההדיוטי למילה טיפול. לא השתמשו באליזה לניסויים קליניים פסיכולוגים ואין דיווח של אנשים לטיפול שכזה, כן הייתה התלהבות (ובוא, בשנות ה-60 אינטרקציית מחשב-אדם הייתה בחיתוליה), וההתלהבות הזו דווקא עיצבנה את הכותב שלה.

ואני, כעתידן לא מוסמך, לא שותף מלא לתחזית שלך, כן נראה חדירה אדירה של יישומי AI. אבל לבני האדם יש את היכולת לדמיין, לשתף רעיונות ולעבוד יחד, והדינמיקה החברתית הזו היא קריטית לכל ציוויליזציה. AI בהחלט יאיץ את הקצב ואת הפרודקטיביות אבל לא יחליף.

עוד 10 שנים מזמין אותך לקפה אצלי לשיחת רטרוספקטיב, אני מאמין עדיין אעדיף להשתמש במכונה הידנית שלי.



            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
פליצ'ה לחץ כאן להצגת דירוג המשתמש
חבר מתאריך 5.5.17
15178 הודעות, 123 מדרגים, 220 נקודות.  ראה משוב
יום ששי ט' תשפ''ד    12:24   11.10.24   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  73. מה שהיוצר של אלייזה רצה או התכוון להראות לא רלוונטי.  
בתגובה להודעה מספר 70
 
  
מה שרלוונטי הוא מה שקרה בפועל, והוא העדות של אנשים שאלייזה עזרה להם.
אנשים העידו שאלייזה שיפרה את מצבם מבחינה פסיכולוגית.
כעת נניח לאלייזה.

השאלה של המינוח "טיפול קליני" גם היא לא רלוונטית.
זו שאלה בתחום האתיקה ובתחום הרגולציה.

בוודאי ששאלות אתיות עצומות ונוראות שנובעות מהתקדמות ה AI מתעוררות ועולות כבר כיום.
ואנחנו, כלומר האנושות, די מתעלמים מהן.

אין דבר כזה עתידן מוסמך.
לכן "הוסמכת סרג'יו!".

אמרת שני דברים:
1. היכולת לדמיין.
2. הדינמיקה החברתית.

בפשטות ובלי להיכנס לעומק:
1.
הדמיון של האדם הוא בסך הכל *הרכבה* של רעיונות קיימים.
דוגמה בנאלית להתנסות אישית:
נסה לדמיין צורת חיים שתהיה "דמיונית" ככל הניתן.
מהר מאוד תגלה, שכל מה שבאפשרות שכלך לעשות הוא לייצר "הרכבות" של דברים שמוכרים לך. (סוס סגול מעופף עם קשקשים, שתי קרניים, שיורק אש)
הבנת את העקרון.

2.
דינמיקה חברתית. למה שלא תהיה אחלה דינמיקה חברתית ל AI agents?

לכבי הקפה, תודה רבה!
אשמח מאוד, אבל חייב להיות כשר למהדרין.
המכונה הידנית: כמובן! אין סיבה שלא.
אבל היא תייוצר מתחילתה ועד סופה ללא שום התערבות אנושית.

אני רק מקווה שתוכל להשיג כוס חד פעמית עוד 10 שנים...



            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
Cyber לחץ כאן להצגת דירוג המשתמש
חבר מתאריך 19.11.14
12457 הודעות, 38 מדרגים, 72 נקודות.  ראה משוב
יום ששי ט' תשפ''ד    12:38   11.10.24   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  75. טיפול קליני זה לא רק עניין של אתיקה או רגולציה  
בתגובה להודעה מספר 73
 
  
ערכתי לאחרונה בתאריך 11.10.24 בשעה 12:48 בברכה, Cyber
 
אלא גם טיפול שעובר ולידיזציה של השיטה המדעית הכוללת תצפיות, ניסויים וניתוח סטטיסטי. בכל מקרה עם אליזה אין שום עדות באמת לטיפול פסיכולוגי. זה היה סוג של קוריוז בעידן הראשוני של אינטרקציות מחשב-אדם.

ובעניין הדמיון, דמיון זה מעבר להרכבה של רעיונות מוכרים, דמיון זה גם אבסטרקציה של רעיונות מופשטים חדשים. יש מוכשרים שמצליחים גם לדמיין את היש מאין. כמו למשל כסף או אלוהים. הדמיון מזין את היצירתיות האנושית. AI לא חזק בזה. ובעוד שסוכני AI יש סינרגיה, זה פשוט לא דינמיקה חברתית ולא מתקרב לסיעור מוחות ושיתוף רעיונות ויצירתיות של בני האדם, רזולוציה אחרת לגמרי.

ובנוגע לקפה, הפולים כשרים למהדרין, חלב לבטח, וכוסות חד פעמיים יש בנמצא. מקסימום תביא כוס מהבית…



            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
פליצ'ה לחץ כאן להצגת דירוג המשתמש
חבר מתאריך 5.5.17
15178 הודעות, 123 מדרגים, 220 נקודות.  ראה משוב
יום ששי ט' תשפ''ד    13:41   11.10.24   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  85. תמיד מהנה להדיין אתך, למרות שאני כופר לחלוטין בכל מלה שאתה אומר. (חוץ מהעניין של הקפה)  
בתגובה להודעה מספר 75
 
  
כל העניין של וולידציה מדעית אמפירית של כל העולם העצום של הטיפול הרפואי והעולם הרפואי לא קשור ולא דומה כלל למה שאנחנו מכירים כוולידציה מדעית אמפירית בתחום המדעים המדוייקים.

(אני מכיר היטב באופן אישי, ליוותי באופן צמוד מהצד הטכנולוגי / תוכנתי כמה פרוייקטים בתחום המדיקל שהצריכו אישורי FDA רציניים. זה בעיקר עניין של כסף. לא של מדע.)

בוודאי שהדבר נכון שבעתיים בכל הנוגע לטיפולים בתחום הנפש.
אנחנו אמנם מתקפים הכל במאמרים אקדמיים ובניסויים קליניים אמפיריים, אבל למעשה אתה יכול להראות ולהוכיח כמעט כל דבר שתרצה.

וכאמור, זה לא כך בתחום המדעים המדוייקים.

לגבי דמיון ויצירה יש מאין:
אנחנו מחפשים תכונות המשותפות לכל בני האדם שאינם בעלי פתולוגיות נפשיות.
לכן, אם תטען שבמהלך ההיסטוריה היו בודדים, מוטציות, שהיתה להם היכולת ליצור "יש מאין" אין זה רלוונטי לדיון.

שים לב שהרבה מהרעיונות הגדולים נולדו במקביל, על ידי ממציאים שונים, ללא שהיה קשר ביניהם.
הדוגמה הקלאסית היא הקלקולוס שנהגה במקביל על ידי ניוטון ולייבניץ, מבלי שהאחד הכיר את עבודתו של רעהו.

אבסטרקציה של רעיונות מופשטים: את זה ה AI עושה יופי.
הדיונים העמוקים המופשטים והאבסטרקטיים ביותר שהיו לי בשנה האחרונה לגבי תיאוריות פילוסופיות של מדעי החברה והפילוסופיה של המשפט החוקתי נערכו (באנגלית) עם GPT4.
אולי היום ניתן גם בעברית. ואם לא היום אז מחר.

ואם נדבר תכלס:
AI ברמה של PhD יגיע מהר מאוד. תוך שנה שנתיים.
עצוב, אבל הדמיון שלנו לא יוצר יש מאין והוא ניתן לחיקוי על ידי מכונה.

מה תביא כוס מהבית?
מילא BYOB... אבל כוס קפה??
גם ככה מבאס לשתות קפה טוב ואיכותי מכוס ח"פ.



            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
Vismannnn לחץ כאן להצגת דירוג המשתמש
חבר מתאריך 24.5.17
3729 הודעות, 18 מדרגים, 35 נקודות.  ראה משוב
יום ששי ט' תשפ''ד    13:17   11.10.24   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  83. זה לא סותר  
בתגובה להודעה מספר 4
 
  
איפה שאנשים נפגעים יש כאלה שמרוויחים
הרבה אנשים הולכים לאבד עבודות זה בטוח.
אבל מהצד השני, אחרים הולכים להרוויח תחום עבודה חדש.



            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
Naf869 לחץ כאן להצגת דירוג המשתמש
חבר מתאריך 2.2.20
21626 הודעות, 57 מדרגים, 101 נקודות.  ראה משוב
יום ששי ט' תשפ''ד    07:25   11.10.24   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  12. AI הולך להרוג כמות אדירה של מקומות עבודה  
בתגובה להודעה מספר 2
 
  



            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
זה אומר
חבר מתאריך 5.1.24
611 הודעות
יום ששי ט' תשפ''ד    07:57   11.10.24   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  29. אבל גם לייצר חדשים.  
בתגובה להודעה מספר 12
 
  
כבר היום נוצרו אפשרויות פרנסה חדשות ומקצועות חדשים רבים שקשורים ל- AI.

וגם מתפרנסים מהם הרבה אנשים.



            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
-עד מתי- לחץ כאן להצגת דירוג המשתמש
חבר מתאריך 5.11.20
20609 הודעות, 53 מדרגים, 4 נקודות.  ראה משוב
יום ששי ט' תשפ''ד    10:19   11.10.24   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  50. כמו שצריך  
בתגובה להודעה מספר 12
 
  



            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
-עד מתי- לחץ כאן להצגת דירוג המשתמש
חבר מתאריך 5.11.20
20609 הודעות, 53 מדרגים, 4 נקודות.  ראה משוב
יום ששי ט' תשפ''ד    07:33   11.10.24   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  14. כמו כורי הפחם והסנדלרים וכו  
בתגובה להודעה מספר 2
 
  



            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
מעיד_נאמן לחץ כאן להצגת דירוג המשתמש
חבר מתאריך 2.4.12
33766 הודעות, 270 מדרגים, 494 נקודות.  ראה משוב
יום ששי ט' תשפ''ד    07:45   11.10.24   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  24. בהחלט. השבוע כתבתי אפליקציה בעזרת Ai. מהתחלה עד הסוף. ללא עזרת מתכנת. ואני בכלל לא למדתי תכנות.  
בתגובה להודעה מספר 2
 
  



            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
neriazm לחץ כאן להצגת דירוג המשתמש
חבר מתאריך 20.3.15
7472 הודעות, 82 מדרגים, 162 נקודות.  ראה משוב
יום ששי ט' תשפ''ד    09:35   11.10.24   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  40. באיזו תוכנה השתמשת?  
בתגובה להודעה מספר 24
 
  



            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
מעיד_נאמן לחץ כאן להצגת דירוג המשתמש
חבר מתאריך 2.4.12
33766 הודעות, 270 מדרגים, 494 נקודות.  ראה משוב
יום ששי ט' תשפ''ד    10:52   11.10.24   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  57. מדייק. זה תוסף לאתר אינטרנט. כתבתי תוסף מלא לוורד פרס. כולל הטמעה של עדכונים אוטומטים בשרת. הכל עם gpt 4  
בתגובה להודעה מספר 40
 
  
בסוף התהליך יש לי תוסף מלא.
קובץ זיפ.
הניתן להתקנה.
מבצע את הפעולה.
מכיל דף הגדרות במערכת הניהול.
מכיל ג'אווה.

זה עובד.
התהליך לקח זמן כי רציתי הרבה דבדים.
כמה זמן?
יומיים.

בסוף כבר יש גרסה 2.7.
בנינו יחד את הארכיטקטורה של הקבצים בתוסף.
את הפןנקציות.
את הג'אווה.

זה מטורף בכל קנה מידה.
יש לי רקע בתחום.
אבל לא תכנות.

הכתיבה שלו מסןדרת.
עם הסברים בעברית בתוך הקוד כדי שאבין מה כל פונקציה עושה.

הוא בנה איתי קובץ דיבאג.
כך עלינו על בעיות בתהליך.

מדובר במכונה משוכללת וחכמה




            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
אנרגיה לחץ כאן להצגת דירוג המשתמש
חבר מתאריך 29.11.21
8781 הודעות, 59 מדרגים, 33 נקודות.  ראה משוב
יום ששי ט' תשפ''ד    10:11   11.10.24   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  47. וזה עובד?  
בתגובה להודעה מספר 24
 
  



            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
מעיד_נאמן לחץ כאן להצגת דירוג המשתמש
חבר מתאריך 2.4.12
33766 הודעות, 270 מדרגים, 494 נקודות.  ראה משוב
יום ששי ט' תשפ''ד    10:52   11.10.24   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  58. זה עובד.  
בתגובה להודעה מספר 47
 
  
עניתי ב57



            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
מעיד_נאמן לחץ כאן להצגת דירוג המשתמש
חבר מתאריך 2.4.12
33766 הודעות, 270 מדרגים, 494 נקודות.  ראה משוב
יום ששי ט' תשפ''ד    10:54   11.10.24   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  59. כבר התחלתי לעבוד על אפליקציה לאנדרואיד. הוא הפנה אותי לעורך המתאים. שבוע הבא ממשיכים  
בתגובה להודעה מספר 58
 
  



            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
Cyber לחץ כאן להצגת דירוג המשתמש
חבר מתאריך 19.11.14
12457 הודעות, 38 מדרגים, 72 נקודות.  ראה משוב
יום ששי ט' תשפ''ד    12:20   11.10.24   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  72. מה הכוונה ״עורך מתאים״?  
בתגובה להודעה מספר 59
 
  
take it with a grain of salt
בעוד שמדובר בטכנולוגיה מהפכנית שמאוד עוזרת לפרובוקטיביות, חשוב לדעת גם מה לשאול ואיך לחבר את כל הנקודות. פיתוח מערכות תוכנה זה אוסף רחב של דיסציפלינות ופרקטיקות, חשוב להבין איך דברים עובדים לעומק כדי לדעת להעריך את התשובות ולחבר אותן בהדרגה למוצר שלא רק מתפקד, אלא קל לבדוק אותו, לנטר ולתחזק אותו לאורך הזמן, תהליך הפיתוח זה לא coding, אלא להבין תהליכים ולדעת גם לפרק ולהרכיב אותן נכון.



            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
מעיד_נאמן לחץ כאן להצגת דירוג המשתמש
חבר מתאריך 2.4.12
33766 הודעות, 270 מדרגים, 494 נקודות.  ראה משוב
יום ששי ט' תשפ''ד    12:51   11.10.24   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  78. להבין תהליכים ולפרק אותם זה המקצוע שלי... אבל לא בתכנות. לכן. היה לי קל להסביר לו מה אני רוצה  
בתגובה להודעה מספר 72
 
  
ולהגיע עם מכונה של טקסט לתוצאה הרצויה.

צריך לדעת לשאול. לא צריך לדעת תכנות...



            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
Cyber לחץ כאן להצגת דירוג המשתמש
חבר מתאריך 19.11.14
12457 הודעות, 38 מדרגים, 72 נקודות.  ראה משוב
יום ששי ט' תשפ''ד    14:24   11.10.24   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  86. תכנות (coding) מהווה חלק די קטן בתהליכי פיתוח מערכת  
בתגובה להודעה מספר 78
 
  



            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
מעיד_נאמן לחץ כאן להצגת דירוג המשתמש
חבר מתאריך 2.4.12
33766 הודעות, 270 מדרגים, 494 נקודות.  ראה משוב
יום ששי ט' תשפ''ד    14:52   11.10.24   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  90. תלוי איזה. אם המערכת היא תוסף או אפליקציה. אז יש שיקולים של ui שאפשר לבצע ברמה כזו או אחרת. שמחולל הטקסט לא מבצע  
בתגובה להודעה מספר 86
 
  
אבל הוא הממליץ מעצמו על איקון לעמוד ההגדרות.



            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
רודף שלום לחץ כאן להצגת דירוג המשתמש
חבר מתאריך 14.3.12
2377 הודעות, 27 מדרגים, 54 נקודות.  ראה משוב
יום ששי ט' תשפ''ד    11:14   11.10.24   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  64. כמה שומרים בבוטקה של החנייה איבדו את העבודה שלהם בשנים האחרונות  
בתגובה להודעה מספר 2
 
  
כואב הלב



            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
חמש חמש לחץ כאן להצגת דירוג המשתמש
חבר מתאריך 26.11.20
8316 הודעות, 36 מדרגים, 64 נקודות.  ראה משוב
יום ששי ט' תשפ''ד    12:00   11.10.24   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  71. חכה..  
בתגובה להודעה מספר 2
 
  
מקצוע העתיד - אנשים שילכו לחלץ מוניות כאלו שנגנבו.
בארץ זה ירוץ חזק!



            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
זה אומר
חבר מתאריך 5.1.24
611 הודעות
יום ששי ט' תשפ''ד    07:17   11.10.24   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  6. תקציר מצולם:  
בתגובה להודעה מספר 0
 
  
https://youtu.be/Mu-eK72ioDk?feature=shared



            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
איש ונוב לו לחץ כאן להצגת דירוג המשתמש
חבר מתאריך 17.9.18
14635 הודעות, 87 מדרגים, 82 נקודות.  ראה משוב
יום ששי ט' תשפ''ד    07:18   11.10.24   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  7. זה מדהים בכל כך הרבה רמות.  
בתגובה להודעה מספר 0
 
  
אילון מאסק שהוא איש גאון ומטורף
שמביא לנו את עתיד- כבר להווה.

העתיד כאן, והוא נראה פשוט מרהיב.



            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
הכוח החלש לחץ כאן להצגת דירוג המשתמש
חבר מתאריך 15.11.13
3379 הודעות, 6 מדרגים, 3 נקודות.  ראה משוב
יום ששי ט' תשפ''ד    09:58   11.10.24   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  43. אילון מאסק הוא אדם עם חזון בהמון תחומים  
בתגובה להודעה מספר 7
 
  
הוא לא מטורף אלא חדור מטרה (יש לו הרבה מטרות). הלוואי והיו עוד רבים כמוהו כי הוא משלב גם יכולת ביצוע
paypal
Tesla
spacex
ויש לו עוד כמה, פריצות דרך טכנולוגיות. יש לו את המוזרויות שלו אבל עדיין אדם מדהים



            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
בראשי לחץ כאן להצגת דירוג המשתמש
חבר מתאריך 13.8.14
822 הודעות, 5 מדרגים, 2 נקודות.  ראה משוב
יום ששי ט' תשפ''ד    07:21   11.10.24   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  9. עוד יבוא יום ורובוטים ביתיים חביבים ירצחו את בעליהם, האקר חדירה מרחוק אם יכולת לשנות הנחיות מערכת הפעלה ינחה את פעולות ההיזק.  
בתגובה להודעה מספר 0
 
  
נכון לעכשיו אין שום מערכת בעולם שחסינה מפני חדירות.



            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
שלומי2 לחץ כאן להצגת דירוג המשתמש
חבר מתאריך 20.6.14
9667 הודעות, 59 מדרגים, 117 נקודות.  ראה משוב
יום ששי ט' תשפ''ד    07:55   11.10.24   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  26. יש אבטחה לדברים כאלה  
בתגובה להודעה מספר 9
 
  



            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
אנרגיה לחץ כאן להצגת דירוג המשתמש
חבר מתאריך 29.11.21
8781 הודעות, 59 מדרגים, 33 נקודות.  ראה משוב
יום ששי ט' תשפ''ד    10:12   11.10.24   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  48. רובוט זה מסוכן, עדיף להשאר עם ביפר כמו פעם, מה שבטוח  
בתגובה להודעה מספר 9
 
  



            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
זה אומר
חבר מתאריך 5.1.24
611 הודעות
יום ששי ט' תשפ''ד    07:23   11.10.24   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  11. כמובן,שמשיקולי רגולציה ובטיחות יקח זמן רב, אם בכלל, עד שיתנו לזה להישתלב בישראל.  
בתגובה להודעה מספר 0
 
  
ייצטרכו לבחון שיקולים כמו:
בטיחות,
שמירת פרטיות וביטחון מידע,
אפקטיביות,
השלכות על השוק המקומי,
סכנת שימוש על ידי אויבים,
ועוד...

זאת אומרת: יקח זמן.

אך כשנאמץ - זה יהיה בגדול (כמו במכוניות החשמליות)



            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
-עד מתי- לחץ כאן להצגת דירוג המשתמש
חבר מתאריך 5.11.20
20609 הודעות, 53 מדרגים, 4 נקודות.  ראה משוב
יום ששי ט' תשפ''ד    07:38   11.10.24   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  19. פרטיות ובטחון מידע? לכל אחד יש פלאפון ביד היום אז על איזו פרטיות וביטחון מידע אתה מדבר?  
בתגובה להודעה מספר 11
 
  



            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
זה אומר
חבר מתאריך 5.1.24
611 הודעות
יום ששי ט' תשפ''ד    07:44   11.10.24   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  23. רובוט ביתי ישלב בתוכו, בעצם, את כל יכולות המיחשוב של כל סוגי המכשירים השונים שבבית + יכולות AI מתקדמות + שילובי חיישנים שלמכשירים אחרים אין.  
בתגובה להודעה מספר 19
 
  
לדוגמא:
הרובוט הזה יוכל לדפדף לך בניירות מודפסים או כתובים, כמו שכל מרגל אנושי יודע לעשות.

לפתוח כספת ולצלם את תכולתה...

וכיוצא בזה...

תראה לי מכשיר ביתי שיודע זאת... כולל סמארטפון



            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
חדשטח לחץ כאן להצגת דירוג המשתמש
חבר מתאריך 6.5.08
33120 הודעות, 150 מדרגים, 298 נקודות.  ראה משוב
יום ששי ט' תשפ''ד    07:55   11.10.24   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  27. מדהים  
בתגובה להודעה מספר 0
 
  



            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
מת לדעת לחץ כאן להצגת דירוג המשתמש
חבר מתאריך 22.8.22
2526 הודעות, 9 מדרגים, 3 נקודות.  ראה משוב
יום ששי ט' תשפ''ד    07:57   11.10.24   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  28. יפה, טסלה רק באיחור קל של 9 שנים מגוגל בקשר לרובוט טקסי  
בתגובה להודעה מספר 0
 
  



            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
זה אומר
חבר מתאריך 5.1.24
611 הודעות
יום ששי ט' תשפ''ד    08:02   11.10.24   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  32. נראה לי שהבשורה האמיתית וה'פצצה' היתה הרובוט ביכולתו המעודכנת.  
בתגובה להודעה מספר 28
 
  
רק היסוו את זה תחת ה'מטריה' של מוניות אוטונומיות.

אולי המוניות כבר עוברות לשיווק המוני ואילו הרובוטים, עדיין לא.



            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
מת לדעת לחץ כאן להצגת דירוג המשתמש
חבר מתאריך 22.8.22
2526 הודעות, 9 מדרגים, 3 נקודות.  ראה משוב
יום ששי ט' תשפ''ד    08:11   11.10.24   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  33. הרובוט לא רלוונטי לעשור הנוכחי, לפחות  
בתגובה להודעה מספר 32
 
  
היכולות שלו לא באמת משמעותיות כרגע לציבור הרחב, אולי יוכל להשתלב במפעלים שגם ככה משתמשים ברובוטים.
כרגע הוא סתם גימיק…



            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
בשישי_לשישי לחץ כאן להצגת דירוג המשתמש
חבר מתאריך 6.6.22
7154 הודעות, 32 מדרגים, 62 נקודות.  ראה משוב
יום ששי ט' תשפ''ד    09:19   11.10.24   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  38. הרובוטים בתעשיה לא דומים לבני אדם, הם יותר מכונות עם מצלמות להבין סיטואציות ספציפיות ולפעול בהתאם  
בתגובה להודעה מספר 33
 
  



            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
SmokinKills לחץ כאן להצגת דירוג המשתמש
חבר מתאריך 4.1.20
15109 הודעות, 27 מדרגים, 41 נקודות.  ראה משוב
יום ששי ט' תשפ''ד    07:59   11.10.24   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  30. מדהים איזה דברים האיש הזה עושה  
בתגובה להודעה מספר 0
 
  



            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
יוסף להב
חבר מתאריך 13.3.12
416 הודעות
יום ששי ט' תשפ''ד    09:52   11.10.24   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  42. המוצרים שלהם זו קידמת הטכנולגיה  
בתגובה להודעה מספר 0
 
  



            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
פרה אדומה לחץ כאן להצגת דירוג המשתמש
חבר מתאריך 30.4.12
65373 הודעות, 384 מדרגים, 754 נקודות.  ראה משוב
יום ששי ט' תשפ''ד    10:09   11.10.24   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  46. בייביסיטר? ילדים יגדלו לגמרי מול בוטים??  
בתגובה להודעה מספר 0
 
  



            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
החלילן לחץ כאן להצגת דירוג המשתמש
חבר מתאריך 4.8.18
15144 הודעות, 81 מדרגים, 74 נקודות.  ראה משוב
יום ששי ט' תשפ''ד    10:20   11.10.24   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  51. לפי התוכנית לא יהיו יותר ילדים, הרובוט הביתי שעושה לאשתך את עבודות הבית והרובוט המשרדי שעושה לך עבודות במשרד יתאהבו, יפגשו ויולידו בייבי  
בתגובה להודעה מספר 46
 
  
רובוט שהם יגדלו בביתך.



            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
החלילן לחץ כאן להצגת דירוג המשתמש
חבר מתאריך 4.8.18
15144 הודעות, 81 מדרגים, 74 נקודות.  ראה משוב
יום ששי ט' תשפ''ד    10:23   11.10.24   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  52. הבעיות העקרוניות עם הרכב האוטונומי: בעיות המוסר, הפסיכולוגיה,הביטוח  
בתגובה להודעה מספר 0
 
  
א. הבעיה של המוסר מול האינטרס האנוכי. האלגוריתם שקובע את התגובה של הרכב בכל מצב חייב לתת פתרון לכל מצב. יש מצבים בהם נהג צריך לבחור בין דבר לכולירה. למשל ילד קופץ בשניה האחרונה לכביש בדרכו בעת נהיגה מהירה והנהג באינסטינקט שהוא מחשבה מאד מהירה בעצם צריך להחליט אם להמשיך ישר ולדרוס את הילד במהירות 100 קמ"ש או לחתוך בחדות ימינה ולהתדרדר לתהום או לחתוך בחדות שמאלה ולהניח שלא יתנגש ברכב שמגיע ממול. כלומר, כדי לא לדרוס את הילד הוא צריך לסכן את חייו וחיי ילדיו. כמה אנשים שיבינו את מה שעכשיו כתבתי ודי מוסתר מהציבור יסכימו לתת לאלגוריתם את ההחלטה האם "לקפוץ על הרימון" או לא?

ב. זה נכון שסטטיסטית האלגוריתם יעשה הרבה פחות טעויות ויהיו הרבה פחות תאונות אבל לבני אדם יש נטיה /הטיה פסיכולוגית לסמוך על עצמם יותר מאשר על אחרים ולהאמין שהם אישית ידעו יותר נכון מה לעשות ובני אדם גם מפחדים להעביר שליטה לאחרת כולל למכונה.

ג. חברות הביטוח יפעילו לחצים שהאלגוריתם יעדיף לא את הבחירה האגואיסטית של הנהג ולא את הבחירה ה"מוסרית", נניח שאם תמשיך ישר תדרוש 5 ילדים אבל אם תסטה רק אתה תהרג אלא את הבחירה שסטטיסטית תגרום להם הכי פחות נזק שיצטרכו לשלם עליו ואז אם יש סיכון שמרצדס חדשה תהרס בתאונה עדיף שהילד ידרס ואם זה רכב ישן וזול שיסטה כדי לא לדרוס את הילד והרכב יתהפך ויהיה טוטל לוס.

ד. כמו כן אם 100% מהמכוניות הן אוטונומיות הכל צפוי ויהיו מעט מאד תאונות אבל במצב של 50% נהגים ו 50% אוטונומי, תסמכו על בני אדם שיצליחו לבלבל את הרכב האוטונומי.

ה. האקר שישתלט מרצוח יכול להפוך את הרכב לכלי רצח. לגרום לתאונה.

זה הרבה יותר מורכב ממה שחושבים.



            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
Cyber לחץ כאן להצגת דירוג המשתמש
חבר מתאריך 19.11.14
12457 הודעות, 38 מדרגים, 72 נקודות.  ראה משוב
יום ששי ט' תשפ''ד    10:49   11.10.24   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  56. לטסלה יש שלוש בעיות עיקריות - אי עמידה קשה בלוחות זמנים והבטחות בומבסטיות, מהנדסים לא מרוצים וושווי מאוד מנופח  
בתגובה להודעה מספר 0
 
  
האירועים נוצצים, עתידניים ונראים מבטיח, אבל עם מכפיל 70 משקיעים גם רוצים לראות תוצאות.



            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
מעיד_נאמן לחץ כאן להצגת דירוג המשתמש
חבר מתאריך 2.4.12
33766 הודעות, 270 מדרגים, 494 נקודות.  ראה משוב
יום ששי ט' תשפ''ד    11:09   11.10.24   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  63. מאפין את בועת ההיטק כבר שנים. בועה סופה להתפוצץ.  
בתגובה להודעה מספר 56
 
  



            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
Cyber לחץ כאן להצגת דירוג המשתמש
חבר מתאריך 19.11.14
12457 הודעות, 38 מדרגים, 72 נקודות.  ראה משוב
יום ששי ט' תשפ''ד    11:14   11.10.24   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  65. בהייטק נוצרות בועות, אבל לא כל ההייטק בועה  
בתגובה להודעה מספר 63
 
  



            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
פלדל
חבר מתאריך 10.7.13
23031 הודעות
יום ששי ט' תשפ''ד    11:19   11.10.24   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  66. מאוחר מידי. היום ארה''ב הופכת במהירות למדינת עולם שלישי. הזבל האנושי החדש שם יחבל בכל ניסיון לקדם טכנולוגיה.  
בתגובה להודעה מספר 0
 
  
רואים את זה עם הרכבים האוטונומים של גוגל. הכושים והמסתננים שם לא מפסיקים לחבל ברכבים אלה.



            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
Sceptical
חבר מתאריך 16.1.05
24641 הודעות
יום ששי ט' תשפ''ד    12:59   11.10.24   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  80. למה אתה הולך רחוק עד ארה''ב תראה איזה נזקים עצומים החרדים והערבים הנבערים עושים לנו ברכבות החדשות...  
בתגובה להודעה מספר 66
 
  



            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
tesla man לחץ כאן להצגת דירוג המשתמש
חבר מתאריך 19.10.20
12612 הודעות, 72 מדרגים, 126 נקודות.  ראה משוב
יום ששי ט' תשפ''ד    11:23   11.10.24   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  68. מחכה לזה כבר שנים  
בתגובה להודעה מספר 0
 
  
הבעיה היחידה כשאילון אומר שיקח 3 שנים אני יודע שזה יקח שנים ארוכות



            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
מדמחיסט לחץ כאן להצגת דירוג המשתמש
חבר מתאריך 20.11.18
22322 הודעות, 71 מדרגים, 125 נקודות.  ראה משוב
יום ששי ט' תשפ''ד    12:26   11.10.24   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  74. ואללה… לא מרשים  
בתגובה להודעה מספר 0
 
  



            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
w00t לחץ כאן להצגת דירוג המשתמש
חבר מתאריך 13.8.14
5100 הודעות, 39 מדרגים, 17 נקודות.  ראה משוב
יום ששי ט' תשפ''ד    12:49   11.10.24   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  77. ומה זה שונה מצי המשאיות האוטונומיות שכבר פועל במוסקבה? אבל בטח שלא שמעתם על זה מרוב קולות מלחמה  
בתגובה להודעה מספר 0
 
  
יש קצת קללות לצורך ביטוי עצמי ברוסית למי שלא נעים שיסגור ווליום אבל תראו..

@ton.org
לחץ כאן לצפיה דרך טיקטוק



            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
Pitango לחץ כאן להצגת דירוג המשתמש
חבר מתאריך 30.10.23
1589 הודעות, 8 מדרגים, 13 נקודות.  ראה משוב
יום ששי ט' תשפ''ד    13:12   11.10.24   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  81. נוראי  
בתגובה להודעה מספר 0
 
  
פלינצה צודק
לא מדובר פה בטכנולוגיה חדשה שבאה להחליף טכנולוגיה ישנה אלא החלפת האדם ברובוט בכל התחומים.

ההשלכות יהיו הרסניות ואיומות



            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
גלילאו
חבר מתאריך 10.1.24
548 הודעות
יום ששי ט' תשפ''ד    13:14   11.10.24   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  82. תחבורה ציבורית בשבת כשרה למהדרין!  
בתגובה להודעה מספר 0
 
  
צעד נוסף ופרקטי למדינת ההלכה



            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
mctom לחץ כאן להצגת דירוג המשתמש
חבר מתאריך 23.2.20
14789 הודעות, 33 מדרגים, 50 נקודות.  ראה משוב
יום ששי ט' תשפ''ד    13:18   11.10.24   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  84. נהגי המונית שם לא מאוגדים כמו פה?  
בתגובה להודעה מספר 0
 
  



            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
קסדו לחץ כאן להצגת דירוג המשתמש
חבר מתאריך 16.9.18
5573 הודעות, 27 מדרגים, 7 נקודות.  ראה משוב
יום ששי ט' תשפ''ד    14:42   11.10.24   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  88. הכל תואם לחזון של מאסק.  
בתגובה להודעה מספר 0
 
  
השיא יהיה כדור הארץ ללא בני אדם. רק רובוטים. את בני האדם הוא רוצה לשלוח להתנחלויות בכוכבים אחרים.



            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
EyeKey
חבר מתאריך 23.1.17
11960 הודעות
יום ששי ט' תשפ''ד    14:56   11.10.24   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  91. איך הואן הזה אמור לנסוע על כביש אמיתי?  
בתגובה להודעה מספר 0
 
  



            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
קריימר לחץ כאן להצגת דירוג המשתמש
חבר מתאריך 2.1.08
11673 הודעות, 65 מדרגים, 122 נקודות.  ראה משוב
יום ששי ט' תשפ''ד    15:09   11.10.24   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  93. נראה שבמסחר המוקדם בוולסטריט לא התלהבו בלשון המעטה.  
בתגובה להודעה מספר 0
 
  



            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
Theologizer לחץ כאן להצגת דירוג המשתמש
חבר מתאריך 19.7.20
19622 הודעות, 63 מדרגים, 78 נקודות.  ראה משוב
יום ששי ט' תשפ''ד    16:07   11.10.24   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  96. Buy the rumour sell the fact  
בתגובה להודעה מספר 93
 
  



            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד

  

תגובה מהירה  למכתב מספר: 
 
      

__________________________________________________________________________
למנהלים:  נעל | נעל אשכול עם סיבה | מחק | העבר לפורום אחר | מזג לאשכול אחר | מחק תגובות | גיבוי אשכול | עגן אשכול
   
   


© כל הזכויות שמורות ל-רוטר.נט בע"מ rotter.net
חדשות