גירסת הדפסה        
   
קבוצות דיון סקופים נושא #879392 מנהל    סגן המנהל    מפקח   עיתונאי מקוון    צל"ש  
אשכול מספר 879392        
ירושלמי ציוני לחץ כאן להצגת דירוג המשתמש
חבר מתאריך 1.1.13
56630 הודעות, 416 מדרגים, 806 נקודות.  ראה משוב
יום חמישי כ''ז בחשון תשפ''ה    13:26   28.11.24   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  

מחר צפויה הצבעה ראשונה בפרלמנט האנגלי על הצעת חוק, שתאפשר לרופאים לסייע לחולים סופניים לשים קץ לחייהם  

 
  
נכון לעכשיו, החוק האנגלי אוסר על מתן סיוע לאנשים המבקשים למות, גם אם הם חולים סופניים.

לפי הצעת חוק פרטית, מבוגרים, חולים סופניים, יוכלו לבקש סיוע למות בהתקיים התנאים הבאים:

1. מדובר בבגיר, תושב אנגיה או ווילס, שרשום אצל רופא משפחה אנגלי לפחות שנה;
2. הוא כשיר בנפשו, ובקשתו אינה תוצר של כפיה או לחץ;
3. הוא צפוי למות תוך ששה חודשים;
4. הוא הציג שתי הצהרות שלו, בפני עדים, ובהפרש של שבוע, על רצונו למות;
5. הוא הציג עמדה של שני רופאים, שמסכימים שהתמלאו בו תנאי הזכאות הנ"ל.

על יסוד זה, בקשתו תובא לאישור בפני שופט, ולאחר מכן, ואם השופט אישר, יהיה עליו להמתין עוד 14 יום. בעבור פרק זמן זה, רופא יהיה רשאי להכין את התרופה הקטלנית, אך המטופל יהיה חייב ליטול אותה בעצמו (בכך נבדל נושא 'הסיוע למות לחולה הנוטה למות' מ'המתת חסד').

כאמור בכותרת, מחר הצעת החוק תעלה להצבעה ראשונה בפרלמנט.
ההצעה מעוררת מחלוקת בציבוריות הבריטית, והיא חוצת מפלגות. גם לממשלה אין עמדה רשמית, ויש חופש הצבעה לחברי הפרלמנט.
ראש הממשלה הנוכחי, וראש הממשלה לשעבר דיויד קמרון הודיו שהם בעד ההצעה. מצד שני, ראשי הממשלה לשעבר בוריס ג'ונסון ותרזה מי הודיעו שהם מתנגדים להצעה.

המתות חסד או סיוע למוות מוכרות בצורות שונות במספר מדינות בעולם: שוויץ, אוסטריה, חלק ממדינות ארה"ב וחלק ממדינות אוסטרליה, ספרד, קולומביה, הולנד, בלגיה, לוקסמבורג וניו-זילנד.

מקור (הכולל מידע נוסף):
https://www.bbc.com/news/uk-47158287



              תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה         (ניהול: למבזק)        
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד


  האשכול     מחבר     תאריך כתיבה     מספר  
  לדעתי כבר היום רופאים רבים עושים זאת באמצעות המורפיום שבמקרים רבים הוא גורם לשקיעה בשינה עמוקה. גושן 28.11.24 13:54 1
     זה כבר קורה בפועל בהסמכה של המשפחות בשתיקה. אבצן מבית לחם 28.11.24 15:10 6
  ככה זה חברה ללא הנהגה מוסרית. ללא קדושה לחיי אדם. זה מתחיל בלחייב אנשים לעבוד גם ביום המנוחה מעסקים, וזה מגיע לשפיכות דמים בכיסוי של ''חסד'' kiponos 28.11.24 14:02 2
     המקור - תלמוד בבלי - מסכת שבת דף קנ''א עמוד ב'. ''..וְהַמְעַצֵּים עִם יְצִיאַת הַנֶּפֶשׁ — הֲרֵי זֶה שׁוֹפֵךְ דָּמִים''. kiponos 28.11.24 14:12 3
     בבקשה תגיד שלא באמת השוות בין סיוע למוות / המתות חסד לבין עבודה בשבת... לעצם הענין: ירושלמי ציוני 28.11.24 14:14 4
         מעניין. לדעת אותם אנשים האם יהיה אסור להציל אדם שניסה להתאבד? משלי 28.11.24 16:19 12
             אתה מעורר נושאים שונים שלדעתי לא ממש קשורים לשאלה ירושלמי ציוני 28.11.24 16:38 22
                 אני מסכים רק עם החלק האמצעי משלי 28.11.24 17:09 26
                     זה אמנם לא קשור לנושא האשכול, אבל זה לא פחות מענין - ירושלמי ציוני 28.11.24 18:15 28
                         מאוד מעניין, יישר כוח על הבאת הדברים משלי 28.11.24 18:48 30
     זה לפי בקשתו של החולה, אם לא הבנת. האחר 28.11.24 16:01 8
     ככה זה בחברה סגורה שלא מתירה כלום R_T 28.11.24 16:26 17
     חכמים אסרו עלינו..זה אומר שבהכרח Roborock 28.11.24 16:45 24
     החולה הסופני נותן את הזכות לעצמו. נורא פשוט סופר עטלף 28.11.24 18:40 29
  רשיון לרפא ולהרוג תור הקול 28.11.24 14:44 5
  אנחנו עשינו ככה עם אמא שלי וגם עם אבא שלי פה בארץ, והיא אפילו לא הייתה צריכה ליטול בעצמה Sigma 28.11.24 15:59 7
  מבורך. פיצה 28.11.24 16:02 9
  שאלה: משלי 28.11.24 16:13 10
     הרופא הוא אדם לפני שהוא רופא. פיצה 28.11.24 16:18 11
         שבועת היפוקרטס וגם ההיגיון האנושי הבסיסי הוא: משלי 28.11.24 16:22 13
             אז עכשיו השאלה האם המתת חסד היא נזק. פיצה 28.11.24 16:23 14
                 נו באמת. משלי 28.11.24 16:25 15
                     הפרשנות שלך לגבי שאול המלך איננה הכי רלוונטית. פיצה 28.11.24 16:28 18
                         הפרשנות היא שלך בלבד, כנ״ל ״להפסיק תפילות״ משלי 28.11.24 16:33 19
                             בעיניך זה רצח, בעיני זה חסד פיצה 28.11.24 16:34 20
                                 אז כל מה שנותר לי לעשות זה לקוות שהרופא שלי יסכים עם איך שאני רואה את הדברים 😃 משלי 28.11.24 16:36 21
                                     הרופא שלך בכל מקרה לא יעשה דבר ללא בקשתך שלך פיצה 28.11.24 16:42 23
                                         אמן! משלי 28.11.24 17:10 27
  מקובל בישראל שנים, בשקט פריווילגית 28.11.24 16:26 16
  ובחרתם בחיים mctom 28.11.24 16:46 25

   
   
גושן לחץ כאן להצגת דירוג המשתמש
חבר מתאריך 31.3.19
53641 הודעות, 235 מדרגים, 359 נקודות.  ראה משוב
יום חמישי כ''ז בחשון תשפ''ה    13:54   28.11.24   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  1. לדעתי כבר היום רופאים רבים עושים זאת באמצעות המורפיום שבמקרים רבים הוא גורם לשקיעה בשינה עמוקה.  
בתגובה להודעה מספר 0
 
  
אחת מתופעות הלואי המובהקות של המורפיום הוא דיכוי מרכז הנשימה.....



            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
אבצן מבית לחם
חבר מתאריך 4.9.24
408 הודעות
יום חמישי כ''ז בחשון תשפ''ה    15:10   28.11.24   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  6. זה כבר קורה בפועל בהסמכה של המשפחות בשתיקה.  
בתגובה להודעה מספר 1
 
  



            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
kiponos לחץ כאן להצגת דירוג המשתמש
חבר מתאריך 22.1.24
2334 הודעות, 24 מדרגים, 23 נקודות.  ראה משוב
יום חמישי כ''ז בחשון תשפ''ה    14:02   28.11.24   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  2. ככה זה חברה ללא הנהגה מוסרית. ללא קדושה לחיי אדם. זה מתחיל בלחייב אנשים לעבוד גם ביום המנוחה מעסקים, וזה מגיע לשפיכות דמים בכיסוי של ''חסד''  
בתגובה להודעה מספר 0
 
  
מה שמשותף לשניהם זה חוסר חשיבות מהאחר. זלזול ביום במנוחה של האחר לא מפליא שיזלזלו בחייו גם.

מה שאני זוכר ששמעתי מפי תלמיד חכם, ומקווה שאני זוכר נכון:

גם גוסס שהוכרז על ידי הרופאים שממש עכשיו עמוד למות, אסור לעצום את עיניו.

אפילו קיצור של מספר שניות נחשב רצח.

לדעתי, תמיד אפשר להרדים את החולה אם הוא סובל או לתת לו סמים ולהמשיך את המכונות. תמיד יש תקווה וכל שעה יכול להגיע פתאום פתרון רפואי חדש.

מי נותן להם את הזכות לקצר חיים?



            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
kiponos לחץ כאן להצגת דירוג המשתמש
חבר מתאריך 22.1.24
2334 הודעות, 24 מדרגים, 23 נקודות.  ראה משוב
יום חמישי כ''ז בחשון תשפ''ה    14:12   28.11.24   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  3. המקור - תלמוד בבלי - מסכת שבת דף קנ''א עמוד ב'. ''..וְהַמְעַצֵּים עִם יְצִיאַת הַנֶּפֶשׁ — הֲרֵי זֶה שׁוֹפֵךְ דָּמִים''.  
בתגובה להודעה מספר 2
 
  
המעצים: "סוגר את עיניו".

אלא, יש להמתין עד שימות. והמעצים עם יציאת הנפש — הרי זה שופך דמים, שהוא מקרב על ידי כך את המוות. (מתוך פירוש שטיינזלץ).



            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
ירושלמי ציוני לחץ כאן להצגת דירוג המשתמש
חבר מתאריך 1.1.13
56630 הודעות, 416 מדרגים, 806 נקודות.  ראה משוב
יום חמישי כ''ז בחשון תשפ''ה    14:14   28.11.24   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  4. בבקשה תגיד שלא באמת השוות בין סיוע למוות / המתות חסד לבין עבודה בשבת... לעצם הענין:  
בתגובה להודעה מספר 2
 
  
לדעתי אתה טועה בניתוח:

התומכים בחוק הזה ובדומיו מייחסים חשיבות רבה לאחר: לרצונו של האחר, שהוא ביטוי של כבודו של האחר.
אני מבין את המתנגדים בשם הערך של קדושת החיים - גם על חשבון כבוד האחר ורצונו - אבל "חוסר חשיבות מהאחר" אין כאן.



            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
משלי לחץ כאן להצגת דירוג המשתמש
חבר מתאריך 18.4.20
4850 הודעות, 144 מדרגים, 280 נקודות.  ראה משוב
יום חמישי כ''ז בחשון תשפ''ה    16:19   28.11.24   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  12. מעניין. לדעת אותם אנשים האם יהיה אסור להציל אדם שניסה להתאבד?  
בתגובה להודעה מספר 4
 
  
לפי ההיגיון של ״רצון האדם וכבודו״ יהיה פשע לנסות להציל אדם שמנסה לשים קץ לחייו.
כנ״ל לקחת סמים וכנ״ל לחגור חגורת בטיחות. כולם נוגדות את רצון האדם וחירותו וזכותו של אדם על גופו וכו׳



            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
ירושלמי ציוני לחץ כאן להצגת דירוג המשתמש
חבר מתאריך 1.1.13
56630 הודעות, 416 מדרגים, 806 נקודות.  ראה משוב
יום חמישי כ''ז בחשון תשפ''ה    16:38   28.11.24   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  22. אתה מעורר נושאים שונים שלדעתי לא ממש קשורים לשאלה  
בתגובה להודעה מספר 12
 
  
חגורת בטיחות וסמים - יש בהם היבט פטרנליסטי, ומכאן הדמיון ושאלתך; מצד שני יש בהם גם היבט רחב של הגנה על אחרים או התמודדות החברה כולה עם התוצאה - ולכן ההשוואה לא לענין.
אתה צריך למצוא חוק שהוא פטרנליסטי׳טהור׳ כדי להשוות… וספק אם החוק הזה יהיה מוצדק.

לגבי הצלת מתאבד, אני חושב שהתשובה פשוטה:
אין טענה שקדושת החיים אינה חשובה, ואין טענה שהרצון הוא חזות הכל. מנסים לאזן בין שיקולים שונים. גם לפי הצעת החוק הנזכרת - יש תנאים כדי לקבל את הסיוע; לא כל מי שרוצה יזכה לסיוע למות; וברוב המתאבדים תנאים אלה לא מתקיימים.

אגב, גם אתה תסכים שקדושת החיים היא לא חזות הכל. יש הצדקה להסתכן - ולהקריב חיים אם צריך - במלחמה. יש גם ׳יהרג ובל יעבור׳.



            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
משלי לחץ כאן להצגת דירוג המשתמש
חבר מתאריך 18.4.20
4850 הודעות, 144 מדרגים, 280 נקודות.  ראה משוב
יום חמישי כ''ז בחשון תשפ''ה    17:09   28.11.24   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  26. אני מסכים רק עם החלק האמצעי  
בתגובה להודעה מספר 22
 
  
לדעתי אפשר להסדיר בחוק את הנצרך רק לדברים שאינם נוגעים לחברה בנוגע לסמים ולחגורות בטיחות בצורה שלא תפגע בחופש של האדם להזיק לעצמו (שוב, לשיטתך שאכן זה ערך).
אני מסכים שהאיזון הוא מה שצריך עם זאת לסייע למישהו לסיים את חייו, וודאי רופא, שתפקידו לרפאות ולא לרצות אלטרנטיבות תהיה הימנעות מסיוע ולא רצח אקטיבי.
לגבי החלק האחרון אני מסכים חלקית, יש דברים מעטים שעליהם נאמר יהרג ואל יעבור אבל אנו כבני אנוש לא יכולים לקבוע מתי כן ומתי לא, רק מי שנתן את החיים יכול לקבוע שיש זמן שחיים כאלו לא ראויים להתקיים.
לגבי הצלה, ישנו כלל של ״חייך קודמין״ ואסור למות בשביל השני, (אלא אם כן תהרוג אותו בידיים ואז שוב נכנסים לג׳ עבירות חמורות ) השאלה תהיה להיכנס לספק פיקוח נפש כשהוא בודאי פיקוח נפש, זו שאלה.
אבל ערך של למות בשביל השני?
זה אין.



            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
ירושלמי ציוני לחץ כאן להצגת דירוג המשתמש
חבר מתאריך 1.1.13
56630 הודעות, 416 מדרגים, 806 נקודות.  ראה משוב
יום חמישי כ''ז בחשון תשפ''ה    18:15   28.11.24   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  28. זה אמנם לא קשור לנושא האשכול, אבל זה לא פחות מענין -  
בתגובה להודעה מספר 26
 
  
אם התייחסת בדבריך גם למלחמה, לדעתי אתה שוגה: במלחמה יש מימד נוסף, שלא קיים ביום-יום, ושבגינו הכללים של 'וחי בהם' ושל 'חייך קודמים לחיי חברך' - לא קיימים.
ראה למשל ציץ אליעזר, יג, סימן ק'
https://www.hebrewbooks.org/pdfpager.aspx?req=14512&st=&pgnum=222

יש מצוות המוטלות על כלל ישראל, כגון (לשיטת הרמב"ן) 'והורשתם את הארץ', ובהם לא שייך נושא פיקוח הנפש של היחיד.
מנחת חינוך, תכה
https://www.sefaria.org.il/Minchat_Chinukh.425.1.1?lang=he

אלה הן מלחמות ישראל... ולכן ברור שיש ערכים חשובים מקדושת החיים.



            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
משלי לחץ כאן להצגת דירוג המשתמש
חבר מתאריך 18.4.20
4850 הודעות, 144 מדרגים, 280 נקודות.  ראה משוב
יום חמישי כ''ז בחשון תשפ''ה    18:48   28.11.24   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  30. מאוד מעניין, יישר כוח על הבאת הדברים  
בתגובה להודעה מספר 28
 
  
אעיין בהם מאוחר יותר.
(כמובן שאם נכנס ספציפית לנושא הפוגרומים בארץ הקודש נסטה לחלוטין מנושא האשכול אז נשמור את הדיון על זה לאשכולות אחרים. )
כתמיד, כיף לדון איתך ותודה על הידיעה.



            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
האחר לחץ כאן להצגת דירוג המשתמש
חבר מתאריך 19.9.19
9430 הודעות, 37 מדרגים, 39 נקודות.  ראה משוב
יום חמישי כ''ז בחשון תשפ''ה    16:01   28.11.24   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  8. זה לפי בקשתו של החולה, אם לא הבנת.  
בתגובה להודעה מספר 2
 
  



            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
R_T לחץ כאן להצגת דירוג המשתמש
חבר מתאריך 2.4.12
16600 הודעות, 104 מדרגים, 120 נקודות.  ראה משוב
יום חמישי כ''ז בחשון תשפ''ה    16:26   28.11.24   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  17. ככה זה בחברה סגורה שלא מתירה כלום  
בתגובה להודעה מספר 2
 
  
זה מתחיל באיסור על חשיפת מרפק ונגמר באינוס של ילדים

השוואה מפגרת, נכון? זה מה שאתה עשית פה.



            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
Roborock לחץ כאן להצגת דירוג המשתמש
חבר מתאריך 15.6.14
9384 הודעות, 118 מדרגים, 236 נקודות.  ראה משוב
יום חמישי כ''ז בחשון תשפ''ה    16:45   28.11.24   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  24. חכמים אסרו עלינו..זה אומר שבהכרח  
בתגובה להודעה מספר 2
 
  
זה זלזול בחיי אדם?
גם בהלכה מוזכר להתפלל על האדם שנמצא במצב סופני וסובל ב"הטוב בעיניך עשה.."
אני לא יודע מה ההלכה אבל בכלל לא בטוח שההלכה שציינת קשורה לגויים, מעבר לזה שאם ההלכה לא הייתה מתייחסת לגבי יהודים הייתי מצליח להבין את הרצון גם פה..יש אנשים שסובלים מאוד שלא נדע וטוב להם מותם מחייהם..הם לא רוצים נס או המצאה חדשנית הם רוצים להמשיך הלאה..



            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
סופר עטלף לחץ כאן להצגת דירוג המשתמש
חבר מתאריך 8.2.24
791 הודעות, 2 מדרגים, 4 נקודות.  ראה משוב
יום חמישי כ''ז בחשון תשפ''ה    18:40   28.11.24   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  29. החולה הסופני נותן את הזכות לעצמו. נורא פשוט  
בתגובה להודעה מספר 2
 
  



            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
תור הקול לחץ כאן להצגת דירוג המשתמש
חבר מתאריך 10.1.18
14642 הודעות, 82 מדרגים, 159 נקודות.  ראה משוב
יום חמישי כ''ז בחשון תשפ''ה    14:44   28.11.24   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  5. רשיון לרפא ולהרוג  
בתגובה להודעה מספר 0
 
  



            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
Sigma
חבר מתאריך 23.4.12
479 הודעות
יום חמישי כ''ז בחשון תשפ''ה    15:59   28.11.24   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  7. אנחנו עשינו ככה עם אמא שלי וגם עם אבא שלי פה בארץ, והיא אפילו לא הייתה צריכה ליטול בעצמה  
בתגובה להודעה מספר 0
 
  



            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
פיצה לחץ כאן להצגת דירוג המשתמש
חבר מתאריך 24.12.19
10845 הודעות, 56 מדרגים, 64 נקודות.  ראה משוב
יום חמישי כ''ז בחשון תשפ''ה    16:02   28.11.24   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  9. מבורך.  
בתגובה להודעה מספר 0
 
  



            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
משלי לחץ כאן להצגת דירוג המשתמש
חבר מתאריך 18.4.20
4850 הודעות, 144 מדרגים, 280 נקודות.  ראה משוב
יום חמישי כ''ז בחשון תשפ''ה    16:13   28.11.24   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  10. שאלה:  
בתגובה להודעה מספר 0
 
  
הרי התפקיד של רופא הוא לרפאות, לא?
בדיוק ההיפך מלהמית.
אם יש חולים שרוצים לשים קץ לחייהם, אז שיהיה צוות תליינים בכל בית חולים שזה תפקידם.
למה להפוך רופא לרוצח?



            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
פיצה לחץ כאן להצגת דירוג המשתמש
חבר מתאריך 24.12.19
10845 הודעות, 56 מדרגים, 64 נקודות.  ראה משוב
יום חמישי כ''ז בחשון תשפ''ה    16:18   28.11.24   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  11. הרופא הוא אדם לפני שהוא רופא.  
בתגובה להודעה מספר 10
 
  
האם תדרוש מרופא לרפא את היטלר או סינווואר? מדוע לא, הרי התפקיד שלו הוא לרפא?
מפני שהרופא הוא קודם כל אדם.
אז מאותה סיבה, רופא יכול לסייע להקל על סבל של אדם לפי רצונו.
כי הוא אדם.



            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
משלי לחץ כאן להצגת דירוג המשתמש
חבר מתאריך 18.4.20
4850 הודעות, 144 מדרגים, 280 נקודות.  ראה משוב
יום חמישי כ''ז בחשון תשפ''ה    16:22   28.11.24   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  13. שבועת היפוקרטס וגם ההיגיון האנושי הבסיסי הוא:  
בתגובה להודעה מספר 11
 
  
״אקבע את הדיאטה הנחוצה לחולה כמיטב כושר השיפוט שלי וכמיטב יכולתי; אשמור על החולים מאי-צדק ולעולם לא אזיק להם.״
הרופא הוא קודם כל רופא ואם הייתי רוצה אדם שיטפל בי הייתי הולך לסבתא שלי.
הולכים לרופא בגלל המקצוע שלו ולא בגלל האישיות שלו, אם הוא קובע החלטות לפי ה״אדם״ שהוא, הרי הוא רוצח בפוטנציה.



            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
פיצה לחץ כאן להצגת דירוג המשתמש
חבר מתאריך 24.12.19
10845 הודעות, 56 מדרגים, 64 נקודות.  ראה משוב
יום חמישי כ''ז בחשון תשפ''ה    16:23   28.11.24   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  14. אז עכשיו השאלה האם המתת חסד היא נזק.  
בתגובה להודעה מספר 13
 
  
שאול המלך סבר שלא.



            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
משלי לחץ כאן להצגת דירוג המשתמש
חבר מתאריך 18.4.20
4850 הודעות, 144 מדרגים, 280 נקודות.  ראה משוב
יום חמישי כ''ז בחשון תשפ''ה    16:25   28.11.24   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  15. נו באמת.  
בתגובה להודעה מספר 14
 
  
שאול המלך סבר שהנזק שיצא מזה שהוא ייתפס בחיים הוא יותר גדול מהנזק למות בידי עצמו וזו היתה החלטה לאומית.
אתה סובר שלהרוג מישהו זה לא נזק?



            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
פיצה לחץ כאן להצגת דירוג המשתמש
חבר מתאריך 24.12.19
10845 הודעות, 56 מדרגים, 64 נקודות.  ראה משוב
יום חמישי כ''ז בחשון תשפ''ה    16:28   28.11.24   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  18. הפרשנות שלך לגבי שאול המלך איננה הכי רלוונטית.  
בתגובה להודעה מספר 15
 
  
ואני אכן סובר שלסייע לחולה סופני וסובל לסיים את חייו לבקשתו, זהו מעשה חסד שאין גדול ממנו.
האם בר קפרא לא הפסיק את התפילות על רבינו הקדוש?



            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
משלי לחץ כאן להצגת דירוג המשתמש
חבר מתאריך 18.4.20
4850 הודעות, 144 מדרגים, 280 נקודות.  ראה משוב
יום חמישי כ''ז בחשון תשפ''ה    16:33   28.11.24   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  19. הפרשנות היא שלך בלבד, כנ״ל ״להפסיק תפילות״  
בתגובה להודעה מספר 18
 
  
להעביר את המושכות לאלוקים זה משהו אחר ואני אגב לא כל כך נגד במקרה של הפסקת טיפול, זה משהו אחר.
לסייע בידיים לאדם לסיים את חייו זה רצח.



            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
פיצה לחץ כאן להצגת דירוג המשתמש
חבר מתאריך 24.12.19
10845 הודעות, 56 מדרגים, 64 נקודות.  ראה משוב
יום חמישי כ''ז בחשון תשפ''ה    16:34   28.11.24   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  20. בעיניך זה רצח, בעיני זה חסד  
בתגובה להודעה מספר 19
 
  



            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
משלי לחץ כאן להצגת דירוג המשתמש
חבר מתאריך 18.4.20
4850 הודעות, 144 מדרגים, 280 נקודות.  ראה משוב
יום חמישי כ''ז בחשון תשפ''ה    16:36   28.11.24   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  21. אז כל מה שנותר לי לעשות זה לקוות שהרופא שלי יסכים עם איך שאני רואה את הדברים 😃  
בתגובה להודעה מספר 20
 
  
תודה על דיון מכובד ומעניין



            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
פיצה לחץ כאן להצגת דירוג המשתמש
חבר מתאריך 24.12.19
10845 הודעות, 56 מדרגים, 64 נקודות.  ראה משוב
יום חמישי כ''ז בחשון תשפ''ה    16:42   28.11.24   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  23. הרופא שלך בכל מקרה לא יעשה דבר ללא בקשתך שלך  
בתגובה להודעה מספר 21
 
  
אז אתה יכול להיות רגוע בעניין הזה 😊
ותודה גם לך ☺️
מאחל לכולנו חיים ארוכים בריאים ורגועים, ושלא נצטרך לעולם לשאלה הזו



            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
משלי לחץ כאן להצגת דירוג המשתמש
חבר מתאריך 18.4.20
4850 הודעות, 144 מדרגים, 280 נקודות.  ראה משוב
יום חמישי כ''ז בחשון תשפ''ה    17:10   28.11.24   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  27. אמן!  
בתגובה להודעה מספר 23
 
  



            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
פריווילגית
חבר מתאריך 30.8.20
16328 הודעות
יום חמישי כ''ז בחשון תשפ''ה    16:26   28.11.24   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  16. מקובל בישראל שנים, בשקט  
בתגובה להודעה מספר 0
 
  



            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
mctom לחץ כאן להצגת דירוג המשתמש
חבר מתאריך 23.2.20
15894 הודעות, 33 מדרגים, 50 נקודות.  ראה משוב
יום חמישי כ''ז בחשון תשפ''ה    16:46   28.11.24   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  25. ובחרתם בחיים  
בתגובה להודעה מספר 0
 
  



            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד

  

תגובה מהירה  למכתב מספר: 
 
      

__________________________________________________________________________
למנהלים:  נעל | נעל אשכול עם סיבה | מחק | העבר לפורום אחר | מזג לאשכול אחר | מחק תגובות | גיבוי אשכול | עגן אשכול
   
   


© כל הזכויות שמורות ל-רוטר.נט בע"מ rotter.net
חדשות