גירסת הדפסה        
   
קבוצות דיון סקופים נושא #897974 מנהל    סגן המנהל    מפקח   עיתונאי מקוון    צל"ש  
אשכול מספר 897974        
המשביר במבצע לחץ כאן להצגת דירוג המשתמש
חבר מתאריך 1.12.21
2701 הודעות, 40 מדרגים, 80 נקודות.  ראה משוב
יום שלישי ח' באייר תשפ''ה    15:55   06.05.25   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  

למה ההסדרניקים לא מתקלקלים? - הרב משה הלל הירש מסביר.  

 
  
.
הרב משה הלל הירש, ממנהיגי הציבור הליטאי, הסביר בשיחה עם תלמידיו מדוע ההסדרניקים לא מתקלקלים במהלך שירותם הצבאי.
לדבריו, "אדם שמדמיין שהוא בצבא של יהושע בן-נון, הוא יכול להישאר שלם בתורתו וביראתו".


ערוץ 7, דביר עמר, ח' באייר תשפ"ה, 6.5.25, 12:35.




לחץ כאן לצפיה דרך יוטיוב

(ניתן לצפות ע"י הכפתור "לחץ כאן לצפייה דרך יוטיוב", ובתוך הסרטון להתמקד בדקות 4:00-6:25).


ראש ישיבת סלבודקה וחבר מועצת גדולי התורה, הרב משה הלל הירש, התייחס בשיחה עם תלמידיו לדרכם של תלמידי ישיבות ההסדר ולשאלה האם שירותם בצה"ל מסכן את שמירתם התורנית והדתית.

בשיחה שנערכה עם הרב יהודה עמית, ראש ישיבת קריית מלאכי, אמר הרב הירש כי לדעתו תלמידי ההסדר שומרים על יראת שמיים גם במהלך שירותם הצבאי, בזכות האופן שבו הם רואים את שליחותם.

"הם לא מתקלקלים כי הם בתוך הצבא של יהושע בן נון", אמר הרב. "אדם שמדמיין שהוא בצבא של יהושע בן נון, הוא יכול להישאר שלם בתורתו וביראתו, כי זה לא סתירה". לדבריו, התודעה הפנימית והתחושה שהם חלק ממשימה לאומית-רוחנית, משמשת להם כמגן רוחני.

הרב שיתף גם בשיחה שקיים עם איש צבא שעסק בהערכת מצבם הרוחני של חיילי ההסדר. "הוא אמר לי שהוא חושב שהם כן נשארים. אז אמרתי לו: הם נשארים בגלל שאצלם זה יהושע בן נון – אבל אצלנו זה לא יהושע בן נון, וסכנה שכולנו ניפול".


https://www.inn.co.il/news/668138




              תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה         (ניהול: למבזק)        
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד


  האשכול     מחבר     תאריך כתיבה     מספר  
  יפה שגם אצלם יש הכרה נכונה. המשביר במבצע 06.05.25 15:56 1
     הסיבה איש הבטיחות 09.05.25 13:46 135
     הסיבה האמיתית איש הבטיחות 13.05.25 07:58 175
  יש סיבה נוספת, הם לומדים בעומק את תורת התחיה הלאומית מתוך תורתנו הקדושה הדבר תלוי בי 06.05.25 15:58 2
     זה מה שהוא אמר. פרשןדתא 06.05.25 17:36 38
         תודה רבה! לא שמעתי את ההקלטה רק קראתי את הכתוב הדבר תלוי בי 06.05.25 17:40 40
  -1 הקצין שאמר לו שהם נשארים דתיים רימה אותו, ידוע שחלק גדול מהדתיים יוצאים בשאלה בצבא, גם הרבנים מודים בזה זבנג וגמרנו 06.05.25 15:59 3
     עיניין יחסי... הייתה תחת פיקודי בעבר פלוגה של בני ישיבות - לפחות 10% לא היו דתיים כבר במהלך השירות... בערך 20% נטספים לא חובשים היום כיפה הקרנף של סרטר 06.05.25 16:49 33
         אני חזרתי בתשובה בתירונות בצנחנים. הדבר תלוי בי 06.05.25 17:47 44
         יש שאינם חובשים כיפה אבל שומרים שבת. ורבים חוזרים לחבוש בגיל מבוגר יותר. מגלה עמוקות 06.05.25 21:47 102
     הוא דיבר על הסדרניקים לא על כלל הדתיים, יש הבדל פובליציסט 06.05.25 18:02 51
     בהסדר זה שונה mikak 06.05.25 18:14 60
     חינוך. איש הבטיחות 06.05.25 20:41 93
         לכל הורה, גם חילוני, יש פחדים בחינוך ילדיו. גם אבא ואמא חילוניים ליברליים מציבים גבולות מסוימים לילדיהם יחצניק 09.05.25 16:41 147
  זה פשוט לא נכון. הבוטח אליך 06.05.25 16:00 4
     הקב''ה הביא אותנו לעולם מלא ניסיונות כדי שניבחר מה אנחנו רוצים וכמובן עם מפת דרכים מהתורה לאיפה כדאי לנו ללכת light 06.05.25 16:15 11
         תירוץ נהדר. הבוטח אליך 06.05.25 16:17 12
             קשה לענות על זה כיוון שבצבא יש כאלה כמו ארגוני השמאל הפרוגרסיביים ששמו להם למטרה לעשות חינוך מחדש לדתיים בצבא ובשאר המוסדות הציוניים light 06.05.25 16:22 18
                 מהתגובה שלך אני רואה שאתה (את?) אדם שמבין שבסופו של דבר זו לא סוגיה של שחור ולבן. אלא כמו כל דבר זה נושא מורכב. הבוטח אליך 06.05.25 16:26 23
                     ככה פשוט ככה נכון Mikyjam 06.05.25 16:40 29
                     חד משמעית מי שלומד תורה כל היום וזוהי אומנותו צריך להמשיך את לימודו light 06.05.25 17:33 36
                         זה בדיוק מה שכתבתי. הבוטח אליך 06.05.25 18:07 54
                             מי שחלש רוחנית ינשור מהישיבה בלי קשר לצבא ומי שחזק רוחנית אפילו אם ינשור בסופו של דבר הוא יחזור לשורשים light 06.05.25 18:12 57
                                 זה כלכך לא נכון. הבוטח אליך 06.05.25 18:13 58
                                     אני מדבר מידע light 06.05.25 18:23 63
                                         גם אני. הבוטח אליך 06.05.25 18:24 65
                                     אם הדת שלך יכולה להתקיים רק בבבידוד מוחלט מהעולם, אז זו ההוכחה הטובה ביותר לקריותה יהודי ביער 06.05.25 20:36 91
                         ע''פ גישתנו, פטור מלא מצבא שייך אולי לר' שמעון וחבורתו לא בוט 06.05.25 18:14 61
                         הרב שך זצ''ל כבר אמר שמי שלא לומד הוא 'חב לאחריני' יחצניק 09.05.25 16:46 148
                 המערכת הייתה דתית ויראת שמים. אם הדתיים היו נאבקים בלי פשרות על צבא חף מ'מחלקת חינוך' חילונית, הרבה יותר חרדים היו בטוחים להתגייס סוף לאדישות 06.05.25 20:34 90
             על איזה חינוך מחדש אתה מדבר ??? David Sword 06.05.25 18:06 53
                 אתה כנראה לא היית בצבא הישראלי. הבוטח אליך 06.05.25 18:11 56
                     תלונות של אכלו לי שתו לי ולא נתנו לי, אלו תלונות של בכיינים David Sword 06.05.25 18:55 75
                         כמה חיכיתי לתגובה הזו. הבוטח אליך 06.05.25 19:02 76
                             אם כבר התגובה שלך מוכיחה שאלו שאתה מכנה חרדים בעצם עובדים עבודה זרה David Sword 06.05.25 19:53 81
                                 אם בבורות עסקנים אז חפש את הפתגם המפורסם עם הקערה והקיסם. הבוטח אליך 06.05.25 19:57 82
                                     התגובה שלך היא ההוכחה שלימוד גמרא לא תמיד מצליח לחדד את החשיבה ובטח שלא את הבנת הנקרא, אתה יודע מה קורה למי שלא זכה שתהיה לו סם חיים. David Sword 06.05.25 20:14 85
                                         אין כמו דמגוגיה כדי להוכיח טענות. הבוטח אליך 06.05.25 20:42 94
                                             ++ mctom 06.05.25 22:41 115
                                             אם כבר אתה זה שמשתמש בדמגוגיה ובורח מלהגיב עניינית לעובדות שאני מביא. David Sword 06.05.25 23:00 116
                                                 אתה או מיתמם או משקר. הבוטח אליך 07.05.25 00:59 120
                                                     גם לשבתאי צבי בתחילת דרכו היו הרבה יסודות בהלכה... David Sword 09.05.25 05:52 133
                                                         אהבתי את הסלט שעשית. הבוטח אליך 09.05.25 13:42 134
                                                             שום סלט, רק בעיני חברי כתות החרדים העובדות והדרך שבה התפתחה ההלכה הן אסורות באיסור מוחלט אפילו בהרהור וכל מי שמעז לשאול מייד הופך לכופר David Sword 09.05.25 16:10 141
                     חייב לומר שאת 2 אלו קיבלנו מראש אפילו בלי לבקש... אראגורן 07.05.25 02:54 121
                         רק שזה לא ממש עובד בכל הצבא הבוטח אליך 08.05.25 21:37 132
                             ככה זה פריוולגים, אתם חושבים שהצבא חייב למלא כל גחמה שלכם באדיקות אבל יכול להשתין על כל השאר בקשת. David Sword 09.05.25 16:15 142
                                 הצבא מחויב לחוק - עד כמה שאני יודע הבוטח אליך 10.05.25 21:06 149
                                     רק מה לעשות שלמרות זאת הצבא הרבה מאוד פעמים לא עומד בדברים שהוא מחוייב להם גם כלפי אתו שכבר משרתים אז במה דמכן סמוק יותר ? David Sword 11.05.25 23:05 150
                                         הבנו את זה כבר בתחילת הדיון. הבוטח אליך 11.05.25 23:16 152
                                             לא באמת הבנת, אתה בדיוק כמו השמאלנים הקיצונים שלא נותנים לעובדות לבלבל אותם כדי שיוכלו להמשיך להאמין באג'נדה שלהם. David Sword 12.05.25 06:09 157
                                                 אתה חוזר על המנטרה. עד כמה שבדקתי זה רק מרגיש ככה אבל חזרה על אותה מנטרה לא הופכת אותה לאמת. הבוטח אליך 12.05.25 06:52 160
                                                     אני לא חוזר על מנטרה, אני חוזר על עובדות שאתה מסרב להכיר בהן כדי שתוכל להמשיך להחזיק באג'נדה שלך David Sword 12.05.25 10:25 163
                                                         אולי אני משקר (לשיטתך) אבל אתה מצחיק. הבוטח אליך 12.05.25 17:19 167
                                                             אכן אתה משקר לא רק לשיטתי כיוון שאין לך יכולת להתמודד עם העובדות והמציאות וזו הדרך היחידה שלך שבה תוכל להמשיך להאמין במה שאתה רוצה David Sword 12.05.25 21:29 173
             ++ מזל דלי 06.05.25 18:25 66
     לצערנו יקי 06.05.25 16:22 17
     זה תלוי בהמון גורמים, גם סגנון ורמת הישיבה, מה היתה ההכנה לפני הגיוס, מי התלמידים, מאיזה בתים באו, האם שירתו ביחידה אורגנית או ביחידה משותפת agolan 06.05.25 16:38 25
         תסתכל על התמונה הרוחבית. הבוטח אליך 06.05.25 16:40 28
             מה שאתה אומר הוא מוזר מאוד, לפני 30 שנה הדתיים היו מיעוט קטן בצבא סטטיסטיקאי 06.05.25 21:36 99
                 חיפוש גוגל מהיר ימצא לך את זה. הבוטח אליך 06.05.25 21:39 101
                     אין כזו סטטיסטיקה, הרעש נבע בעיקר מהרב שמואל אליהו שרצה לעורר ולהקפיץ והסתמך על מחקר מוטה David Sword 09.05.25 16:18 143
                         פשוט לא נכון. הבוטח אליך 09.05.25 16:23 144
                             אין לי כרגע זמן לחפש את המחקר ההוא שסתר את הטענה על ה35% מה גם שהמציאות מוכיחה זאת David Sword 09.05.25 16:38 145
                                 ההוכחה שלך אינה הוכחה כלל ועיקר. הבוטח אליך 09.05.25 16:40 146
                                     זו דווקא כן הוכחה David Sword 11.05.25 23:13 151
                                         לא בדיוק. הבוטח אליך 11.05.25 23:24 153
                                             אף אחד לא טען שאין עזיבה, רק שהיא לא ענקית כמו שכל מיני בעלי אינטרסים אוהבים לפמפם. David Sword 12.05.25 06:16 158
                                                 צחקתי בקול. בגללך חצי מהבית שלי התעורר עכשיו. הבוטח אליך 12.05.25 07:03 161
                                                     אני הולך לפי השיטה החרדית שלכם שבה כל מי שסוטה מהדרך מייד כל החרדים קופצים וזורקים אותו וטוענים שהוא לא חרדי David Sword 12.05.25 10:37 164
                                                         שוב קבעת אקסיומה ואתה מנסה להוכיח שאם היא לא מסתדרת כנראה שהמציאות לא נכונה - כדאי לבדוק אם חסרה בת יענה בספארי הבוטח אליך 12.05.25 17:24 168
                                                             למה מגוכחת ?? הרי זה מה שכתות החרדים תמיד טוענות - שמי שלא שומע בקול הרבנים הוא לא חרדי. David Sword 12.05.25 21:07 171
                                                             ומצאתי את הסקר היותר מדוייק שבוצע על ידי מי שמבין הגדרות דתיות David Sword 12.05.25 21:32 174
     צודק לצערי מידיעה ומהיכרות עם המון המון חברה המון שנים ארץ 06.05.25 17:33 35
     ירדו מהרמה בישיבה. כנראה שלא ברמה שלהם בתיכון מגלה עמוקות 06.05.25 21:49 103
     במחילה קישור מקושקש ים61 06.05.25 21:50 104
     שאלה, אם הם היו הולכים לאקדמיה ומדלגים על הצבא, כלומר בגיל 20 נניח הולכים לאקדמיה, הם היו נשארים דתיים? ווינסטון 09.05.25 13:52 136
         לא מדויק. הבוטח אליך 09.05.25 13:55 138
             ההנחת יסוד שגויה בהחלט. הצבא בהחלט מעצב את חייליו אך כדי להיות לוחמים. האקדמיה מעצבת את המחשבות של האנשים ווינסטון 09.05.25 14:02 139
                 אתה צודק. בתוצאה לא בדרך. הבוטח אליך 09.05.25 14:08 140
                     מה שאתה לא מצליח להבין שההחלשות לא נובעת רק מהצבא אלא מכך שדתיים לאומיים הם בעיקר אנשים חושבים ופתאום מגלים שהמציאות שונה ממה שחינכו אותם David Sword 11.05.25 23:26 154
                         טענה מצויינת - שהייתה רלוונטית בשנות ה-90. הבוטח אליך 11.05.25 23:33 155
                             זה לא משנה אלו תשובות הוא מקבל כיוון שאין באמת תשובות לכל השאלות David Sword 12.05.25 06:21 159
                                 אנחנו קצת חוזרים על עצמנו. לא יודע מה אתה עושה בחיים אבל אני בן אדם עובד ועסוק. הבוטח אליך 12.05.25 07:08 162
                                     אם אלך לסמינר של ערכים אני עלול להרוס להם הכל כיוון שאהפוך אותם לכופרים David Sword 12.05.25 11:02 165
                                         השנאה שלך התישה אותי. אבל מצפה ממך לקצת אחריות אישית. הבוטח אליך 12.05.25 17:26 169
                                             כרגיל כשלא מצליחים להתמודד עם עובדות מתחילים לברוח לטענות שקריות על שנאה David Sword 12.05.25 21:14 172
  הסדרניקים לא חיו בגטו לפני הגיוס. הם לא נבהלים כשרואים בחורה חיילת. הם לא מפחדים מסמארטפון. חרדים צעירים מציצים אל העולם מחוץ לגטו בחרדה איזי מהחונטה 06.05.25 16:03 5
     ככל שהחומות גבוהות יותר, קשה להחזיק אותן inature 06.05.25 16:05 7
         ''סופו של הגטו היהודי במזרח התיכון לקרוס. זה ייקח עוד 10-20 שנה אבל ככל שהפער בין היהודים לערבים מסביב הולך וגדל - התהליך בלתי נמנע'' זבנג וגמרנו 06.05.25 16:12 10
             בכיוון שהממשלה הנוכחית מוליכה אותנו, גם זה עלול לקרות. inature 06.05.25 16:18 14
                 אז אני מקווה שהעם היהודי לא ישתלב בקרב הערבים האנטישמים מסביב, והציבור החרדי לא ישתלב בקרב החילונים זבנג וגמרנו 06.05.25 16:23 20
                     לחרדים יש הרבה מה ללמוד מהחילונים סטטיסטיקאי 06.05.25 21:38 100
             אכן. החומות יפלו כפי שכבר קיר אחד קרס ואנחנו נהיה חייבים למחוק אותם כפי שאכן קורה ווינסטון 09.05.25 13:54 137
     יש בזה משהו רק הקצנת מעט חוזרים בשאלה כשנחשפים לעולם שמבחוץ מזל דלי 06.05.25 18:27 67
  בשעה טובה. סוף האמת לצאת לאור ירוק בעיניים 06.05.25 16:03 6
  כי הם לא חיים בעולם סגור לפני הגיעם לצבא דינמיקה 06.05.25 16:11 8
  בתור אחד שגר בגרעין שבמרכזו ישיבת הסדר לא קטנה, לצערי זה לא נכון…. אמנם באחוזים נמוכים הרבה יותר מדתיים שהולכים ללא הסדר, אבל גם כאן יש שמתק swoll 06.05.25 16:12 9
     אבל אתה מבין שיש סיבה שאלו הלכו להסדר ואלו הלכו ללא הסדר נכון? הנסיך והעדשה 06.05.25 16:22 16
         אבל הוא מדבר גם על ההסדר זבנג וגמרנו 06.05.25 16:24 21
  ראיתי במו עיניי כאלה שהתקלקלו... לצערנו מג_מי 06.05.25 16:18 13
  בתור הסדרניק לשעבר ואב להסדרניקים בהווה, משמח אותי לראות שהרב הירש מחזיק מהם הרבה יותר ממה שהם מחזיקים מעצמם... shabor 06.05.25 16:22 15
  אז מה הבעיה להוסיף בישיבה 3 שנים שיעור בדמיון מודרך שבגיל 18 מתגייסים לצבא של יהושוע בן נון porshe 06.05.25 16:23 19
     כי ההשקפה החרדית חולקת במהות על הממלכתיות (במילרע) הקדושה פרשןדתא 06.05.25 17:39 39
         ++ מזל דלי 06.05.25 18:30 68
  כמות הדתלשים בצבא גדולה. porshe 06.05.25 16:26 22
  לא הייתי אומר שלא מתקלקלים Mikyjam 06.05.25 16:37 24
     מי שנמצא בחברת פורקי עול תורה ומצוות 24/7 במשך 3 שנים. אין מצב שלא יושפע לרעה. גם חילוני שיהיה בחברת חרדים 3 שנים יושפע לטובה. אליצור 06.05.25 17:42 42
  מדמיינים שהם בצבא של יהושוע בן נון אבל בפועל זה צבא שמתכחש ליהדות mctom 06.05.25 16:39 26
     זה צבא שאם לא היה קיים, לא היתה היום יהדות Buzy 06.05.25 16:43 30
         jח ח ח . מראה לא תזיק. מי אתה שתקבע לקב''ה מי יתגייס ומי לא ? הוא קבע כבר 77 שנים ועכשיו אתה רוצה לשנות ? LCH 06.05.25 17:26 34
             כמה חוסר מודעות צריך להיות כדי לכתוב תגובה כמו שלך ?? David Sword 06.05.25 17:49 45
             אז אם עכשיו חרדים רפורמים ירעבו ללחם, זה גם בגלל הקב''ה? קניתי! Buzy 06.05.25 18:43 73
         למה לכתוב שטויות?! יהדות קיימת אלפי שנים ללא קשר למדינה ולצבא. אליצור 06.05.25 18:19 62
             לא זו היהדות שקיימת כ''כ הרבה שנים בהצלחה. החרדים הרפורמים הורסים אותה מידי יום. Buzy 06.05.25 18:39 72
                 זו היהדות הקיימת אלפי שנים בלי מדינת ישראל וצה''ל. אליצור 08.05.25 03:00 123
             בישראל עד לציונות, הייתה יהדות קטנה מאוד, שחיה בעוני מנוול, זוהמה ומגיפות יהודי ביער 06.05.25 20:48 98
                 בישראל.. ומה בשאר ארצות העולם? אליצור 08.05.25 03:01 124
  ההסדרניקים מתקלקלים בכמויות גרוננשטט 06.05.25 16:40 27
     בדיוק! mctom 06.05.25 16:44 32
  מהיכרות עם לא מעט בוגרי ישיבות הסדר, עיקר היציאה בשאלה או ההחלשה הדתית מגיע אחרי הצבא, באוניברסיטה או בעבודה agolan 06.05.25 16:44 31
     שילוב של אינטלגנציה ופתיחות גבוהים הן זרז לעזיבה של הדת בישיבות גלילאו 06.05.25 18:03 52
         האינטלגנציה הגבוהה נמצאת בישיבות. אליצור 08.05.25 03:04 125
  נו...אז אולי שגם הישיבות החרדיות יתגייסו ושיידמיינו שהם חיילים של בר כוכבא.... גור אריה 06.05.25 17:34 37
     חרדים קוראים לו בר כוזיבא. אז כיצד יתגייסו לצבא שלו ? LCH 06.05.25 17:40 41
         +++ mctom 06.05.25 17:54 47
         איך קראו לו לפני? מלול דיגיטלי 06.05.25 17:55 48
     בר כוכבא לא היה משהו טעו בו מזל דלי 06.05.25 18:31 69
  הם לא מתקלקלים כי באו מראש מבתים שחזקים באמונה בשם. David Sword 06.05.25 17:47 43
  למדתי לפני כעשור באחת מישיבות הדגל של המגזר - היינו כ50 תלמידים בשיעור (שנתון). 1/5 הורידו את הכיפה גלילאו 06.05.25 17:52 46
     המגזר החרדי? או המגזר הדתי לאומי? פובליציסט 06.05.25 18:09 55
  יש כאלה ויש כאלה. פלאי 06.05.25 17:56 49
     ++ מזל דלי 06.05.25 18:32 70
  מי שרוצה לתרום באמת לעם ישראל מתגייס ונלחם, מי שרוצה להשתמט, יספר לעצמו ולסביבה תירוצים בלי סוף. דור תשיעי 06.05.25 17:59 50
  אהבתי מאוד consilium_322 06.05.25 18:13 59
     שלום דמיון. פריירים שלא עושים כלום כשכולאים את הילדות בנות ה14 שלהם בהתנתקות והמשיכו להתגייס כמו גדולים גלילאו 06.05.25 18:23 64
  הלוואי ולא היו מתקלקלים דובי 9 06.05.25 18:32 71
     'חלקם' ? אף אחד לא יוצא באותה רמה שהתגייס. אליצור 08.05.25 03:08 126
  אלוף. מבשר את התקופה הגורלית בה יצטרף הציבור החרדי למארג הלאומי אלסטי-7 06.05.25 18:52 74
     מי שיש לו ראיה היסטורית-מדעית יודע שבצבא יהושע הלוים היו פטורים מגיוס גלילאו 06.05.25 19:04 77
         אז תתן לחרדים בבקשה תרומת 'מעשר ראשון'? אתה יודע מדוע גופי הכשרות החרדים נמנעים מלחייב הפרשת מעשר ראשון? כי אין הוכחה ללויה אלסטי-7 06.05.25 19:19 78
             לוים/כוהנים = האליטה האינטלקטואלית בכל התרבויות הקדומות גלילאו 06.05.25 20:11 84
                 אין חיה כזו. התלמידי חכמים בזמן יהושע התגייסו למעט שבט לוי. לא ממציאים תורה ומצוות אלסטי-7 06.05.25 20:17 86
                     אגלה לך סוד גם שבט לוי היה עם הלוחמים פשוט לא כשבט. בנוסף מסוכן לארגן את שבט לוי למלחמה כיחידה אורגנית אחת. להב אש 08.05.25 04:06 130
         ''היסטורית מדעית''? יהודי ביער 06.05.25 19:53 80
             אבל השבט החשוב ביותר שכן למינימליסטים ביותר הוא הזה שיצא ממצרים גלילאו 06.05.25 20:09 83
                 לא מדוייק יהודי ביער 06.05.25 20:30 89
         לא נכון בכלל ים61 06.05.25 21:56 106
  תגובה ששמעתי מחרדי ציני יהודי ביער 06.05.25 19:48 79
  לחילוניות הם קוראים קילקול בזמן שמקולקלים בעצמם. סופר עטלף 06.05.25 20:21 87
  הזרם החרדי הוא זרם חדש בן 200 שנה בסה''כ - סופו להתפרק ולהיעלם בקרוב מאוד SomeOne2 06.05.25 20:26 88
     הזרם החרדי חי פורח ומשגשג, בניגוד לציונות החילונית שכבר נכנסה לגרשיים ומתפרקת. אליצור 08.05.25 03:12 127
  מתקלקלים....בושה לאינטליגנציה לכנות אדם חופשי כאדם מקולקל. Iceman 06.05.25 20:36 92
     וזאת לעומת הכינויים לאדם החרדי, טפיל, סחטן, עלוקה, בבון?! אליצור 08.05.25 03:15 128
  ההסדרניקים... עוד סקטור... עושה שנה וחצי במקום 3 שנים. יותר טוב מכלום אבל זנ לא שווין בנטל! נא 3 שנים לכווולם. תודה. Dr Who 06.05.25 20:43 95
     מצד שני, הם משרתים באחוזים גבוהים בקרבי יהודי ביער 06.05.25 20:44 96
         יותר טוב מכלום, אך לא הוגן. החילונים שבקרבי משרתים 3 שנים מלאות Dr Who 06.05.25 20:47 97
             שירות בהסדר דוקא עדיף מ3 שנים כי הם רוכשים מוטיבציה ומשלימים סטטיסטית יותר שנים מהממוצע במילואים הניצוץ 06.05.25 22:01 108
                 כן? אז גם אני רוצה לשרת רק שנה וחצי ולהשלים סטטיסטית מילואים ומוטיבציה. Dr Who 06.05.25 22:35 109
                     תתגייס למסגרות שצה''ל שמציע, יש כל מיני הניצוץ 06.05.25 23:27 118
         משרתי, הקרבי החילונים עושים 3 שנים. לא שנה וחצי. Dr Who 06.05.25 22:35 110
     בגדוד שלי 2 חללים ופצוע קשה ממחלקת הסדרניקים כשהם במילואים. לשאר הגדוד החילוני שעשה 3 שנים שלום... מגלה עמוקות 06.05.25 21:54 105
         מעניין. כנראה צריך הכשרה ארוכה יותר ולא מקוצרת Dr Who 06.05.25 22:36 112
             בושה של תגובה. מגלה עמוקות 06.05.25 23:20 117
     מצד שני משרתים במילואים באחוזים הרבה יותר גבוהים מהאחרים ים61 06.05.25 21:58 107
     ישיבת הקיבוץ הדתי הם משרתים 3 שנים agolan 06.05.25 22:37 113
         יפה! מיעוט צדיקים בסדום. Dr Who 06.05.25 22:38 114
     חבל שלא מלמדים אתכם איך לקרוא מפה ולעשות חשבון העולם לא מתחיל ולא נגמר בחיבור וחיסור של שני מספרים. זו טענה כל כך רדודה ועבישה להב אש 07.05.25 00:26 119
  התשובה פשוטה אוגי 06.05.25 22:36 111
  יש שיטת יהושע בן-נון, ויש שיטת כלב בן יפונה ראש_באדמה 07.05.25 09:29 122
     +, תיקון קל..לא *אולי* תפגע בדרך שהם מאמינים. אלא *ודאי* תפגע בדרך זו.אין מצב שמישהו נמצא בחברת פורקי עול תורה ומצוות 24/7 ולא נפגע. אליצור 08.05.25 03:21 129
  למרבה הצער ההבנה של הסרטון הזה שגויה איתי 08.05.25 08:13 131
  מתקלקלים בריבוע לצערנו פכטת 11.05.25 23:45 156
  אז תדמיין שזה יהושע בן נון ותתגייס וכבר בא 12.05.25 12:24 166
  יפה. אז מצאנו פתרון. נחליף את ת השם של צה''ל לצי''ב וכל החרדים יכולים להתגייס. איך לא חשבו על זה קודם? גאוני תילתן אדום 12.05.25 17:48 170

   
   
המשביר במבצע לחץ כאן להצגת דירוג המשתמש
חבר מתאריך 1.12.21
2701 הודעות, 40 מדרגים, 80 נקודות.  ראה משוב
יום שלישי ח' באייר תשפ''ה    15:56   06.05.25   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  1. יפה שגם אצלם יש הכרה נכונה.  
בתגובה להודעה מספר 0
 
  
חשוב שנכיר גם את הצד שלהם,

ושנדע שגם אצל המכונים "חרדים" יש הרבה דברים טובים ולא הכל "שחור" (תרתי משמע).



            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
איש הבטיחות לחץ כאן להצגת דירוג המשתמש
חבר מתאריך 9.4.23
1271 הודעות, 6 מדרגים, 8 נקודות.  ראה משוב
יום ששי י''א באייר תשפ''ה    13:46   09.05.25   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  135. הסיבה  
בתגובה להודעה מספר 1
 
  
לכך שהם חושבים על טובת העם והארץ ולא על טובת הכיס
הציונים האחרונים שחובשים כיפות
רק חבל שהמפלגה שלכאורה מייצגת אותם הנה מפלגה שמעודדת השתמטות .



            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
איש הבטיחות לחץ כאן להצגת דירוג המשתמש
חבר מתאריך 9.4.23
1271 הודעות, 6 מדרגים, 8 נקודות.  ראה משוב
יום שלישי ט''ו באייר תשפ''ה    07:58   13.05.25   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  175. הסיבה האמיתית  
בתגובה להודעה מספר 1
 
  
כי חובשי כיפות סרוגות וישיבות ההסדר הם הדתיים האמיתיים ומקיימים את דברי התורה בדבר החובה ללמוד להילחם ולעבוד .



            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
הדבר תלוי בי לחץ כאן להצגת דירוג המשתמש
חבר מתאריך 4.4.22
4678 הודעות, 72 מדרגים, 140 נקודות.  ראה משוב
יום שלישי ח' באייר תשפ''ה    15:58   06.05.25   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  2. יש סיבה נוספת, הם לומדים בעומק את תורת התחיה הלאומית מתוך תורתנו הקדושה  
בתגובה להודעה מספר 0
 
  



            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
פרשןדתא לחץ כאן להצגת דירוג המשתמש
חבר מתאריך 22.11.12
30365 הודעות, 158 מדרגים, 312 נקודות.  ראה משוב
יום שלישי ח' באייר תשפ''ה    17:36   06.05.25   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  38. זה מה שהוא אמר.  
בתגובה להודעה מספר 2
 
  



            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
הדבר תלוי בי לחץ כאן להצגת דירוג המשתמש
חבר מתאריך 4.4.22
4678 הודעות, 72 מדרגים, 140 נקודות.  ראה משוב
יום שלישי ח' באייר תשפ''ה    17:40   06.05.25   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  40. תודה רבה! לא שמעתי את ההקלטה רק קראתי את הכתוב  
בתגובה להודעה מספר 38
 
  



            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
זבנג וגמרנו
חבר מתאריך 2.4.12
89378 הודעות
יום שלישי ח' באייר תשפ''ה    15:59   06.05.25   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  3. -1 הקצין שאמר לו שהם נשארים דתיים רימה אותו, ידוע שחלק גדול מהדתיים יוצאים בשאלה בצבא, גם הרבנים מודים בזה  
בתגובה להודעה מספר 0
 
  
ערכתי לאחרונה בתאריך 06.05.25 בשעה 16:10 בברכה, זבנג וגמרנו
 



            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
הקרנף של סרטר לחץ כאן להצגת דירוג המשתמש
חבר מתאריך 20.6.19
15213 הודעות, 236 מדרגים, 437 נקודות.  ראה משוב
יום שלישי ח' באייר תשפ''ה    16:49   06.05.25   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  33. עיניין יחסי... הייתה תחת פיקודי בעבר פלוגה של בני ישיבות - לפחות 10% לא היו דתיים כבר במהלך השירות... בערך 20% נטספים לא חובשים היום כיפה  
בתגובה להודעה מספר 3
 
  
אני צריך להגיד ביושר שזו הייתה הפלוגה המבצעית הכי טובה שהיתה לי.
תענוג של ממש...

אבל צריך לזכור שהם מראש אוכלוסיה שחשופה לאורח החיים החילוני גם טרם הגיוס לצבא.
זו לא אוכלוסייה מסתגרת.

רבים מהם היו הופכים לחילונים גם בלי השירות הצבאי.



            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
הדבר תלוי בי לחץ כאן להצגת דירוג המשתמש
חבר מתאריך 4.4.22
4678 הודעות, 72 מדרגים, 140 נקודות.  ראה משוב
יום שלישי ח' באייר תשפ''ה    17:47   06.05.25   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  44. אני חזרתי בתשובה בתירונות בצנחנים.  
בתגובה להודעה מספר 33
 
  
לבנות בני תורה אמיתיים זה לבנות גיבורים, לא בורחים מהתמודדות אמיתית של מלחמת מצוה.
זה מתאפשר רק אם לומדים הרבה גמרא בעיון ואת תורת הגאולתנו מפי הרב קוק שהוא היחיד שכתב תורה שלימה ומסודרת בנושא.

ברגע שלומדים תורה ברצינות ואת תורת גאולתנו לומדים לצערינו מהעיתון או מסברות של פלוני או אלמוני, אז יש שבר והחשש להתקררות בתורתינו הקדושה גדלים. כי העם חי את גאולתו וכולם רוצים להיות שייכים לה, מתוך ידיעה או בתהליך טבעי שעובר על העם.



            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
מגלה עמוקות
חבר מתאריך 12.9.22
293 הודעות
יום שלישי ח' באייר תשפ''ה    21:47   06.05.25   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  102. יש שאינם חובשים כיפה אבל שומרים שבת. ורבים חוזרים לחבוש בגיל מבוגר יותר.  
בתגובה להודעה מספר 33
 
  



            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
פובליציסט לחץ כאן להצגת דירוג המשתמש
חבר מתאריך 19.2.15
19413 הודעות, 148 מדרגים, 255 נקודות.  ראה משוב
יום שלישי ח' באייר תשפ''ה    18:02   06.05.25   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  51. הוא דיבר על הסדרניקים לא על כלל הדתיים, יש הבדל  
בתגובה להודעה מספר 3
 
  



            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
mikak לחץ כאן להצגת דירוג המשתמש
חבר מתאריך 15.2.16
12570 הודעות, 79 מדרגים, 147 נקודות.  ראה משוב
יום שלישי ח' באייר תשפ''ה    18:14   06.05.25   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  60. בהסדר זה שונה  
בתגובה להודעה מספר 3
 
  
ומאלה שלא בהסדר, הרבה מהיוצאים היו יוצאים גם בלי קשר לצבא.



            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
איש הבטיחות לחץ כאן להצגת דירוג המשתמש
חבר מתאריך 9.4.23
1271 הודעות, 6 מדרגים, 8 נקודות.  ראה משוב
יום שלישי ח' באייר תשפ''ה    20:41   06.05.25   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  93. חינוך.  
בתגובה להודעה מספר 3
 
  
יש רבנים שאונסים את בנותיהם
יש רבנים שאונסים תלמידיהם יש חרדים גנבים ופושעים אז מה זה אומר? שכל החרדים כאלו? לא וזה בדיוק כפי שלא כל דתי שמתגייס יוצא בשאלה ..
הכל קשור בחינוך בבית וברצון אישי .
הפחד החרדי מגיוס זה שהמתגייסים פתאום "יגלו עולם" ולא יהיו תלויים בנדבות וכך לא יצייתו כצאן



            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
יחצניק לחץ כאן להצגת דירוג המשתמש
חבר מתאריך 15.2.16
8718 הודעות, 38 מדרגים, 74 נקודות.  ראה משוב
יום ששי י''א באייר תשפ''ה    16:41   09.05.25   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  147. לכל הורה, גם חילוני, יש פחדים בחינוך ילדיו. גם אבא ואמא חילוניים ליברליים מציבים גבולות מסוימים לילדיהם  
בתגובה להודעה מספר 93
 
  
אז מי שדתי/חרדי ומשועבד ל-613 מצוות עשה ולא תעשה, מן הסתם מוגבל פי מאה מחילוני ליברל שמגביל את ילדיו לפי הערכים שלו שמן הסתם כוללים הרבה פחות הגבלות.

מקווה שאף אחד לא רוצה לכפות על השני איך לחנך ובמה להגביל את ילדיו של השכן, אחרת בואו נוציא את הדת מחוץ לחוק וגמרנו..



            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
הבוטח אליך לחץ כאן להצגת דירוג המשתמש
חבר מתאריך 24.2.15
22531 הודעות, 110 מדרגים, 203 נקודות.  ראה משוב
יום שלישי ח' באייר תשפ''ה    16:00   06.05.25   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  4. זה פשוט לא נכון.  
בתגובה להודעה מספר 0
 
  
לצערי רוב חברי מהישיבה ירדו רוחנית בצבא בצורה מאוד מאוד משמעותית.
היום חלקם כבר לא שומרי תו״מ וחלקם הגדול לייטים ומקפידים על המינימום שבמינימום.

מיותר לציין שגם הילדים שלהם לא נראים איך שהם נראו בתקופת הישיבה.

הציבור הדת״ל קטן משנה לשנה.



            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
light לחץ כאן להצגת דירוג המשתמש
חבר מתאריך 29.11.21
3346 הודעות, 10 מדרגים, 18 נקודות.  ראה משוב
יום שלישי ח' באייר תשפ''ה    16:15   06.05.25   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  11. הקב''ה הביא אותנו לעולם מלא ניסיונות כדי שניבחר מה אנחנו רוצים וכמובן עם מפת דרכים מהתורה לאיפה כדאי לנו ללכת  
בתגובה להודעה מספר 4
 
  
אם היה רוצה לסגור אותנו בנתק מוחלט משאר הגויים או הרשעים לא הייתה לו בעייה לעשות את זה ,
זה משהו ששמור רק בעולמות העליונים,
המטרה הרוחנית שלנו בעולם להתגבר על כל תאוות העולם הזה כשהם בהישג ידינו לא שהם רחוקים מאתנו .



            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
הבוטח אליך לחץ כאן להצגת דירוג המשתמש
חבר מתאריך 24.2.15
22531 הודעות, 110 מדרגים, 203 נקודות.  ראה משוב
יום שלישי ח' באייר תשפ''ה    16:17   06.05.25   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  12. תירוץ נהדר.  
בתגובה להודעה מספר 11
 
  
רק שחלק מהעניין הוא ״אל תביאנו לידי ניסיון״. להכנס למקום שכל מהותו היא חינוך מחדש לכור ההיתוך הישראלי היא בעייתית.

יתכבד הצבא ויהפוך לגוף מגן ולוחם ויוותר כליל על מערכות החינוך מחדש ושטיפת המוח. אא״כ מטרת הגיוס היא לא רק הפיכת הדתיים לבשר תותחים אלא גם להסית אותם מהדרך שלהם



            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
light לחץ כאן להצגת דירוג המשתמש
חבר מתאריך 29.11.21
3346 הודעות, 10 מדרגים, 18 נקודות.  ראה משוב
יום שלישי ח' באייר תשפ''ה    16:22   06.05.25   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  18. קשה לענות על זה כיוון שבצבא יש כאלה כמו ארגוני השמאל הפרוגרסיביים ששמו להם למטרה לעשות חינוך מחדש לדתיים בצבא ובשאר המוסדות הציוניים  
בתגובה להודעה מספר 12
 
  
הבעייה שהכל פה פוליטיקה בחושה ומעורבבת עם הרבה אינטרסים ביטחוניים וקשה להתעלם מזה,
אגב, אי אפשר להתעלם מזה שבהסטוריה של עם ישראל היו עובדי אלילים וזנות, התנ"ך מעיד על זה וגויסו חיילים לצבא מכל הקשת היהודית להבדיל מאצל משה רבינו שרק אנשי אמונה גויסו .



            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
הבוטח אליך לחץ כאן להצגת דירוג המשתמש
חבר מתאריך 24.2.15
22531 הודעות, 110 מדרגים, 203 נקודות.  ראה משוב
יום שלישי ח' באייר תשפ''ה    16:26   06.05.25   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  23. מהתגובה שלך אני רואה שאתה (את?) אדם שמבין שבסופו של דבר זו לא סוגיה של שחור ולבן. אלא כמו כל דבר זה נושא מורכב.  
בתגובה להודעה מספר 18
 
  
האם מי שלא לומד צריך לתת מעצמו למען החברה הישראלית? לטעמי בוודאי שכן.

האם מי שלומד תורה צריך לשחרר אותו מכל עול? לטעמי חד משמעית (ולא מעניין אותי לאיזה מגזר הוא שייך.

האם אפשר לשלוח בני תורה, דתיים, חרדים וכו׳ לצבא כפי שהוא היום - פשוט לי שזו בעיה גדולה מאוד.
גם לאלו שהתגייסו עכשיו הצבא לא הצליח לספק את מה שהיו זקוקים לו כדי לשמור על צביון חייהם החרדי.

וזה עוד לפני העובדה שהצבא לא מסוגל ולכן לא רוצה לגייס גיוס חרדי המוני. אין לצבא איך להתמודד עם זה.



            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
Mikyjam לחץ כאן להצגת דירוג המשתמש
חבר מתאריך 14.1.20
3935 הודעות, 31 מדרגים, 26 נקודות.  ראה משוב
יום שלישי ח' באייר תשפ''ה    16:40   06.05.25   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  29. ככה פשוט ככה נכון  
בתגובה להודעה מספר 23
 
  
ערכתי לאחרונה בתאריך 06.05.25 בשעה 16:52 בברכה, Mikyjam
 
הציבור הדתי בסכנת הכחדה ככל שהוא ממשיך לוותר, הוא מאבד מעצמו יותר ויותר.
אם לא הייתה בציבור ילודה גדולה שמחפה על אחוזי העזיבה המטורפים, הציבור הדתי היה נמחק כבר, או מי שהיה בו אלה חרדים שעזבו את האו''ח החרדי.
לנתק מהציבור החרדי והקרבה לציבור החילוני יש משקל גדול בזה. העוגן של הציבור הדתי היו התיישבות ואחיזה בארץ, כשזה הפך להיות נחלת העבר או נחלתם של נערי הגבעות, הלך העוגן, מה נשאר? הלל ביום העצמאות? להאמין שהמדינה היא ראשית צמיחה למרות שכבר שנים היא בעיקר ראשית צניחה?



            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
light לחץ כאן להצגת דירוג המשתמש
חבר מתאריך 29.11.21
3346 הודעות, 10 מדרגים, 18 נקודות.  ראה משוב
יום שלישי ח' באייר תשפ''ה    17:33   06.05.25   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  36. חד משמעית מי שלומד תורה כל היום וזוהי אומנותו צריך להמשיך את לימודו  
בתגובה להודעה מספר 23
 
  
אבל מה עם כל מי שקורא לעצמו חרדי והוא לא לומד בישיבה או בא רק לפעמים להראות את עצמו ?
תראה, עד היום התעלמו מזה כיוון שהיה עודף חיילים לפי הצורך הבטחוני אבל היום אנחנו עלולים להיגרר למלחמת עולם שבא כל טייסי חיל האוויר יהיו במשימות ועלולים לפרוץ את גבולותינו בדומה ל7.10 בכל זאת מדובר במאות מליונים סביבנו ואז מה נעשה איך נינצל כשיהיה חסר כוח אדם ?



            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
הבוטח אליך לחץ כאן להצגת דירוג המשתמש
חבר מתאריך 24.2.15
22531 הודעות, 110 מדרגים, 203 נקודות.  ראה משוב
יום שלישי ח' באייר תשפ''ה    18:07   06.05.25   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  54. זה בדיוק מה שכתבתי.  
בתגובה להודעה מספר 36
 
  
לדעתי הם צריכים להשתלב בתרומה לעם ישראל. הבעיה היא שבצבא (בודאי מי שלא בא עם גב חזק) הם יאבדו את אורח החיים שלהם.
יש פה בעיה.



            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
light לחץ כאן להצגת דירוג המשתמש
חבר מתאריך 29.11.21
3346 הודעות, 10 מדרגים, 18 נקודות.  ראה משוב
יום שלישי ח' באייר תשפ''ה    18:12   06.05.25   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  57. מי שחלש רוחנית ינשור מהישיבה בלי קשר לצבא ומי שחזק רוחנית אפילו אם ינשור בסופו של דבר הוא יחזור לשורשים  
בתגובה להודעה מספר 54
 
  
בדוק



            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
הבוטח אליך לחץ כאן להצגת דירוג המשתמש
חבר מתאריך 24.2.15
22531 הודעות, 110 מדרגים, 203 נקודות.  ראה משוב
יום שלישי ח' באייר תשפ''ה    18:13   06.05.25   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  58. זה כלכך לא נכון.  
בתגובה להודעה מספר 57
 
  
ואם יש לך בבית עמוד חלש אתה לא מעמיס עליו משקל.

ושוב, המגזר הדת״לי מוכיח שההגנה לא מועילה והם הולכים וקטנים.



            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
light לחץ כאן להצגת דירוג המשתמש
חבר מתאריך 29.11.21
3346 הודעות, 10 מדרגים, 18 נקודות.  ראה משוב
יום שלישי ח' באייר תשפ''ה    18:23   06.05.25   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  63. אני מדבר מידע  
בתגובה להודעה מספר 58
 
  
אני בא מהעולם החרדי



            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
הבוטח אליך לחץ כאן להצגת דירוג המשתמש
חבר מתאריך 24.2.15
22531 הודעות, 110 מדרגים, 203 נקודות.  ראה משוב
יום שלישי ח' באייר תשפ''ה    18:24   06.05.25   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  65. גם אני.  
בתגובה להודעה מספר 63
 
  
הייתי בישיבות דתיות לאומיות.
שירתתי בצבא, פיקדתי על חרדים בצבא.
הילדים שלי התגייסו בגיוס חרדי.

את המצב אני מכיר לאשורו.



            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
יהודי ביער לחץ כאן להצגת דירוג המשתמש
חבר מתאריך 11.1.23
4248 הודעות, 20 מדרגים, 32 נקודות.  ראה משוב
יום שלישי ח' באייר תשפ''ה    20:36   06.05.25   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  91. אם הדת שלך יכולה להתקיים רק בבבידוד מוחלט מהעולם, אז זו ההוכחה הטובה ביותר לקריותה  
בתגובה להודעה מספר 58
 
  
לא מדובר רק בגיוס, אלא בהתנגדות ללימודי חול (מתמטיקה ואנגלית) לנוער כי אלו פוגעים ביראת שמיים (החזון איש)

או האמירה של הרב וולבא שאף אחד מחבריו שהלכו לאוניברסיטה לא מאמין בבריאה בששה ימים.



            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
לא בוט לחץ כאן להצגת דירוג המשתמש
חבר מתאריך 8.7.21
1066 הודעות, 4 מדרגים, 8 נקודות.  ראה משוב
יום שלישי ח' באייר תשפ''ה    18:14   06.05.25   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  61. ע''פ גישתנו, פטור מלא מצבא שייך אולי לר' שמעון וחבורתו  
בתגובה להודעה מספר 36
 
  
העילוי של העילויים, גדול הדור הבא.
שאר הלומדים, הגם שאין עניינם בבט"ש, צריכים מינימום טירונות והכשרה חילית. זה מה שהיו עושים במסגרת 'הסדר מרכז' כ6/9 חודשים וחזרה לישיבה (ומכאן ואילך מילואים בעיקר תרגולים לשמירת כשירות, ובהמשך גם בט"ש)



            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
יחצניק לחץ כאן להצגת דירוג המשתמש
חבר מתאריך 15.2.16
8718 הודעות, 38 מדרגים, 74 נקודות.  ראה משוב
יום ששי י''א באייר תשפ''ה    16:46   09.05.25   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  148. הרב שך זצ''ל כבר אמר שמי שלא לומד הוא 'חב לאחריני'  
בתגובה להודעה מספר 36
 
  
גם כי מוציא שם רע על אלו שכן, וגם כי אינו מגן בלימודו על העם, והוא אגואיסט וחייב לתרום כך או כך.

אבל גם הצבא חייב לקלוט ולהבין ששום דבר לא יקרה בצורה 'מוסדרת' (לא משנה איזה חוק יעבירו) אם הוא חושב שיכול 'לצפצף' על ציפור הנפש של החרדים, ולגייס אותם ללא התאמות והתייעצות עם רבנים קודם לכן. זה פשוט ייכשל כי אצל הדתי, הדת קודמת לכל השאר, אז הוא ייאלץ גם לוותר על כל השאר וגם לגור בגטו מעופש אם יצטרך לבחור בין זה לבין 'להמיר את דתו' (בהקצנה כמובן)



            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
סוף לאדישות לחץ כאן להצגת דירוג המשתמש
חבר מתאריך 2.4.12
19843 הודעות, 56 מדרגים, 103 נקודות.  ראה משוב
יום שלישי ח' באייר תשפ''ה    20:34   06.05.25   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  90. המערכת הייתה דתית ויראת שמים. אם הדתיים היו נאבקים בלי פשרות על צבא חף מ'מחלקת חינוך' חילונית, הרבה יותר חרדים היו בטוחים להתגייס  
בתגובה להודעה מספר 18
 
  



            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
David Sword לחץ כאן להצגת דירוג המשתמש
חבר מתאריך 22.2.21
22870 הודעות, 69 מדרגים, 68 נקודות.  ראה משוב
יום שלישי ח' באייר תשפ''ה    18:06   06.05.25   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  53. על איזה חינוך מחדש אתה מדבר ???  
בתגובה להודעה מספר 12
 
  
מישהו בצבא הכריח אותך להפסיק להתפלל, לחלל שבת או לאכול חזיר ???

אתה זה שקובע לעצמך את המסלול הדתי שלך ואתה זה שקובע כיצד המפקדים יתייחסו לדרישות שלך כאשר הם מפרים את הפקודות.

אתה מזכיר לי את אלו הדתיים שפחדו להתעמת עם המפקדים כאשר הם סרבו לעמוד בפקודות מטכ"ל, ככה מתחילה עזיבת הדת.

אני לעומתם שעמדתי על שלי ודרשתי את המגיע לי, הפכתי במהלך המסלול לסוג של "רב" (ועוד עם הידע המועט שהיה לי בתור נער) שקצינים שואלים אותו אם מותר לעשות משהו בשבת.



            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
הבוטח אליך לחץ כאן להצגת דירוג המשתמש
חבר מתאריך 24.2.15
22531 הודעות, 110 מדרגים, 203 נקודות.  ראה משוב
יום שלישי ח' באייר תשפ''ה    18:11   06.05.25   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  56. אתה כנראה לא היית בצבא הישראלי.  
בתגובה להודעה מספר 53
 
  
אפילו לפלוגה החרדית הגובניקית הצבא לא הצליח לספק את מה שהתחייבו להם.
לא בשעות לימוד, מקווה, שעות תפילה, הכשרים וכו׳.

איזה מהומה קמה כשחייל דתי העז לבקש לא לשמוע שירת נשים?

כשאני עשיתי צבא כמעט חטפנו מאסר כשדרשנו מדריך כושר במקום מדסניקית.
פסח ללא שרויה או קטניות? הצחקת אותי.

וזה עוד לפני התכנים הפרוגרסיביים המטורללים של שירות משותף, ״תרבות״ יום א׳ במרכז רבין ודומיו.

בצבא מכריז על עצמו כגוף שמחנך את חייליו ומתיך אותם בכור ההיתוך הישראלי.



            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
David Sword לחץ כאן להצגת דירוג המשתמש
חבר מתאריך 22.2.21
22870 הודעות, 69 מדרגים, 68 נקודות.  ראה משוב
יום שלישי ח' באייר תשפ''ה    18:55   06.05.25   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  75. תלונות של אכלו לי שתו לי ולא נתנו לי, אלו תלונות של בכיינים  
בתגובה להודעה מספר 56
 
  
צבא זה גוף גדול ולא הכי מוצלח ואם שירתת בצבא אז אתה יודע מה התפקיד האמיתי של הש.ג.


הבעיות מתחילות כאשר חיילים חושבים שהם הגיעו לקייטנה והצבא צריך לספק להם את המאוויים שלהם ולהתקפל בפני כל חומרה שהם החליטו להחמיר על עצמם.

אם אין הכשר מהודר אז האוכל כבר לא כשר ?? זה לא קייטנה זה צבא.
אם אין אוכל מהודר אז אוכלים ממה שיש. כיוון שהייתי בין הדתיים הבודדים ביחידה היתה תקופה שלא אכלתי מהאוכל שבושל במטבחון שלנו ואכלתי רק דברים יבשים בגלל החמרה שלי עד שהרס"פ שם לב ונתן לי אישור להכין לעצמי אוכל לבד (וזה עדיין כאשר אני במסלול זמן קצר לאחר טירונות שזה מאוד חריג).

הכל תלוי כיצד אתה מתנהל החוכמה מול הסביבה וכיצד הסביבה רואה עד כמה אתה באמת דתי ואז עם הזמן היא מתחילה לכבד אותך מעצמה (כמובן שלא כולם, עם הזמן נגד הכופרים להכעיס החברים החילונים היו סותמים להם את הפה בלי שאני בכלל אצטרך לענות).

ממתי מקווה הוא חובה לגברים ???

ממתי שירת נשים הפכה לאיסור יהרג ובל יעבור וזאת כאשר רבנים הקשיבו לשירת נשים מתוך קלטות או ברדיו ??

מורידים את הראש עד שהיא גומרת לשיר (כמו שרבנים גדולים עושים בארועים ציבוריים) וממשיכים הלאה, לא עושים מכל זבוב פיל שנלחמים נגדו.

מה זה כמעט חטפתם מאסר ?? זה בדיוק מה שהייתם צריכים לעשות כדי לעמוד על שלכם ולהראות המפקדים שאתם לא מוותרים על הדת שלכם רק בגלל שלהם יש דרגות.

זה צבא ולא קייטנה של תינוקות שנותנים לכם מוצצי, אתם צריכים לדעת להתמודד עם הסיטואציות השונות.

אז יש תרבות יום א' (כמה כאלה כבר יש בשנה ?? זה דווקא היה מעולה כי זה עוד יום מנוחה) אוי אוי אוי מי ישמע איזה אסון קרה. בשביל מה יש לכם פה ? אתם לא יודעים לשאול שאלות או לדבר מול דברים שנוגדים את האמונה שלכם ???


צה"ל מכריז על עצמו הרבה דברים ועדיין לא ראיתי אותו עומד בהם ולכן אני שוב שואל, מישהו אסר עליך להתפלל בפקודה ? מישהו הכריח אותך לחלל שבת בפקודה ? מישהו הכריח אותך לאכול חזיר בפקודה ?



            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
הבוטח אליך לחץ כאן להצגת דירוג המשתמש
חבר מתאריך 24.2.15
22531 הודעות, 110 מדרגים, 203 נקודות.  ראה משוב
יום שלישי ח' באייר תשפ''ה    19:02   06.05.25   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  76. כמה חיכיתי לתגובה הזו.  
בתגובה להודעה מספר 75
 
  
הוכחת בדיוק את מה שאני טוען, מי שרוצה לגייס את החרדים במקרה הטוב סתם לא מבין את הצרכים שלהם, לא זה לא ״אכלו לי שתו לי״ זה הצורך שלהם.

ובמקרה הרע רוצה אותם פחות חרדים.

בחור שגדל לשם דוגמה בחסידות מסויימת מיום היוולדו אכל רק הכשר מסויים, לשיטתך זו חומרה - לשיטתו אין אופציה למשהו אחר.
בחור שחונך ללכת למקווה בכל יום - לא יעביר יום בלי מקווה. אין כזו מציאות.
שירת נשים? חומרה? כמה בורות. כמה???

אני כלכך אוהב שמי שמתווכח איתי חוסך לי ומוכיח בשבילי את מה שהיה לי להוכיח.



            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
David Sword לחץ כאן להצגת דירוג המשתמש
חבר מתאריך 22.2.21
22870 הודעות, 69 מדרגים, 68 נקודות.  ראה משוב
יום שלישי ח' באייר תשפ''ה    19:53   06.05.25   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  81. אם כבר התגובה שלך מוכיחה שאלו שאתה מכנה חרדים בעצם עובדים עבודה זרה  
בתגובה להודעה מספר 76
 
  
במה הצרכים של כתות החרדים עולים על הצרכים של אוכלוסיות אחרות ??

יש עוד הרבה מאוד אוכלוסיות במדינה שנאלצים להתגייס לצבא ולוותר על מה שהורגלו אליו בחייהם האזרחיים. אז מה כעת גם הם יסרבו להתגייס עד שהצבא יעמוד בכל פסיק מהדרישות שלהם ?

בקצב הזה ה 7.10 יהיה משחק ילדים לעומת מה שיקרה כאשר לא יהיה בכלל צבא כי ילדים מפונקים ושאר עובדי אלילים לא קיבלו את הצרכים המדויקים שלהם.

בחור שאכל רק הכשר מסוים ולא למד שזו רק חומרא ולא הלכה וחושב שזו הדת אינו שונה מכל שאר עובדי עבודה זרה ושאר אלילים.

מה יגיד בחור חילוני שהיה רגיל לקום כל יום בעשר וללכת לים ומבחינתו אין אופציה אחרת אבל עכשיו במקום זה הוא בקושי ישן וכאשר הוא בכל זאת מצליח לישון כמה שעות מקפיצים אותו באמצע הלילה או במקרה הטוב מעירים בחמש בבוקר והוא נאלץ להעמיס ארבעים קילו על הגב ולצאת לתרגיל או מבצע ??

מה זה בחור שחונך ללכת למקווה כל יום ?? זו בכלל המצאה של הדור האחרון ואם הוא לא יודע שזה רק מנהג (ועוד כזה שהומצא רק לפני שנים מעטות) ולא הלכה, גם הוא עובד עבודה זרה ואליל שהמציא לעצמו.

כן שירת נשים שמתרעמים עליה בצבא, זו חומרא, לך תלמד את ההלכות על שירת נשים ואל תמציא הלכות ומנהגים לפי מה שאתה חושב שצריך להיות.

אז לפני שאתה מדבר על בורות כדאי קודם שתביט במראה.




            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
הבוטח אליך לחץ כאן להצגת דירוג המשתמש
חבר מתאריך 24.2.15
22531 הודעות, 110 מדרגים, 203 נקודות.  ראה משוב
יום שלישי ח' באייר תשפ''ה    19:57   06.05.25   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  82. אם בבורות עסקנים אז חפש את הפתגם המפורסם עם הקערה והקיסם.  
בתגובה להודעה מספר 81
 
  
עצם ההשוואה של מנהג שיש לו מקורות הלכתיים ומהווה אורח חיים דתי מול הרגל אישי כזה או אחר מוכיח את הבורות ואת חוסר האכפתיות (במקרה הטוב) מאורח חייהם של החרדים והניסיון הנואל להסית אותם מאורח חיים זה.

מ.ש.ל.

ושוב תודה על הסיוע. אין גול מפואר מגול עצמי.



            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
David Sword לחץ כאן להצגת דירוג המשתמש
חבר מתאריך 22.2.21
22870 הודעות, 69 מדרגים, 68 נקודות.  ראה משוב
יום שלישי ח' באייר תשפ''ה    20:14   06.05.25   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  85. התגובה שלך היא ההוכחה שלימוד גמרא לא תמיד מצליח לחדד את החשיבה ובטח שלא את הבנת הנקרא, אתה יודע מה קורה למי שלא זכה שתהיה לו סם חיים.  
בתגובה להודעה מספר 82
 
  
אין לך יכולת להתמודד מול הטענות המפורטות שלי אז אתה כמו כל השאר מתעלם ובורח רק אל פסיק קטן שנוח לך כיוון שעל כל השאר אין לך בכלל יכולת לענות.

רק שזה לא מונע ממך להתפאר בגאווה מעושה (ועוד כזו שאין מאחוריה כלום) כאילו אני עושה לך את העבודה.

התגובות שלך הן ברמה כל כך נמוכה וילדותית שזה כבר מעבר למביך.


מנהג עם כל הכבוד גם הוא סוג של הרגל.

מה לא ברור לך שצבא זה לא תוכנית כבקשתך ואי אפשר לעמוד בכל הדרישות ובטח שלא מנהגים וחומרות שכל קבוצה ועוד כזו שבכלל עובדת עבודה זרה המציאה לעצמה ???

צבא נועד להגן על תושבי המדינה ובעת הצורך גם לצאת ולהלחם תוך סיכון חיים ואפילו לעבור על איסורי תורה מפורשים כדי לנצח במלחמה.


התגובות הפתטיות שלך רק מוכיחות את טענתי שאתם פשוט עובדי עבודה זרה שהפכו מנהגים (ועוד כאלו של השנים האחרונות) לדין של יהרג ובל יעבור תוך רמיסה ברגל גסה ועוד של התורה שבכתב מפורשת.

והחוצפה הכי גדולה שאתם עוד מתהדרים כאילו אתם עובדי ה'.



            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
הבוטח אליך לחץ כאן להצגת דירוג המשתמש
חבר מתאריך 24.2.15
22531 הודעות, 110 מדרגים, 203 נקודות.  ראה משוב
יום שלישי ח' באייר תשפ''ה    20:42   06.05.25   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  94. אין כמו דמגוגיה כדי להוכיח טענות.  
בתגובה להודעה מספר 85
 
  
אתחיל דווקא מהסיפא, אני וילדי משרתים בצה״ל. אז כשאתה כותב ״אתם״ לא יודע למי הכוונה.

ואני עונה לך על העניין העקרוני שאורח חיים שמישהו לקח על עצמו ומהווה את יסוד אמונתו זה דבר שהצבא מחויב לספק לו - חוק חופש הפולחן. וזו זכותו המליאה לא לוותר על פסיק מאורח חייו. בוודאי שלא במתווה של תעסוקה מבצעית.

האמת שהמקור המנהגי או ההלכתי לא רלוונטי. אם אדם גדל על הכשר מסוים אינך יכול בשום פנים ואופן להכריח אותו מה שבעיניו לא כשר. אא״כ אתה שוב בא להוכיח את טענתי שמטרת גיוס החרדים היא כדי להעביר את החרדים על דתם כמו שעשו עם הדת״ל.

ואני מסכים שהצבא נועד כדי להגן על העם, אז שיועיל הצבא להעיף לכל הרוחות את כל גורמי החינוך בצבא ולהפוך לצבא מקצועי נטומלהתקפה והגנה. אא״כ כאמור הצבא הוא כור היתוך ומטרתו היא אחרת.



            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
mctom לחץ כאן להצגת דירוג המשתמש
חבר מתאריך 23.2.20
19215 הודעות, 36 מדרגים, 56 נקודות.  ראה משוב
יום שלישי ח' באייר תשפ''ה    22:41   06.05.25   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  115. ++  
בתגובה להודעה מספר 94
 
  
כל הכבוד על ההוכחה



            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
David Sword לחץ כאן להצגת דירוג המשתמש
חבר מתאריך 22.2.21
22870 הודעות, 69 מדרגים, 68 נקודות.  ראה משוב
יום שלישי ח' באייר תשפ''ה    23:00   06.05.25   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  116. אם כבר אתה זה שמשתמש בדמגוגיה ובורח מלהגיב עניינית לעובדות שאני מביא.  
בתגובה להודעה מספר 94
 
  
אתם, זה אלו שהמציאו לעצמם אל בדמותם וצלמם ועובדים אותו לפי הלכות ומנהגים שקבעתם לעצמכם שזאת היא התורה שאתם רוצים אבל טוענים ברמיה שאתם מקיימים את התורה שנתנה לעם ישראל בהר סיני.

אורח חיים שאדם לקח על עצמו בניגוד לתורה, לא אמור לחייב את מדינת היהודים להתחשב בו כמו שהיא לא ממש מתחשבת באורח החיים של שאר האוכלוסיות כאשר היא מגייסת אותם לצבא.

אם אדם רוצה לעבוד עבודה זרה ולא ללכת לפי ההלכה, הצבא לא ימנע זאת ממנו אך מצד שני הצבא גם לא מחוייב לספק לו את פריטי העבודה זרה שלו באופן שוטף.

כך שאם אין הכשר מהודר ובעיניו הכל טרף, אזי שיאכל מוצרים יבשים ממה שיש. אף אחד לא מכריח אותו לאכול דברים אחרים אלא רק לא מספקים לו מותרות שהוא רוצה.

אפשר לחיות יופי על ביצים לחם וגבינות כאשר אין ברירה.

ואם כבר אזי זה ההיפך הגמור, בזמן אימונים זכותו לקבל את הבסיס (ואפילו מותרות) של אורח אמונתו ואילו בזמן תעסוקה מבצעית הוא יכול לעבור גם על איסורי תורה מפורשים כאשר אין ברירה וצריך.

יצא לי כבר להסביר לחיילים חילונים שנאלצו לשתות ביום כיפור כי נתקעו בלבנון בפעילות וההליכה חזרה היתה קשה וחזרו לאחר שהצום נכנס, שהיה מותר להם כי זה פיקוח נפש ואסור שהם לא יהיו כשירים וצריך שהם יהיו מסוגלים להלחם גם ביום כיפור אם חלילה נצטרך.

וזה חילונים כן, ועדיין למרות ההסבר הם עדיין הרגישו רע עם עצמם. כך שלא רק לכתות החרדים יש עקרונות ואורח חיים שהם לפעמים יאלצו לוותר עליו בגלל אילוצים מבצעים.

הדם אמונות ומנהגי כתות החרדים לא שווים יותר מאלו של שאר האוכלוסיות.


לא יודע על אלו גורמי חינוך דמוניים שכל כך משפיעים על הצבא אתה מדבר, בקושי נתקלתי בהם וברוב המקרים זו היתה מנוחה מבורכת והם היו מתוסכלים והמפקדים היו צריכים לאיים בעונשים כדי שלא נישן.



            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
הבוטח אליך לחץ כאן להצגת דירוג המשתמש
חבר מתאריך 24.2.15
22531 הודעות, 110 מדרגים, 203 נקודות.  ראה משוב
יום רביעי ט' באייר תשפ''ה    00:59   07.05.25   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  120. אתה או מיתמם או משקר.  
בתגובה להודעה מספר 116
 
  
קודם כל מה שאתה קורא ״עבודה זרה״ מעוסק בהלכה בצורה מאוד ברורה. אתה יכול להמשיך להתעלם אבל את המציאות זה לא ישנה.

קול באישה - זו הלכה שמוזכרת עוד בגמרא ואמנם יש בודדים (בעיקר בקרב חלק מועט מרבני גרמניה) שהתירו באופן מאוד מאוד מסויים אבל לפי רוב מוחלט של הפוסקים זו הלכה ברורה. כך שאולי יש צד של קולא. אבל מעיקר הדין זה אסור.

בענייני כשרות כל ההחמרות מיוסדות על ענייני הלכה - כגון בשר חלק מעיקר הדין לספרדים, בעיה בענייני ״רוב״ ובדיקה מדגמית שמקובלת ברבנות אך לא סומכים על זה בבד״צים השונים, שלא לדבר על ההקפדות של ״שחיטת חבורה״. לכל דבר יש יסוד הלכתי. לבקש מאדם לאכול שלא כמנהגו וכנגד הפסיקה ההלכתית שמקובלת אצלו - זה לבקש מאדם לעבור על דתו ועל אורח חייו הדתי.

לשיטת חב״ד (ושוב זה מיוסד בפוסקי ההלכה) ״שרויה״ בפסח זה כמעט כמו חמץ לכל דבר. אף חב״דניק לעולם לא יאכל שרונה בפסח, תכריח אותו?
כנ״ל קטניות בקרב האשכנזים שזו לא חומרא אלא גזירה מעיקר הדין.

כדאי קצת ללמוד את יסודי ההלכה ומקורותיה בשביל להבין מאיפה דברים באים.
הכי פשוט לקרוא לכל דבר ״חומרה״ ואז לבוא בטענות. רק שבמציאות זה לא עובד ככה.

ולא, אפילו בתנאי טירונות שאלו התנאים הכי קלים לצבא להתארגן אליהם - גם של הצבא לא מצליח לספק לחייל החרדי חופש פולחן שמגיע לו לפי החוק. זה פשוט לא עובד. ולגלות לך סוד - לא יעבוד לעולם.

ואם היית בצבא יותר מיומיים וחווית את פקודת השירות המשותף, ואת ״תרבות״ יום א׳ ביד ושם או מרכז רבין (למשל) היית מבין איזה טרלול פרוגרסיבי אנטי יהודי שולט בצבא. אני הייתי שם, שירתתי ועברתי את השיגעון הזה ופיקדתי על חיילים חרדים, אני מכיר את הצרכים שלהם, את היכולות של הצבא ובעיקר את חוסר הרצון והיכולת של הצבא להתמודד עם מה שמגיע להם חוקית, מוסרית והלכתית.



            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
David Sword לחץ כאן להצגת דירוג המשתמש
חבר מתאריך 22.2.21
22870 הודעות, 69 מדרגים, 68 נקודות.  ראה משוב
יום ששי י''א באייר תשפ''ה    05:52   09.05.25   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  133. גם לשבתאי צבי בתחילת דרכו היו הרבה יסודות בהלכה...  
בתגובה להודעה מספר 120
 
  
הגמרא לא בדיוק פוסקת הלכות אלא רק במקרים שבהם הגיעו להחלטה סופית. אם תפסוק הלכה מהגמרא במקרה הזה אזי יהיה אסור לך לדבר עם כל אשה ולברוח כאשר אשה פונה אליך.

אין בודדים שהותירו (ואלו של גרמניה היה בעיקר בשירי קודש וכדי שבנות דעתניות לא יבעטו בתורה בגלל שמונעים אותן) יש רבים שהקלו כיוון שזו הלכה מדרבנן שבתחילה דובר בה רק על קריאת שמע ועם הזמן וההקצנה כיום זה כבר הפך ליהרג ובל יעבור וזו כבר עבודה זרה.

מעניין כיצד מאוד נוח להחמיר כמו חמור ולטעון שאסור לשמוע שירת נשים בשום צורה באופן וזאת כאשר במפורש כתוב בתורה שבכתב שמרים ושאר הנשים יצאו בשירה תופים ומחולות, הגברים אז סתמו את האוזניים ועצמו את העיניים ? שלא לדבר על שירת דבורה שהביא, האם גם אז הגברים סתמו את האוזניים ועצמו את העיניים ?

יש מספיק דברים להלחם עליהם, שירת נשים של זמן קצר ועוד של פעם באף פעם זה לא אחד מהם ובטח כאשר יש מספיק דרכים להתמודד עם כך בזמן נתון לפי ההלכה.


זו בדיוק הבעיה של כתות החרדים עובדי האלילים שהמציאו לעצמם בדמותם וצלמם, זה שלהחמרות יש יסוד בהלכה לא הופך את ההחמרות להלכה עצמה, החמרות נשארות החמרות ומי שלא מבין זאת הוא בעצמו חמור נושא ספרים.

עצם זה שיש חילוק שבו בשר לא חלק הוא טרף לספרדים שהולכים לפי מרן אבלמכשר ליהודים אחרים, מרטה על הבעיה המאוד חמורה שיש כיום בדת.
לא יכול להיות מצב נורמלי שבו מזון טרף ליהודי אחד אבל כשר ליהודי שני. אין שני סוגי יהודים, יש רק יהודי אחד.

ושוב אף אחד לא מכריח חבדניק לאכול שרויה בפסח, הוא יכול להמשיך ולאכול רק ביצים ותפוחי אדמה כמו שהוא רגיל בבית, זה בסך הכל שבוע.

הצבא גם לא תמיד מצליח לספק צרכים בסיסיים גם לשאר החיילים, נו אז ?? כל חייל שלא קיבל ארוחה או מדים נקיים לאחר אימון בגשם ובוץ יחליט שהוא עוזב ?

ושוב אתה משקר. לכל חייל יש חופש פולחן וזמנים קבועים לפי פקודות מטכ"ל לזמני תפילה (ואצל הלוחמים גם מאפשרים לך להתפלל מעבר לחצי השעה ולאחר לארוחת הבוקר, אבל אף אחד לא יתן לך שלוש שעות להסתובב הנה והנה ורק אז להתפלל, זה צבא לא קייטנה).

פקודת השירות המשותף היתה אחרי זמני אבל את תרבות יום א' הכרתי, רק שזה היה פעמים מעטות מאוד במהלך כל השירות ולא היה משהו יוצא דופן ובמקרים הבודדים שבהם המדריכה ניסתה להכניס משהו שלא מצא חן, לא נשארנו חייבים. לוחמים הם לא כבשים פחדניות ויודעים לענות ולהתמודד מול כל מצב.

אולי כדאי שגם חברי כתות החרדים ילמדו שלא תמיד צריך לציית ולשתוק ושלפעמים זו אפילו חובה לענות.



            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
הבוטח אליך לחץ כאן להצגת דירוג המשתמש
חבר מתאריך 24.2.15
22531 הודעות, 110 מדרגים, 203 נקודות.  ראה משוב
יום ששי י''א באייר תשפ''ה    13:42   09.05.25   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  134. אהבתי את הסלט שעשית.  
בתגובה להודעה מספר 133
 
  
המרכיבים:
בורות, דמגוגיה, וקורטוב של שנאה.

ראשית נתחיל מזה שהעלבונות וכינויי הגנאי ששזורים בתגובתך מעידים כאלף עדים על השנאה שלטעמי גובלת באוטו-אנטישמיות שנוטפת מהדברים שלך. ממילא דיון ענייני כבר לא יהיה פה, אני מרגיש שאין פה רצון ללבן שום דבר אלא רק לטפטף ארס.
״שבתאי צבי״ ימ״ש. לא הגעת רחוק. עצם ההשוואה לא רק שחוטאת למציאות מול מי שהרחיק מהתורה וההלכה למות אלה שנאמנים לפסיקה, יותר מזה היא חושפת את השנאה המעוורת - עצוב.
מצטער על הזמן שאני משקיע בך.

הבורות המדהימה שלא לדבר על ההמצאות שהבאת כדי לחזק את הטענות שלך גובלות בגיחוך ומעליבות את האינטליגנציה. תבדוק שוב, אפילו בגרמניה הפוסקים שהקלו בשירי שבת סביב שולחן היו בודדים, רוב מוחלט של הפוסקים כולל ראשונים ואחרונים, כולל שו״ע שהוא ספר הפסיקה המרכזי אוסרים שירת נשים. נקודה.

ערבבת בין קולות של מיעוט שבמיעוט לבין ההלכה. הפכת את היוצרות. אדון אותך לכף זכות שזה מתוך חוסר ידע ולא מתוך רשעות ושקר כדי לנסות לשנות את המציאות.

מה שאינך מבין הוא שחייל חרדי, חבדניק או כל אחד אחר לא יאכל את מה שלשיטתו כשר כל עוד זה הגיע ממטבח לא כשר בוודאי בדוגמה שהבאנו של פסח.
חייל כזה או שיביא אוכל מהבית או שלא יאכל (היה לי אישית כזה חייל שהצבא נאלץ לשחרר אותו בפסח).
וכן, הצבא מחויב לספק לכל חייל את כל אבות המזון בכל זמן.

כמי שהבן שלו משרת כרגע בגיוס חרדים אני יודע בוודאות שגם איתם בניסוי קטן ומאוד נקודתי הצבא נכשל כישלון מוחלט בלספק לחייל החרדי את הבסיס עליו הצבא התחייב כדי לאפשר לו אורח חיים חרדי במסגרת הצבאית. כך שבמתווה של גיוס המוני אין לזה שום היתכנות.
אבל כאמור וכפי שחשפת בעצמך המטרה היא לא לגייס חרדים אלא להעבירם על דתם ולהרחיק אותם מעיקרי אמונתם. ואז ממילא זה מסתדר.

עצם ההשוואה (המטופשת והדמגוגית כהרגלך) בין מדים נקיים לאוכל כשר - שוב מוכיחה שאו שאינך מבין את המציאות או שלא אכפת לך מאמונתם ואורח חייהם של החרדים או שכנראה וכפי שהוכחת שוב ושוב אתה מעוניין שלא יצליחו לשמור על דרכם.



            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
David Sword לחץ כאן להצגת דירוג המשתמש
חבר מתאריך 22.2.21
22870 הודעות, 69 מדרגים, 68 נקודות.  ראה משוב
יום ששי י''א באייר תשפ''ה    16:10   09.05.25   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  141. שום סלט, רק בעיני חברי כתות החרדים העובדות והדרך שבה התפתחה ההלכה הן אסורות באיסור מוחלט אפילו בהרהור וכל מי שמעז לשאול מייד הופך לכופר  
בתגובה להודעה מספר 134
 
  
אין שום כינוי גנאי בתגובתי אלא רק עובדות שמתארות מציאות של הקצנה לעבר עבודה זרה ואלוהים אחרים תוך טענה שזו ורק זו היא דרך התורה והיהדות.

לא סתם הבאתי את שבתאי צבי וברור שזה מאוד מכעיס אותך כיוון שזה דם מראה בפניך לאן דרכך מובילה, רק שאתה מסרב להבין זאת ולכן מאוד כועס.

גם שבתאי צבי התחיל בתור דתי אדוק (לא היה אז בכלל את המושג חרדי, זו המצאה של העת האחרונה) ועם הזמן עם כל ההחמרות והכאילו התעלות שלו (ואכן היה לו ידע רב מאוד בתורה וקבלה) הפך את עצמו למשיח (תוך שכנוע מחסידיו, שמזכיר נסיון של חברי כת מסוימת כיום) וכמעט לאל.

אם כבר חוסר הידע הוא שלך לגמרי. הם לא היו מיעוט שבמיעוט גם רבנים באזור מסביב בצרפת ועוד מדינות התירו זאת וגם במשך אלפי שנים גברים שמעו שירת נשים ולא הפכו זאת ליהרג ואל יעבור בעיקר כאשר זה איסור דרבנן ויש הרבה מאוד מקומות להקל כשצריך ואין ברירה.

אתם בדרך הבטוחה אל המצאת דת חדשה והתנתקות מהדת היהודית (כמו שחלק "מהמשיחיסטים" ההזויים של חב"ד עשו).

לך תבדוק איך התפתחה ההלכה במשך אלפי שנים ואיך דברים שאתה חושב שבני ישראל נהגו אותם מאז יציאת מצרים הם המצאות ופיתוחים של מאות השנים האחרונות. אם כבר לך תבדוק איך נראו והתנהלו אלו שקוראים לעצמם חרדים לפני מאה שנה ואיך הם נראים ומתנהלים כיום. אין כמעט קשר ביניכם חוץ מהכינוי.


ושוב חייל שטוען שהוא חרדי והופך מטבח כשר לטרף רק בגלל החומרות שלו (ולא נראה שאתה מצליח להבין עד כמה זה עיוות ענק של התורה ויצירת סוגים שונים של יהודים ותורות שונות) לא באמת מאמין באלוקים או בתורה.

חייל כזה שחושב שהוא עדיין בקייטנה ורק הוא הצדיק וכל השאר הם רשעים אוכלי טריפות למרות שהמטבח כשר להלכה יכול להביא סיר מהבית ולבשל בו ביצים ותפוחי אדמה על אמגזית כמו שהיינו מכינים נס קפה עם חלב.

אני הייתי שולח שניים כאלו לעמדת שמירה באיזה מגדל נידח עם אספקת תפוחי אדמה וביצים לשבוע שיבלו בו את כל פסח בשמירה גם על החומרות שלהם וגם על המדינה.

זה שהצבא מחוייב לספק את כל אבות המזון, לא אומר שהוא באמת עושה זאת גם לכלל החיילים, אז גם הם יסרבו לשרת ??
הצבא מחוייב לעשות הרבה מאוד דברים שהוא בפועל לא תמיד עושה בגלל זה יש ש.ג בכל חור גם אם אתה באמצע המדבר ללא שום גדרות שיבצע את תפקידו האמיתי.


אם עיקרי אמונתם של כתות החרדים זה אמונה באל שבנו לעצמם בצלמם ודמותם תוך המצאת חומרות שהפכו אותם לעיקר ההלכה של יהרג ואל יעבור, אולי זה לא רעיון כזה גרוע להעביר אותם על "דתם" ולהחזיר אותם לחיק היהדות.


למה זו השוואה דמגוגית ??

בעיניך תפילה במשך שעות או אוכל כשר לפי חומרות שלא שיערום אבותינו (לפי שיטת כתות החרדים כיום, התנאים והאמוראים וכל אבותינו בדורות עברו אכלו בעצם טרף) זה צורך חיוני שאי אפשר לוותר עליו ובעיני שאר החיילים לקבל ארוחה נורמלית ומדים נקיים להחלפה כשאתה חוזר מפעילות של שעות כאשר אתה שפוך מעייפות וכולך רטוב ומלוכך בבוץ זה צורך גם צורך חיוני מלמעלה ראשונה.

למה אתה מזלזל בדברים חיוניים שחשובים לאחרים ?



            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
אראגורן לחץ כאן להצגת דירוג המשתמש
חבר מתאריך 28.10.22
2477 הודעות, 38 מדרגים, 65 נקודות.  ראה משוב
יום רביעי ט' באייר תשפ''ה    02:54   07.05.25   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  121. חייב לומר שאת 2 אלו קיבלנו מראש אפילו בלי לבקש...  
בתגובה להודעה מספר 56
 
  
עכשיו אני בצבא (מילואים) והגדוד הופך עולמות אפילו מבלי שנבקש ממנו בשביל שלכל הדתיים כאן יהיה מה שצריך להמשך המשימות...

כשאני עשיתי צבא כמעט חטפנו מאסר כשדרשנו מדריך כושר במקום מדסניקית.
פסח ללא שרויה או קטניות? הצחקת אותי.



            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
הבוטח אליך לחץ כאן להצגת דירוג המשתמש
חבר מתאריך 24.2.15
22531 הודעות, 110 מדרגים, 203 נקודות.  ראה משוב
יום חמישי י' באייר תשפ''ה    21:37   08.05.25   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  132. רק שזה לא ממש עובד בכל הצבא  
בתגובה להודעה מספר 121
 
  
ואם הצבא היה בנוי לגיוס חרדים לא היה צריך ״להפוך את העולם״



            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
David Sword לחץ כאן להצגת דירוג המשתמש
חבר מתאריך 22.2.21
22870 הודעות, 69 מדרגים, 68 נקודות.  ראה משוב
יום ששי י''א באייר תשפ''ה    16:15   09.05.25   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  142. ככה זה פריוולגים, אתם חושבים שהצבא חייב למלא כל גחמה שלכם באדיקות אבל יכול להשתין על כל השאר בקשת.  
בתגובה להודעה מספר 132
 
  
לפי התגובות שלך לא נראה ששירתת בצבא שירות משמעותי או שכנראה הית רק במקום אחד בלבד.



            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
הבוטח אליך לחץ כאן להצגת דירוג המשתמש
חבר מתאריך 24.2.15
22531 הודעות, 110 מדרגים, 203 נקודות.  ראה משוב
יום שבת י''ב באייר תשפ''ה    21:06   10.05.25   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  149. הצבא מחויב לחוק - עד כמה שאני יודע  
בתגובה להודעה מספר 142
 
  
והחוק מחייב חופש פולחן מלא.
ובודאי גוף שרוצה שחייליו יתגייסו ברצון מנסה לספק להם את מירב האפשרות לשמור על דתם, אלא אם כן היא לא רוצה שיתגייסו או לא רוצה שישמרו על דתם.

והשירות הלא משמעותי שלי היה בין היתר ברפיח. בקטנה שכזה.



            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
David Sword לחץ כאן להצגת דירוג המשתמש
חבר מתאריך 22.2.21
22870 הודעות, 69 מדרגים, 68 נקודות.  ראה משוב
יום ראשון י''ג באייר תשפ''ה    23:05   11.05.25   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  150. רק מה לעשות שלמרות זאת הצבא הרבה מאוד פעמים לא עומד בדברים שהוא מחוייב להם גם כלפי אתו שכבר משרתים אז במה דמכן סמוק יותר ?  
בתגובה להודעה מספר 149
 
  
לפי הטענות שלך אף אזרח לא יתגייס כי הצבא לא תמיד מספק לו את הדברים שהוא מחוייב.

אלו טענות ברמה של ילדים בגן או כאלו שלא באמת שירתו בצבא שירות משמעותי ומכירים כיצד הצבא מתנהל בפועל.

ועם כל הכבוד לזה שהיית ברפיח, רפיח היא רק אחד מהחורים שהייתי בהם והיא לא מהמסוכנים שבהם.



            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
הבוטח אליך לחץ כאן להצגת דירוג המשתמש
חבר מתאריך 24.2.15
22531 הודעות, 110 מדרגים, 203 נקודות.  ראה משוב
יום ראשון י''ג באייר תשפ''ה    23:16   11.05.25   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  152. הבנו את זה כבר בתחילת הדיון.  
בתגובה להודעה מספר 150
 
  
מבחינתך החרדים צריכים לוותר על דתם.
אתה חוזר על הטענה הזו שוב ושוב.

והזלזול שלך בשירותי הצבאי הופך אותך לצודק יותר? לא הבנתי איך האנלוגיה הזו עובדת.
לאן אני צריך לרדת מנטלית ושכלית כדי להבין שמאלנים?



            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
David Sword לחץ כאן להצגת דירוג המשתמש
חבר מתאריך 22.2.21
22870 הודעות, 69 מדרגים, 68 נקודות.  ראה משוב
יום שני י''ד באייר תשפ''ה    06:09   12.05.25   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  157. לא באמת הבנת, אתה בדיוק כמו השמאלנים הקיצונים שלא נותנים לעובדות לבלבל אותם כדי שיוכלו להמשיך להאמין באג'נדה שלהם.  
בתגובה להודעה מספר 152
 
  
החרדים לא צריכים לוותר על דתם, החרדים צריכים להתחיל לקיים את התורה כמו שהיא ניתנה ולא לפי כל מיני המצאות של תורה חדשה ואל שיצרו לעצמם בדמותם והם קובעים לו כיצד לנהל ומה לעשות.

הגיע הזמן מזמן שעות החרדים יפסיקו לחשוב שהם עושים טובה למישהו ושהצבא הוא קייטנה שצריכה להענות לכל גחמה שלהם באופן מיידי ועל כולם לעבור לדום לכל דרישה שלהם.

כמו שקבוצת אחרות יכולות להסתדר לפעמים שבועות על מנות קרב כי יש בעיה במטבח המרכזי או במטבח הפלגה (וזה בזמן אימון, כן?) כך גם הם יכולים למצוא תחליפים אם לא הביאו להם עוף בהשגת הבד"ץ אלא רק אויירבאך ולאכול דברים אחרים במקום בשר.


אם כבר החשיבה, ההתנהגות והדרישות שלך הן אלו שמזכירות שמאלנים קיצוניים.
אני מזלזל במי שחושבים שרק הם היו לוחמים דגולים וכל השאר עפר לרגליהם.



            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
הבוטח אליך לחץ כאן להצגת דירוג המשתמש
חבר מתאריך 24.2.15
22531 הודעות, 110 מדרגים, 203 נקודות.  ראה משוב
יום שני י''ד באייר תשפ''ה    06:52   12.05.25   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  160. אתה חוזר על המנטרה. עד כמה שבדקתי זה רק מרגיש ככה אבל חזרה על אותה מנטרה לא הופכת אותה לאמת.  
בתגובה להודעה מספר 157
 
  
ואתה מבלבל בין זה שישנן הלכות שיש מיעוט שהקל בהן לבין עיקר ההלכה ופסיקת הרוב (שלפיה נקבעת הלכה בישראל).
עניתי לך על זה, אז זה שתחזור ותקרא להלכה פסוקה ״חומרה״ לא יהפוך את זה לנכון, זה רק ינציח בורות.

ובדיוק כפי שחייל שבחר לעצמו לחיות עפ״י קודים של טבעונות הצבא יספק לו צרכיו הן הקיומיים כגון תוספי מזון וכו׳ והן ה״אמוניים״ כגון נעליים סינטטיות כך גם החרדי זכאי עפ״י חוק לקבל את צרכיו. במחילה יתכבד החייל הטבעוני ויאכל בשר למשך 3 שנים.

אבל שוב, אתה מעוניין שהחרדים יעברו על אמונתם ודתם כמה שיותר כי אינך מעוניין בהם כחרדים, ואת שנאתך וסלידתך מהם כבר הפגנת פה למכביר. אז מניעיך שקופים.

ובנוגע לשירותי הצבאי, אני לא מציג את עצמי כמצביא דגול, פשוט כבעל ניסיון כחייל דתי שהצבא לא הצליח ולא ניסה לספק לו שירותי דת מינימליים וכמי שפיקד על חיילים חרדים - אני מבין שהצבא לא יוכל לעולם לגייס את החרדים ולאפשר להם לשמור על צביון חייהם. ואתה מוכיח שזו בדיוק המטרה.



            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
David Sword לחץ כאן להצגת דירוג המשתמש
חבר מתאריך 22.2.21
22870 הודעות, 69 מדרגים, 68 נקודות.  ראה משוב
יום שני י''ד באייר תשפ''ה    10:25   12.05.25   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  163. אני לא חוזר על מנטרה, אני חוזר על עובדות שאתה מסרב להכיר בהן כדי שתוכל להמשיך להחזיק באג'נדה שלך  
בתגובה להודעה מספר 160
 
  
זה לא הלכות שמיעוט הקל בהן אלא חומרות שהקלו בהן, כיוון שאם הן היו הלכות לא היה אפשר להקל בהן.

מעולם לא היתה ביהדות הקצנה כמו של השנים האחרונות שבהן אלו המכונים חרדים הפכו לעצות שונות עם תורות שונות שחר יכולים לשבת לשולחן אחד ולאכול אחד מהאוכל של השני. המצאתם לעצמכם כמה סוגי יהודים תוך טענות כוזבות שזו ורק זו היא ההלכה.

במצוות דרבנן (עצם המושג הזה הוא מאוד בעייתי, אבל זה כבר נושא לדיון אחר) אפשר להקל בשעת הצורך ולא הופכים אותן לעיקר הדת ויהרג ואל יעבור.


מה שאתה ממשיך להתעקש ולא להבין כדי להמשיך להאמין באג'נדה שלך הוא שגם לטבעונים הצבא לא תמיד מספק את הצרכים שלהם והם צריכים להסתדר עם מה שיש עד שתגיע אספקה (מה שיכול לפעמים לקחת שבועות). החייל לא צריך לאכול בשר בניגוד לאמונתו כי הוא יכול לאכול מספיק דברים אחרים שיש, מה שיגרום לו זה רק חוסר נוחות רבה אבל לא משהו שפוגע באמונתו.

אתה משקר ושוב ושוב חוזר על השקר שאני מעוניין שחרדים יעברו על אמונתם, אם הם ישארו חרדים או לא, לא ממש מעניין אותי כי מבחינתי בשנים האחרונות הם די זהים לרפורמים שמשנים את התורה לפי רצונם. ההבדל ביניכם הוא רק במינון.

ושוב אתה משקר, יש פקודות מטכ"ל מפורשות שמספקות לא רק את הצרכים המינימלים אלא את הצרכים הסבירים של כל חייל דתי או חרדי (זה שהצבא לא תמיד מצליח לעמוד בכך זה לא חדש, זה קורה בכל תחום אך באופן כללי הצבא הן עומד בזה)

מה שכן הם באמת לא מספקים את הפינוקים וזכויות היתר שכתות החרדים חושבים שמגיע להם לקבל יותר מאחרים.



            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
הבוטח אליך לחץ כאן להצגת דירוג המשתמש
חבר מתאריך 24.2.15
22531 הודעות, 110 מדרגים, 203 נקודות.  ראה משוב
יום שני י''ד באייר תשפ''ה    17:19   12.05.25   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  167. אולי אני משקר (לשיטתך) אבל אתה מצחיק.  
בתגובה להודעה מספר 163
 
  
אינך מבין בהלכה, אינך מבין במסורת, אינך מבין בפסיקה ובגלל שהחלטת שהלכות הן חומרות - זה לא הופך אותן לכך. וזה שאתה חוזר על זה שוב ושוב רק מנציח את הבורות שלך ולא מהווה כלום מלבד מנטרה, אבל אם אתה חושב שזה יהפוך לאמת יום אחד - תמשיך לעשות לעצתך copy paste, אולי זה יעזור.

ומאחר ואת הרעל והשנאה שלך הפצת לאורך כל הדיון שלנו ואתה ממשיך בכל תגובה מחדש ממילא ברור שלא אכפת לך מאורחות חייהם של החרדים וכשאתה קורא להם רפורמים הרי שהאמונה שלהם שווה בעיניך כקליפת השום - ממילא ברור גם למה לא מזיז לך שלא יוכלו לקיים אורח חיים חרדי בצבא, אינך מעוניין לגייס חרדים אתה מעוניין שלא יהיו חרדים.

והצבא לא עומד בפקודות המטכ״ל שלו עצמו ובהחלטות שלו עצמו, שלא לדבר על זה שהמטכ״ל לא מבין מה הם צרכי החרדים, ומי שמבין יעשה הכל כדי לא לגייס אותם - אבל זה כבר דיון אחר. וממילא גם שם תגבב בורות ושטויות אז חבל להכנס לדיון הזה.

וכן, גם הסיפא שמזלזלת שוב מתוך שנאה טהורה מוכיחה שגיוס החרדים הוא לא המטרה, החרדים הם המטרה.



            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
David Sword לחץ כאן להצגת דירוג המשתמש
חבר מתאריך 22.2.21
22870 הודעות, 69 מדרגים, 68 נקודות.  ראה משוב
יום שני י''ד באייר תשפ''ה    21:29   12.05.25   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  173. אכן אתה משקר לא רק לשיטתי כיוון שאין לך יכולת להתמודד עם העובדות והמציאות וזו הדרך היחידה שלך שבה תוכל להמשיך להאמין במה שאתה רוצה  
בתגובה להודעה מספר 167
 
  
בדיוק כמו אצל השמאל הקיצוני פאשיסטי.

אני דווקא מבין בהלכה במסורת ובפסיקה דווקא בגלל זה אני חולק על כך ועל האג'נדה שמנסה לקבע רק דרך אחת שכתות החרדים רוצות תוך שלילת דרכים אחרות שלא מתאימות לדעתם.

אתה מזכיר לי את החבדניקים שמביאים בלהט משהו קטן שהרמב"ם אמר על המשיח ואז מתחילים להתפתל כמו צלופחים כאשר אתה שואל אותם אם הם מקיימים את כל מה שהרמב"ם פסק.


אין כמעט קשר כיום בין החרדים האמיתיים שהיו לפני כמאה שנה ולבין ההמצאה החדשה של כתות החרדים כיום למעט הכינוי. וכן כתות החרדים כיום הם כמו הרפורמים ההבדל ביניכם הוא רק במינון של שינוי התורה.


סוף סוף לאחר כל כך הרבה תגובות אתה מצליח להבין משהו שאני מנסה להסביר לאורך כל בשרשור - הצבא לא עומד בפקודות מטכ"ל שלו עצמו.

מה שאתה מסרב להבין שזה לא קורה ספציפית רק כלפי החרדים כדי להעביר אותם על דתם אלא זה קורא לכלל אוכלוסיית החיילים שגם סובלים מכך ולכן כאשר זה קורה מוצאים את הדרכים להסתדר.

אבל אצלכם, אין דבר כזה להסתדר עם מה שיש עד שפקודות מטכ"ל יחזרו לנוהל, אתם דורשים זכויות פריוולגיות ושהצבא ישתחווה לפניכם על כך שהסכמתם להתגייס ושכל מפקד ידאג באופן אישי לספק לכל חרדי מוצצי כמו שאמא שלו עשתה.



            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
מזל דלי לחץ כאן להצגת דירוג המשתמש
חבר מתאריך 6.3.18
65588 הודעות, 169 מדרגים, 326 נקודות.  ראה משוב
יום שלישי ח' באייר תשפ''ה    18:25   06.05.25   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  66. ++  
בתגובה להודעה מספר 12
 
  



            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
יקי לחץ כאן להצגת דירוג המשתמש
חבר מתאריך 4.4.02
41346 הודעות, 228 מדרגים, 445 נקודות.  ראה משוב
יום שלישי ח' באייר תשפ''ה    16:22   06.05.25   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  17. לצערנו  
בתגובה להודעה מספר 4
 
  



            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
agolan לחץ כאן להצגת דירוג המשתמש
חבר מתאריך 16.5.10
4447 הודעות, 12 מדרגים, 24 נקודות.  ראה משוב
יום שלישי ח' באייר תשפ''ה    16:38   06.05.25   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  25. זה תלוי בהמון גורמים, גם סגנון ורמת הישיבה, מה היתה ההכנה לפני הגיוס, מי התלמידים, מאיזה בתים באו, האם שירתו ביחידה אורגנית או ביחידה משותפת  
בתגובה להודעה מספר 4
 
  
עם חילונים, מה סוג השירות ורמת האינטנסיביות שלו ועוד. הסדר זו לא מקשה אחת, יש המון סוגים ומסלולים. עדיין הרוב הגדול של תלמידי ההסדר נותרים דתיים. תבדוק את "הלייטים" אתה כותב עליהם, מאיזה בתים הם הגיעו והאם הוריהם אינם לייטים באותה מידה. חינוך למצוות מתחיל בבית, לא בישיבה



            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
הבוטח אליך לחץ כאן להצגת דירוג המשתמש
חבר מתאריך 24.2.15
22531 הודעות, 110 מדרגים, 203 נקודות.  ראה משוב
יום שלישי ח' באייר תשפ''ה    16:40   06.05.25   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  28. תסתכל על התמונה הרוחבית.  
בתגובה להודעה מספר 25
 
  
רוב הציבור הדת״לי, בוודאי המתגייס הולך וקטן. (יצאו על זה כמה מחקרים).
ולפחות בישיבה שאני באתי ממנה כמעט כל החברים שלי פחות דתיים מהבתים שמהם הגיעו ואצלנו היו שיעורי הכנה לצבא, ר״מים שהיו אחראים ללוות את המשרתים וזה לא עזר בכלל.
ההבדל ברמה הדתית והרוחנית של התלמידים בשיעורים שאחרי הצבא היה ניכר לעומת התלמידים בשיעורים שלפני הצבא.



            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
סטטיסטיקאי לחץ כאן להצגת דירוג המשתמש
חבר מתאריך 17.5.10
58180 הודעות, 278 מדרגים, 518 נקודות.  ראה משוב
יום שלישי ח' באייר תשפ''ה    21:36   06.05.25   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  99. מה שאתה אומר הוא מוזר מאוד, לפני 30 שנה הדתיים היו מיעוט קטן בצבא  
בתגובה להודעה מספר 28
 
  
רוב הציבור הדת״לי, בוודאי המתגייס הולך וקטן. (יצאו על זה כמה מחקרים).

היום הדתיים נמצאים בכל מקום באחוזים ניכרים.
כשאני הגעתי לגדוד התותחנים ב-92 היו בכל הגדוד 3 דתיים! אתה מכיר היום גדודים כאלה?
תוכל להראות לי את המחקרים שעליהם אתה מתבסס?



            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
הבוטח אליך לחץ כאן להצגת דירוג המשתמש
חבר מתאריך 24.2.15
22531 הודעות, 110 מדרגים, 203 נקודות.  ראה משוב
יום שלישי ח' באייר תשפ''ה    21:39   06.05.25   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  101. חיפוש גוגל מהיר ימצא לך את זה.  
בתגובה להודעה מספר 99
 
  
(אני לא בארץ והקליטה שלי באה והולכת).

עיין גם במחקרים שנעשו במכללת אורות, ספר ״דור הכיפות הזרוקות״ וכו׳.

אבל הסטטיסטיקה שהציבור הדת״לי קטן - יצאה בקול רעש גדול.

הגידול שאתה מרגיש היום נובע מילודה מוגברת בציבור הזה לפני 20 שנה. מאז הוא הולך וקטן.
הוא עדיין גדול בגלל ילודה אבל בניגוד לחרדים שנוטים להישאר בקהילה הדתי לאומי מפסיד בעיקר לחילון ומעט להתחרדות.

למשל בחיפוש מהיר. אבל יש עוד.
https://www.ynet.co.il/articles/0,7340,L-5623506,00.html



            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
David Sword לחץ כאן להצגת דירוג המשתמש
חבר מתאריך 22.2.21
22870 הודעות, 69 מדרגים, 68 נקודות.  ראה משוב
יום ששי י''א באייר תשפ''ה    16:18   09.05.25   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  143. אין כזו סטטיסטיקה, הרעש נבע בעיקר מהרב שמואל אליהו שרצה לעורר ולהקפיץ והסתמך על מחקר מוטה  
בתגובה להודעה מספר 101
 
  
יש מחקרים יותר אמין ומדוייק שאכן מראה על נשירה אבל באחוזים קטנים בהרבה מאלו שטען הרב שמואל אליהו.

גם בציבור החרדי יש נטישה של הדת ועוד בבעיטה גמורה וזה ללא שירות צבאי, למה מהם אתה מתעלם ??



            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
הבוטח אליך לחץ כאן להצגת דירוג המשתמש
חבר מתאריך 24.2.15
22531 הודעות, 110 מדרגים, 203 נקודות.  ראה משוב
יום ששי י''א באייר תשפ''ה    16:23   09.05.25   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  144. פשוט לא נכון.  
בתגובה להודעה מספר 143
 
  
א. יש לפחות 2 ספרים שיצאו על תופעת הנשירה בציבור הדתי לאומי. (אחד מהם לפחות למיטב זכרוני של מכללת אורות.

ב. ישנם לא מעט מחקרים שמראים חד משמעית את עזיבת הדת בציבור הדתי לאומי ובוודאי ביחס לחרדים.
גם מחקרים מלפני 15 שנה וגם חדשים יותר.

בהחלט ייתכן שהמצב משתנה ולא סטטי - הגיוני. אבל הנשירה ממשיכה ולא מעט.

למשל מסמך משנת 2020:
https://pashut-yahadut.co.il/wp-content/uploads/2020/09/%D7%A1%D7%99%D7%9B%D7%95%D7%9D-%D7%9E%D7%97%D7%A7%D7%A8%D7%99%D7%9D-%D7%94%D7%AA%D7%A8%D7%97%D7%A7%D7%95%D7%AA-%D7%9E%D7%94%D7%93%D7%AA-%D7%91%D7%A6%D7%99%D7%91%D7%95%D7%A8-%D7%94%D7%93%D7%AA%D7%99-%D7%9C%D7%90%D7%95%D7%9E%D7%99.pdf


וזה תקציר חלק המחקרים:



            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
David Sword לחץ כאן להצגת דירוג המשתמש
חבר מתאריך 22.2.21
22870 הודעות, 69 מדרגים, 68 נקודות.  ראה משוב
יום ששי י''א באייר תשפ''ה    16:38   09.05.25   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  145. אין לי כרגע זמן לחפש את המחקר ההוא שסתר את הטענה על ה35% מה גם שהמציאות מוכיחה זאת  
בתגובה להודעה מספר 144
 
  
בתור ילד מעטים היו עם כיפה סרוגה במרחב הציבורי ואילו כיום אתה רואה את הכיפה בכל מקום בין על צעירים ובין על מבוגרים.

בשבוע הבא אחפש אותו.



            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
הבוטח אליך לחץ כאן להצגת דירוג המשתמש
חבר מתאריך 24.2.15
22531 הודעות, 110 מדרגים, 203 נקודות.  ראה משוב
יום ששי י''א באייר תשפ''ה    16:40   09.05.25   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  146. ההוכחה שלך אינה הוכחה כלל ועיקר.  
בתגובה להודעה מספר 145
 
  
אתה גם רואה היום יותר חרדים ויותר חילונים.

אתה רואה יותר מהכל. ועדיין בדרך נושרים יותר דת״לים ויחסם באוכלוסיה לא גדל ביחס ישיר לילודה בגלל העזיבה הזו.

ואם היכרות אישית היא מדד אז מההיכרות האישית שלי עם חברי לישיבה התיכונית, ישיבת ההסדר ואפילו ביישוב בו אני גר הנשירה מטורפת.
אני גר ביישוב שמוגדר ״תורני״ ועל זה הילדים ה״דוסים״ פה הם לא הרוב אפילו לא בטעות.



            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
David Sword לחץ כאן להצגת דירוג המשתמש
חבר מתאריך 22.2.21
22870 הודעות, 69 מדרגים, 68 נקודות.  ראה משוב
יום ראשון י''ג באייר תשפ''ה    23:13   11.05.25   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  151. זו דווקא כן הוכחה  
בתגובה להודעה מספר 146
 
  
כיוון שאתה מתבסס על סקרים מוטים שלא באמת מסוגלים לתת תשובות למי נחשב דתי ומי נחשב לכזה שעזב את הדת.

אם הסקרים היו נכונים, לא היית רואה כל כך הרבה כיפות במרחב הציבורי כיוון שלפי טענתם הנשירה המטורפת היתה גורמת להם להגיד או לפחות להיעלם המרחב הציבורי, אך בפועל מה שקורה זה שהם דווקא הרבה יותר נפוצים מאשר בעבר.
(ואם כבר בעבר הילודה היתה הרבה יותר צר גדולה מאשר זו של העשרים שנה האחרונות).

כאשר הייתי ילד ההגדרה שלנו היתה מסורתיים וזאת למרות שהקפדנו על המצוות, ההגדרה של דתיים היתה למי שהיו נחשבים רבנים, כך שביחס אליהם אנחנו מסורתיים.

אם כבר אתה יכול לטעון זאת על החרדים פי כמה, שלמרות שהילודה החרדית היא כמעט פי שתיים מהדתית לאומית וםי ארבע מהחילונית עדיין משום מה גם כיום לאחר יותר משלושים שנה מספר המנדטים שלהם נשאר פחות או יותר אותו הדבר.

אומנם כרגע לא הצלחתי למצוא את הסקר ההוא אך מצאתי מאמר שמסביר את העיוותים ועד כמה הסקרים שנעשו היו לא מדוייקים ובעייתים.

https://www.makorrishon.co.il/judaism/220693/



            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
הבוטח אליך לחץ כאן להצגת דירוג המשתמש
חבר מתאריך 24.2.15
22531 הודעות, 110 מדרגים, 203 נקודות.  ראה משוב
יום ראשון י''ג באייר תשפ''ה    23:24   11.05.25   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  153. לא בדיוק.  
בתגובה להודעה מספר 151
 
  
ה״סקרים״ על עזיבת הדתיים נעשו על ידי אקדמיות לצרכי מחקר ולא על ידי גופים פוליטיים ולכן בניגוד לסקרים פוליטיים פה מדובר על מחקרים שהנטייה שלהם פחותה.
(למרות שאני מסכים שבכל סקר ואפילו מחקר תמיד תהיה הטיה מסויימת).

לאורך שנים ולא מעט מחקרים יש תמימות דעים על זה שאחוז העוזבים את המגזר הדתי לאומי גדולה מאוד.
בניגוד לחרדים שלא בכל בחירות מצליחים להביא את מירב הקולות לקלפי (למרות שהיו כן מערכות בחירות שמס׳ המנדטים שלהם עלה, ובלי להכנס לשאלה של נגזרת המנדטים כתוצאה משקלולים נוספים כגון מפלגות שלא עוברות את אחוז החסימה, פיצולים במפלגות (ש״ס ואלי ישי בעבר), הצבעות מחאה ותזוזה כללית של חלק מהמגזר החרדי המודרני למפלגות ימין לא בהכרח חרדיות, דווקא המפלגות הדתיות לאומיות קטנות עד כדי ספק שיעברו בכלל את אחוז החסימה - שזה בדיוק מוכיח את טענתי).

כמות הכיפות ברחוב יכולה לנבוע מזה שחלק ניכר מה״כיפות״ שמסתובבות באזורים חילוניים למשל אלה גרעינים תורניים וארגונים שבאו כדי להשפיע והעובדה שהם ״מורגשים״ זה בגלל שהם מפעילים את כובד משקלם לטובת זה ופועלים במרחב הציבורי ולא סתם נוכחים בו, וכן כי אחוזים בצבא לא משקף את אחוזים באוכלוסיה. אבל זה לא סותר את הקיטון היחסי שיש במגזר.



            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
David Sword לחץ כאן להצגת דירוג המשתמש
חבר מתאריך 22.2.21
22870 הודעות, 69 מדרגים, 68 נקודות.  ראה משוב
יום שני י''ד באייר תשפ''ה    06:16   12.05.25   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  158. אף אחד לא טען שאין עזיבה, רק שהיא לא ענקית כמו שכל מיני בעלי אינטרסים אוהבים לפמפם.  
בתגובה להודעה מספר 153
 
  
כ ומשכבר הסברתי בתגובה הקודמת וכמו שהמאמר במקור ראשון הטיב להסביר ממני, מי שלא מבינים את הניואנסים של הדת לא יכולים לעשות סקרים על כמה באמת עוזבים וכמה באמת נשארים דתיים.

התירוצים שלך על הפיצול אצל החרדים מעוררים גיחוך במקרה הטוב. לפי כמות הילודה החרדית, מפלגות החרדים היו צריכים להיות כבר כ 30 מנדטים.

בעצם לפי ההתלהבות שלך לטעון שיש אחוזי עזיבה גדולים הדתיים הלאומיים אפשר ליישם זאת גם על החרדים לפי השיטה שלכם כך שכל מי שלא הצביע למפלגה חרדית ולא ציית לרבנים אז הוא כבר בעצם לא חרדי...

תראה איך אתה מחפש תירוצים מטומטמים כדי להמשטחדהוק באג'נדה שלך. אתה באמת מאמין שכל בעלי הכיפות הסרוגות ברחובות במקומות העבודה הסופרים ובכל מקום נוסף הם רק מגרעינים תורניים ????

על מי בא לעבוד ואת מי אתה מנסה לשכנע באמצעות השקרים ?



            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
הבוטח אליך לחץ כאן להצגת דירוג המשתמש
חבר מתאריך 24.2.15
22531 הודעות, 110 מדרגים, 203 נקודות.  ראה משוב
יום שני י''ד באייר תשפ''ה    07:03   12.05.25   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  161. צחקתי בקול. בגללך חצי מהבית שלי התעורר עכשיו.  
בתגובה להודעה מספר 158
 
  
הבאת טענה שמבחינתך היא ההוכחה לגודלו של הציבור (כוחו הפרלמנטרי), ואפשר לדון על ההוכחה הזו, ובאמת יש על זה לא מעט דיונים מעניינים - אבל זה לא הנושא שלנו.

השתייכות מגזרית לא מתבטאת בהכרח בהצבעה פוליטית. בדיוק כפי שישנם כאלה שגדלים, מתחנכים וחיים בכל אמת מידה בקרב הציבור הדת״לי אבל מצביעים לש״ס, ובדיוק כפי שיש ישיבות שלמות חר״דליות שלא מצביעות למפלגות ״סרוגות״ למרות שהן שייכות ללא עוררין למגזר הדתי לאומי, ובדיוק כפי שישנם חרדים שחיים בחברה החרדית, גרים בשכונות חרדיות, לומדים במוסדות חרדיים אבל החליטו להצביע לבן גביר, וישנם כאלה שחיים ביישובים דתיים לאומיים אבל דעותיהם הן דעות שמאל והם מצביעים למפלגות שמאל - כוח פוליטי לא מוביל על גודלו של מגזר, בוודאי לא במערכת פוליטית כלכך מגוונת כמו בישראל. אז זה שטענת טענה מגוחכת מלכתחילה לא הופך אותה להוכחה אלא למגוחכת.

המחקרים שעליהם אני מדבר מדברים על איך אדם רואה את עצמו ואת השתייכותו וממילא יש כמה וכמה מחקרים שמדברים על עזיבה משמעותית של הציבור הדתי לאומי.
כפי שאמרתי המחקרים לא נועדו כדי לשרת מטרה פוליטי. אלא כדי להוות חלק ממחקר אקדמי על מבנה החברה, על תמורות חברתיות וחלקם כדי לתת מענה לעזיבה של המגזר - אין למחקרים האלה מטרה להוכיח עזיבה ונשירה אלא להתמודד עם הבעיה וממילא באים כדי להבין את גודלה. וכמה מחקרים כאלה הוכיחו שאכן יש עזיבה משמעותית בציבור הדתי לאומי יותר מאשר בחרדי.

אז אינך חייב לקבל את ההסברים ה״מטומטמים״ שלי אבל מי שמתעלם מטענות ענייניות בנפנוף יד של ״טמטום״ הוא זה שמאמץ את שיטות השמאל. אבל אולי אתה צודק, למה להתמודד עם המציאות במקום לטעון שהיא לא קיימת. זה באמת יותר קל. צריך לאולי לנסות פעם.

והכי מצחיק שלשיטתך מי שמביא מחקרים הוא השקרן - ומי שהחליט כי זה יותר קל פשוט לשים ידיים על העיניים ולהגיד היי לא רואים אותי הוא נזר האמת - נו שויין. צחקתי בקול.



            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
David Sword לחץ כאן להצגת דירוג המשתמש
חבר מתאריך 22.2.21
22870 הודעות, 69 מדרגים, 68 נקודות.  ראה משוב
יום שני י''ד באייר תשפ''ה    10:37   12.05.25   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  164. אני הולך לפי השיטה החרדית שלכם שבה כל מי שסוטה מהדרך מייד כל החרדים קופצים וזורקים אותו וטוענים שהוא לא חרדי  
בתגובה להודעה מספר 161
 
  
אליבא (כמעט) דכולא עלמא של מגזר הכתות החרדיות מי שלא שומע להוראות הרבנים לא יכול להיקרא חרדי ומיד מתוייג בזלזול כמזרוחניק.

אתה פתאום מתחיל להתפתל כיצד השתייכות מגזרית לא תכריח הצבעה מגזרית וזאת בשעה שזה זלזול מוחלט ברבני כתות החרדים. פתאום מותר לא לשמוע להוראות הרבנים כאשר זה מתאים לך ??

המחקרים שעליהם אתה מדבר לא יודעים למדוד את מה שהם רוצים לחקור והכתבה דהבאתי ממקור ראשון (שנראה שלא טרחת לקרוא) מסבירה זאת היטב.

ושוב אתה משקר, לא התעלמתי מהטענות והסכמתי שיש עזיבה גדולה רק שלא ענקית כמו שעורכי "המחקרים" מנסים לטעון.

אני לא מסכים עם דרך המדידה שלהם כי כמו שכתבתי בתחילת התגובה הזו שלי לפי שיטת המדידה האלו אפשר לגרוע עשרות אחוזים מאלו שטוענים שהם שייכים לכלות החרדים אבל לא שומעים בקול הרבנים שלהם.



            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
הבוטח אליך לחץ כאן להצגת דירוג המשתמש
חבר מתאריך 24.2.15
22531 הודעות, 110 מדרגים, 203 נקודות.  ראה משוב
יום שני י''ד באייר תשפ''ה    17:24   12.05.25   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  168. שוב קבעת אקסיומה ואתה מנסה להוכיח שאם היא לא מסתדרת כנראה שהמציאות לא נכונה - כדאי לבדוק אם חסרה בת יענה בספארי  
בתגובה להודעה מספר 164
 
  
נחמד שהחלטת ששייכות למגזר החרדי תלויה בהצבעה, זה כלכך מטומטם שזה אפילו לא שווה ניסיון להתעמת עם זה - תפעיל את השכל ותבין לבד שזו טענה מגוחכת.
ברור לכל בר דעת שמי שחי בציבור החרדי, אפילו המודרני לא הצבעה לבן גביר תגרע אותו מהשתייכותו המגזרית.

והמחקרים עליהם מתבססים המאמרים שהתייחסתי עליהם שאלו שאלה מאוד מאוד בסיסית את הנשאלים: ״לאן אתה רואה את עצמך משתייך״ וזו ההגדרה הכי קולעת ורלוונטית, אדם שלא רואה את עצמו שייך לחברה מסויימת - הוא פשוט לא.

ולא יודע למה אתה נצמד להגדרה של נשירה ״ענקית״, אבל המחקרים מדברים על 35% שזה בהחלט משמעותי.
אז שוב לחזור על המנטרה שהחלטת שהמחקרים לא נכונים - לך סגור את הפקולטות אל תבוא אלי בטענות, או שבכל זאת תבדוק אם יש משרה פנויה בספארי.



            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
David Sword לחץ כאן להצגת דירוג המשתמש
חבר מתאריך 22.2.21
22870 הודעות, 69 מדרגים, 68 נקודות.  ראה משוב
יום שני י''ד באייר תשפ''ה    21:07   12.05.25   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  171. למה מגוכחת ?? הרי זה מה שכתות החרדים תמיד טוענות - שמי שלא שומע בקול הרבנים הוא לא חרדי.  
בתגובה להודעה מספר 168
 
  
הבעיה היא שמה שברור לכל בר דעת משום מה לא ברור לחברי כתות החרדים.

יש גם הרבה אנוסים בחברה החרדית שלא מאמינים ומחללים שבת, רז אם יעשו לסקר שהם משתייכים לחרדים הם עדיין חרדים ??

מתברר שחברי כתות החרדים וחברים השמאל הקיצוני פרוגרסיבי ווקי זהים שדורשים להגדיר אדם לפי מה שהוא טוען ולא לפי מה שהוא באמת. לא פלא שאתה לא נותן לעובדות לבלבל אותך אתם זהים.

שוב, תקרא את המאמר אולי תלמד דבר או שניים.

35% זה לא משמעותי אלא נשירה ענקית.



            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
David Sword לחץ כאן להצגת דירוג המשתמש
חבר מתאריך 22.2.21
22870 הודעות, 69 מדרגים, 68 נקודות.  ראה משוב
יום שני י''ד באייר תשפ''ה    21:32   12.05.25   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  174. ומצאתי את הסקר היותר מדוייק שבוצע על ידי מי שמבין הגדרות דתיות  
בתגובה להודעה מספר 168
 
  
https://pashut-yahadut.co.il/wp-content/uploads/2020/09/%D7%A1%D7%99%D7%9B%D7%95%D7%9D-%D7%9E%D7%97%D7%A7%D7%A8%D7%99%D7%9D-%D7%94%D7%AA%D7%A8%D7%97%D7%A7%D7%95%D7%AA-%D7%9E%D7%94%D7%93%D7%AA-%D7%91%D7%A6%D7%99%D7%91%D7%95%D7%A8-%D7%94%D7%93%D7%AA%D7%99-%D7%9C%D7%90%D7%95%D7%9E%D7%99.pdf?

תתחיל לקרוא מעמוד 13 כאשר הוא מתחיל עם הנתונים של הסקר שהוא ביצע.



            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
ארץ לחץ כאן להצגת דירוג המשתמש
חבר מתאריך 31.8.19
13100 הודעות, 120 מדרגים, 211 נקודות.  ראה משוב
יום שלישי ח' באייר תשפ''ה    17:33   06.05.25   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  35. צודק לצערי מידיעה ומהיכרות עם המון המון חברה המון שנים  
בתגובה להודעה מספר 4
 
  



            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
מגלה עמוקות
חבר מתאריך 12.9.22
293 הודעות
יום שלישי ח' באייר תשפ''ה    21:49   06.05.25   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  103. ירדו מהרמה בישיבה. כנראה שלא ברמה שלהם בתיכון  
בתגובה להודעה מספר 4
 
  
וגם לא פחות מהוריהם.

החיים אינם ישיבה..



            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
ים61 לחץ כאן להצגת דירוג המשתמש
חבר מתאריך 5.9.07
4240 הודעות, 53 מדרגים, 106 נקודות.  ראה משוב
יום שלישי ח' באייר תשפ''ה    21:50   06.05.25   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  104. במחילה קישור מקושקש  
בתגובה להודעה מספר 4
 
  
א. הציבור גדול משנה לשנה .
ב. הילדים ברובם דתיים לפחות כמו ההורים .
כמו בכל ציבור גם החרדי יש מי שפחות דתיים .



            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
ווינסטון לחץ כאן להצגת דירוג המשתמש
חבר מתאריך 1.4.23
1700 הודעות, 7 מדרגים, 10 נקודות.  ראה משוב
יום ששי י''א באייר תשפ''ה    13:52   09.05.25   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  136. שאלה, אם הם היו הולכים לאקדמיה ומדלגים על הצבא, כלומר בגיל 20 נניח הולכים לאקדמיה, הם היו נשארים דתיים?  
בתגובה להודעה מספר 4
 
  
בעיניי, אם הם נפלו רוחנית בצבא הרי שק"ו שהם היו נופלים באקדמיה.

בעיניי, אדם ללא חוסן רוחני אינו יחזיק באף מסגרת שנושאת תרבות שונה. אני סיימתי את הצבא חזק יותר מכל הבחינות גם אם הייתה ירידה קלה ברוחניות, הרי שהחוסן הנפשי בנה לי בהמשך מדרגות חזקות הרבה יותר, מעין ירידה לשם עליה עצומה שלא הייתה מתאפשרת לולא השרות הצבאי.

לסיכומו של עניין(לפי ראות מבטי):
1. הצבא איננו מחלן, אלא חוסן רוחני חלש הוא המחלן, ואם זה יקרה בצבא הרי שזה יקרה בכל מקום אחר.
2. החוסן המנטלי הנרכש בצבא(בדגש על שירות קרבי), מקנה לאדם את התשתית הרוחנית שתלווה אותו לשארית חייו.

לא נגעתי בחובה הטוטאלית של היהדות הדורשת בתוקף מכל אדם לצאת ולהגן על אחיו במלחמת מצווה גם במחיר חייו שלו ומסתבר לומר גם בהיקף דפי הגמרא שהוא יספיק להקיף.



            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
הבוטח אליך לחץ כאן להצגת דירוג המשתמש
חבר מתאריך 24.2.15
22531 הודעות, 110 מדרגים, 203 נקודות.  ראה משוב
יום ששי י''א באייר תשפ''ה    13:55   09.05.25   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  138. לא מדויק.  
בתגובה להודעה מספר 136
 
  
ברשמיה אתה בוחר באיזו חברה להיות. (אינה דומה אונ׳ תל אביב לקריה האקדמית בקרית אונו- לשם דוגמה).
בוודאי אם במסגרת הלימודים אתה נשאר בסביבתך הטבעית.

יותר מזה, הצבא בנוי לחנך, לרסק מנטלית ולעצב את החייל מחדש לצורכי הצבא ובהתאם לתוכניות החינות מחדש מבית ווקסנר והקרן החדשה. ופה בדיוק אמון ההבדל.

עובדה שחרדים רבים הולכים ללמוד מקצוע ונשארים שייכים לחברה ולסביבה בה גדלו.
הצבא בנוי כדי לשנות אותך מקצה לקצה.



            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
ווינסטון לחץ כאן להצגת דירוג המשתמש
חבר מתאריך 1.4.23
1700 הודעות, 7 מדרגים, 10 נקודות.  ראה משוב
יום ששי י''א באייר תשפ''ה    14:02   09.05.25   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  139. ההנחת יסוד שגויה בהחלט. הצבא בהחלט מעצב את חייליו אך כדי להיות לוחמים. האקדמיה מעצבת את המחשבות של האנשים  
בתגובה להודעה מספר 138
 
  
הדוגמה הכי הטובה היא כפי שאמרת, קרן וקסנר(האקדמית) שמצליחה לשנות את האנשים, הצבא הרבה הרבה פחות.

לראיה - רוב אזרחי ישראל עוברים בצבא ונשארים ימניים. ככל שאנשים יותר באקדמיה הם מתהפכים לכיוונה. הצבא אמנם עושה סדרות חינוך וכו, אך לחלק מאוד קטן מהזמן וכל חייל סביר לוקח אותם בערבון סופר מוגבל.

אתה תמצא הרבה מג"דים ימניים שנמצאים במערכת 15 שנה. כמה דוקטורים ימניים אתה מכיר? מעט...

הצבא אינו מרסק וכו. הייתה שם? הצבא בונה אנשים ונותן להם חוסן מנטלי אדיר.

לגבי האקדמיה, ובכן, יש שם לא מעט נזילות רוחניות... לכולם.



            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
הבוטח אליך לחץ כאן להצגת דירוג המשתמש
חבר מתאריך 24.2.15
22531 הודעות, 110 מדרגים, 203 נקודות.  ראה משוב
יום ששי י''א באייר תשפ''ה    14:08   09.05.25   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  140. אתה צודק. בתוצאה לא בדרך.  
בתגובה להודעה מספר 139
 
  
ככל שאתה מתקדם בצבא - את עובר שטיפת מוח גדולה יותר.
אבל גם בדרגים הנמוכים שטיפת המוח המנטלית היא לא רק כדי להפוך אותך ללוחם אלא כדי לשרש ממך אמונה - זה פשוט לא מתאים להם לאג׳נדה.
אינך יכול להפוך אדם מאמין ודתי ליאיר גולן ביום. זה מתחיל מללקק אותו מבחינה דתית ולאט לאט משתכלל, ככל שאתה במערכת יותר זמן אתה נחשף יותר למעמקי הפרוגרס.

ועובדה היא שכמעט כל בני ישיבות ההסדר למרות היותם ביחידות משל עצמם ולמרות ההכנה בישיבה חוזרים מהצבא חלשים יותר מבחינה רוחנית, היחלשות שממשיכה גם אחרי השחרור. (וכמות אלה שמעידים פה על זה מוכיחה את העניין).

באקדמיה כאמור אתה יכול לרוב לבחור לאיזה שטיפת מוח אתה נכנס וגם אם אתה באקדמיה שמאלנית קיצונית עדיין יש לך מרחב בחירה. זה בדיוק מה שהצבא לוקח לך. בצבא אין בחירה, וממילא הבחירה שלך בחיים של אמונה ועבודת ה׳ לא מהווים שום פונקציה עבור הצבא אלא רק גורם מפריע שיש להעביר.
(אגב, אני למדתי ולימדתי באחת הפקולטות הקיצוניות בחילוניות ושמאלניות ועדיין בחרתי למה אני מכניס את עצמי ולמה לא).

הצבא משנה את המעטים שהוא נותן להם להתקדם. באקדמיה כל הפרופסורים שמאלנים כי ליימנים מלכתחילה אין שם מקום.
מצד שני הצבא לא שונה מזה בהרבה. ככל שהדרגות מתקדמות מי שלא מיישר קו עם האג׳נדה האוטו-אנטישמית מבית וקסנר והקרן לישראל חדשה - פשוט לא מתקדם. ואם מישהו מתפלק - ממילא הוא עף בבושת פנים.



            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
David Sword לחץ כאן להצגת דירוג המשתמש
חבר מתאריך 22.2.21
22870 הודעות, 69 מדרגים, 68 נקודות.  ראה משוב
יום ראשון י''ג באייר תשפ''ה    23:26   11.05.25   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  154. מה שאתה לא מצליח להבין שההחלשות לא נובעת רק מהצבא אלא מכך שדתיים לאומיים הם בעיקר אנשים חושבים ופתאום מגלים שהמציאות שונה ממה שחינכו אותם  
בתגובה להודעה מספר 140
 
  
ושלא לכל השאלות יש באמת תשובות אלא בעיקר תירוצי קש כדי לצאת ידי חובה.

וכשאנשים צעירים נמצאים פתאום ברשות עצמם להרבה זמן, יש להם זמן לחשוב בעצמם ולא לפי בכפית שמאכילה אותם (למרות בשירות קרבי בצבא, לא באמת יש להם הרבה זמן לעצמם) אז באופן טבעי חלקם עוזבים וחלקם נחלשים וחלקם חוזרים להתחזק בהמשך לאחר שמתחתנים.

לא סתם מנהיגי כתות החרדים נעמדים על הרגליים האחוריות וממנסים בכל הכוח למנוע השכלה או יציאה מתוך חומות הגטו שבנו לעדרי הכבשים שלהם ולכן גם אוסרים כל ספק הרהור או חשיבה שלא בגבולות הגזרה המותרים.

הם יודעים שביום שלא יהיו החומות אחוזי הנשירה שטוענים על הדתיים לאומיים יהיו כמו משחק ילדים לעומתם.



            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
הבוטח אליך לחץ כאן להצגת דירוג המשתמש
חבר מתאריך 24.2.15
22531 הודעות, 110 מדרגים, 203 נקודות.  ראה משוב
יום ראשון י''ג באייר תשפ''ה    23:33   11.05.25   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  155. טענה מצויינת - שהייתה רלוונטית בשנות ה-90.  
בתגובה להודעה מספר 154
 
  
דווקא הציבור הדתי לאומי לכאורה הגיע הכי מוכן לדילמות, הוא מחונך להתמודד איתן ומקבל תשובות מעמיקות ומנומקות ולא רק גיבובי סיסמאות (כפי שלכאורה מקובל אצל החרדים). ובכל זאת לא מצליח להוכיח את דרכו ולשמר אותה (יש לי תיאוריה בנושא אבל זה באמת עניין אחר מהדיון פה).

ואין ספק, והעידו פה רבים, שהצבא מהווה קטליזטור משמעותי בהחלנה והריפיון הרוחני.

והטענה שהחרדים חיים בגטו גם היא לא נכונה. הטכנולוגיה מגיעה לכל מקום, אפילו לסימטרית הצרות ביותר של מאה שערים, קל וחומר שלרחובות הראשיים של בני ברק. הנוער רואה ושומע כמעט הכל, חומות הגטו נפלו מזמן, ועדיין השייכות החברתית קיימת גם אצל אלה שלא מזדהים לגמרי עם הלימוד האינסופי בין ארבע קירות בית המדרש. בניגוד לדתיים לאומיים שיותר מעשים לעזוב את המגזר ולחפש דרכים אחרות גם החרדים שאינם בני ישיבות מוצאים לעצמם את המקום בין גבולות המגזר.

וכפי שנאמר קודם וכפי שהחרו-החזיקו אחרי הצבא בשל היותו גוף מחנך עד כדי שוטף-מח מהווה נקודת כשל משמעותית עבור הציבור הדתי לאומי.



            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
David Sword לחץ כאן להצגת דירוג המשתמש
חבר מתאריך 22.2.21
22870 הודעות, 69 מדרגים, 68 נקודות.  ראה משוב
יום שני י''ד באייר תשפ''ה    06:21   12.05.25   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  159. זה לא משנה אלו תשובות הוא מקבל כיוון שאין באמת תשובות לכל השאלות  
בתגובה להודעה מספר 155
 
  
ערכתי לאחרונה בתאריך 12.05.25 בשעה 06:27 בברכה, David Sword
 
וכאשר אנשים צעירים שמתחילים לעצב את עולמם והם כבר לא בחממה ההקצנות והאיסורים הרבים גורמים להם לפקפק בהכל והם פונים לדרכים אחרות משלהם (ובפועל רובם חוזרים לאחר שמתבגרים ומתחתנים בשונה מחרדים שעזבו שבועטים בהכל).


לטעון שהחדרים לא חיים בגטו זה התממות במקרה הטוב ושקר גס במקרה הרע. ראינו כמה חרדים נשארו בישיבות שלא לדבר אורח חיים אפילו דתי בתקופת ההשכלה וזאת כאשר לא היו הפיתויים הרבים שיש כיום.

לא יודע באיזה צבא שירתת, בצבא שאני שירתתי לא ניסו לחנך אותי (חוץ ממקצועות החיילות והלחימה) או להעביר אותי על דתי. חייל דתי צריך לדעת לעמוד על שלו כמו שהיה עושה בכל מקום אחר. הבעיה שנערים דתיים מחונכים לצייתנות ובגלל גילם הצעיר לכן מתקשים לעמוד מול קצינים בעלי סמכות חסרי ידע ביהדות.



            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
הבוטח אליך לחץ כאן להצגת דירוג המשתמש
חבר מתאריך 24.2.15
22531 הודעות, 110 מדרגים, 203 נקודות.  ראה משוב
יום שני י''ד באייר תשפ''ה    07:08   12.05.25   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  162. אנחנו קצת חוזרים על עצמנו. לא יודע מה אתה עושה בחיים אבל אני בן אדם עובד ועסוק.  
בתגובה להודעה מספר 159
 
  
ערכתי לאחרונה בתאריך 12.05.25 בשעה 07:19 בברכה, הבוטח אליך
 
לדיון על אמונה, מול הוכחות וכו׳ לא ניכנס כרגע - זה לסמינר של ערכים, מניח שיקבלו אותך בשמחה.

וכפי שכבר כתבתי לך החזרה הרפיטטיבית על המנטרה של הקצנה הלכתית - היא רק מראה לבורות, לא באמת טענה.
ואף אחד לא טען שאין עזיבה בחרדים אבל היא קטנה בהרבה ולרוב גם דתיים ש״חוזרים״ עושים זאת בצורה שרחוקה מאוד מצורת חייהם כדתיים לפני שעזבו ומטעמים שונים (מוזמן לעיין במחקרים שנעשו בנושא, אההה סליחה, שכחתי שלשיטתך המחקרים האלה לא קיימים או לא נכונים).

ואכן החרדים היו חיים בגטו במשך שנים. אני עצמי זוכר דיונים עם חרדים לפני 30 שנה שאמרו לי שאין להם סיבה לחפש תשובות לעולם שמחוץ למאה שערים כי הילדים פשוט לא יחשפו אליו לעולם, אני חי עם החברה החרדית, עם הנוער הליטאי, החסידי, אלה שגרים במרכזי הערים החרדיות והם חשופים להכל. הכל כולל הכל. מטבע הדברים חומות הגטו נפרצו. ועם כמה שאני סבור שהחברה החרדית לא הכינה את עצמה לזה - עדיין מסתבר שהיא בנויה להתמודדות הזו הרבה יותר מאשר החברה הדתית לאומית שעם כל ההתעמקות האמונית, הלאומית והחברתית הפסידה ולצערנו בגדול יותר ממה שהיא מסוגלת לשאת.

בצבא שאני שירתתי כפי שאמרתי לך ואנחנו שוב חוזרים בסיבובים על הדיון הזה, לא ניתנו מספיק שעות תפילה, לא אפשרו לנו חברה נפרדת, לא היה מטבח ללא שרויה וקטניות בפסח, נלקחנו ליד ושם שמחנכים על השואה מתוך אתאיזם טהור ולמרכז רבין שכל כולו אג׳נדה פוליטית.
וזה עוד לפני שעות בהן טפטפו לנו את הרעל החברתי ישראלי ושלא אפשר להביע דעה אחרת. אני זוכר איך יצאנו משיעורי מ״פ מזועזעים.
על זה הצבא בנוי, לא סתם הקרנות מבית האיחוד האירופי ושות׳ פועלים בצבא בהשקעה אדירה, כפי שאמרתי לך הצבא מסתובב על שטיפת מוח ועל שבירה מנטלית כדי להפוך את החייל לפלסטלינה.

וגם היום כששמעתי את הסיפורים של הבן שלי שמשרת דרך גיוס ייעודי לחרדים הבנתי עד כמה הצבא לא השתנה ולא מעוניין לאפשר לחייל החרדי לשמור על אורח חייו.



            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
David Sword לחץ כאן להצגת דירוג המשתמש
חבר מתאריך 22.2.21
22870 הודעות, 69 מדרגים, 68 נקודות.  ראה משוב
יום שני י''ד באייר תשפ''ה    11:02   12.05.25   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  165. אם אלך לסמינר של ערכים אני עלול להרוס להם הכל כיוון שאהפוך אותם לכופרים  
בתגובה להודעה מספר 162
 
  
אני נזהר כאן בשאלות שאני מעלה כי אין לי רצון לתת נשק בידי שונאי הדת.

עוד לא הצלחתי למצוא רב שבאמת יכול לענות על השאלות ביסודות האמונה והדת, במקרה הטוב תמיד מגיעים לטענה שזה מעבר לרמת ההבנה שלנו.

זה שאתה רוצה להאמין בשקר וחוזנר על השקר שאין הקצנה לא יהפוך זאת לאמת, שקר נשאר שקר.

אליבא דכתות החרדים שיש כיום, כל אבותינו כולל אחרונים ראשונים אמוראים תנאים ונביאים אכלו בעצם מאכלי טריפה.

על מי אתה מנסה לעבוד שהם חשופים להכל ?? הם אולי מכירים את העולם החיצוני אך רק באופן מאוד שטחי כיוון שמי שיעז לצאת לעולם יותר מידי, מייד יוגדר כשבבניק והשידוכים שלו ועל האחיות שלו יפגעו קשות שלא לדבר על הנידוי החברתי.

מעניין שבתקופת ההשכלה שלא היו פיתויים כמו היום הישיבות התרוקנו ועזבו את הדת לגמרי, אבל כיום הם פתאום יודעים להתמודד. הם עדיין סגורים היטב בתוך "החומות" וזו עיקר ההתנגדות לשירות צבאי - איבוד יכולת השליטה על עדרי הכבשים וחשיפתם לעולם בלי פיקוח הדוק.

מה זה מספיק שעות תפילה ?? אתה חושב שאתם נמצאים בקייטנה ?

זה צבא ואתה צריך לעמוד בזמנים לפעמים על הדקה אז מהיכן הצפייה שתקבל שעות להתהלך אנה ואנה עד שתואיל ברוב טובך להתפלל ?

חצי שעה לשחרית (ובבתור לוחמים מאפשרים לך לאחר בעוד 10-20דקות על חשבון ארוחת הבוקר) אמורה להספיק לתפילה ובטח כאשר באזרחות אתה יכול להתפלל תפילה מקוצרת של כמה דקות בשעת הדחק אזי כל שכן כאשר אתה בצבא.

דחפו לכם נשים לאוהלים או לפריקסטים ?? מה זה לא אפשרו לכם חברה נפרדת ?? גם באזרחות אתה לא באמת נמצא בסביבה נפרדת ויש לך אינטראקציה עם נשים כמעט בכל מקום החל מהסוםא ננשך בקופות החולים וכלה במקומות העבודה.

מי שרוצה להחמיר על עצמו ללא שרויה וקטניות בפסח, שיביא אמגזית ויאכל ביצים ותפוחי אדמה וגבינות (בעצם גם גבינות מחמירים לא לאכול) במשך שבוע אפשר לחיות מזה יופי. למה שלא תבקש גם שיביאו רק מצות שמורות עבודת יד ?

מה זה לא מאפשר להביע דיעה אחרת, כאשר מדריכות התחילו לנסות לחרטט ולקדם אג'נדה, הן חטפו תגובות חזרה מכולם והמפקדים לא ממש הצליחו להשתיק אותנו.

אתה מתחיל להזכיר לי את ביבי, תמיד מאשים את האחרים במה שתלוי בו.



            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
הבוטח אליך לחץ כאן להצגת דירוג המשתמש
חבר מתאריך 24.2.15
22531 הודעות, 110 מדרגים, 203 נקודות.  ראה משוב
יום שני י''ד באייר תשפ''ה    17:26   12.05.25   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  169. השנאה שלך התישה אותי. אבל מצפה ממך לקצת אחריות אישית.  
בתגובה להודעה מספר 165
 
  
הרי אתה כלך כך חכם וצודק, והחרדים כלכך קיצוניים ובורים.
מאחריותך ללכת לסמינרים של ערכים ולהעמיד אותם על טעותם.

יש לך אחריות חברתית. הרם את הדגל.



            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
David Sword לחץ כאן להצגת דירוג המשתמש
חבר מתאריך 22.2.21
22870 הודעות, 69 מדרגים, 68 נקודות.  ראה משוב
יום שני י''ד באייר תשפ''ה    21:14   12.05.25   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  172. כרגיל כשלא מצליחים להתמודד עם עובדות מתחילים לברוח לטענות שקריות על שנאה  
בתגובה להודעה מספר 169
 
  
אם הייתי שונא את התורה, הייתי באמת נלחם בה ובן היתר שופך כאן ערמות של שאלות שקרים וסתירות שיש בדת ונותן לאויבי הדת כלי נשק שהם בכלל לא יודעים על קיומם ושאין לכל המחבתי"ם למינהם יכולת להתמודד מולם כי רוב מכריע של אלו שקוראים לעצמם דתיים חרדים ואפילו רבנים מעולם לא התמודדו איתם.

כבר נתקלתי בחברים שנכנסו למצוקה קשה כאשר העלתי שאלות שנוגדות את דרך התנהלותם הדתית וכשראיתי זאת אני זה שחיפש תירוץ בשבילם כדי להניח את דעתם.

זה לימד אותי לקח חשוב שגם אלו שחשבתי שלאור התנהגותם הם מאוד חזקים, זה ממש לא מחייב ושלא כל בעל זקן ולובש חליפה שלומד תורה האמונה שלו באמת חזקה.



            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
איזי מהחונטה לחץ כאן להצגת דירוג המשתמש
חבר מתאריך 4.3.18
79585 הודעות, 189 מדרגים, 270 נקודות.  ראה משוב
יום שלישי ח' באייר תשפ''ה    16:03   06.05.25   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  5. הסדרניקים לא חיו בגטו לפני הגיוס. הם לא נבהלים כשרואים בחורה חיילת. הם לא מפחדים מסמארטפון. חרדים צעירים מציצים אל העולם מחוץ לגטו בחרדה  
בתגובה להודעה מספר 0
 
  
הכל מפחיד אותם.
או שהם בורחים חזרה לגטו או שהם חוזרים בשאלה



            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
inature
חבר מתאריך 2.4.12
9766 הודעות
יום שלישי ח' באייר תשפ''ה    16:05   06.05.25   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  7. ככל שהחומות גבוהות יותר, קשה להחזיק אותן  
בתגובה להודעה מספר 5
 
  
סופן של חומות הגטו החרדי לקרוס. אולי זה ייקח עוד 10 או 20 שנה, אבל ככל שהפער בין החרדים למציאות הולך וגדל - התהליך בלתי נמנע.



            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
זבנג וגמרנו
חבר מתאריך 2.4.12
89378 הודעות
יום שלישי ח' באייר תשפ''ה    16:12   06.05.25   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  10. ''סופו של הגטו היהודי במזרח התיכון לקרוס. זה ייקח עוד 10-20 שנה אבל ככל שהפער בין היהודים לערבים מסביב הולך וגדל - התהליך בלתי נמנע''  
בתגובה להודעה מספר 7
 
  



            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
inature
חבר מתאריך 2.4.12
9766 הודעות
יום שלישי ח' באייר תשפ''ה    16:18   06.05.25   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  14. בכיוון שהממשלה הנוכחית מוליכה אותנו, גם זה עלול לקרות.  
בתגובה להודעה מספר 10
 
  
חחוכמה, גם אצל החרדים וגם אצל הישראלים בכלל, היא למצוא את הדרך להשתלב בסביבה ולא להתבדל ממנה.



            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
זבנג וגמרנו
חבר מתאריך 2.4.12
89378 הודעות
יום שלישי ח' באייר תשפ''ה    16:23   06.05.25   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  20. אז אני מקווה שהעם היהודי לא ישתלב בקרב הערבים האנטישמים מסביב, והציבור החרדי לא ישתלב בקרב החילונים  
בתגובה להודעה מספר 14
 
  



            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
סטטיסטיקאי לחץ כאן להצגת דירוג המשתמש
חבר מתאריך 17.5.10
58180 הודעות, 278 מדרגים, 518 נקודות.  ראה משוב
יום שלישי ח' באייר תשפ''ה    21:38   06.05.25   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  100. לחרדים יש הרבה מה ללמוד מהחילונים  
בתגובה להודעה מספר 20
 
  
(גם הפוך, אבל זה לא מחדש לך)



            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
ווינסטון לחץ כאן להצגת דירוג המשתמש
חבר מתאריך 1.4.23
1700 הודעות, 7 מדרגים, 10 נקודות.  ראה משוב
יום ששי י''א באייר תשפ''ה    13:54   09.05.25   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  137. אכן. החומות יפלו כפי שכבר קיר אחד קרס ואנחנו נהיה חייבים למחוק אותם כפי שאכן קורה  
בתגובה להודעה מספר 10
 
  



            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
מזל דלי לחץ כאן להצגת דירוג המשתמש
חבר מתאריך 6.3.18
65588 הודעות, 169 מדרגים, 326 נקודות.  ראה משוב
יום שלישי ח' באייר תשפ''ה    18:27   06.05.25   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  67. יש בזה משהו רק הקצנת מעט חוזרים בשאלה כשנחשפים לעולם שמבחוץ  
בתגובה להודעה מספר 5
 
  
אבל בגדול אתה צודק



            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
ירוק בעיניים לחץ כאן להצגת דירוג המשתמש
חבר מתאריך 13.10.15
10407 הודעות, 77 מדרגים, 148 נקודות.  ראה משוב
יום שלישי ח' באייר תשפ''ה    16:03   06.05.25   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  6. בשעה טובה. סוף האמת לצאת לאור  
בתגובה להודעה מספר 0
 
  



            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
דינמיקה
חבר מתאריך 22.7.24
7919 הודעות
יום שלישי ח' באייר תשפ''ה    16:11   06.05.25   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  8. כי הם לא חיים בעולם סגור לפני הגיעם לצבא  
בתגובה להודעה מספר 0
 
  



            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
swoll לחץ כאן להצגת דירוג המשתמש
חבר מתאריך 18.12.13
18779 הודעות, 157 מדרגים, 286 נקודות.  ראה משוב
יום שלישי ח' באייר תשפ''ה    16:12   06.05.25   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  9. בתור אחד שגר בגרעין שבמרכזו ישיבת הסדר לא קטנה, לצערי זה לא נכון…. אמנם באחוזים נמוכים הרבה יותר מדתיים שהולכים ללא הסדר, אבל גם כאן יש שמתק  
בתגובה להודעה מספר 0
 
  
״מתקלקלים״ שם…

לצערי אני מכיר כמה וכמה



            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
הנסיך והעדשה לחץ כאן להצגת דירוג המשתמש
חבר מתאריך 15.12.13
1236 הודעות, 15 מדרגים, 6 נקודות.  ראה משוב
יום שלישי ח' באייר תשפ''ה    16:22   06.05.25   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  16. אבל אתה מבין שיש סיבה שאלו הלכו להסדר ואלו הלכו ללא הסדר נכון?  
בתגובה להודעה מספר 9
 
  
אישיות הנער מתחילה להתגבש הרב לפני גיל הגיוס ומה לעשות לא לכולם מתאים אותו "פס ייצור".
זה גם מה שמפספסים כל מי שמדבר על קלקול חרדים בצבא (בהנחה שהם לא מטעים בכוונה תחילה)



            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
זבנג וגמרנו
חבר מתאריך 2.4.12
89378 הודעות
יום שלישי ח' באייר תשפ''ה    16:24   06.05.25   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  21. אבל הוא מדבר גם על ההסדר  
בתגובה להודעה מספר 16
 
  



            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
מג_מי לחץ כאן להצגת דירוג המשתמש
חבר מתאריך 10.8.23
1120 הודעות, 12 מדרגים, 24 נקודות.  ראה משוב
יום שלישי ח' באייר תשפ''ה    16:18   06.05.25   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  13. ראיתי במו עיניי כאלה שהתקלקלו... לצערנו  
בתגובה להודעה מספר 0
 
  



            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
shabor לחץ כאן להצגת דירוג המשתמש
חבר מתאריך 30.11.03
51534 הודעות, 192 מדרגים, 381 נקודות.  ראה משוב
יום שלישי ח' באייר תשפ''ה    16:22   06.05.25   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  15. בתור הסדרניק לשעבר ואב להסדרניקים בהווה, משמח אותי לראות שהרב הירש מחזיק מהם הרבה יותר ממה שהם מחזיקים מעצמם...  
בתגובה להודעה מספר 0
 
  
בינ''ו



            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
porshe
חבר מתאריך 10.12.13
5031 הודעות
יום שלישי ח' באייר תשפ''ה    16:23   06.05.25   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  19. אז מה הבעיה להוסיף בישיבה 3 שנים שיעור בדמיון מודרך שבגיל 18 מתגייסים לצבא של יהושוע בן נון  
בתגובה להודעה מספר 0
 
  



            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
פרשןדתא לחץ כאן להצגת דירוג המשתמש
חבר מתאריך 22.11.12
30365 הודעות, 158 מדרגים, 312 נקודות.  ראה משוב
יום שלישי ח' באייר תשפ''ה    17:39   06.05.25   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  39. כי ההשקפה החרדית חולקת במהות על הממלכתיות (במילרע) הקדושה  
בתגובה להודעה מספר 19
 
  



            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
מזל דלי לחץ כאן להצגת דירוג המשתמש
חבר מתאריך 6.3.18
65588 הודעות, 169 מדרגים, 326 נקודות.  ראה משוב
יום שלישי ח' באייר תשפ''ה    18:30   06.05.25   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  68. ++  
בתגובה להודעה מספר 39
 
  



            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
porshe
חבר מתאריך 10.12.13
5031 הודעות
יום שלישי ח' באייר תשפ''ה    16:26   06.05.25   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  22. כמות הדתלשים בצבא גדולה.  
בתגובה להודעה מספר 0
 
  



            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
Mikyjam לחץ כאן להצגת דירוג המשתמש
חבר מתאריך 14.1.20
3935 הודעות, 31 מדרגים, 26 נקודות.  ראה משוב
יום שלישי ח' באייר תשפ''ה    16:37   06.05.25   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  24. לא הייתי אומר שלא מתקלקלים  
בתגובה להודעה מספר 0
 
  
אבל מי שלא מתקלקל זה בהחלט כך.
נדרש לדמיין שאתה במציאות אחרת.
אפשר לקרוא לזה לחלום על מציאות אחרת, כך או כך, זו לא המציאות.



            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
אליצור לחץ כאן להצגת דירוג המשתמש
חבר מתאריך 2.4.12
62362 הודעות, 136 מדרגים, 184 נקודות.  ראה משוב
יום שלישי ח' באייר תשפ''ה    17:42   06.05.25   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  42. מי שנמצא בחברת פורקי עול תורה ומצוות 24/7 במשך 3 שנים. אין מצב שלא יושפע לרעה. גם חילוני שיהיה בחברת חרדים 3 שנים יושפע לטובה.  
בתגובה להודעה מספר 24
 
  



            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
mctom לחץ כאן להצגת דירוג המשתמש
חבר מתאריך 23.2.20
19215 הודעות, 36 מדרגים, 56 נקודות.  ראה משוב
יום שלישי ח' באייר תשפ''ה    16:39   06.05.25   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  26. מדמיינים שהם בצבא של יהושוע בן נון אבל בפועל זה צבא שמתכחש ליהדות  
בתגובה להודעה מספר 0
 
  



            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
Buzy לחץ כאן להצגת דירוג המשתמש
חבר מתאריך 8.4.02
2733 הודעות, 53 מדרגים, 83 נקודות.  ראה משוב
יום שלישי ח' באייר תשפ''ה    16:43   06.05.25   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  30. זה צבא שאם לא היה קיים, לא היתה היום יהדות  
בתגובה להודעה מספר 26
 
  
אתם יורקים לריבונו של עולם בפרצוף. ולא סתם, אלא שאתם מנסים ללמד אותו איך להביא את הגאולה, וע"י מי ובאיזו צורה.

אחרים נהרגים עבורכם כדי שתוכלו לחיות פה, וכדי שתוכלו ללמוד תורה.

אין ומעולם לא היה חילול השם ציבורי כ"כ נרחב כמו בתקופה הזו.

רפורמים ארורים! אין בינכם ובין היהדות דבר. אתם כופרים של ממש. ריבונו של עולם יפרע מכולכם ביום הדין.



            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
LCH
חבר מתאריך 2.6.21
18888 הודעות
יום שלישי ח' באייר תשפ''ה    17:26   06.05.25   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  34. jח ח ח . מראה לא תזיק. מי אתה שתקבע לקב''ה מי יתגייס ומי לא ? הוא קבע כבר 77 שנים ועכשיו אתה רוצה לשנות ?  
בתגובה להודעה מספר 30
 
  



            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
David Sword לחץ כאן להצגת דירוג המשתמש
חבר מתאריך 22.2.21
22870 הודעות, 69 מדרגים, 68 נקודות.  ראה משוב
יום שלישי ח' באייר תשפ''ה    17:49   06.05.25   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  45. כמה חוסר מודעות צריך להיות כדי לכתוב תגובה כמו שלך ??  
בתגובה להודעה מספר 34
 
  
הקב"ה קבע 77 שנה שלא יתגייסו או בני האדם ?

(שלא לדבר על כך שהקביעה שלך היא שקר ואלו שאז באמת היו חרדים דווקא כן התגייסו).



            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
Buzy לחץ כאן להצגת דירוג המשתמש
חבר מתאריך 8.4.02
2733 הודעות, 53 מדרגים, 83 נקודות.  ראה משוב
יום שלישי ח' באייר תשפ''ה    18:43   06.05.25   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  73. אז אם עכשיו חרדים רפורמים ירעבו ללחם, זה גם בגלל הקב''ה? קניתי!  
בתגובה להודעה מספר 34
 
  
אנחנו (הרוב) נחליט שנגמרה החגיגה. מי שלא משרת, ללא קשר לכיפה שיש או אין על ראשו, וללא קשר לצבע שלה, יסבול להלן:
אין מעונות יום
אין דירה בהנחה
אין הנחות בארנונה
אין עבודה במשרה ממשלתית
אין רשיון נהיגה
אין דרכון
אין מס רכישה מופחת
אין פטור ממס שבח משום סוג
אין נקודות זיכוי במס הכנסה
שנמשיך?
לא עוזר? - אין זכות הצבעה לכנסת

ואז נראה האם אם אז זה הקב"ה שמחליט, או ההתנהגות הבזויה של החרדים הרפורמים, אלא שמבטלים מצוות עשה מן התורה של "לא תעמוד על דם רעך".



            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
אליצור לחץ כאן להצגת דירוג המשתמש
חבר מתאריך 2.4.12
62362 הודעות, 136 מדרגים, 184 נקודות.  ראה משוב
יום שלישי ח' באייר תשפ''ה    18:19   06.05.25   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  62. למה לכתוב שטויות?! יהדות קיימת אלפי שנים ללא קשר למדינה ולצבא.  
בתגובה להודעה מספר 30
 
  



            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
Buzy לחץ כאן להצגת דירוג המשתמש
חבר מתאריך 8.4.02
2733 הודעות, 53 מדרגים, 83 נקודות.  ראה משוב
יום שלישי ח' באייר תשפ''ה    18:39   06.05.25   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  72. לא זו היהדות שקיימת כ''כ הרבה שנים בהצלחה. החרדים הרפורמים הורסים אותה מידי יום.  
בתגובה להודעה מספר 62
 
  



            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
אליצור לחץ כאן להצגת דירוג המשתמש
חבר מתאריך 2.4.12
62362 הודעות, 136 מדרגים, 184 נקודות.  ראה משוב
יום חמישי י' באייר תשפ''ה    03:00   08.05.25   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  123. זו היהדות הקיימת אלפי שנים בלי מדינת ישראל וצה''ל.  
בתגובה להודעה מספר 72
 
  



            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
יהודי ביער לחץ כאן להצגת דירוג המשתמש
חבר מתאריך 11.1.23
4248 הודעות, 20 מדרגים, 32 נקודות.  ראה משוב
יום שלישי ח' באייר תשפ''ה    20:48   06.05.25   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  98. בישראל עד לציונות, הייתה יהדות קטנה מאוד, שחיה בעוני מנוול, זוהמה ומגיפות  
בתגובה להודעה מספר 62
 
  
ההיסטוריון החרדי הרב יחיאל גולדהבר, מצא רשימה של כ300 ילדים שנמסרו לבתי הספר של המיסיון, כי להוריהם או לקרוביהם לא היה לחם להאכיל אותם.



            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
אליצור לחץ כאן להצגת דירוג המשתמש
חבר מתאריך 2.4.12
62362 הודעות, 136 מדרגים, 184 נקודות.  ראה משוב
יום חמישי י' באייר תשפ''ה    03:01   08.05.25   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  124. בישראל.. ומה בשאר ארצות העולם?  
בתגובה להודעה מספר 98
 
  



            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
גרוננשטט לחץ כאן להצגת דירוג המשתמש
חבר מתאריך 13.7.15
5630 הודעות, 63 מדרגים, 122 נקודות.  ראה משוב
יום שלישי ח' באייר תשפ''ה    16:40   06.05.25   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  27. ההסדרניקים מתקלקלים בכמויות  
בתגובה להודעה מספר 0
 
  



            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
mctom לחץ כאן להצגת דירוג המשתמש
חבר מתאריך 23.2.20
19215 הודעות, 36 מדרגים, 56 נקודות.  ראה משוב
יום שלישי ח' באייר תשפ''ה    16:44   06.05.25   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  32. בדיוק!  
בתגובה להודעה מספר 27
 
  
כמו שאנשי הצבא רוצים שיקרה



            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
agolan לחץ כאן להצגת דירוג המשתמש
חבר מתאריך 16.5.10
4447 הודעות, 12 מדרגים, 24 נקודות.  ראה משוב
יום שלישי ח' באייר תשפ''ה    16:44   06.05.25   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  31. מהיכרות עם לא מעט בוגרי ישיבות הסדר, עיקר היציאה בשאלה או ההחלשה הדתית מגיע אחרי הצבא, באוניברסיטה או בעבודה  
בתגובה להודעה מספר 0
 
  
והזרעים נשתלים עוד קודם לכן בגיל תיכון. בהרבה מקרים השירות הצבאי דוקא מחזק את שמירת המצוות, תלוי באיזו מסגרת צבאית מדובר.



            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
גלילאו
חבר מתאריך 10.1.24
1800 הודעות, 7 מדרגים, מינוס 2 נקודות.  ראה משוב
יום שלישי ח' באייר תשפ''ה    18:03   06.05.25   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  52. שילוב של אינטלגנציה ופתיחות גבוהים הן זרז לעזיבה של הדת בישיבות  
בתגובה להודעה מספר 31
 
  



            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
אליצור לחץ כאן להצגת דירוג המשתמש
חבר מתאריך 2.4.12
62362 הודעות, 136 מדרגים, 184 נקודות.  ראה משוב
יום חמישי י' באייר תשפ''ה    03:04   08.05.25   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  125. האינטלגנציה הגבוהה נמצאת בישיבות.  
בתגובה להודעה מספר 52
 
  



            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
גור אריה לחץ כאן להצגת דירוג המשתמש
חבר מתאריך 5.3.23
2666 הודעות, 18 מדרגים, 24 נקודות.  ראה משוב
יום שלישי ח' באייר תשפ''ה    17:34   06.05.25   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  37. נו...אז אולי שגם הישיבות החרדיות יתגייסו ושיידמיינו שהם חיילים של בר כוכבא....  
בתגובה להודעה מספר 0
 
  



            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
LCH
חבר מתאריך 2.6.21
18888 הודעות
יום שלישי ח' באייר תשפ''ה    17:40   06.05.25   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  41. חרדים קוראים לו בר כוזיבא. אז כיצד יתגייסו לצבא שלו ?  
בתגובה להודעה מספר 37
 
  



            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
mctom לחץ כאן להצגת דירוג המשתמש
חבר מתאריך 23.2.20
19215 הודעות, 36 מדרגים, 56 נקודות.  ראה משוב
יום שלישי ח' באייר תשפ''ה    17:54   06.05.25   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  47. +++  
בתגובה להודעה מספר 41
 
  



            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
מלול דיגיטלי לחץ כאן להצגת דירוג המשתמש
חבר מתאריך 11.1.12
20266 הודעות, 121 מדרגים, 226 נקודות.  ראה משוב
יום שלישי ח' באייר תשפ''ה    17:55   06.05.25   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  48. איך קראו לו לפני?  
בתגובה להודעה מספר 41
 
  



            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
מזל דלי לחץ כאן להצגת דירוג המשתמש
חבר מתאריך 6.3.18
65588 הודעות, 169 מדרגים, 326 נקודות.  ראה משוב
יום שלישי ח' באייר תשפ''ה    18:31   06.05.25   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  69. בר כוכבא לא היה משהו טעו בו  
בתגובה להודעה מספר 37
 
  



            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
David Sword לחץ כאן להצגת דירוג המשתמש
חבר מתאריך 22.2.21
22870 הודעות, 69 מדרגים, 68 נקודות.  ראה משוב
יום שלישי ח' באייר תשפ''ה    17:47   06.05.25   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  43. הם לא מתקלקלים כי באו מראש מבתים שחזקים באמונה בשם.  
בתגובה להודעה מספר 0
 
  
ערכתי לאחרונה בתאריך 06.05.25 בשעה 17:56 בברכה, David Sword
 
ומכיוון שהם בקבוצה הומוגנית הם מחזקים אחד את השני ומכיוון שרובם לוחמים גם אין להם באמת הרבה זמן במהלך המסלול לחשוב או להתעסק בדברים אחרים.

אם כבר למרות שלא הייתי בהסדר, בצבא הקפדתי יותר מאשר לפני בגלל שהרבה יותר קל להתדרדר כאשר אתה מתחיל להקל בגלל שאין לך מספיק זמן או בגלל התנאים הקשים שבשטח. ברגע שאתה יותר מחמיר אתה מצליח להשאר במסלול שלך למרות הקשיים וזה מגיע בעיקר בגלל החינוך מהבית של מה באמת חשוב.

כמובן שכמו בכל קבוצה עדיין יהיו כאלו שיעזבו את הדת, אך זה לא באמת קשור לצבא אלא לכך שהם כעת ברשות עצמם ולא ברשות ההורים ויכולים לבחור את דרכם בעצמם.

אצל החרדים למרות שהם מנסים להסתיר זאת, גם יש גם רבים שעוזבים את הדת (ועוד בבעיטה מוחלטת) וזאת למרות שהם לא מתגייסים. אז מה התרוץ שלהם ??



            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
גלילאו
חבר מתאריך 10.1.24
1800 הודעות, 7 מדרגים, מינוס 2 נקודות.  ראה משוב
יום שלישי ח' באייר תשפ''ה    17:52   06.05.25   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  46. למדתי לפני כעשור באחת מישיבות הדגל של המגזר - היינו כ50 תלמידים בשיעור (שנתון). 1/5 הורידו את הכיפה  
בתגובה להודעה מספר 0
 
  
ערכתי לאחרונה בתאריך 06.05.25 בשעה 17:58 בברכה, גלילאו
 
2 מביניהם רבנים מוסמכים על ידי הרבנות הראשית ודוקטורים/נטים לפיזיקה/משפטים.
2 יצאו מהארון.



            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
פובליציסט לחץ כאן להצגת דירוג המשתמש
חבר מתאריך 19.2.15
19413 הודעות, 148 מדרגים, 255 נקודות.  ראה משוב
יום שלישי ח' באייר תשפ''ה    18:09   06.05.25   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  55. המגזר החרדי? או המגזר הדתי לאומי?  
בתגובה להודעה מספר 46
 
  



            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
פלאי לחץ כאן להצגת דירוג המשתמש
חבר מתאריך 9.5.13
27538 הודעות, 239 מדרגים, 398 נקודות.  ראה משוב
יום שלישי ח' באייר תשפ''ה    17:56   06.05.25   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  49. יש כאלה ויש כאלה.  
בתגובה להודעה מספר 0
 
  



            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
מזל דלי לחץ כאן להצגת דירוג המשתמש
חבר מתאריך 6.3.18
65588 הודעות, 169 מדרגים, 326 נקודות.  ראה משוב
יום שלישי ח' באייר תשפ''ה    18:32   06.05.25   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  70. ++  
בתגובה להודעה מספר 49
 
  



            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
דור תשיעי לחץ כאן להצגת דירוג המשתמש
חבר מתאריך 18.4.22
8922 הודעות, 26 מדרגים, 4 נקודות.  ראה משוב
יום שלישי ח' באייר תשפ''ה    17:59   06.05.25   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  50. מי שרוצה לתרום באמת לעם ישראל מתגייס ונלחם, מי שרוצה להשתמט, יספר לעצמו ולסביבה תירוצים בלי סוף.  
בתגובה להודעה מספר 0
 
  



            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
consilium_322 לחץ כאן להצגת דירוג המשתמש
חבר מתאריך 13.11.14
7262 הודעות, 157 מדרגים, 308 נקודות.  ראה משוב
יום שלישי ח' באייר תשפ''ה    18:13   06.05.25   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  59. אהבתי מאוד  
בתגובה להודעה מספר 0
 
  



            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
גלילאו
חבר מתאריך 10.1.24
1800 הודעות, 7 מדרגים, מינוס 2 נקודות.  ראה משוב
יום שלישי ח' באייר תשפ''ה    18:23   06.05.25   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  64. שלום דמיון. פריירים שלא עושים כלום כשכולאים את הילדות בנות ה14 שלהם בהתנתקות והמשיכו להתגייס כמו גדולים  
בתגובה להודעה מספר 59
 
  



            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
דובי 9 לחץ כאן להצגת דירוג המשתמש
חבר מתאריך 17.7.14
8239 הודעות, 74 מדרגים, 140 נקודות.  ראה משוב
יום שלישי ח' באייר תשפ''ה    18:32   06.05.25   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  71. הלוואי ולא היו מתקלקלים  
בתגובה להודעה מספר 0
 
  
לא חלילה אומר שהם עושים דברים לא בסדר.
אבל חלקם לא באותה רמה כמו שנכנסו לצבא.



            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
אליצור לחץ כאן להצגת דירוג המשתמש
חבר מתאריך 2.4.12
62362 הודעות, 136 מדרגים, 184 נקודות.  ראה משוב
יום חמישי י' באייר תשפ''ה    03:08   08.05.25   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  126. 'חלקם' ? אף אחד לא יוצא באותה רמה שהתגייס.  
בתגובה להודעה מספר 71
 
  



            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
אלסטי-7 לחץ כאן להצגת דירוג המשתמש
חבר מתאריך 2.4.20
7401 הודעות, 72 מדרגים, 128 נקודות.  ראה משוב
יום שלישי ח' באייר תשפ''ה    18:52   06.05.25   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  74. אלוף. מבשר את התקופה הגורלית בה יצטרף הציבור החרדי למארג הלאומי  
בתגובה להודעה מספר 0
 
  
זו אבן חשובה מאוד לתקומת ישראל,והרב הזה מבשר אותה



            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
גלילאו
חבר מתאריך 10.1.24
1800 הודעות, 7 מדרגים, מינוס 2 נקודות.  ראה משוב
יום שלישי ח' באייר תשפ''ה    19:04   06.05.25   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  77. מי שיש לו ראיה היסטורית-מדעית יודע שבצבא יהושע הלוים היו פטורים מגיוס  
בתגובה להודעה מספר 74
 
  



            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
אלסטי-7 לחץ כאן להצגת דירוג המשתמש
חבר מתאריך 2.4.20
7401 הודעות, 72 מדרגים, 128 נקודות.  ראה משוב
יום שלישי ח' באייר תשפ''ה    19:19   06.05.25   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  78. אז תתן לחרדים בבקשה תרומת 'מעשר ראשון'? אתה יודע מדוע גופי הכשרות החרדים נמנעים מלחייב הפרשת מעשר ראשון? כי אין הוכחה ללויה  
בתגובה להודעה מספר 77
 
  
והמוציא מחבירו עליו הראיה.
אז איך קבעת שהם לויים?
האם המחנכים משאר השבטים נניח משבט ישככר או לא יסור שבט מיהודה ומחוקק מבין רגליו, נמנע מגיוס לצבא?



            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
גלילאו
חבר מתאריך 10.1.24
1800 הודעות, 7 מדרגים, מינוס 2 נקודות.  ראה משוב
יום שלישי ח' באייר תשפ''ה    20:11   06.05.25   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  84. לוים/כוהנים = האליטה האינטלקטואלית בכל התרבויות הקדומות  
בתגובה להודעה מספר 78
 
  



            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
אלסטי-7 לחץ כאן להצגת דירוג המשתמש
חבר מתאריך 2.4.20
7401 הודעות, 72 מדרגים, 128 נקודות.  ראה משוב
יום שלישי ח' באייר תשפ''ה    20:17   06.05.25   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  86. אין חיה כזו. התלמידי חכמים בזמן יהושע התגייסו למעט שבט לוי. לא ממציאים תורה ומצוות  
בתגובה להודעה מספר 84
 
  



            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
להב אש
חבר מתאריך 14.7.10
18194 הודעות
יום חמישי י' באייר תשפ''ה    04:06   08.05.25   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  130. אגלה לך סוד גם שבט לוי היה עם הלוחמים פשוט לא כשבט. בנוסף מסוכן לארגן את שבט לוי למלחמה כיחידה אורגנית אחת.  
בתגובה להודעה מספר 86
 
  



            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
יהודי ביער לחץ כאן להצגת דירוג המשתמש
חבר מתאריך 11.1.23
4248 הודעות, 20 מדרגים, 32 נקודות.  ראה משוב
יום שלישי ח' באייר תשפ''ה    19:53   06.05.25   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  80. ''היסטורית מדעית''?  
בתגובה להודעה מספר 77
 
  
תתחיל מכך שהממצאים בשטח מראים שסיפור כיבוש הארץ כפי שמתואר בספר יהושע לא היה.

שבט לוי היה השבט הקטן ביותר, לא מגזר שעתיד להיות שליש מאזרחי ישראל



            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
גלילאו
חבר מתאריך 10.1.24
1800 הודעות, 7 מדרגים, מינוס 2 נקודות.  ראה משוב
יום שלישי ח' באייר תשפ''ה    20:09   06.05.25   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  83. אבל השבט החשוב ביותר שכן למינימליסטים ביותר הוא הזה שיצא ממצרים  
בתגובה להודעה מספר 80
 
  



            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
יהודי ביער לחץ כאן להצגת דירוג המשתמש
חבר מתאריך 11.1.23
4248 הודעות, 20 מדרגים, 32 נקודות.  ראה משוב
יום שלישי ח' באייר תשפ''ה    20:30   06.05.25   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  89. לא מדוייק  
בתגובה להודעה מספר 83
 
  
ערכתי לאחרונה בתאריך 06.05.25 בשעה 20:39 בברכה, יהודי ביער
 
המינימליסטים ביותר טוענים שהתורה נכתבה בתקופה הפרסית ואף היוונית.

הטענה (או ההשערה) שהלויים הם אלו שיצאו ממצרים, אכן מושמעת לעיתים, אם כי לא בהכרח מהמינימליסטים



            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
ים61 לחץ כאן להצגת דירוג המשתמש
חבר מתאריך 5.9.07
4240 הודעות, 53 מדרגים, 106 נקודות.  ראה משוב
יום שלישי ח' באייר תשפ''ה    21:56   06.05.25   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  106. לא נכון בכלל  
בתגובה להודעה מספר 77
 
  
מאיפה הבאת את חוסר האמת הזה . לא רק זאת אלא הארון וכהם משיח מלחמה היו יוצאים בראש הצבא!



            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
יהודי ביער לחץ כאן להצגת דירוג המשתמש
חבר מתאריך 11.1.23
4248 הודעות, 20 מדרגים, 32 נקודות.  ראה משוב
יום שלישי ח' באייר תשפ''ה    19:48   06.05.25   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  79. תגובה ששמעתי מחרדי ציני  
בתגובה להודעה מספר 0
 
  
מדאיג! הגדוליים שלנו ג"כ מתקררים מאמבטיית המזרחוניקים.פעם לא יכולת לשמוע כזו אמירה כנה מגדויל...

הגדולים של פעם היו אומרים בטח.הם לא מתקלקלים?? הם מקולקלים ועומדים ואין להם לאן להתקלקל



            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
סופר עטלף
חבר מתאריך 8.2.24
1331 הודעות, 15 מדרגים, מינוס 4 נקודות.  ראה משוב
יום שלישי ח' באייר תשפ''ה    20:21   06.05.25   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  87. לחילוניות הם קוראים קילקול בזמן שמקולקלים בעצמם.  
בתגובה להודעה מספר 0
 
  



            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
SomeOne2
חבר מתאריך 8.6.14
7655 הודעות
יום שלישי ח' באייר תשפ''ה    20:26   06.05.25   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  88. הזרם החרדי הוא זרם חדש בן 200 שנה בסה''כ - סופו להתפרק ולהיעלם בקרוב מאוד  
בתגובה להודעה מספר 0
 
  
זה לא יהדות אמיתית אלא יהדות אשכנזית נרדפת.
לצערי, גם המרוקאיים והמזרחים שעלו לארץ התחילו לאמץ אותו לפני 70 שנה.



            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
אליצור לחץ כאן להצגת דירוג המשתמש
חבר מתאריך 2.4.12
62362 הודעות, 136 מדרגים, 184 נקודות.  ראה משוב
יום חמישי י' באייר תשפ''ה    03:12   08.05.25   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  127. הזרם החרדי חי פורח ומשגשג, בניגוד לציונות החילונית שכבר נכנסה לגרשיים ומתפרקת.  
בתגובה להודעה מספר 88
 
  



            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
Iceman
חבר מתאריך 15.6.16
2670 הודעות, 21 מדרגים, מינוס 17 נקודות.  ראה משוב
יום שלישי ח' באייר תשפ''ה    20:36   06.05.25   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  92. מתקלקלים....בושה לאינטליגנציה לכנות אדם חופשי כאדם מקולקל.  
בתגובה להודעה מספר 0
 
  



            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
אליצור לחץ כאן להצגת דירוג המשתמש
חבר מתאריך 2.4.12
62362 הודעות, 136 מדרגים, 184 נקודות.  ראה משוב
יום חמישי י' באייר תשפ''ה    03:15   08.05.25   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  128. וזאת לעומת הכינויים לאדם החרדי, טפיל, סחטן, עלוקה, בבון?!  
בתגובה להודעה מספר 92
 
  



            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
Dr Who
חבר מתאריך 14.7.23
2828 הודעות, 18 מדרגים, מינוס 15 נקודות.  ראה משוב
יום שלישי ח' באייר תשפ''ה    20:43   06.05.25   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  95. ההסדרניקים... עוד סקטור... עושה שנה וחצי במקום 3 שנים. יותר טוב מכלום אבל זנ לא שווין בנטל! נא 3 שנים לכווולם. תודה.  
בתגובה להודעה מספר 0
 
  



            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
יהודי ביער לחץ כאן להצגת דירוג המשתמש
חבר מתאריך 11.1.23
4248 הודעות, 20 מדרגים, 32 נקודות.  ראה משוב
יום שלישי ח' באייר תשפ''ה    20:44   06.05.25   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  96. מצד שני, הם משרתים באחוזים גבוהים בקרבי  
בתגובה להודעה מספר 95
 
  



            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
Dr Who
חבר מתאריך 14.7.23
2828 הודעות, 18 מדרגים, מינוס 15 נקודות.  ראה משוב
יום שלישי ח' באייר תשפ''ה    20:47   06.05.25   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  97. יותר טוב מכלום, אך לא הוגן. החילונים שבקרבי משרתים 3 שנים מלאות  
בתגובה להודעה מספר 96
 
  
פשוט לא הוגן.

זה פחות גרוע מהפטור המוחלט של החרדים, אבל גרוע מאוד מאוד.

אלפי חיילים, רבים מהם קרביים, שעושים רק חצי מתקופת השירות.
לא הוגן. לא טוב.



            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
הניצוץ לחץ כאן להצגת דירוג המשתמש
חבר מתאריך 21.12.08
29249 הודעות, 269 מדרגים, 537 נקודות.  ראה משוב
יום שלישי ח' באייר תשפ''ה    22:01   06.05.25   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  108. שירות בהסדר דוקא עדיף מ3 שנים כי הם רוכשים מוטיבציה ומשלימים סטטיסטית יותר שנים מהממוצע במילואים  
בתגובה להודעה מספר 97
 
  
רוב הבכירים בצה"ל אהדו מאוד את מסגרת ההסדר.

החסרון בהסדר הוא בעצירת אלה שעשויים להתקדם לקצונה ולקצונה בכירה.



            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
Dr Who
חבר מתאריך 14.7.23
2828 הודעות, 18 מדרגים, מינוס 15 נקודות.  ראה משוב
יום שלישי ח' באייר תשפ''ה    22:35   06.05.25   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  109. כן? אז גם אני רוצה לשרת רק שנה וחצי ולהשלים סטטיסטית מילואים ומוטיבציה.  
בתגובה להודעה מספר 108
 
  



            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
הניצוץ לחץ כאן להצגת דירוג המשתמש
חבר מתאריך 21.12.08
29249 הודעות, 269 מדרגים, 537 נקודות.  ראה משוב
יום שלישי ח' באייר תשפ''ה    23:27   06.05.25   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  118. תתגייס למסגרות שצה''ל שמציע, יש כל מיני  
בתגובה להודעה מספר 109
 
  



            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
Dr Who
חבר מתאריך 14.7.23
2828 הודעות, 18 מדרגים, מינוס 15 נקודות.  ראה משוב
יום שלישי ח' באייר תשפ''ה    22:35   06.05.25   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  110. משרתי, הקרבי החילונים עושים 3 שנים. לא שנה וחצי.  
בתגובה להודעה מספר 96
 
  



            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
מגלה עמוקות
חבר מתאריך 12.9.22
293 הודעות
יום שלישי ח' באייר תשפ''ה    21:54   06.05.25   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  105. בגדוד שלי 2 חללים ופצוע קשה ממחלקת הסדרניקים כשהם במילואים. לשאר הגדוד החילוני שעשה 3 שנים שלום...  
בתגובה להודעה מספר 95
 
  
ערכתי לאחרונה בתאריך 06.05.25 בשעה 22:09 בברכה, מגלה עמוקות
 



            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
Dr Who
חבר מתאריך 14.7.23
2828 הודעות, 18 מדרגים, מינוס 15 נקודות.  ראה משוב
יום שלישי ח' באייר תשפ''ה    22:36   06.05.25   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  112. מעניין. כנראה צריך הכשרה ארוכה יותר ולא מקוצרת  
בתגובה להודעה מספר 105
 
  
נראה שהשירות המקוצר של ההסדר עולה בחיי אדם.



            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
מגלה עמוקות
חבר מתאריך 12.9.22
293 הודעות
יום שלישי ח' באייר תשפ''ה    23:20   06.05.25   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  117. בושה של תגובה.  
בתגובה להודעה מספר 112
 
  



            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
ים61 לחץ כאן להצגת דירוג המשתמש
חבר מתאריך 5.9.07
4240 הודעות, 53 מדרגים, 106 נקודות.  ראה משוב
יום שלישי ח' באייר תשפ''ה    21:58   06.05.25   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  107. מצד שני משרתים במילואים באחוזים הרבה יותר גבוהים מהאחרים  
בתגובה להודעה מספר 95
 
  
במשך כל השנים.



            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
agolan לחץ כאן להצגת דירוג המשתמש
חבר מתאריך 16.5.10
4447 הודעות, 12 מדרגים, 24 נקודות.  ראה משוב
יום שלישי ח' באייר תשפ''ה    22:37   06.05.25   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  113. ישיבת הקיבוץ הדתי הם משרתים 3 שנים  
בתגובה להודעה מספר 95
 
  



            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
Dr Who
חבר מתאריך 14.7.23
2828 הודעות, 18 מדרגים, מינוס 15 נקודות.  ראה משוב
יום שלישי ח' באייר תשפ''ה    22:38   06.05.25   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  114. יפה! מיעוט צדיקים בסדום.  
בתגובה להודעה מספר 113
 
  



            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
להב אש
חבר מתאריך 14.7.10
18194 הודעות
יום רביעי ט' באייר תשפ''ה    00:26   07.05.25   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  119. חבל שלא מלמדים אתכם איך לקרוא מפה ולעשות חשבון העולם לא מתחיל ולא נגמר בחיבור וחיסור של שני מספרים. זו טענה כל כך רדודה ועבישה  
בתגובה להודעה מספר 95
 
  



            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
אוגי לחץ כאן להצגת דירוג המשתמש
חבר מתאריך 21.8.14
1242 הודעות, 3 מדרגים, 6 נקודות.  ראה משוב
יום שלישי ח' באייר תשפ''ה    22:36   06.05.25   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  111. התשובה פשוטה  
בתגובה להודעה מספר 0
 
  
חיים גנובים ימתקו



לחץ כאן לצפיה דרך יוטיוב



            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
ראש_באדמה לחץ כאן להצגת דירוג המשתמש
חבר מתאריך 7.10.07
4648 הודעות, 38 מדרגים, 72 נקודות.  ראה משוב
יום רביעי ט' באייר תשפ''ה    09:29   07.05.25   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  122. יש שיטת יהושע בן-נון, ויש שיטת כלב בן יפונה  
בתגובה להודעה מספר 0
 
  
החפץ חיים מרחיב על זה,
יהושע היה חזק ברוחו ולכן לא פחד לעמוד מול המרגלים, כלב חשש להיגרר אחריהם ולכן עשה עצמו חלק מהם, ושכתוב שהשתיק את כולם בשביל לדבר התחיל במילים שהיה נראה שהולך לדבר כנגד משה רבינו, ואז הראה להם מה הוא חוש,, שהוא נשאר נאמן לתורת משה.

במקרה של הדת"ל והחרדים, נראה שהדת"ל חושבים עצמם כמו שאמר הרב הירש ליהושע בן-נון, חלקם מצליחים וחלקם לא, והחרדים מהחשש שלהם שהם כלב ואין להם סיכוי במקרה של גיוס, מראש הם מתנגדים לכל פשרה שאולי תפגע בדרך שהם מאמינים, בלי להכנס בכלל לניסיון.
והצבא כמו תמיד מוכיח שהם צודקים, אולי יגיע היום ומשהו ישתנה באמת, כרגע זה ממש בקטנה.
הסימן לשינוי אמיתי יהיה מתי שהצבא יהיה צבא מנצח שלוחם בשביל לנצח, כל זמן שזה לא המצב, זה סוג של הוכחה שהצבא אינו כשיר ואינו רוצה להיות הצבא של כולם ולצבא כזה, כל מי שחושב עצמו לחרדי ללא פשרות, לא יכול ללכת, עדיף שיישאר בבית המדרש



            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
אליצור לחץ כאן להצגת דירוג המשתמש
חבר מתאריך 2.4.12
62362 הודעות, 136 מדרגים, 184 נקודות.  ראה משוב
יום חמישי י' באייר תשפ''ה    03:21   08.05.25   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  129. +, תיקון קל..לא *אולי* תפגע בדרך שהם מאמינים. אלא *ודאי* תפגע בדרך זו.אין מצב שמישהו נמצא בחברת פורקי עול תורה ומצוות 24/7 ולא נפגע.  
בתגובה להודעה מספר 122
 
  



            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
איתי לחץ כאן להצגת דירוג המשתמש
חבר מתאריך 1.5.17
11745 הודעות, 70 מדרגים, 104 נקודות.  ראה משוב
יום חמישי י' באייר תשפ''ה    08:13   08.05.25   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  131. למרבה הצער ההבנה של הסרטון הזה שגויה  
בתגובה להודעה מספר 0
 
  
ערכתי לאחרונה בתאריך 08.05.25 בשעה 08:27 בברכה, איתי
 
הרושם הןא שרבים מהצופים בסרטון הזה כולל מחוגי הימין, מבינים בטעות כאילו הרב הירש רצה להחמיא לבחורי ישיבות ההסדר שמתגייסים בעוד שכוונת דבריו היתה הפוכה: ללעוג להם שהם "מדמיינים שהם נמצאים בצבא של יהושןע בינון". ןגם הגיחוך של יתר המשתתפים בפגישה מלמד שכך גם הם הבינו את דבריו. לא מדובר בדברי הערכה אלא בלעג.
הרקע לכך הוא שבדבריו הוא רצה לתרץ לעצמו את "הקושיה " איך זה שלפי טענת החרדים בחורי הישיבות עלולים להתקלקל בצבא ולהוריד כיפה אז איך זה שבחורי הישיבות של ההסדר מהציבור "המזרוחניקי" מישיבות ההסדר נשארים נאמנים לשמירת תורה ומצוות ולא יוצאים חילוניים? והתרוץ "המפולפל" שלו כדרך הפלפול התלמודי האמון עליו הןא, שהם "מדמיינים,שהם בצבא של יהושוע בן נון". זו תזה שהיא שילוב של פלפלנות תלמודית ופסיכולוגית בסגנון זיגמונד פרויד. ובתרגום לעברית מדוברת: למזרוחניקים בני ישיבות ההסדר יש תפיסה ברוח הרב קוק שמדינת ישראל היא אתחלתא דגאולה ולכן השרות בצבא הןא ערך מקודש ולכן על אף הקושי לשמןר על אורח חיים דתי בצבא צריך להתמודד ולהישאר נאמנים לדרך של שמירת תורה ומצוות. כי הצבא עצמו הוא "צבא קדןש" (כמו הצבא של יהשןע בן נון משחרר הארץ). ואילו הם החרדים לא מאמינים בשיט "בשטויות האלה" ורואים את השרןת הצבאי כמו שרןת בצבא של הצאר הרוסי שגייס בכפייה והוציא המוני יהודים לשמד.
זה סרטון רע מאד שממנו לומדים על העיוורון הגדול של החרדים ובמיוחד של אישיות רבנית בכירה בעולם החרדי למצבו של עם ישראל, הנמצא במצוקה בטחונית חמורה וזקוק ללוחמים רבים יותר. הצורה האגואיסטית שבה הם רןאים רק את האינטרס הסקטוריאלי הצר שלהם. מהסרטון עולה שהם מודעים היטב לעובדה שיש אצלם הרבה בטלנים שלא לומדים זה אומנם מציק להם אבל בעיניהם עדיף שגם הם לא יתגייסו כדי שלא ייצאו חלילה "לשמד". כלומר במקום להתמודד וליהחלץ לעזור לעם ישראל בעת צרה ולראות איך בכל זאת שומרים על הבחורים שלא יתקלקלו גם בצבא, במסגרות של "הסדר חרדי", כמו שעושים ישיבות ההסדר של "המזרוחניקים" , עדיף לברוח מההתמודדות כי הרי לא מדובר באמת בצבא של יהושןע בן נון כמו שהמזרוחניקים "מדמיינים" אלא בצבאבשל הצאר הרוסי. אתם מבינים את זה? זו הגישה. ועליה הציבור החרדי והיקר ןהאהוב ישלם מחירים נןראיים. הם מאבדים את עם ישראל ועם ישראל מאבד אותם. נקווה שבכל זאת יתעשתו על עצמם בקרוב ממש.



            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
פכטת
חבר מתאריך 9.10.24
170 הודעות
יום ראשון י''ג באייר תשפ''ה    23:45   11.05.25   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  156. מתקלקלים בריבוע לצערנו  
בתגובה להודעה מספר 0
 
  
השמאל לא יוותר בקלות על מכונת ההחלנה שלו ובשביל זה יש יוהל"ם



            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
וכבר בא לחץ כאן להצגת דירוג המשתמש
חבר מתאריך 6.3.15
3289 הודעות, 27 מדרגים, 54 נקודות.  ראה משוב
יום שני י''ד באייר תשפ''ה    12:24   12.05.25   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  166. אז תדמיין שזה יהושע בן נון ותתגייס  
בתגובה להודעה מספר 0
 
  



            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
תילתן אדום לחץ כאן להצגת דירוג המשתמש
חבר מתאריך 12.11.17
2508 הודעות, 10 מדרגים, 8 נקודות.  ראה משוב
יום שני י''ד באייר תשפ''ה    17:48   12.05.25   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  170. יפה. אז מצאנו פתרון. נחליף את ת השם של צה''ל לצי''ב וכל החרדים יכולים להתגייס. איך לא חשבו על זה קודם? גאוני  
בתגובה להודעה מספר 0
 
  



            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד

  
תגובה מהירה  למכתב מספר: 
 
      

__________________________________________________________________________
למנהלים:  נעל | נעל אשכול עם סיבה | מחק | העבר לפורום אחר | מזג לאשכול אחר | מחק תגובות | גיבוי אשכול | עגן אשכול
   
   


© כל הזכויות שמורות ל-רוטר.נט בע"מ rotter.net
חדשות