11. המשפחה דוחפת את כל הטררם. ויותר מזה - מקריאה של הכתבות הראשונות בנושא עם התיאור של האמא לאירועים שהיו - לא נשמע שהגורם היה הצבא. בתגובה להודעה מספר 7
תמיד יותר קל להאשים את כל העולם מסביב מאשר לקחת אחריות.
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
יצחק היקר
חבר מתאריך 20.6.15
17671 הודעות, 99 מדרגים, 190 נקודות. ראה משוב
יום ראשון ל' בחשון תשפ''ה
16:18 01.12.24
12. זו פשרה שהוסכם עליה. למשפחה הטקס יהיה צבאי מלא! הקבורה בבית קברות אזרחי. אז למשפחה חשוב לפרסם את הקבורה הצבאית כי מבחינתה זו הודאה בכך בתגובה להודעה מספר 4
שנחשב כחייל בדרכו למילואים.
לא יודע אם הוכר כחלל צה"ל או לא אהל המשפחה קיבלה לפחות את זה ומבחינתה זה ניצחון.
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
אלעד
חבר מתאריך 12.9.07
6554 הודעות, 67 מדרגים, 88 נקודות. ראה משוב
יום ראשון ל' בחשון תשפ''ה
13:09 01.12.24
8. הוכחה שעם קצת רעש ובלגאן כאן במדינה השמיים (והקרקע בבתי העלמין) הם הגבול. עם כל הכאב, הנפטר במקרה זה איננו חלל צהל בתגובה להודעה מספר 0
יש הרבה אנשים שתרמו שנים רבות מחייהם לצבא ולבטחון המדינה, יש לצערנו גם לא מעט כאלו שסובלים מתופעות לוואי נפשיות לאחר השירות. זה עדיין לא הופך אותם ביום מותם לחללי צהל.
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
שונר
חבר מתאריך 30.11.16
14195 הודעות, 44 מדרגים, 81 נקודות. ראה משוב
יום ראשון ל' בחשון תשפ''ה
13:15 01.12.24
9. מביך, בפסק הדין כתוב במפורש שהוא אינו זכאי לכך (סעיף 15) . מתחיל להרגיש שיש פה דווקנות כי המשפחה פסלה את החלופה שהיא הציעה בעצמה בתגובה להודעה מספר 0
5. ביום 27.11.2024 הודיעונו המשיבים כי השר קיבל את המלצתנו, כי המשיבים הציעו לעותרת כי תיערך לרס"ן דגן לוויה צבאית בבית קברות אזרחי, אולם העותרת עומדת על כך שבנה יובא למנוחת עולמים בבית קברות צבאי.
6. העותרת הניחה על שולחננו תגובה להודעה זו ביום 28.11.2024, בשעות הערב. בתגובה זו נאמר כי "העותרת עומדת על עתירתה ולפיה מתבקש בית המשפט הנכבד ליתן צו מוחלט המורה למשיבים לקיים לאסף ז"ל, כחלל צה"ל, קבורה צבאית מלאה בבית קברות צבאי, ואולם אם הדברים יגיעו לכדי כך, העותרת תסכים בלית ברירה להצעת הפשרה האמורה" – כשכוונת הדברים לפשרה שהצענו ושהייתה מקובלת על השר.
בהמשך 15. כפי שכבר ציינתי, מדובר בסוגיה מורכבת. ברם, אחרי שנוכחנו לדעת כי רס"ן דגן אינו נמנה על זכאי הקבורה לפי חוק הקבורה הצבאית, ועל כן אין בידינו לתת לעותרת את הסעד העיקרי שהתבקש בעתירתה; ואחרי שהשר קיבל את הצעת הפשרה שהצענו – הסכמה שהסמיכתנו לתת לעותרת את הסעד החלופי – אין אנו נדרשים להכריע בסוגיה זו.
16. העתירה מתקבלת אפוא במובן זה שהעותרת תהא זכאית לסעד החלופי שהתבקש על ידיה – זאת, מתוקף ההסכמה שכאמור ניתנה על ידי השר. אנו מורים כי רס"ן אסף דגן, ז"ל, יובא למנוחת עולמים בבית קברות אזרחי בטקס צבאי מלא. פרטי ההלוויה, מקומה, ועניין המצבה יסוכמו בין משפחתו של רס"ן דגן ורשויות הצבא בהתאם לנהוג והמקובל במטרה לכבד את זכרו כקצין בחיל האוויר. לנוכח התוצאה אליה הגענו, לא נעשה צו להוצאות.
אני חושב שכדאי לשים לב לדגש שנתנה המשפחה מה זה אומר מבחינתה קבורה צבאית בבית עלמין אזרחי:
"לחילופין, יתבקש בית המשפט הנכבד להורות למשיבים לעשות שימוש בסמכותם ולהורות על קבורה צבאית מלאה לאסף דגן ז"ל בבית קברות אזרחי, בכפוף לרכיבים הנקובים במכתב מטעם העותרת מיום 28.11.2024" – דהיינו: "השתתפות מפקדי החיל ובני קורס הטיס של אסף ז"ל בטקס ההלוויה ובנשיאת הארון; הנצחה צבאית לרבות אתר "יזכור"; ועריכת טקס אזכרה שנתי של החיל ליד קברו של אסף ז"ל"; וכן התקנת מצבה צבאית על קברו של אסף ז"ל (להלן: פרטי ההלוויה). לאור כל אלו, אני מתחיל לקבל תחושה שאין הדברים כפי שהוצגו.
גירסת הדפסה
סגן המנהל
מפקח
עיתונאי מקוון
צל"ש
חבר מתאריך 1.4.12
15491 הודעות, 124 מדרגים, 189 נקודות. ראה משוב
בתגובה להודעה מספר 0
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
חבר מתאריך 5.3.14
4512 הודעות, 17 מדרגים, 25 נקודות. ראה משוב
בתגובה להודעה מספר 1
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
חבר מתאריך 19.2.18
796 הודעות, 3 מדרגים, 2 נקודות. ראה משוב
בתגובה להודעה מספר 2
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
חבר מתאריך 2.4.12
16710 הודעות
בתגובה להודעה מספר 3
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
חבר מתאריך 28.3.20
5794 הודעות
בתגובה להודעה מספר 3
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
חבר מתאריך 18.12.13
6872 הודעות, 59 מדרגים, 86 נקודות. ראה משוב
בתגובה להודעה מספר 6
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
חבר מתאריך 16.3.19
2291 הודעות, 14 מדרגים, 24 נקודות. ראה משוב
בתגובה להודעה מספר 1
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
חבר מתאריך 28.3.20
5794 הודעות
בתגובה להודעה מספר 0
...
...
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
חבר מתאריך 9.9.24
2364 הודעות, 15 מדרגים, 26 נקודות. ראה משוב
בתגובה להודעה מספר 4
יהי זכרו ברוך
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
חבר מתאריך 3.6.16
2241 הודעות
בתגובה להודעה מספר 7
תמיד יותר קל להאשים את כל העולם מסביב מאשר לקחת אחריות.
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
חבר מתאריך 30.11.16
14195 הודעות, 44 מדרגים, 81 נקודות. ראה משוב
בתגובה להודעה מספר 4
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
חבר מתאריך 20.6.15
17671 הודעות, 99 מדרגים, 190 נקודות. ראה משוב
בתגובה להודעה מספר 4
שנחשב כחייל בדרכו למילואים.
לא יודע אם הוכר כחלל צה"ל או לא אהל המשפחה קיבלה לפחות את זה ומבחינתה זה ניצחון.
וכעת עיזבו אותם לנפשם.
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
חבר מתאריך 12.9.07
6554 הודעות, 67 מדרגים, 88 נקודות. ראה משוב
בתגובה להודעה מספר 0
יש הרבה אנשים שתרמו שנים רבות מחייהם לצבא ולבטחון המדינה, יש לצערנו גם לא מעט כאלו שסובלים מתופעות לוואי נפשיות לאחר השירות.
זה עדיין לא הופך אותם ביום מותם לחללי צהל.
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
חבר מתאריך 30.11.16
14195 הודעות, 44 מדרגים, 81 נקודות. ראה משוב
בתגובה להודעה מספר 0
צירפתי את הפסד שהמרתי מוורד לPDF לצורך העניין
https://rotter.net/User_files/forum/674c4522769b5cb2.pdf
מתוך פסק הדין:
5. ביום 27.11.2024 הודיעונו המשיבים כי השר קיבל את המלצתנו, כי המשיבים הציעו לעותרת כי תיערך לרס"ן דגן לוויה צבאית בבית קברות אזרחי, אולם העותרת עומדת על כך שבנה יובא למנוחת עולמים בבית קברות צבאי.
6. העותרת הניחה על שולחננו תגובה להודעה זו ביום 28.11.2024, בשעות הערב. בתגובה זו נאמר כי "העותרת עומדת על עתירתה ולפיה מתבקש בית המשפט הנכבד ליתן צו מוחלט המורה למשיבים לקיים לאסף ז"ל, כחלל צה"ל, קבורה צבאית מלאה בבית קברות צבאי, ואולם אם הדברים יגיעו לכדי כך, העותרת תסכים בלית ברירה להצעת הפשרה האמורה" – כשכוונת הדברים לפשרה שהצענו ושהייתה מקובלת על השר.
בהמשך
15. כפי שכבר ציינתי, מדובר בסוגיה מורכבת. ברם, אחרי שנוכחנו לדעת כי רס"ן דגן אינו נמנה על זכאי הקבורה לפי חוק הקבורה הצבאית, ועל כן אין בידינו לתת לעותרת את הסעד העיקרי שהתבקש בעתירתה; ואחרי שהשר קיבל את הצעת הפשרה שהצענו – הסכמה שהסמיכתנו לתת לעותרת את הסעד החלופי – אין אנו נדרשים להכריע בסוגיה זו.
16. העתירה מתקבלת אפוא במובן זה שהעותרת תהא זכאית לסעד החלופי שהתבקש על ידיה – זאת, מתוקף ההסכמה שכאמור ניתנה על ידי השר. אנו מורים כי רס"ן אסף דגן, ז"ל, יובא למנוחת עולמים בבית קברות אזרחי בטקס צבאי מלא. פרטי ההלוויה, מקומה, ועניין המצבה יסוכמו בין משפחתו של רס"ן דגן ורשויות הצבא בהתאם לנהוג והמקובל במטרה לכבד את זכרו כקצין בחיל האוויר. לנוכח התוצאה אליה הגענו, לא נעשה צו להוצאות.
אני חושב שכדאי לשים לב לדגש שנתנה המשפחה מה זה אומר מבחינתה קבורה צבאית בבית עלמין אזרחי:
"לחילופין, יתבקש בית המשפט הנכבד להורות למשיבים לעשות שימוש בסמכותם ולהורות על קבורה צבאית מלאה לאסף דגן ז"ל בבית קברות אזרחי, בכפוף לרכיבים הנקובים במכתב מטעם העותרת מיום 28.11.2024" – דהיינו: "השתתפות מפקדי החיל ובני קורס הטיס של אסף ז"ל בטקס ההלוויה ובנשיאת הארון; הנצחה צבאית לרבות אתר "יזכור"; ועריכת טקס אזכרה שנתי של החיל ליד קברו של אסף ז"ל"; וכן התקנת מצבה צבאית על קברו של אסף ז"ל (להלן: פרטי ההלוויה).
לאור כל אלו, אני מתחיל לקבל תחושה שאין הדברים כפי שהוצגו.
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
חבר מתאריך 13.12.07
21225 הודעות, 113 מדרגים, 127 נקודות. ראה משוב
בתגובה להודעה מספר 0
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד